Форум » Сборная команда России (Russian National Team) » Сборная команда России. Обсуждение. Новости. Фото. (продолжение) » Ответить
Сборная команда России. Обсуждение. Новости. Фото. (продолжение)
Школьник: Сборная команда России. Обсуждение. Новости. Фото. ВСЕРОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ГИМНАСТИКИ http://www.vfrg.ru/ https://www.instagram.com/rgymrussia/ Начало
Мимимимиша: Послать ХГ в даль далекую очень страшно. Потому что за пределами ХГ такие как Синицина и Титова в принципе - никто. В Москве длинноногих девочек, способных нормально общаться и не вылядеть дурочками - дофига. В той же Москве пафосных телочек с богатыми родителями - как г**на за баней. Увы, но толпы глупых маленьких детей, тысячами подписывающихся на их аккаунты и оставляющих дурацкие комментарии лишь портят ситуацию и способствуют звездной болезни. Но звезды они только в ХГ, за её пределами - никто их не знает. Тут тепло и уютно, иногда кроют матом, но к этому можно привыкнуть. А там, за забором, там страшно караул, за забор нужно выходить окончательно, только когда уже нашла себе парашют в виде мужчины, способного дать тебе заниматься творчеством (той же тренерской работой, но не за зарплату, а для удовольствия, или судейством хг, тоже для души). Вот поэтому и разница так заметна между гимнастками, одни видят свою жизнь как простую схему "я, такая офигенная, сейчас занимаюсь хг и живу за счет родителей и государства, а потом, такая офигенная, выхожу замуж и живу за счет мужа", а другие, слава богу, несколько иначе. Но эти, другие, увы, вымирающий вид. Их мало, и они сильно бесят тех, первых.
Wirta: Мне тоже было неприятно слушать Титову. Речь, интонации, жесты, мимика... Нет, все не то... Нет жизни в ней, пусть бы даже тоска была, грусть - но и ее нет... Пустота какая-то... И если ТАААК все плохо - ну пусть уезжает к родителям. Я думаю, насильно в Новогорске никто никого держать не будет Вообще фильм оставил впечатление этакого "хоумвидео", в смысле - эпизоды из жизни, не несущие никакой смысловой нагрузки, просто зарисовки на память, для "домашнего" пользования, так сказать...
UlT: Оказывается танцевать самбу не так просто! Но, когда с тобой работают такие профессионалы, то результат очевиден. Это из серии ," сам себя не похвалишь"... Или никогда не видели как самбу бразильцы танцуют. Не сомневаюсь, что педагог и постановщик - самого высокого уровня, но ехать в страну, где дети, едва встав на ноги, танцуют эту самую самбу так органично и музыкально, потому что этот танец у них в крови и генах... везти туда гимнастическое упражнение, в котором никто не сможет даже отдаленно напомнить самбу, плюс метания , асинхрон и беготня по площадке... Понятно, что наши будут горды собой :)
Фан-фан: Wirta пишет: Мне тоже было неприятно слушать Титову. Речь, интонации, жесты, мимика... Нет, все не то... У меня те же ощущения. А как глаза горели у Штельбаумс! Тот нередкий случай: тренеру всё это нужно больше, чем подопечной. И на соревнованиях Вера Ефремовна продолжает болеть за Марию, стоя за ширмой.
Италвита: 1) Титову тренирует Кондакова. 2) не знаю, как переживают девочки "выдергивание" из привычной домашней атмосферы, но та же Маша разговаривает со своими родителями очень по-хамски, совсем не цветочек.
Lala: Италвита, спасибо за информацию о тренере, а что касается второго пункта - старо, как мир - дети склонны винить во всех "несостыковках" и "выпускать пар" на нечаящих в них души мам...
Фан-фан: Италвита Надеюсь Даша заземлит нашу мадам Титову Где уж там голубые крови при таком раскладе.
Инга: Ну а с кем еще Титова может говорить по-хамски? Только с теми, кто ее безусловно любит - с родителями. Ничего в этом странного не вижу. Но в ней есть какой-то "пофигизм". Возможно, потому, что она понимает, что первым номером ей уже не быть... и чего ради стараться? Создавать массовость? Даже если что-то случиться с Яной и Ритой... найдут других более сговорчивых и не менее талантливых. Я до сих пор не понимаю, зачем ее выдернули в сборную? Была бы звездой какой-нибудь спорт-школы и ладно... А сейчас, она и сама не очень понимает: зачем это ей надо? Поэтому и нет мотивации работать. Так хоть здоровье сбережет.
Знакомая): Мимимимиша пишет: другие, увы, вымирающий вид. Их мало, и они сильно бесят тех, первых. Мимимимиша , люди сложнее, чем "на первый-второй рассчитайсь!" Мимимимиша пишет: Синицина и Титова в принципе - никто Они КРАСИВЫЕ А это если не всё, то очень много для женщины. Юля и Маша легко найдут себя на подиуме, например. Мимимимиша пишет: за забор нужно выходить окончательно, только когда уже нашла себе парашют в виде мужчины, способного дать тебе заниматься творчеством Кстати мечтами о замужестве в последних интервью делятся Яна и Рита, те самые "другие" Фан-фан пишет: Где уж там голубые крови при таком раскладе. Там же, где бенгальские при другом раскладе Инга пишет: Я до сих пор не понимаю, зачем ее выдернули в сборную? Была бы звездой какой-нибудь спорт-школы и ладно...А сейчас, она и сама не очень понимает: за чем это её надо? Поэтому и нет мотивации работать. Так хоть здоровье сбережет. +100500 А мне Максимова не нравится С детства не люблю старост классов, пионервожатых и т.п. хорошисток-активисток.
Gold: Девоньки, без паники Фильм не про Юлю, а про Ирину Александровну. Кино снимали в 2014, Яна только стала чемпионкой мира. Времени дали всем примерно одинаковое количество. Похоже, вопросы были примерно одинаковые. Спрашивали о целях, ритме жизни, сложностях, характере. А там каждая говорила о наболевшем. Канаева в марте 2014 года стала мамой, ей было чем заняться. Мне понравился фильм. Девочки в нем живые, а это интересно. Не понравилось нытье Алины про сложность. Её сложность была в гибкости. Такая гибкость либо есть от рождения либо нет. Алина никогда не работала мелко, как Яна, не рисковала, как Кондакова, Годунко и Максименко. За счет гибкости делала повороты в затяжку, равновесие в заднем с большим перегибом, повороты в кольцо с ногой под подбородком. Претензии к потере сложности попахивают непониманием что есть сложность и что есть врожденная гибкость. В булавах Яны титаническая каждодневная работа, которая в результате дает уникальную технику. В кольце с ногой на плече гибкость, но не техника. Ничего не забыла?
Мария8: Gold где вы сейчас видите сложность? В поворотах в атитюде? Или в равновесиях на полной стопе, с которых можно уйти в переворот? Или в отсутствии прыжков, как таковых? И потом разве природные данные это минус? Как сказал проофессор консерватории в фильме "Приходите завтра", помните? " Из всех студентов я оставил бы только этих троих". А почему, да потому что из всех, у них есть природный талант. И не согласна, что поворот в заднем это не работа, даже дети с природной гибкостью не все могут его делать. У Мелитины не такая гибкость, как у Алины, но она делает вставание с поворотом в заднем с выбросом булав. Почему то, что делает Яна ценится, а то, что Мелита нет? ЭТО ТОЖЕ РАБОТА, работа сложнейшая и тоже титаническая. Это должно оцениваться. И я при этом нисколько не умаляю заслуг Яны. Она- классная гимнастка, и я за нее всегда болею. Но, в конце концов, если так рассуждать, координация -это тоже природные данные, не у всех это есть, так же, как и гибкость. Другие работают не меньше, чем Яна. Работают все. Я к тому, что должна ценится и работа телом, и работа предметом, должна цениться широта, динамика, слитность, насыщенность, должно цениться, когда гимнастка ловит без зрительного контроля в сложном элементе, когда она рискует. И уровень, который вы постоянно отрицаете, он есть. Как раз в тех качествах, которые я перечислила. Упражнения раньше были намного насыщеннее, это интереснее смотреть было. Я за изменение правил двумя руками. Это не значит, что нужно натыкивать элемент на элементе. Но 9 секунд танцев.. это слишком. Это мое сугубо личное мнение.
Инга: Танцы - это очень координированные, сложные движения и они также должны оцениваться по сложности. Например, латино - это не просто виляние попой, куда повернулось. Если уж ввели танцы, так уж и надо вводить их как элемент.
Gold: Мария8 пишет: Gold где вы сейчас видите сложность? На ковре. Мария8 пишет: И потом разве природные данные это минус? Не минус, но они не должны менять вектор всего вида спорта. Что в этом случае делать остальным? Спину сломать или уходить, раз они не могут скрутиться, как в цирке. Достаточно вспомнить Меркулову. С началом роста она осталась с боковым равновесие и прыжком. Остальные элементы были на гибкость, гибкость ушла, гимнастки нет. Ей нечего показать. Мне не интересна такая гимнастика, в которой будут поощрять эластичность связочного аппарата, а не приобретенные навыки и технику. Сейчас посмотрим, что будет с Сашей Солдатовой, что останется от её элементов. В прыжке используется сила толчка, резкость, это нарабатывается в зале и не уйдет только от того, что девочка начала расти. Риски, мелкая работа, координационные элементы повороты и балансы не уходят, если в них нет гибкости. Гибкости Мамун, Кудрявцевой, Ризатдиновой, Пажавы достаточно. Мне не интересны перетянутая гимнастка, которая может сгибаться как дама из цирка на Вернадском. Я предпочту Саломе, которая не гнется, но создает удивительные композиции на ковре. Правила не мешают развиваться в сторону сложных рисков, мелкой работы. Правила хорошо оценивают и то и другое. Во время танца 9 секунд работает предмет. И я считаю это правильным. Последние два цикла надоело смотреть на мятые ленты, кривые рисунки, извращения с предметами, куда бы их засунуть, чтобы такое придумать, мы работает левой рукой. Это при том, что правой рукой вместо спирали каша и ни одного нормального рисунка. В обруче на одна плоскость не читалась. Мяч куда только не засовывали, лишь бы его не катать. Правила не запрещают делать 4 кувырка под броском булав. Работайте над скоростью, координацией и будет сложность. На возможности спины я и в цирке посмотрю.
Инга: Я не могу согласиться с тем, что элементы гибкости телом - не сложные элементы. Можно иметь способности, но это не означает, что для их исполнения хватает только этих способностей. Даже артистка цирка свои загибоны тренирует каждый день. Согласна с тем, что мелкая работа с предметом, которая есть у Яны, очень сложна и, ее сложнее тренировать. Но нельзя обесценивать элементы гибкости. Нужен тренерский профессионализм, чтобы поставить элементы гибкости так, чтобы не нанести травму. А вот этого и не хватает многим тренерам. Для меня ХГ это, прежде всего, элементы гибкости телом, а потом уже предмет.
Lala: Gold Я предпочту Саломе, которая не гнется, но создает удивительные композиции на ковре. По-моему, она, как пластилин хочу тоже так не гнуться
ЛЕН-НА: цитата: Синицина и Титова в принципе - никто Знакомая) Они КРАСИВЫЕ А это если не всё, то очень много для женщины. Юля и Маша легко найдут себя на подиуме, например. Чтобы найти себя на сегодняшнем серьезном подиуме, объем бедер должен быть 86-87 см (как много взрослых гимнасток сборной могут похвастаться такими объемами?). Там мало быть просто красивой девушкой, надо держать параметры, много и напряженно работать над собой. И в этом бизнесе нет поддержки ВИА, она может привести за ручку в агентство, но трудиться придется самой девочке. И трудиться с самоограничением во всем. И этот путь Вы предлагаете пройти Юле, которая, живя на всем готовом, получая зарплату и серьезную медицинскую поддержку, а также моральную поддержку от главного тренера страны, не в состоянии побороть свою любовь к сладким конфеткам? Ей, Юле Синицыной, пойти на подиум? Да там, как и в гимнастике, пахать надо! А требования к внешнему виду гораздо строже, чем в сборной. Или Маше пойти на подиум, когда она рассказывает нам о том, что ее работа на тренировке зависит от настроения - "не хочу делать булавы - не буду". А модели НАДО появиться иной раз на 10-12 кастингах за сутки, и ее "хочу-не хочу" никому не интересны. "Не хочешь - до свидания, ведь за твоей спиной стоят сотни тех, кто хочет и может" (собственно, как и в гимнастике).
Знакомая): Gold пишет: Девочки в нем живые, а это интересно. Не понравилось нытье Алины про сложность. Её сложность была в гибкости. Такая гибкость либо есть от рождения либо нет. Алина никогда не работала мелко, как Яна, не рисковала, как Кондакова, Годунко и Максименко. За счет гибкости делала повороты в затяжку, равновесие в заднем с большим перегибом, повороты в кольцо с ногой под подбородком. Претензии к потере сложности попахивают непониманием что есть сложность и что есть врожденная гибкость. В булавах Яны титаническая каждодневная работа, которая в результате дает уникальную технику. В кольце с ногой на плече гибкость, но не техника. Всё верно! Мария8 пишет: разве природные данные это минус? Как сказал проофессор консерватории в фильме "Приходите завтра", помните? " Из всех студентов я оставил бы только этих троих". А почему, да потому что из всех, у них есть природный талант. Где бы был, например, Валерий Брумель, если бы в спорте, как в искусстве решающим был талант (вернее природные данные, которые Вы назвали талантом, талант всё-таки нечто другое)? Тот же Брумель, не имея природных данных, безусловно был талантливым спортсменом - он состязался на равных и побеждал тех, кому природа дала фору. Инга пишет: Танцы - это очень координированные, сложные движения и они также должны оцениваться по сложности. Например, латино - это не просто виляние попой, куда повернулось. Если уж ввели танцы, так уж и надо вводить их как элемент. В фильме, который обсуждаем, есть такой момент, где сборницы пытаются танцевать на пляже . Видно, что они СОВСЕМ не умеют ТАНЦЕВАТЬ. К сожалению, в большинстве своём гимнастки не умеют этого. Согласна с Инга: танцевать, так танцевать! Это трудно, это сложно, это тоже надо высоко ценить. Gold пишет: Сейчас посмотрим, что будет с Сашей Солдатовой, что останется от её элементов. Думаю, тут всё будет хорошо, потому что правильно закладывалось и бережно сохранялось. В отличие от многих тренеров Анна Вячеславовна Шумилова-Дьяченко не пренебрегает ОФП, и это даст результат! Здесь беда в другом - Саша не слышит музыку.
Знакомая): ЛЕН-НА пишет: объем бедер должен быть 86-87 см Об этом даже говорить не хочется, потому что сегодня одни параметры, завтра другие - всё меняется. Я написала: "...найдут себя на подиуме, например". Во-первых, это не утверждение. Во-вторых, найти себя для меня означает значит заняться тем, что интересно. Ни Юле, ни Маше ХГ не интересна. У лени, как известно, одна причина - отсутствие интереса. Как только он появляется, любой человек начинает реализовываться, ставить перед собой цели и двигаться к ним, то есть трудиться для достижения цели.
Мария8: Знакомая) да вроде и интерес есть, и хочется, но работать для этого не хочется. В этом вся проблема. Для этого пахать надо и очень любить то, что делаешь. Больше, чем что -либо. Не все способны на это. Просто это очень тяжело-пахать. Не все могут преодолевать трудности, не все хотят их преодолевать. Не у всех спортивный характер и спортивная закалка. Не все выдерживают жернова большого спорта. Каждому свое , что называется. Здесь вы правы.
ЛЕН-НА: Знакомая) Согласна, параметры завтра могут измениться, но вряд-ли изменится такая тенденция: хочешь чего-либо добиться - умей вкалывать для достижения цели. Проблема в том, что не все умеют и хотят вкалывать, не научены жизнью, у некоторых "голубая кровь", которая позволяет им жить спокойно в сборной, у других "харизма", равной которой нет во всем мире, а, значит, и трудиться таким избранным для достижения цели нет необходимости. Не умеют обычно такие подростки самостоятельно достигать поставленных задач, не могут добиваться желаемого без помощи и протекции, даже при наличии вдруг возникшего интереса. А пахать в модельном бизнесе 18-летним надо уже сегодня, при этих вот параметрах: 86-87, у модели короткий век...
Инга: При всем уважение к работе девушек на подиуме, работа гимнастки уровня сборной России намного сложнее. Любая гимнастка может стать моделью, а вот модель гимнасткой даже на уровне края - никогда. Поворот гимнастики к танцам, на мой взгляд, был ошибкой. Это не уход от травм. В танцах травм хватает и также болят связки и много ушибов и всего чего. Шишковская пролоббировала глупость. Я думаю, что надо возвращать гимнастику на прежней уровень (до танцевальный). Правила - вообще не работают. Это отдельная беда.
Мария8: Инга +1000. Согласна с Вами полностью
Мимимимиша: Инга пишет: Любая гимнастка может стать моделью, Вы понимаете что ~80% гимнасток элементарно некрасивые по меркам модельного бизнеса? Отбор то о лицу идет ну только если в Новогорск иногда, а так то - по трудолюбию. Вспомните сколько раз ВИА пыталась протолкнуть своих фавориток на подиум? Забрали не тех кого она пропихивала, а совсем других. То что они нравятся вам, не значит что они красивые. Они просто вам нравятся. Они молодые, у них нет морщин, не подвисают щеки. Но это не делает их моделями :-)
Meduza1525: Мимимимиша пишет: на их аккаунты и оставляющих дурацкие комментарии лишь портят ситуацию и способствуют звездной болезни. Но звезды они только в ХГ, за её пределами - никто их не знает. Интересно вы смотрите на вещи. Да, они звезды в ХГ, а вы хотите чтобы они были звезды во всех сферах сразу? Каждый занимает какую-то нишу, за пределами которой его никто не знает. Вы вот сами то чем знамениты? Все с ними будет замечательно, они молоды, здоровы, могут работать тренерами или чиновниками от спорта, а могут пойти учиться. Гимнастки такого уровня уж точно без дела не останутся.
Мария8: Мимимимиша мерки модельного бизнеса ? где вы там -то красоту увидели? ) Сейчас там тенденция, чем бледнее, худее, невзрачнее ( чтобы можно было разукрасить, как хочется, тем моднее... Я, конечно, не про всех говорю, а про тенденцию основную. Многие гимнастки фору моделям дадут, только не все в этот бизнес хотят. И там тоже много минусов есть. Сомневаюсь, что прямо все так и мечтают на подиум попасть. Есть много других занятий. Понятие красоты - вещь субъективная. У каждого свое представление о красоте. Для меня они все - красавицы.
Школьник: Meduza1525 пишет: Все с ними будет замечательно, они молоды, здоровы, могут работать тренерами или чиновниками от спорта, а могут пойти учиться. Гимнастки такого уровня уж точно без дела не останутся. Вашими устами... Как только девочки такого уровня "вылетят" из "гнезда", потеряются тут же... не все себя смогут найти в тех нишах, что вы предлагаете... работать - это еще уметь надо. Учеба в спортивном ВУЗе - это формальность... Умение работать - это будущий успех. Кто из представленных гимнасток умеет работать? Они живут на гособеспечении - в тепле, сыты, одеты, обуты, ездят заграницу, еще подарки от "барыни" и деньги от спорткомитета получают... Кто из них откажется от "манны небесной"... при "императрице"?
Знакомая): ЛЕН-НА пишет: хочешь чего-либо добиться - умей вкалывать для достижения цели Это верно. И я о том же - важно ЖЕЛАНИЕ (интерес). Пахать, вкалывать... не хотят, не умеют... А кто хочет и умеет пахать и вкалывать в том, что ему не хочется делать, в том что ему неинтересно? Только из-под палки чемпионами становятся редко. Нет другой причины у лени, кроме отсутствия интереса. Это вывод психологии. Послушайте Машу и Яну, что и как они говорят о тренировках. Это же два совершенно разных отношения! Ну, не любит Маша ХГ так, чтобы пахать и вкалывать на тренировках. Ей сказали: отправляйся домой! - она собралась и уехала бы, если бы не остановила ВИА. Пересмотрели сегодня с дочерью фильм. Она заметила: у Алины речь, как у Путина - те же интонации и мимика. Маша Титова при повторном просмотре понравилась ещё больше - она самая откровенная
Фан-фан: Друзья! Где же информация по Кубку России?! Кто едет из первой 15 или 20ки? Интересно, кто-то из первых номеров будет?)
Фан-фан: Какие блин спортчиновники?! Академию госслужбы и степени управленцев кто будет заканчивать/получать!? Хотя куда я пишу...
meduza1525: Фан-фан пишет: Какие блин спортчиновники?! Академию госслужбы и степени управленцев кто будет заканчивать/получать!? А что, Чащина это закончила?
полная версия страницы