Форум » Gold - Room » Разбор полетов (продолжение) » Ответить
Разбор полетов (продолжение)
Gold: Продолжаем разбирать и разбираться в том, что происходит на ковре С цифрами и правилами. ПРАВИЛА 2017 – 2020 ПРАВИЛА 2009 – 2016 Love RG Music - разборы упражнений Clematis RGVideos
Ответов - 87, стр:
1 2 3 All
Инга: Наблюдая за всей это гимнастической варкой много лет,я вам скажу такую вещь, которые мало кто поймет и поверить, но мне все равно. Главное, чтобы держаться в топе этой связки "Ашрам - Зеликман- ещё кто-то" не выиграть у условных "Авериных или ещё кто там будет". Именно для этого вся эта "байда" и была придумана. Конечно, есть желание судей из других кланов столкнуть их лбами на радость болельщикам. Но если после этого реального провала от Линой россияне удержаться в топе, то условные "Ашрам - Зеликман- ещё кто-то" уйдут далеко вниз и им припомнят всё. ИМХО. Можете мне не верить, но я всё таки скорее права, чем нет.
Fanto: Инга, факты я вам привела. Понимаете? Факты. Не домыслы, не мнение, а факты. Легко проверяемые документально и по сообщениям на этом же самом форуме. Дискутировать в ключе: "Если факты не укладываются в мое мнение, то тем хуже для фактов" я не буду. Всего хорошего.
Маринка: Инга пишет: Можете мне не верить, но я всё таки скорее права, чем нет. что то мне подсказывает, что таки да...
Инга: Продолжая свои догадки и крамольные мысли, я всё думаю, тогда Линой послала ленту в аут специально или в силу своего везения... Суть в том, что если израильский клан хочет остаться на плаву и под покровительством богатого российского клана, Линой и ее болельщики должна дико радоваться 3 месту, и очень огорчаться 2 и тем более 1 ....Потому что отказ от такого покровительства обойдется Израилю потерей на долгие годы многих преференций... увидят все - и кривые ноги и тело и припомнят все судейские игры....И молится за Авериных, чтобы они таки все делали лучше. Результаты в Румынии могут сильно плохо сказаться для Израиля в целом. Ведь задача конкурирующих кланов убрать Израиль из топа. ДО русских им не дотянутся. А чтобы убрать, надо лишить покровительства.
Riki: Инга Интересный момент, в Румынию от России поехали 3/4 и 5 номера сборной, в то время, как в Казань едут 1 и 2. Тем временем от Израиля в Румынию поехали 1 и 2 номера, а в Казань вообще не едут. Поделили турниры
Маринка: Инга пишет: Суть в том, что если израильский клан хочет остаться на плаву и под покровительством богатого российского клана, Линой и ее болельщики должна дико радоваться 3 месту, и очень огорчаться 2 и тем более 1 ... ну как тут не вспомнить)))) Дети мои, берегите евреев. Их перебьют, за нас возьмутся!
Инга: Riki на мой взгляд, может я не права, но турнир в Румынии был ошибкой. Линой и Николь надо было ехать в Казань и там доказывать свою лояльность. Видимо, их потихоньку начали расшатывать против России. А это большая ошибка для Израиля. Ведь цель поссорить и слить. Видимо пообещали защиту и покровительство))) а кому они нужны, кроме России, как надежный буфер?
Инга: Либо Россия не захотела их видеть в Казани, что тоже плохой знак для Израиля.
Инга: На позиции Израиля активно хотят вернутся Белорусски, что они и будут делать. Они в Казани.
Инга: Что точно известно, то что гимнастики пешки в этой игре и не осведомлены. Не ради Линой все это затевалось! Ее место угрожать, но не побеждать. Ее сейчас противобрствующие России кланы будут тянуть на 1 место. Ей либо все объяснят и попросят сделать необходимые ошибки для 3 места, либо создадут условия, чтобы она не смогла мечтать о победах. Еще раз говорю, победа Линой это крупная ссора с пророссийским кланом и для всех любимых дочек запрет на первую десятку. Ведь им нужны результаты своих детишек, а не Линой.
Инга: Ещё раз напоминаю, что мое мнение может быть ошибочным и весьма субъективным. Это лишь предположения, основанные на долгом наблюдении за распределением всех этих призовых мест.
shula: Как раз в соответствии с темой -разблр полетов. Сделайте разбор упражнений Зеликман. За что она свои медали получает?
Fanto: Да, девушки, ну и теории конспирации у вас... Ну ладно Инга. Она не из Израиля... Но Рики, Шула, вы же обе лично знакомы с Линой. Вы обе верите в то, что Линой специально выкинула ленту? Вы, лично зная Линой, правда верите что она будет специально ронять и поддаваться, потому что ей "все объяснят и попросят сделать необходимые ошибки для 3 места"? Начали с того что ради Линой уничтожали конкурентов, заканчиваем тем, что Линой соревнуется нечестно... Как же мерзко... Так облить спотсменку грязью... Причем одной этой фразой измазали не только Линой, но и всех тех с кем она соревновалась... типа в поддавки... Была лучшего мнения о любителях гимнастики.
shula: Я где то писала про ленту? Но таки да многие вещи делаются по хорошо просчитанному плану, причем это долговременная и многолетняя стратегия. Слово уничтожали это конечно сильно сказано. Но поставив на одну гимнастку походу убирались другие. Ни Линой, ни ее семья не участвовали ни в каких интригах и я никогда такое не писала и не напиши. Она свои медали зарабатывает Честно. Не надо мне приаисывать чужие мысли. Я наоборот всегда защищала Линой. А то что делали тренеры и судьи продвигая ее возможно в ущерб другим это другая история. И да я считаю что и Линой и Зеликман психологически были в благоприятном положении, потому что на внутренней арене им не надо было бороться с конкурентами. Им была обеспечена поддерка клубов, судей федерации. У остальных коубов нет такой планомерной политики по продвижению своих гимнасток. В лучшем случае они вступают в союзы например для попадания своих гимнасток в сборные - юниорские или сеньорские. Политика клубов и кто против кого дружит это отдельная и весьма противная тема.
Riki: Fanto пишет: Но Рики, Шула, вы же обе лично знакомы с Линой. Вы обе верите в то, что Линой специально выкинула ленту? Вы, лично зная Линой, правда верите что она будет специально ронять и поддаваться, потому что ей "все объяснят и попросят сделать необходимые ошибки для 3 места"? Это у Вас профессиональное журналистское? Брать сказанное одним человеком и делать из этого массовое? Где, процитируйте пожалуйста, где я сказала, что Линой специально выбросила ленту? И где я сказала, что ради Линой уничтожали конкурентов? Давайте, как Вы говорите, по фактам, без присваивания никому чужих слов или Ваших домыслов. Повторюсь относительно гимнасток Линой-Тори. Я да считаю, что Линой использовали для слива Тори как кандидатки на ОИ, создавая Тори постоянные отборы против Линой на все турниры (чего не создают нынешнему 2-му номеру Зеликман, что совершенно чётко показывает неравные отношения ко вторым номерам прошлого и нынешнего циклов). Я нигде не говорила, что под Линой сливали других гимнасток. Под Зеликман да, говорила и говорю. Повторить опять сказанное мной относительно турниров? Для Вас новость, что команды решают, куда им стоит ехать, а куда нет? Где выше шансы на победу, где нет? Перед ЧМ каждый стремится поднять рейтинг, поэтому совершенно логично едут на разные турниры, чтобы высокие рейтинги были и у тех и у других.
Инга: Fanto у меня такое впечатление, что вы не внимательно читаете.... У нас таких форумчан было много, которые постоянно передергивали факты, искажали прочитанное, а потом спорили, спорили, спорили, цитировали, что-то выдвигали свое, чего-то доказывали....демонстративно прощались...потом возвращались....потом опять прощались....Опять что-то гневное писали....и тихо возвращались... Моя мысль про ленту, для тех кто не схватывает иронии, была к тому, что, либо она ее бросила специально (что вряд ли), либо её везение ей помогло не выиграть у Аверинах и держаться в лидерах, по моей конспиралогической теории. Я не настаиваю на своей правоту, но всё таки скорее да, чем нет.... Надо быть очень наивным, чтобы решить, что только благодаря своим талантам в ХГ распределятся места. Тем более места в призах. Если вас ранит вся это гимнастическая кутерьма, то есть форумы восторженных поклониц, где можно бесконечно писать "Она лучше всех!" Вам наверное там будет комфортно.
Fanto: Инга пишет: Моя мысль про ленту, для тех кто не схватывает иронии, была к тому, что, либо она ее бросила специально (что вряд ли), либо её везение ей помогло не выиграть у Аверинах и держаться в лидерах Инга пишет: Ей либо все объяснят и попросят сделать необходимые ошибки для 3 места, либо создадут условия, чтобы она не смогла мечтать о победах Инга пишет: я всё думаю, тогда Линой послала ленту в аут специально или в силу своего везения... Riki пишет: Это у Вас профессиональное журналистское? Брать сказанное одним человеком и делать из этого массовое? У меня да, профессиональное - внимательно читать то что пишут люди. Riki пишет: Я нигде не говорила, что под Линой сливали других гимнасток Правда? Riki пишет: Именно об этом речь, о попытках федерации слить Тори под Линой. Ой Riki пишет: Вы же прекрасно понимаете, как измотали Тори в 2015-ом году постоянными изменениями критериев отбора на ЧМ Ни одного примера. Даже на этом форуме нет НИ ОДНОГО поста о том что в 2015 году Тори была измотана отборами. Riki пишет: Это ли не уничтожение конкурентки, отправлять её проходить отбор и после успешного отбора отменять и назначать новый отбор? Если это ваше высказывание о Штутгарте, то вы этого не подтвердили ничем. Ни фактами с ФИЖ, ни даже сообщениями на этом самом форуме с 2015-го года. Если это о ЧЕ 2016, то это случилось ОДИН раз и этот раз выглядел предельно логично и "режим благоприятствования" был для Тори (Соревнование выбрала тренер Тори. Соревнование судила дружественная Тори судья). Riki пишет: создавая Тори постоянные отборы против Линой на все турниры ОДИН раз: отбор на ЧЕ 2016-го в Холоне То что вы все время называете - постоянные отборы на все турниры, по факту случилось ОДИН раз. Больше вы ни одного конкретного примера дать не смогли.
Fanto: Инга пишет: демонстративно прощались...потом возвращались....потом опять прощались....Опять что-то гневное писали.... Я где-то писала о том что я ухожу? Я уже давно вышла из детсадовского возраста. И да, мне противно читать, как вы постоянно и между делом поливаете грязью гимнасток, которые вам не нравятся. При этом не приводя ни одного ФАКТА в обоснование своих слов.
Инга: Fanto пишет: Дискутировать в ключе: "Если факты не укладываются в мое мнение, то тем хуже для фактов" я не буду. Всего хорошего. Это вы писали? Как будто прощались....или уже вернулись Я не Riki и спорить с вами не буду Мне это не нужно. Журналистика - это точно не ваше предназначение))))
Инга: Fanto пишет: И да, мне противно читать, как вы постоянно и между делом поливаете грязью гимнасток, которые вам не нравятся. При этом не приводя ни одного ФАКТА в обоснование своих слов. У нас разные представления о том, что такое "поливать грязью". Никого я грязью не поливала и не поливаю. Если бы вы внимательно читали, то увидели бы, что всегда подчеркиваю достоинства Линой! (Но вы очень небрежны в информативном плане, что для меня уже понятно). И то, что успех Линой есть результат слаженной работы израильского клана для меня не секрет. Вам это неприятно? А как себя чувствуют другие гимнастки, когда видят этот оценочный беспредел. Это для вас норма? Лишь бы Линой - святую не заподозрили. Если для вас фактом не является хотя бы то, к примеру, что оценка Е у Линой была выше, чем у Влады, то других фактов для вас у меня нет.
Fanto: Инга пишет: Это вы писали? Как будто прощались... Это писала я. В надежде на ввязываться дальше с вами в безсмысленный спор. Не удержалась, признаю. Инга пишет: У нас разные представления о том, что такое "поливать грязью". Никого я грязью не поливала и не поливаю. Я не очень хорошо владею русским. Но вот эта ваша фраза: "Ей либо все объяснят и попросят сделать необходимые ошибки для 3 места, либо создадут условия, чтобы она не смогла мечтать о победах." поливает грязью как Линой, подразумевая что она соревнуется нечестно, поддается... так и ее соперниц (и Авериных, кружевную работу предметом которых вы так любите), подразумевая что они не смогут честно победить Линой... И если это вижу лишь я одна на этом форуме, что же ... возможно у меня паранойя. Инга пишет: Если для вас фактом не является хотя бы то, к примеру, что оценка Е у Линой была выше, чем у Влады, то других фактов для вас у меня нет. Я не судья. И объективно оценивать упражнения не могу. Поэтому если судьи оценили Е одной гимнастки выше чем Е другой гимнастки, то я надеюсь на судей. Если вы судья, то выложите ваш бреве и сделайте разбор упражнений. Вам все только спасибо скажут. С другой стороны, если вы такой продвинутый любитель ХГ, то вы должны знать, что по телевизору невозможно оценить выступление так же как с судейского места. Мне, например, всегда казалось, что Лала Крамаренко выполняет свою программу идеально чисто, пока я не посмотрела на ее выступление в Холоне с места для прессы (прямо рядом с судьями). А потом еще раз пересмотрела трансляцию. И вы знаете, есть таки огромная разница... Инга пишет: Журналистика - это точно не ваше предназначение)))) Даже комментировать не буду.
Инга: Fanto Вы мечтаете о каких-то фактов, которые вам никто не предоставил. А их было - множество! Кончено, записей бесде сговора, которые вы наверное требуете у нас нет, но есть инсайдеровская информация, есть косвенный факты, есть странный состав судей, личное наблюдение турниров, состава судей и многое другое. Вы только что обвинили shula и Riki в том, что они не писали? Вы даже не извинились! Вы крайне небрежны в понимание того смысла, который пишется. Вы невнимательны к той информации, которая здесь имеется. Вы не утруждаете даже понять, то что вам хотят донести! Всё требуете каких-то фактов, которые только будут вами приняты. Ведь в вашем представлении я и могу только "грязью поливать" любимую вами Линой. А между тем - это далеко не так. И адекватные люди это видят!
Инга: Fanto пишет: "Ей либо все объяснят и попросят сделать необходимые ошибки для 3 места, либо создадут условия, чтобы она не смогла мечтать о победах." поливает грязью как Линой, подразумевая что она соревнуется нечестно, поддается... так и ее соперниц (и Авериных, кружевную работу предметом которых вы так любите), подразумевая что они не смогут честно победить Линой... Вы издеваетесь ? Вы крайне небрежно читаете информацию! Я НЕСКОЛЬКО РАЗ НАПИСАЛА что это мои очень субъективные предположения и возможно ошибочные, основанный на долгом наблюдении за выступлениями!!!!! Где хорео Линой и где хорео Влады - там не нужно ТВ! Вы зафиксируйте по видео хотя бы раз в какой форме у нее прыжок в шпагате! Он вообще не должен быть защитан! Столько раз две израильские судьи судили Е у Линой и рисовали ей высокий бал. Это для вас конечно - не факт. Линой - просто самородок и сама себе путь пробила на вершины Вы послушайте интервью с Лизой Назереноквой. Она ясно говорит,что как бы она не выступала, она была всегда 80 на всех соревнованиях, пока на неё не обратила внимание ВИА. Я - не подозреваю судей в нечестности! Я знаю это. А гимнастки - пешки, которые начинают прозревать, когда вырастают. Не надо ничего додумывать, придумывать и подразумевать. Не читайте мои посты и всё!
Fanto: Инга пишет: Вы только что обвинили shula и Riki в том, что они не писали? Вы даже не извинились! У вас проблемы с пониманием прочитанного? Вам трудно даются длинные тексты? За что извиняться? Я, в отличие от вас, оперирую фактами, а не слухами и сплетнями, которые вы политкорректно называете "инсайдерская информация". Так уж меня в журналистике (которая не мое призвание) научили. Или может Рики и Шула сейчас скажут, что ниже я привела не их слова? Riki пишет: "Я нигде не говорила, что под Линой сливали других гимнасток" Riki пишет: "Именно об этом речь, о попытках федерации слить Тори под Линой." Шула пошет: "Постоянно шла борьба чтобы поставит Линой перед Тори. Дать ей вместо Тори выступить. На Че." Продолжить? Про постоянное изматывание Тори отборами против Линой в 2015? - Ни одного подтверждения даже на этом форуме. Про постоянное изменение критериев на ЧЕ в 2016? - Один раз. Выглядит логично. Выбирала сорики тренер Тори, а судила судья дружественного Тори клуба. Про постоянные попытки слива Тори в 2017? - На все совместные сорики ездила личная судья Тори. И я должна извиняться?
Инга: на кону мочала - начинаем всё сначала
Инга: Fanto действительно глупа или притворяетесь или издеваетесь. Я ведь написала, за что вам извиниться - за то, что они не писали о том, что Линой специально потеряла ленту. Вот вам ещё один факт, что вы передергиваете информацию! Всё, что писала Рики - правда, правда и ещё раз правда! Больше таких поклонников Линой - и врагов ей не надо.
Fanto: Инга пишет: Fanto действительно глупа Ну тогда и я перейду на личности. Инга пишет: Я ведь написала, за что вам извиниться - за то, что они не писали о том, что Линой специально потеряла ленту Вы деиствительно имеете проблемы с пониманием прочитаного или просто дура? Или просто по русскому в школе плохо учились? Я написала: Fanto пишет: Но Рики, Шула, вы же обе лично знакомы с Линой. Вы обе верите в то, что Линой специально выкинула ленту? Обьясняю специально для вас - неграмотной и, как выясняется, знающей русский еще хуже меня. Там в конце предложения стоит такая закорючка "?" Это называется вопросительный знак. То есть я спрашиваю у Рики и у Шулы верят ли они в эту глупость, которую вы написали. Они мне ответили, что не верят. За что мне извиняться? Инга пишет: Вот вам ещё один факт, что вы передергиваете информацию! То что у вас трудности с пониманием прочитанного не делает вашу интерпретацию фактом. Факт в том, что я задала вопрос. Ну закорючка в конце предложения, помните? Инга пишет: Всё, что писала Рики - правда, правда и ещё раз правда! Выделите это жирным шрифтом и увеличьте размер букв. Будет выглядеть еще убедительней.
Инга: Fanto пишет: Инга пишет: цитата: Fanto действительно глупа Ну тогда и я перейду на личности. Интересно, из трёх вариантов, вы выбрали - "глупа" и сразу перешли на личности. А почему бы вам не выбрать" издеваетесь"? И почему тогда Рики и Шула поясняли, что они этого не писали про ленту? Наверное закорючки не заметили.... понятно... Я согласна быть дурой и неграмотной Я ж не журналист. Да и русский у меня родной. Прости меня - дуру и неграмотную к тому же ни как вам фактов нужных не подобрать, ни как.. Всё, что писала Рики - правда, правда и ещё раз правда! Так нормально?
Fanto: Инга пишет: И почему тогда Рики и Шула поясняли, что они этого не писали про ленту? Я думаю что вам стоит спросить их, а не меня. Возможно что не заметили. Если вы подозреваете меня в том, что я добавила вопросительный знак после того, как они отреагировали, то посмотрите на время создания сообщений и убедитесь, что знак там был всегда. Инга пишет: Всё, что писала Рики - правда, правда и ещё раз правда! Так нормально? Меня вы не убедили, но возможно другим читателям форума этого будет достаточно.
Riki: Fanto пишет: Riki пишет: цитата: Я нигде не говорила, что под Линой сливали других гимнасток Правда? Riki пишет: цитата: Именно об этом речь, о попытках федерации слить Тори под Линой. Ой Вы же прекрасно понимаете, о чём идёт речь, выдёргивая фразы из контекста, не так ли? Разницу между видами "слива" - использованием одной спортсменки для изматывания другой отборами (в первом случае) и занижением оценок других спортсменок ради продвижения одной (во втором случае) чуете ведь, да? Я говорила и говорю, что первое да было, второго не было и нет. Выдёргивая из контекста, Вы осознанно пытаетесь выдать одну смысловую нагрузку за другую и создать искажённое мнение. Fanto пишет: Но Рики, Шула, вы же обе лично знакомы с Линой. Вы обе верите в то, что Линой специально выкинула ленту? Вы, лично зная Линой, правда верите что она будет специально ронять и поддаваться, потому что ей "все объяснят и попросят сделать необходимые ошибки для 3 места"? Вы это кому адресуете? Начав с обращения ко мне и Шуле с "вопросительной закорючечкой", Вы где-то внутри себя утвердительно себе отвечаете на поставленные вопросы, а дальше пишете выводы о нас. Fanto пишет: Начали с того что ради Линой уничтожали конкурентов, заканчиваем тем, что Линой соревнуется нечестно... Как же мерзко... Так облить спотсменку грязью... Причем одной этой фразой измазали не только Линой, но и всех тех с кем она соревновалась... типа в поддавки... Была лучшего мнения о любителях гимнастики. Fanto пишет: За что извиняться? Я, в отличие от вас, оперирую фактами, а не слухами и сплетнями, которые вы политкорректно называете "инсайдерская информация". Так уж меня в журналистике (которая не мое призвание) научили. Какая прелесть! Сама спросила, сама же ответила, сама же сделала выводы из ответов и всем рассказала, что основывается исключительно на фактах, а не на сплетнях. Относительно отборов. Не поленилась и прошлась по всем заключениям ваады. Абсолютно все заключения от 2015 года касаемо отборов удалены. Прямо мистика... Относительно ЧЕ 2016, освежите воспоминания хотя бы здесь: http://rhytmic.borda.ru/?1-0-1541980800037-00001087-000-30-0 НЕ ОДИН раз, как Вы отверждаете, невнимательно изучив, а ЧЕТЫРЕ! После 2-ух пройденных отборов (Москва и Эспоо) с лучшим результатом у Тори, назначаются 2 дополнительных отборочных турнира (Песаро и ЧИ). Обратите внимание, речь идёт о вынуждении спортсменки, завоевавшей вместе с Нетой на прошлом ЧЕ 2 квоты на нынешний, четырежды за 2 месяца доказывать своё право на эту квоту! Более того, в Песаро Тори и Линой едут без судьи, но с юниорками едет судья, которая также является и судьёй Линой. Есть необходимость пояснять возможности влияния или сама понимаете? Ну и немного журналистики Вам до кучи, и про Травму Неты, и про отборы, и про протест Ришона. https://www.yediot.co.il/articles/0,7340,L-4845954,00.html https://www.haaretz.co.il/sport/other/1.2896545 https://www.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=5784&docID=213010&lang=HE Почувствуйте разницу с условиями нынешнего второго номера, не участвующего ни в едином отборе ни внутри страны, ни за её пределами.
полная версия страницы