Форум » Gold - Room » Разбор полетов (продолжение) » Ответить
Разбор полетов (продолжение)
Gold: Продолжаем разбирать и разбираться в том, что происходит на ковре С цифрами и правилами. ПРАВИЛА 2017 – 2020 ПРАВИЛА 2009 – 2016 Love RG Music - разборы упражнений Clematis RGVideos Lena Krupina
bambuk: Meduza1525 пишет: Я очень хочу чтобы Винер исчезла. Пусть даже власть захватит представитель другой страны, но чтобы это был человек поинтеллигентнее и спорт мог направить в приличное русло. Если отдаст золото ои,то полетит слух,что Акела промахнулся и всё может статься а вот насчет по интелегентей то где же их взять?К власти приходят злые и наглые,зайчики там не выживют.
ButterfliesAndHurric: bambuk пишет: Если отдаст золото ои,то полетит слух,что Акела промахнулся и всё может статься не отдаст, разве что те две что будут на ОИ, растеряют все 4 вида, причем за ковер.. Тогда да, и то кому-то может отсыпать бронзу.. Тут опять таки не выдавайте желаемое за действительное.
Инга: Fanto пишет: А после того, как все почувствовали азарт и возбуждение от того, что россиянок можно побеждать и что не все теперь предсказуемо... очень многие будут против возврата к старым правилам... Да. Но скоро поймут, что это их не спасает. И лучшие оценки все равно у россиянок или у тех, кому можно. И нет ни каких непредсказуемых критериев. Всё как всегда. Каждая страна в своем коридоре оценок и борется за свои условные "15+". bambuk пишет: Если отдаст золото ои,то полетит слух,что Акела промахнулся и всё может статься Аверины, или кто там будут, не проиграют ОИ. В крайнем случае, если сильно налажают, будут в призах.
shula: ИА хотя бы женщина богатая и у нее нет дочек внучек, которых надо продвигать в чемпионки или в тренеры. Т.е. у нее нет корысти и борется за славу и престиж страны. Чего не скажешь про многих остальныхб
Инга: Мне порой кажется, что ВИА сейчас уже абсолютно все равно, что называется по фиг. Она всё, что есть в ХГ и всем сопричастным уже доказала. Она выиграла достаточно ОИ, ЧМ и ЧЕ. Она уже в том возрасте и статусе, когда можно как-то и проиграть... Огорчает ситуация с групповым в России. Девчонки то не виноваты! Иной раз мне кажется, что она хочет групповое проиграть. Ситуация со сборной так выглядит.
Meduza1525: Fanto И Винер, на самом деле отлично знает что делает. У нее действительно есть гимнастки под любые правила. И разнообразив пьедестал она вносит интригу и повышает зрелищность и интерес у простых обывателей. А где же ваши декларируемые обыватели? Залы то на соревнованиях заполнены причастными к гимнастике людьми, обыватели, как и прежде, валяются на диване и смотрят футбол. До лампочки им ваши гимнастика. А где же интрига? Вы что, заранее не знаете кто будет на пьедестале? Меняться может только порядок. Мне кажется наоборот гимнастика потеряла старых поклонников, эстетствующих, а новых не набрала. Мне лично очень нравилась гимнастика, когда она была синтезом спорта и искусства, девочки были красивы и выражали музыку (не застывшим оскалом), а сейчас и смотреть то хочется только на пару участниц. Кабаева болтает про пятерные прыжки у мужчин в фигурном катании, приснилось ей наверное. Четверные у девочек на соревнованиях прыгают только две юниорки, Трусова и Щербакова, но это маленькие допубертатные девочки. Через пару лет у них вырастут некоторые части тела и дай бог, чтобы тройные прыгали. Взрослые фигуристки никогда не будут прыгать четверные. Загитова чуть подросла и уже развалилась. Фигурное прыгание это тоже тупиковый путь развития.
Fanto: Инга пишет: Да. Но скоро поймут, что это их не спасает. И лучшие оценки все равно у россиянок или у тех, кому можно. И нет ни каких непредсказуемых критериев. Всё как всегда. Каждая страна в своем коридоре оценок и борется за свои условные "15+". Тоже самое можно сказать об абсолютно любом виде спорта. НО(!!!) В коридоре оценок за подиум уже будут бороться 7-8 стран, а не 2-3 как раньше. Еще раз повторюсь, в сезоне 2012-2016 годов, когда я начала интересоваться ХГ, буквально через полгода я могла предсказать подиум с точностью плюс-минус одно место просто поглядев на стартовый лист. Сегодня подиум уже не так предсказуем. Инга пишет: Иной раз мне кажется, что она хочет групповое проиграть. Я не думаю, что она хочет групповое отдать. Скорее, она старается пробить некий потолок... накручивает сложность очень высоко... понимает, что конкурентки буквально дышат в затылок уже...
Инга: Fanto пишет: В коридоре оценок за подиум уже будут бороться 7-8 стран, а не 2-3 как раньше. Сейчас реально могут на призы претендовать только (Я имею ввиду ЧМ, ОИ, ЧЕ) - Россия, Белоруссия, Украина и плюс итальянки очень подросли. Плюс Линой Израиль. Ну Японок могут слегка впустить на время, если выше перечисленные наваляют. Всё. 6 стран. Других я не могу вспомнить. Азербайджанки ещё не подросли, чтобы их вписать в элиты. Пажаву не пустят, если все выше стоящие не падут. Американок держат на расстоянии. Тоже не пустят высоко. в какой-то мере это прогресс. По сравнению со времени, с которого я смотрю Галимы Шугуровой
moresha: Puжuk Сейчас у всех одно и тоже. Всегда так было. Просто мы раньше не были избалованы трансляцией с такого количества гран-при и других стартов. Мы видели гимнасток раз-два в год и восхищались теми минутами. Сейчас мы можем смотреть гимнасток на каждом старте, и можем пересматривать видео. Если вы будете смотреть каждые две недели "Лебединое озеро" в Большом оно тоже через год (или раньше) будет казаться однообразным.
Meduza1525: Puжuk пишет: А походка вырабатывается еще до занятий спортом и имеет наследственный характер Мама с дочкой будут ходить одинаково не смотря на то, что 1 занималась х/г, а другая нет Дочка может ходить как мама, как папа, как кто-то из родственников или как ее научили. Только этим надо заниматься. Посмотрите как ходят балетные. Вряд ли их мамы так ходили. Гимнасткам положено тоже стоять у хореографического станка. Раньше стояли, сейчас может меньше. Скоро вообще не будут, если так дальше пойдёт.
chichako: Если власть в худ гимнастике перейдёт другой стране, то о стропах и линиях можно будет забыть , идеалом художницы станет Симон Байлс с предметом. Это можно увидеть по тому как отличаются акробаты, спортивные гимнасты, фигуристы с высокими показателями из других стран уже сейчас. Нет ни хореографии ни чистоты. Когда выступление это спектакль, то продукт этот российского поизводства. Чемпионат по фиг катанию среди юниоров недавнее тому подтверждение, или посмотрите как отличается канадская Медведева от тутбеидзевской Я не живу в России и далека от шовинизма , но надо признать что это очень бросается в глаза
ButterfliesAndHurric: chichako пишет: Когда выступление это спектакль, то продукт этот российского поизводства. Уже давно нет, и никогда это таким не было а в целом, царствование одной страны, убивает спорт и конкуренцию в нем + убивает интригу. Кто захочет смотреть соревнования где результат можно предсказать ,увидев списки участниц?
Meduza1525: chichako пишет: Когда выступление это спектакль, то продукт этот российского поизводства. Чемпионат по фиг катанию среди юниоров недавнее тому подтверждение, или посмотрите как отличается канадская Медведева от тутбеидзевской Неужели? Мы что-то разное смотрим? В гимнастике выступление как спектакль у белорусски Галкиной, грузинки Пажавы, итальянок, болгарок...У россиянок Авериных и близко нет. Про фигурное катание, вы хотите сказать, что наши юниоры красиво катались и создали какие-то образы? Опять мы разные соревнования смотрели? Да из наших юниоров катается только Касторная, которую сняли. Трусова на чемпионате по прыжкам выступает, Щербакова чуть лучше, но все равно компонентов ей ни за что отвалили. Медведева у Тутберидзе была легкой в силу возраста, а средства создания образов там были очень сомнительные - то дерганьем бровями, то раскрывание рта. Сейчас она выросла, способна на более зрелое катание. Мне ее танго нравится.
Puжuk: chichako пишет: фигуристы с высокими показателями из других стран уже сейчас. Нет ни хореографии ни чистоты. Когда выступление это спектакль, то продукт этот российского поизводства. ну вот это как раз таки враки. Эталон катания уже много лет как раз таки не у российской школы ф/к, а у американской! По скольжению и пируэтам им нет равных. А так же Пападакес и Цезерон(мне они не нравятся), но их хореографии балерины позавидуют(Они Французы если кто забыл, которые тренируется в США). И скольжение у них сравни полету над льдом. Meduza1525 пишет: Медведева у Тутберидзе была легкой в силу возраста, а средства создания образов там были очень сомнительные - то дерганьем бровями, то раскрывание рта. там еще плюсом каторжная работа хореографа для постановки рук, которые у Жени сейчас никакие. И явно проблемы с пируэтами/вращениями, сносит как на сильном ветру(всегда влево). Meduza1525 пишет: Посмотрите как ходят балетные. О да,! ну им только посочувствовать можно. Это перебор. У нас была первая хореографичка, которая ходила по 1 позиции, реально, как лягушка - это ужасно, мы смеялись за глаза над ней(ну нам от силы лет 5 было), все следующие попадались мне менее утрированные. moresha пишет: Всегда так было. Просто мы раньше не были избалованы трансляцией с такого количества гран-при и других стартов. Бесспорно, Ваша правда. Но тогда это доказывает, что прогресса нет. Все, ступор. Сделать трансляций меньше или убрать вовсе записи из паутины - такого не случится. А разнообразить упражнения - да, возможно.
Инга: chichako пишет: Когда выступление это спектакль, то продукт этот российского поизводства. Согласна, но не всегда. Но и у Украинок очень хорошие программы - спектакли есть! И у Белорусии были часто. Что касается европейского варианта, то там именно - "упражнение с предметом".
Инга: Наверное, не надо засорять ленту мнениями о фигуристках. Есть форумы по фигурному катанию - там и обсуждайте. Давайте придерживаться здесь все таки темы Художественной Гимнастики. Я в Фигурном Катании ничего не понимаю.
Инга: ButterfliesAndHurric пишет: царствование одной страны, убивает спорт и конкуренцию в нем + убивает интригу. Кто захочет смотреть соревнования где результат можно предсказать ,увидев списки участниц? Но сейчас интриги появилось много. У России плохие, неконкурентноспособные групповые упражнения. Аверины и Солдатова не стабильны с предметом+ перманентно травмируются. Стабильна с предметом только Линой, но от этого радости ни у кого (кроме болельщиков команды Израиля) не возникает: ни моральной, ни эстетической. Рассвет царствования Дерюгиных пришёлся на времена СССР. Сейчас вряд ли они возглавят ХГ, и когда-нибудь тоже. ИИ не такая хитрая как АИ и у нее подмоченная репутация (была поймана). Украиночкам очень сложно будет бороться за призы в равной борьбе. Болгарки все там переругались. А второй Нешки Робевой пока нет. Демократии в таком виде спорта традиционно никогда не было.
Fanto: Инга пишет: Стабильна с предметом только Линой Справедливости ради, она тоже частенько валяет и за ковер выкидывает...
ButterfliesAndHurric: Линой как-то там подняла интерес к ХГ в Израиле. Но что будет после ее ухода? Кто сможет держать высокую планку или поднять ее еще выше?Ну или кому-то дадут это сделать. Токио 2020 вероятно будет апогеем для Ашрам, я сомневаюсь что она пойдет дальше, а вот что будет после ее ухода, вопрос интересный именно в ХГ Израиля
Инга: ButterfliesAndHurric пишет: Линой как-то там подняла интерес к ХГ в Израиле. Но что будет после ее ухода? К Всё будет, как всегда. В Израиле всегда были гимнастки, входящие в топ 10. Линой определённо везунчик - и спонсоры нашлись и незавальная. Надежная. И правила к ней удачно подошли. Может и чемпионкой ОИ стать - вполне себе, если россиянки налажают. А там дальше, как нам рассказали израильские форумчане, пойдут чьи-то дочки с нереализованными родительскими амбициями. Думаю, что после Линой там таких успехов никто не достигнет. Максимум - успехи будут на ГранПри. Кстати, обнаружила, что на форуме никто не сделал отдельной страницы для Николь Воронков. Нет и для других, кроме Линой и Краморенко. Наверное нет почитателей их талантов.
Инга: shula пишет: Воронков и Телегин временно заменяют номер два Николь Зеликман, которую берегут для серьезных стартов, сразу на че, чм, а там может и ои. У Николь Зеликман тоже нет своей странички.
shula: Инга пишет: У Николь Зеликман тоже нет своей странички. она вообще невидимка, у нее даже аккаунтк в фейсбуке нет. а чего на ней обсуждать, хотя спортсменка титулованная. Есть страничка в инстаграмме, которую она практически не обновляет.
bambuk: Зеликман просто не готова еще а чего напрягаться?И так свои старты получит Воронков зря в группу не стала,а Телегину держат про запас с явно лишним весом.
СветланкА: А зачем делать 3 кувырка, с выпуском 1 булавы, и получить 0,3? Если за это время можно выбросить ногой на перевороте, получить 0,3 и ловлю сделать в руку на 2 перевороте и получить 0,4? Или те же 0,3 получить за переброску и ловлю под ногой? Не стоит овчинка выделки(
Puжuk: Инга пишет: Только вишь кувырки под предметом у вас сложности вызывают и видно вам... это не просто видно, это опыт и попытки в зале на личном опыте в 2000 годах сделать 2 кувырка страшно даже под мячом, а 2 шене, поглядывая на предмет, в разы проще; даже при переворотах вперед больше контроля, чем под кувырками или вертолетом, тем более под бочонком(про который все сейчас забыли и перестали делать).
Puжuk: СветланкА пишет: Не стоит овчинка выделки( вот, вот, поэтому мы и не видим бросков двумя булавами, разноплоскостных, левой рукой... если что, Наташа бросала 2 булавы https://www.youtube.com/watch?v=miqNT-kKHwo - за это респектище! И это видно, что сложно, эффект "вау", хотя у нее делается легко!
Инга: Puжuk конечно, сложно! Разве я в этом сомневаюсь? Я только за то, чтобы такие сложные вещи высоко ценились. Это выглядит очень эффектно. Вы правы - это реально круто. К сожалению, сейчас это ни кто не делает, значит нет смысла. Но и манипуляции с предметом имеет свои сложности. Может выучить и быстро, но стабильно делать в стрессовом состоянии, так же сложно.
Инга: Puжuk пишет: Саломе потери не было. А у Саломе не где терять. Она бросает одну булаву и ловит.
Puжuk: Инга пишет: сейчас это ни кто не делает, значит нет смысла. скорее просто не закреплено правилами как обязаловка ((( еще вспомнила: был бросок двумя булавами сложенными друг к другу разными головками и при выбросе получалось, что 1 летит выше, а другая ниже - очень тяжелый бросок и непослушный, предсказать поведение тяжело, но делали; потом булаву булавой из-под спины выбрасывали(она от этого зачастую сильно закручивалась)... в ленте перестали делать основу основ - возвратный бросок, только у Никольченко в этом году в концовке подобное появилось. В ленте круговая спиралька как и круговая мельница в булавах считалась Must Have, но не теперь, и в ленточке же была спираль вокруг палочки с выбросом или резким отдергиванием(на чем собственно Чащина на Олимпиаде и ошиблась). А в мяче исчезают каты по всему телу лежа, у единиц остались(у Тасевой, например).
Redhead: Ну почему же никто не делает три кувырка, вот в Украине Собещакова делает три кувырка со ВСЕМИ предметами!
полная версия страницы