Марина К: 0001 пишет: Она самая сильная гимнастка в мире(по телу), а это просто так не даётся.. Но мне не достаточно от неё драйва, шоу, адреналина, свежего воздуха! А статистика!? Это всё зависит от того КТО эти 5 человек? Если это 5 чел. Аня необычная гимнастка хотя бы в том, что она выжала из себя все, что только могла (и не могла), ей грех жаловаться на судей, ей нужно их благодарить, она искусственно созданный объект вопреки всем правилам и пожеланиям, про нее даже никто не говорит, что ее любят, это было бы слишком даже для сугубо предвзятого человека, про Аню говорят, что она НРАВИТСЯ, чтобы позволить себе обожать Анну, как к примеру Бессонову, нужно набрать воздуха в легкие, но никак, охота сказать ах, балдею, не могу, сейчас оп..сь, но никак. Сказать, что Аня гений, это сродни, что прыгнуть с моста, но надо, и какой-то регион с поклонниками чего-то хочет, а Аня молодец, она понимает и помогает, она старательный робокоп. Десять россиянок лучше, но у многих из них кишка слаба психологически, Мелитина сильнее, гармоничнее, наполненнее и просто цельнее Ани, НО, Аня - натянутуя из вне спортсменка, что здесь сыграло роль, не могу озвучить, но на следующий цикл это не пройдет. За Аню можно болеть и нужно, но ее невозможно любить, она может только НРАВИТЬСЯ, и то не столько за, сколько вопреки. И она имеет право, потому что трудоголик, она заставила обсуждать себя, много о себе говорить, она фанатка своего вида спорта и фанатка себя самой, это тоже важно, Анна - своего рода явление, это сумма массы каких-то многих непонятных сослагающих, дающих успех, тоже своего рлда талант, в конце концов она одержимая. Одержимость может повлечь за собой определенную часть публики, я не о той части, которая сознательно ее прославляет, вытягивая все из ничего.
Gold: Марина К пишет: Мелитина сильнее, гармоничнее, наполненнее и просто цельнее Ани Вы шутите? Чем она гармоничнее и чем она больше наполнена? При всем уважении Мелитина производила впечатление в 2010 на чемпионате мира. За 6 лет я не могу вспомнить ни одного её упражнения. Ни по содержанию, ни по форме. По данным, может быть, дано больше Мелитине, но она скачет по ковру на полусогнутых ногах. Толку от того, что ей дано больше, если она их не выпрямляет? Мне не интересно на неё смотреть, она меня не захватывает. Ни живьем, ни в трансляции. Меня не захватывает музыка и то, как Мели её передает. Возможно потому, что она даже не пытается передать музыку. Мне не нравится танцевальные дорожки раскорякой, где не удержана ни одна поза. Почему Аню невозможно любить, а она может только нравиться? Вам бы посмотреть на Аню живьем. А еще лучше посмотреть, как она тренируется. И почему Ане нужно благодарить судей, если это целиком и полностью её работа и её характер позволили выжать больше, чем возможно? Если ей кого-то благодарить, то своих родителей, которые её так воспитали.
Мария1302: Судя по соц сетям обожают и Анну и Мелитину очень многие девочки. Вживую видела и ту, и другую в 2014 в Измире. Анной восхищаюсь за ее характер. Она классическая спортсменка, боец. Ее гимнастичка широкая, чистая, без лишних движений. Пусть постановки иногда оставляют желать лучшего, но это не вина Анны. Мелитина - у нее другая гимнастика. Постановки этого и прошлого сезона - меня лично ничего не зацепило. Мелитина взрослая, эмоциональная, женственная - почему бы не подобрать ей соответствующую музыку? Не понимаю этого. А ведь какая лента была у Черкашиной в Лондоне...
lazy-lizzy: Эта тема вечна, как кока-кола и пепси, Адидас и Рибок, блондинки и брюнетки, Мамун и Кудрявцева. Каждому нравится что-то свое и кто-то свой. А ещё у многих завышенные ожидания на олимпийский сезон, все ждали "ах", но не все гимнастки (и их команды) оправдали это ожидание. Был бы это проходной год, не так остро чувствовалось бы.
Android: Марина К пишет: она искусственно созданный объект вопреки всем правилам и пожеланиям Марина К пишет: вытягивая все из ничего Не думаю, что Анна стала гимнасткой "вопреки всему". На мой взгляд, Ризатдинова не обделена данными для ХГ. У Ани есть природная растяжка (не запредельная, как у Солдатовой, но всё же хорошая), устойчивость- как физическая, так и психологическая, трудолюбие, целеустремлённость, музыкальность, выразительность, спортивный характер в конце концов. Да, не хватает гибкости спины, но все выше перечисленные качества + огромная работоспособность и самоотдача с лихвой это перекрывают.
chichako: Марина К пишет: . За Аню можно болеть и нужно, но ее невозможно любить, она может только НРАВИТЬСЯ, и то не столько за, сколько вопреки. И она имеет право, потому что трудоголик, она заставила обсуждать себя, много о себе говорить, она фанатка своего вида спорта и фанатка себя самой, это тоже важно, Анна - своего рода явление, это сумма массы каких-то многих непонятных сослагающих, дающих успех, тоже своего рлда талант, в конце концов она одержимая. Одержимость может повлечь за собой определенную часть публики, я не о той части, которая сознательно ее прославляет, вытягивая все из ничего. Чушь какая, какой-то юношеский максимализм. Да одни повороты чего стоят, о них большинство top гимнасток может только мечтать. Какая физическая форма, красотка! А характер! Все эти составляющие достойны любви и восхищения. И по человечески очень приятная девушка, умненькая и рассудительная, с голой задницей и губищами по соц. сетям не скачет, голова есть на плачах. Аня именно любви и достойна, болею за Россию и отдаю должное Ане, у нее есть чему поучиться.
chichako: Прокомментируйте, pls: Grace Legote will not feature at Olympic Games. "The South African Gymnastics Federation is additionally saddened by this turn of events and had approached the FIG and Africa Gymnastics Union (UAG) the past two weeks to obtain clarity on the issue. Sadly, as a result of this decision, Grace could not be considered for Rio Olympic Games selection”. Source: South African Gymnastics Federation
Росса: chichako Очень интересно. Может, федерация ЮА поборется за Легот? А то несправедливо ведь.
Марина К: Эта федерация наверное не очень сильная, но побороться стоит, не знаю, можно ли тут добиться ясности вопроса. В ХГ вечно все неясно.
Мимимимиша: Тут вот в чем дело. Когда человек смотрит ХГ как шоу, он, понятно смотрит на всякую фигню, купальники там, раскрытые рты, и так далее. Наверное в этом есть определенное счастье, смотреть на шоу и верить комментаторам :-) Увы, я такого счастья лишена, комментаторов терпеть не могу, предпочитаю смотреть с интершумом, возможность эта предоставляется редко. Так вот, когда смотришь гимнастку, понимая какие её слабые стороны, то интересно прежде всего как она эти слабые стороны уберет, как сделали программу, как обыграли её козыри. Мне плевать какая музыка, мне плевать какой купальник, мне на макияж пофиг. Интересно развитие, если оно есть, если его нет, то это печально, но не страшно. Да, набор элементов может не менять годами, тасоваться из сезона в сезон, ну и бог с ним, человек нашел свою нишу и пилит её, работает качественно. Если при этом он что-то добавляет, то это вообще супер. Что толку от модерновых композиций Мамун если она ни одно многоборье не может ровно пройти? В этом нет спорта, в этом только пыль в глаза для дилетантов, для людей смотряших шоу. Да пусть она лучше все программы прошлогодние оставила бы, но делала их без ошибок вообще. Это было бы интереснее, в этом было бы развитие спортсменки видно, а так - те же яйца только в профиль. Казалось бы, ну научиться должны были все на Жене, на что прагматичный человек, ни одного лишнего риска не делала, все по делу. Мне это вот что напоминает. Девочкой я, помню, смотрела на фотографии машины Ламборджини Диабло и очень хотела на ней покататься. Много лет спустя, мне предоставилась такая возможность, я села за руль этой машины. Это ужас. Нереально тяжелый руль, очень жесткая подвеска, отвратительная управляемость, итальянские серпантины показались адом, любой фольксваген поло был бы удобнее и уместнее. Это я молчу про неудобный салон, и скрипящую панель приборов, как на жигулях. Полное разочарование. Все хотят видеть длинногогих стройных гимнасток с большими глазами, высокими прыжками в перешпагате, оригинальными рисками, высокой скоростью, стальными нервами и идеальными аккаунтами в соцсетях. Но когда дело касается длинногогих стройных гимнасток с большими глазами то на этом обычно все и заканчивается. Потому что, вы не поверите, длинногогие стройные гимнастки с большими глазами с детства знают что они длинногогие стройные гимнастки с большими глазами и в глубине души надеются что этого уже будет достаточно для успеха. А в это время, в этом же зале, кто-то маленький, пухленький и кривоногий работает, матерясь и чертыхаясь. Порой, редко, это дает плоды. Ризеточка от сезона к сезону добавляет в мелочах, пилит свою сильную сторону, прячет слабые, теряет по минимуму. Так это же и есть спорт, такое вот постепенное развитие, взросление. Сколько было ярких гимнасток её возраста, да и младше? Где они? Замуж хоть вышли или все еще бесхозные? В ХГ важно находить удовольствие в мелочах, в том что по сравнению с прошлым сезоном полупалец стал выше, затяжку почти не валит, статичтически чаще стала скручивать заявленное, например. В этом спорт, свидетельство работы, развития. А не в офигенных купальниках, модерновых композициях и голливудстких улыбках. Не давайте себя обмануть :-)
Android: Мимимимиша, прям таки плевать на музыку и композицию? Я согласна с вами по поводу постепенного совершенствования гимнастки, что отражается в таких мелочах как осанка, высота полупальца, амплитуда и т.д. Но, на мой взгляд, "пилить" одну и ту же композицию 3-4 года - это не прогресс и не показатель роста, а застой и боязнь рисковать. А настоящий спорт - это всегда риск.
Знакомая): Мимимимиша пишет: Не давайте себя обмануть :-) Мимимимиша пишет: Что толку от модерновых композиций Мамун если она ни одно многоборье не может ровно пройти? Вот бы ещё кто-нибудь сравнил: насколько больше многоборий ровно прошла Ризатдинова в то же самое время
Марина К: Мимимимиша пишет: Ризеточка от сезона к сезону добавляет в мелочах, пилит свою сильную сторону, прячет слабые, теряет по минимуму. Так это же и есть спорт, такое вот постепенное развитие, взросление. Сколько было ярких гимнасток её возраста, да и младше? Где они? Замуж хоть вышли или все еще бесхозные? Ризеточка именно пилит, точно подметили. Замуж нужно Ане Бесс, Наташе ГодункоЯ, ну и Капрановой с Сесиной тоже, точнее, не нужно, а можно бы, остальным можно и подождать, успеют туда. Мимимимиша пишет: Что толку от модерновых композиций Мамун если она ни одно многоборье не может ровно пройти? Вы это от того написали, что Рита только что с блеском прошла и многоборье и финалы в Брно? Вам не понравилось? Вы или лукавите, или просто элементарно несправедливы, или и то и другое. Я не Ритина поклонница, но извините, она все прошла гораздо ярче и в более сложном турнире, чем пилящая планомерно Ризеточка. Все планомерно и пиляще, застрелиться. Что толку от модерновых композиций Мамун??? А что вообще толку от художественной гимнастики. Нет, большой есть толк от вечной конъюнктурщины и подыгрывания под страну проведения мундиаля. Модерновые композиции Мамун это история ХГ, они в закладках, Аня тоже есть у меня с Кармен, но это скорее исключение, все остальное преходяще, и только на сиюминутный результат для тщеславия. Тщеславие и амбициозность для спорта отличные качества, не спорю, в Ане есть, вернее не есть, а только из них она и состоит, уважуха, но это ужасно. Ризеточка исскуственно созданный продукт, на благодатном к нацеленности на результат материале, качественный, но не эксклюзив. Просто приготовили какой-никакой антипод, слепили из того, что было, усовершенствовали, и усе, без полета и искры. А если хорео, ноги, стопы, линии эти самые, пресловутые, база, то это тоже не сюда, не к Ризеточке, это к Яне, даже колченогая она на порядки выше. Читать вас интересно, даже если отвечать не хочется, все равно тянет, и все вы понимаете, но лукавите.
Маринка: Марина К Я дико извиняюсь, мне показалось, или вы только что обо...ли Аню? Ну никто же вас не заставляет ее любить! но называть ее антиподом?))) без полета и искры?))) я не буду спорить и доказывать, дождемся Рио)
Марина К: Маринка, никто не об...р Анну, я не хочу ее об...ть, нет такой цели, ну вот прям как головой об стену бьешься, мне показалось, что это самое сделали с Ритой, Аню низзя трогать, упаси боже, трудяга, нацелена, из зала не вылазит, а Риту - пожалуйста, чего не поздравить таким образом, провалилась бы в Брно, заклевали, сделала все прекрасно, тоже плохо. А Ритин "Мемориал", Уствольская и нынешний лебедь - шедевры, она внесла свой вклад. Конечно в Рио может быть все, что угодно. Я всегда защищала больше Яну из россиянок, но я не могу в данной ситуации промолчать про Риту. Тоже извиняюсь дико, но не пойму за что, только из уважения к вам.
Марина К: Если бы три года назад мне кто сказал, что я распрягусь по поводу Риты, не поверила бы. А по поводу Анны вообще бы ни во что не поверила. Сюрприз. И то что Карпушенко не убережет Яну от такой травмы, тоже бы не поверила. Сплошное бы. И то, что я будучи взрослой тетей, строчить на сайтах начну, кто бы мне это предрек, подумала БЫ, что это к определенному специалисту. Мы полагаем, а жизнь располагает, любишь - терпи.
ns_shadow: Про артистическую составляющую, вообще-то, даже в правилах написано :) Основная задача артистической составляющей Исполнения – создать художественный образ посредством движений тела и предмета, обрисовать в танце действие, характер, который продиктован выбранной музыкой. 2.1.1.2. Гимнастка должна донести до зрителей эмоции, выразить идею созданной композиции, единую тему упражнения от начала до конца. 2.1.1.3. Композиция должна развиваться с использованием технических, эстетических привязок к музыке через непрерывную работу тела/ предмета, когда одно движение тела/предмета гармонично переходит в другое. Должна быть контрастность движений по скорости/ интенсивности (динамизм), амплитуде и уровням высоты. Должно быть полное соответствие движений характеру музыкального сопровождения. Так что выбрасывать артистическую составляющую - как бы правилами не поддерживается (не говоря про личные предпочтения зрителей, например, меня :)) ) И, кстати, дейтсвительно, очень становится заметно, что некоторых гимнасток критиковать стало нельзя вообще :) И не только Анну - но тех, у кого персональные болельщики-модераторы :) При этом про всех остальных - пишут что угодно :) Причем те же модераторы :) Но эти - прямо какие-то особенные, про них или хорошо, или ничего :))) Очень забавно наблюдать такое внезапное "деликатничанье" после всех тех "ласковых" слов, которыми обильно комментировали и Марину, и Сашу, и Юлю... :) И вот выше тоже - про Риту - пожалуйста, про Анну - сразу одергивание :) Не понимаю таких двойных стандартов, совсем :))) Вроде бы форум как раз для того, чтобы всем высказывать свое мнение? Неужели гимнасток критиковать можно только Gold?
Gold: ns_shadow пишет: Так что выбрасывать артистическую составляющую - как бы правилами не поддерживается Ой, да что вы. Расскажите это Бессоновой, которая проиграла артистизмом Канаевой. ns_shadow пишет: И, кстати, дейтсвительно, очень становится заметно, что некоторых гимнасток критиковать стало нельзя вообще То есть вы считаете, что "Аню любить нельзя" это критика? И что конкретно критикуется в данном тезисе? Утверждение о том, что Аня состоит из тщеславности и амбициозности sic! Что это было? ns_shadow пишет: Неужели гимнасток критиковать можно только Gold? Да, именно так. Потому что я не говорю, что Кудрявцева состоит из силиконовых подруг и селфи с губами.
ns_shadow: Gold пишет: Ой, да что вы. Расскажите это Бессоновой, которая проиграла артистизмом Канаевой. Ой, да что вы. Это пусть Мимимимиша рассказывает Бессоновой, это ее точка зрения :) И разве мне показалось, что многих этот результат (что Канаева выиграла у Бессоновой) не устроил? Вас, например? Но, я так понимаю, теперь действующие лица сменились, и теперь такой расклад устраивает :) Зачем же тогда так поминать Бессонову кстати и некстати? Ну, не было у нее прогресса, значит, по интерпретации Мимимимиши :) Увлеклась артистизмом, а надо было технику "пилить" и пахать больше :) "Аню любить нельзя" - где эта фраза в посте N: 428, на который среагировала Маринка? Может, покажете? Gold пишет: Потому что я не говорю, что Кудрявцева состоит из силиконовых подруг и селфи с губами. Этого совершенно недостаточно, чтобы только вам можно было критиковать :)
Маринка: Девы, а вы замечаете, что за критику любой гимнастки , вы отыгрываетесь только на Ане Р. )))
ns_shadow: Маринка, а ваше обращение "девы" к кому конкретно относится? Про себя могу сказать - что Анну часто ставят в пример при сравнении с другими гимнастками, т.е. она выступает как образец зачастую :) Естественно, что я, например, начав разбирать упражнения теперь часто вижу несоответствие того, что ей приписывают и того, что она реально выполняет :) И не могу молча согласиться с этим теперь, и аргументированно возражаю. Кроме того, она в топе. Не менее часто критикуют и остальных топовых гимнасток - и это воспринимается нормально :) Аня ну ничем не отличается - почему же против нее и слова сказать нельзя? Достается всем - и Мамун, и Солдатовой, и Кудрявцевой, и Авериным, и Сон - ее вообще за нефактурность гимнасткой кое-кто не видит, и ничего, никто против и слова не сказал :) А Анну "неприкасаемой" для критики выставляют почему-то. Чем и выделяют ее дополнительно ко всему прочему :)
Gold: Когда Аня получит 19 баллов, я честно обещаю вам начать серьезно воспринимать вашу критику и разборы её упражнений.
Android: ns_shadow пишет: я, например, начав разбирать упражнения теперь часто вижу несоответствие того, что ей приписывают и того, что она реально выполняет Можете привести конкретный пример?
Знакомая): ns_shadow , Вы не одиноки, разделяю Ваше мнение во многом. И спасибо Вам за честные попытки аргументировать его разбором упражнений гимнасток, в т.ч. Анны.
Gold: ns_shadow пишет: Про себя могу сказать - что Анну часто ставят в пример при сравнении с другими гимнастками, т.е. она выступает как образец зачастую :) Естественно, что я, например, начав разбирать упражнения теперь часто вижу несоответствие того, что ей приписывают и того, что она реально выполняет :) И не могу молча согласиться с этим теперь, и аргументированно возражаю. А что она не выполняет? Те 15 градусов, где она опустилась на низкий полупалец не принимаются. Я вижу, что Саша Солдатова мажет лентой, периодически срывает риски, не такие и сложные. Поворот в заднем делает махом, нога на аттитюде регулярно болтается, некоторые балансы не фиксированы. Мамун прыгает на вертолетах, полупальчик слабый, колени тоже видны. Поворотов нет, равновесия обычные. Она мне нравится, но раз пошла такая пьянка, то посмотрим без розовых очков. Потери у Риты и Саши далеко не всегда являются поводом уйти из призовой тройки. Всем бы так получать. И вот теперь выясняется, что Аня ну ничем не отличается. В Лиссабоне в финале с мячом Аня потеряла предмет за ковер и получила, как думаете, сколько? 17.800? 17.953? 18,126? Нет, не угадали. 16,050. Когда Аня с потерей получит 17,800 и выше, я соглашусь с вашими претензиями, но сейчас они смешны. Кроме того, она в топе. Не менее часто критикуют и остальных топовых гимнасток - и это воспринимается нормально :) Аня ну ничем не отличается - почему же против нее и слова сказать нельзя? Аня отличается тем, что она ни разу не получила 19 баллов. В отличие от некоторых гимнасток. Если Аня ловит обруч в руку, она не получит оценку выше 18. Она и 18 не получит.
Марина К: Gold пишет: Аня состоит из тщеславности и амбициозности sic! Что это было? : Что сказано, то и было. . Gold пишет: Расскажите это Бессоновой, которая проиграла артистизмом Канаевой. Артистизмом не проигрывала, техникой очень сильно проигрывала, очень.Gold пишет: Да, именно так. Потому что я не говорю, что Кудрявцева состоит из силиконовых подруг и селфи с губами. При чем тут подруги с какими угодно губами и соревнования, еще и друзей ей выбирать по вашей указке, я уже высказывалась как- то по поводу Ариной фигуры, не здесь, жалею, это было неэтично и ниже пояса, тем более, что она вполне симпатичная. Силикон, тату, селфи, и особенно подруги это личное дело. Но инстаграмм бы закрыла на месте Яны, тут вы правы, меньше будет поводов для пересудов. Извините за возможные ошибки, я в саду и без очков, птички поют.
Gold: Марина К пишет: Артистизмом не проигрывала, техникой очень сильно проигрывала, очень. чм 2009, финал с лентой.
Марина К: chichako спасибо за юношеский максимализм, вот где тебе еще такое скажут, да еще из Чикаго
Марина К: Маринка пишет: Девы, а вы замечаете, что за критику любой гимнастки , вы отыгрываетесь только на Ане Р. ))) Маринка, третий раз пытаюсь отправить, если не получится, уже другие мысли придут, россиянок пять, как минимум претендентов, Анна одна в Украине, если критикнут кого- нибудь из пяти, все бросятся на Аню, вот и все, а то, что она одна - плохо. У нее нет спарринга, и она не гений(гений - Яна, даже с ненужными подругами), а Анне нужен спкринг- партнер, Алина ее стимулировала, мне кажется,Маня до сих пор вспоминает Алину Максименко как страшный сон, а ,Алина Аню, как производственную необходимость.