Форум » ТРЕНИНГ-room (Training - Room) » Спорт детских достижений!!! » Ответить
Спорт детских достижений!!!
3: Очень много детей до 11 лет гибких, растянутых, которые занимают хорошие места. Но после 12 лет где все они? У кого-то психика сломана, у кого-то травмы....И кому нужен этот детский спорт?? Когда они не доживают до 15 лет!!Когда только всё начинаеться в этом виде спорта!!Неужели родители своих детей настолько глупы что тащят своих детей с пелёнок в этот вид спорта??
Ответов - 176, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Маринка: 3 А Вы это к чему?
Лана_К: Действительно, 3, к чему Вы это пишете? Что Вы хотите этим сказать? Что девочек в художественную гимнастику надо не раньше 15 лет приводить? Или что девочкам вообще спортом не нужно заниматься, а нужно перед телевизором целыми днями лежать и гамбургеры кушать? А что до травм - так ведь люди и просто в быту травмы получают. Что же теперь - надеть каску и под кровать залезть, и сидеть так всю жизнь?
анечка: Травмы могут быть в любом виде спорта,ну разве что в шахматах безопасно.Сломанная психика,на мой взгляд,это непрофессионализм тренеров и непомерные амбиции родителей.А то,что девочек ТАЩАТ в спорт,тут можно поспорить.Никогда ребенок которого ТАЩАТ,не будет занимать призовых мест,для этого нужно слишком много пахать.Тех кого тащили уходят через год,через два,а остаются те кто хочет.
Лана_К: анечка пишет: Никогда ребенок которого ТАЩАТ,не будет занимать призовых мест,для этого нужно слишком много пахать.Тех кого тащили уходят через год,через два,а остаются те кто хочет. Согласна на 100%!!!
3: Вы меня не правильно поняли. Не должно быть гонок в детском возросте.Потомучто нужно уметь дожить до юношеского возроста.Заметте чем старше становятся дети тем их меньше. И где те самые одаренные.
3: "Шахматы опасный вид спорта! Есть такой случай. Сидели два шахматиста. Один из них думал........ думал и усннул. Упала голова на шахматную доску.......Уткнулась глазами в фигуры. Инвалид 1 группы _слепой. А по поводу тащить. Каждый родитель должен искать.....направлять и не напрягать!
Tata: 3 В спорте остаются к 15 годам самые выносливые и трудолюбивые дети, в этом их одаренность.
3: Я не кому не желаю плохого!!Просто был случай!!А вы знаете Катю Загорскую?
3: Она 97 года!!
moon: 3 знаем катю, она наша,питерская, и что с ней, у нее травма?,она давно не выступает.
аврора: В детском возрасте больше народу занимается гимнастикой ( и др. видами спорта, музыкой, рисованием) по разным причинам. Во-первых, больше свободного времени. В старших классах большая нагрузка, не все выдерживают. Во-вторых, родители пытаются реализовать способности своих детей. В старшем возрасте уже становится понятно, что в данном виде деятельности успехов не будет, и уходят в другие занятия. В третьих, появляются разнообразные интересы, жалко все время тратить на зал. Ещё можно много причин найти.
3: Она получила травму спины из-за больших перенагрузог и растяжек в чём ей помогала мама!!Жалко девочка очень хорошая!!В свои 8 лет она делала такие элементы!!Кажущиеся для её возраста невозможными!!Поэтому я и развила эту тему что может быть нужно было так не торопиться с достижениями чтобы выступать ещё в старшем возрасте!!Если ты трудишься сильно не перегибаешь планку тренировок и родители знают особенности твоего организма тогда ты больше добьёшься успехов идя маленькими шажками!!Желаю этой девочке успехов и может она подлечеться и вернёться надеюсь на это!!
аврора: Да там наверно, не травма, а стертые кости или хрящи. Девочка давно за спину хваталась, все видели и ругались ужасно, а что сделаешь, родители хотели результата! И это уже неисправимо, со спортом придется расстаться.
анечка: аврора пишет: не травма, а стертые кости или хрящи. От чего такое может быть?
3: Ей очень сильно тянули спину,а без спины никуда а по офп она была слабовата.А сейчас в 10 лет видать пошел рост.Я не спортивный врач, наверное зто от этого.Лозвоночник это серьезная вещь.
3: А вы близко знакомы?Откуда знаете что она хваталась за спину?И кто ругался?Говорят унее мама бывшая гимнастка?Как она могла это допустить?Ей что свою дочь не жалко?
аврора: Про больную спину Катюши рассказывали родители детей из ее группы. На соревнованиях тоже было видно, как она мучается со спиной. Мама действительно бывшая гимнастка, высоких результатов не достигла, наверно, хотела подготовить дочь. И переборщила. Сейчас правила рассчитаны на очень гибкие спины. Вот у Марины Шпехт нет суперспины, и она не может набрать максимальную сложность по элементам, поэтому проигрывает. Зато здоровье сохранила. А Катина мама решила с природой поспорить.
moon: При правильно растянутых мышцах ног,совсем не обязательно иметь супер спину,можно обой тись средней. Не знаю,почему то большинство тренеров практикуют складку и девочки работают спиной,а не амплитудой ног.Результата,конечно,добиться за счет складывающейся спины гораздо проще,но это очень опасно для межпозвонковых дисков,которые стираются от постоянногоого трения.Мамочки,не тяните спины своим дочкам и если тренер тянет вашему чаду спину,то это звонок,что тренер ваш не профессионален,с такой техникой приедете только к травмам.
Лана_К: Я не медик, и мало что понимаю в травмах спины. Но вот индийские йоги, например, говорят, что гибкий позвоночник - залог здоровья. То есть получается, что работать над гибкостью спины всё-таки надо?
Александра777: Гибкость спины, это какая-то особая тема. Про расяжку всего чего угодно можно найти информацию, но только не о спине. Что значат слова о том, что тренер не должна тянуть спину? Разве возможно сделать хотя бы "мексиканку" на природных данных? Но все гимнастки её делают, значит всех тянут... Моей дочери шесть с половиной, в этом году ей начали тянуть спину, дочь говорит что это очень болезненно, слышен треск и жжение по всей спине. Птом дней десять она жаловалась на боли в пояснице. Я сходила с дочерью к ортопеду он говорит, что со спиной всё в порядке, нет никаких нарушений, то же самое мне сказала врач ЛФК в физкультурном диспансере. Они говорят, что растяжка спины в гимнастике происходит за счёт растяжения связок, и сами позвонки при этом не травмируются. Посоветовали использоваь обезболивающие мази. Тренер говорит, что спина у дочери растянута. Но я понимаю, что растяжка спины будет продолжаться и этот вопрос меня очень волнует. Может кто-то всё-таки поделится своим опытом в этом вопросе, потому что совет не тянуть спину равнозначен, по-моему, совету вообще не заниматься гимнастикой...
3: Работать над спиной надо!!!Тоесть время от времени тянуть самой гимнастки!!При этом спина должна быть закачяна и разогрета!!Мамы тоже могут тянуть, но не преувеличивая усилия слишком!!По поводу Кати: ей сильно тянули верхнюю часть позвонка, тоесть лопатки!!!Из-за этого у неё не красиво выпирали рёбра!!Я думаю что так тянуть нельзя!!
3: Мне кажеться вам нужно поговорить с тренером!!Потому что когда тянут спину не должно быть жжения и хруста!!Если у вас болит спина вам нужно отдохнуть!!Потому что если вы будете ребёнку мазать спину в шесть с половиной лет то в старшем возрасте мази вам не помогут!!
penelopa: Иоги гнут спину медленно и плавно, а в гимнастике все рывками. О какой пользе может идти речь? Моя дочь, гибкая от природы сейчас не гнется- две травмы спины до 12 лет уже получены.
3: А как вы лечите??? А боль в какой части спины??
аврора: В плане растяжки спины-никто недолжен ее касаться! Только самостоятельная растяжка самой гимнастки, гнуться регулярно после разогрева. Поверьте, если спина не патологически тугая, мексиканку делать будет. При длительном положении спины в перегнутом состоянии зажимаются межпозвонковые диски, в них нарушается питание, это ведет к грыжам. Поэтому даже самые гибкие гимнастки должны постоянно делать упражнения на расслабление связок позвоночника.
3: Мне дочка рассказывает.Она 95 года! У неё на гимнастике есть состав группового 5 человек!!Они все гибкие от природы,растянутые,делают сложные элементы!!Эти девочки 96-97 года!!Но когда они застынут!!Они опять делают сложные элементы!!К чему это приведёт??
аврора: Вряд ли на тренировке можно застыть так, чтобы нанести себе вред. Постоянно же девочки двигаются.
3: Они не умеют правильно разминаться!!Они приходят ,сразу же садяться на шпагат и прогибаются!!И идут делать сложные элементы!!
Норушка: 3 пишет: По поводу Кати: ей сильно тянули верхнюю часть позвонка, тоесть лопатки!!!Из-за этого у неё не красиво выпирали рёбра!!Я думаю что так тянуть нельзя!! Не знаю кто такая Катя. Но увеличение гибкости в грудном отделе позвоночника (в народе - под лопатками) более физиологично и хореографично (именно такая гибкость воспитывается в хореографии). Хотя трудиться над такой гибкостью надо значительно дольше, так как "мешает" грудная клетка. В поясничном отделе позвоночника ребер нет, тянуть легко, но также легко и образуются грыжи.
аврора: Это девочки рискуют, конечно. А почему они сразу делают сложные элементы, не разогревшись? У вас что, хореографии в начале тренировки нет? А ребра у Кати расходились, потому что никто брюшные мышцы не закачивал. На это тоже много времени и сил уходит, некоторые не считают нужным этим заниматься.
Норушка: аврора пишет: А ребра у Кати расходились, потому что никто брюшные мышцы не закачивал. На это тоже много времени и сил уходит, некоторые не считают нужным этим заниматься. Брюшные мышцы на ребра никак не влияют, более того, к нижним ребрам крепится "часть" брюшных мышц и при их закачке они как раз и могут создавать эффект "расхождения" ребер (нижних).
аврора: А вот и влияют! И даже очень, их долго и нудно закачивают хитрыми упражнениями умные тренеры и их дети сохраняют гибкость и при этом ребра совершенно закрыты. А расходятся ребра у гибких детей, тренеры которых не знают что с этим делать, либо просто не находят время чтобы этим заняться или хотя бы показать родителям, что нужно делать ежедневно с ребенком.
flop: аврора !! а можно поподробнее про "хитрыеупражнения" ??? просто я смотрюв спортзале - у многих старших девочек идет расхождение ребер,а от тренера можно услышать"растянули желудком,едите много!!"
moon: Александра777 пишет: Что значат слова о том, что тренер не должна тянуть спину? Разве возможно сделать хотя бы "мексиканку" на природных данных? Но все гимнастки её делают, значит всех тянут... Мексиканку сделать можно и за счет растянутых пахов,бедер и мышц живота,только не так быстро,как за счет складки спины,зато без лишнего напряга для позвоночника.А то,что Вашему ребенку до боли и хруста тянут спину,это вообще садизм какой то,не обижайтесь,но бежать надо от такого тренера. По поводу раскрытых ребер,полностью согласна с Авророй,закачивать их надо и упражнения действительно нудные,но необходимые:)
аврора: moon абсолютно права. И мексиканку и все остальные упражнения можно и нужно делать за счет пахов, живота и бедер! Абсолютно правильно! Ваш тренер молодец, я уверенна что ни у одной девочки не болит спинка, даже у мастеров! И дело не в природных данных, можно иметь среднюю гибкость и за счет пахов делать такие складки, которые не сделает другая с гораздо лучшими данными. Вот та же Барсукова за счет пахов все делала, когда начали спину гнуть - сразу заболела и отстали, растянули ноги и живот так правильно, что не видно было недостатков совершенно! flop , я вам в личку напишу насчет хитрых упражнений.
mora: аврора а почему на форуме не выложить? многим будет интересно и полезно.
ЛоЛа: А что делать если пахи не тянуться? Клинит их.
Nastasya: аврора Да, очень интересно узнать про такие упражнения. Может можно выложить информацию для общего пользования?
valy: А как вы относитесь к такому виду растяжки, коленом в спину?
gymnastcanata: valy пишет: А как вы относитесь к такому виду растяжки, коленом в спину? Нас всегда так гнули.
елен: аврора пишет: flop , я вам в личку напишу насчет хитрых упражнений. Для всех ,please
аврора: елен , mora, Nastasya - потому что это тренерское ноу-хау. И еще потому что если ваши тренеры не одобряют - то не надо делать. Потому что надо доверять тренеру. Если вы видите, что ее дейстия приносят вред здоровью вашего ребенка и продолжаете у нее тренироваться - это уже ваши проблемы. А если тренируетесь - надо доверять и делать все то,ч то говоит тренер - не больше ни меньше. Только тогда у вас будет результат такой, какой этот тренер может дать. И если тренер говорит что ваши дети раскрывают ребра потому что много едят или потому что плохие данные, а вы начнете у всех брать упражнения с форума и сами делать как считаете нужным - ничем хорошим это не закончится. Потому что все должно быть в комплексе. Если тренер будет гнуть спину вай дочке руками (про колено я вообще молчу, бедные дети), а вы пытаться дома что-то закачать - все равно не будет особо результата. Поэтому могу паре человек конечно помочь в личке, просто потому что жалко детей, которые вообще ни в чем не винваты, но на форум ничего выкладывать не буду. И тем более что все индивидуально, в зависимости от возраста и степени раскрытия ребер - упражнения различные, как и дозировка. Надеюсь все поймут меня.
елен: аврора своему тренеру мы очень даже доверяем(она очень тактична во всех отношениях),но поскольку нам пока только 6 лет,хотелось-бы,как говорится,беречь здоровье смолоду.Девочек с "раскрытыми ребрами" я у нас не видела,но если есть упражнения помогающие уменьшить риск травматизма-пожалуйста ,поделитесь.
Маринка: Слуште!!!!!! О каких раскрытых рёбрах идёт речь?????? мне плохо!
Кристиша: Маринка! присоединяюсь к просьбе! Расскажите и мне.
Riki: И у меня перед глазами нарисовались жуткие картины с гимнастками с раскрытыми рёбрами, мимо которых прохаживается тренер и кричит "Ишь, разъелись, во как желудком рёбра растянули!!!"
Маринка: Riki Прям какой то анатомический театр
Riki: Маринка Анатомический театр абсурда...
Норушка: аврора пишет: И мексиканку и все остальные упражнения можно и нужно делать за счет пахов, живота и бедер! По всей видимости вы имели ввиду тазобедренный сустав. Тогда с вами можно согласиться. А что касается "ребер", то собственно мышцы живота тут не причем, есть грудные мышцы. Они, конечно, находятся "рядом", но все же путать их не следует. А идеи ваши хорошие и правильные, молодец, если сама додумалась. Хочется, оговориться, что термина "раскрытые ребра" я не понимаю. Есть например эффект "бочкообразной грудной клетки" - часто можно наблюдать в СГ. Но что имеете ввиду вы - мне не ясно.
аврора: Норушка , не только сустав, а мышцы, его окружающие. И бедра тут очень даже при чем и живот! Надо знать анатомию для этого а главное знать что делать в том или другом случае. елен , в 6 лет еще не нужны такие тонкости)))
Норушка: аврора пишет: Надо знать анатомию для этого а главное знать что делать в том или другом случае. Большое спасибо, очень ценный совет. Даже не берусь с вами спорить. С нетерпением буду ждать ваших новых рекомендаций.
Riki: Норушка
mora: аврора нам вот тоже 5 лет только еще. и эти тонкости не для нас? мы не доросли? а когда дорастем? тренеру своему мы тоже доверяем. но ребенок занимается и дома самостоятельно. поэтому любые упражнения, которые делаем, сперва обсуждаем с тренером. если он одобряет, делаем. аврора пишет: Если вы видите, что ее дейстия приносят вред здоровью вашего ребенка и продолжаете у нее тренироваться - это уже ваши проблемы. а если не видим? не у всех есть достаточно образования, чтобы понять, какие упражнения и методы наносят вред, а какие нет. и именно прочитав на форуме, я могу подойти и обсудить с тренером этот вопрос. и сделать выбор между здоровьем и результатом. а ребра у наших девочек (в т.ч. и постарше) ни у кого не расходятся. или я просто не вижу этого. или не понимаю, что имеется в виду. и еще не понимаю, какие ноу-хау, если это касается здоровья детей. если это касается результатов,то да - право тренера не делиться ни с кем своими наработками. но если нашелся метод, которые позволит уменьшить вред для здоровья, то он должен быть достоянием масс. Норушка
moon: ЛоЛа пишет: А что делать если пахи не тянуться? Клинит их. Если пахи не тянутся,то скорее всего вы до них еще не дошли,т.е.бедро не пускает.Надо хорошо растянуть бедра,спросите у тренера,как их тянуть,и только потом пахи.Трудно объяснять на пальцах,но мы сами долго бились над паховыми растяжками,пахи тянутся очень туго,но зато потом открывается возможность делать элементы на гибкость не напрягая спину.
moon: аврора пишет: И бедра тут очень даже при чем и живот! Да,так и есть,похоже наши тренеры по одной технике работают.Живот мы тоже тянули,до него еще сложнее дойти,чем до пахов.И ребра мы закачивали,чтоб не выпирали.Аврора,респект и уважуха вашим тренерам.
бЕЕлочка: moon пишет: Живот мы тоже тянули,до него еще сложнее дойти,чем до пахов. Девочки, просто умоляю от любопытства, подскажите как это вы "тянете живот". moon пишет: Надо хорошо растянуть бедра .... и только потом пахи. А когда мы тянем бедра, мы что? - тянем мышцы бедренной кости. И когда все мышцы на бедренной кости растянутся мы начинаем тянуть "пахи". А вообще, что такое "пахи". Раньше мне казалось, что я знаю, где это находится, а теперь - совсем запуталась.
елен: mora Очень с Вами согласна
аврора: moon да,вы правильно все говорите, у вас тоже умные тренеры очень, поздравляю! И думаю что как и у нас при здоровых спинках дети уже много лет на уровне России выступают, что бывает нечасто. Хоть и тяжело бывает и времени не хватает, например нам дали на отдых задания, у детей каждому все написано у них в тетрадочках что и как нужно сделать и родителям все показано и рассказано для чего кому что нужно и за столько это сделать. бЕЕлочка , вы все правильно говорите! Мы условно называем пахом мышцы спереди ноги, находящиеся вокруг тазобедренного сустава. А бедро - мышцы бедренной кости - передняя поверхность бедра. обычно они очень сильные и держат во-первых кости - не дают им расти слишком быстро и во-вторых крепятся головками высоко и не дают в этих местах перерасгиба. Наверное не очень понятно объясняю(((((( mora в 5 лет вам главное ребенка на ровный шпагат посадить, чтобы тазовые кости были перпендикулярно ноге. А насчет методов... каждый тренер сам решает что его детям делать и чего не делать.
Gymnastic Girl: ) Кто-нибудь может подкинуть упражнения на растягивания бедренных и паховых мышц? Потому что меня еще не тянут. Только с обручем и со скакалкой работать учат. А вообще, надо после каждого прогиба назад делать прогиб вперед, спину выгибая дугой. У меня например в спине хрустит. А потом я сидя поворачиваюсь боком, назад - тоже хрустит. Прям облегчение чуствуешь. Вода очень помогает.Если дельфином или кроллем плыть,, то спине помогает.
LENTOSHKA: Аврора! Спасибо большое,столько важного узнала от Вас хотя и не новичок!
Норушка: аврора пишет: А бедро - мышцы бедренной кости ... во-первых кости - не дают им расти слишком быстро... Мне кажется, что вы тут немого преувеличиваете или заблуждаетесь. аврора пишет: и во-вторых крепятся головками высоко и не дают в этих местах перерасгиба. тут вы тоже "немного" заблуждаетесь. Ведь из четырех головок "четырехглавой мышцы бедра только одна головка (прямая мышца бедра) крепится к нижнему гребню подвздошной кости (но не в области "пахов") и тем самым лишь косвенно, но не значительно, участвуют в стабилизации тазобедренного сустава. Остальные головки крепятся к самой бедренной кости и никакого отношения к стабилизации тазобедренного сустава не имеют. То, что ваш тренер ищет способы разгрузки поясничного отдела позвоночника - очень хорошо. Но те биомеханические соображения, которые вы высказываете отношения к реальности не имеют. Поэтому, вам следует по крайней мере с осторожностью относиться к тем упражнениям, которые вам рекомендуют. А что касается "пахов", следует различать следующие области стабилизации: 1. собственно тазовое кольцо, 2. тазовое кольцо - тазобедренный сустав 3. тазовое кольцо - бедренная кость 4. бедренная кость - тазобедренный сустав 5. тазовое кольцо - позвоночник. Сначала следует определиться, на какое звено направлены ваши "паховые" упражнения, а потом их выполнять. Кстати, большинство акушерско-гинекологических проблем связаны не со спортом, а с разного рода непродуманными "вмешательствами".
moon: Норушка Вы так профессионально все объяснили,теперь понятно,где что лежит,спасиба.И за совет по гинекологии-низкий вам поклон.Ну а если серьезно,то вам ведь никто не навязывает эту технику,растягивайте вашему чаду спинку,на родовой деятельности,судя по всему, это никак не отразится.С вами просто поделились опытом,что есть и другая техника,которая сохраняет спины девочкам ,кстати на этой технике и Зарипова и Барсукова и Бессонова работают,не за счет спины,а за счет растянутых пахов,бедер,живота. Пах (лат. inguen) или паховая область (лат. regio inguinalis) — часть нижнего края брюшной области, примыкающая к бедру. желтый цвет-паховая область
аврора: LENTOSHKA , не за что, всегда интересно знать новое! Норушка , возможно я заблуждаюсь или непонятно объясняю. В любом случае я хотела лишь помочь кому-то и пыталась это сделать, но раз не надо... Еще раз повторю что у каждого тренера своя собственная авторская методика и это правильно. И я только потому взялась спорить, что дети наши растянуты все замечательно и при этом ни у оной из всех групп не болит спинка. Если у вс тоже самое - то вам не нужно ничего больше и мы за вас очень рады, правда! moon вы правы насчет зариповой, барсуковой и бесоновой, они правильно работают, на пахах!
Норушка: moon К сожалению, упражнений и техник никто не выложил, так что обсуждать нечего. ... секрет в "подвздошно-поясничной мышце" (m. iliopsoas), именно до нее пытаются добраться при "паховой" растяжке. Посмотрите в атласе и многое станет ясно. На всякий случай ссылка для предосторожности: click here Аврора, то, что вы говорите мне очень близко и понятно. Я про принцип. Другое дело, совсем неплохо бы задуматься, что на самом деле мы тянем - тогда и эффект будет лучше. Кстати, указанная мышца играет ведущую роль в том, что вы называете "растяжкой живота".
листик: ну уже выложите кто нибудь хорошие упражнение можно видео ну очень хочем
3: А какими методами тянуть пахи??=))А сама гимнастка может растянуть??Ответьте пожалуйста!!
mora: аврора Норушка а можно по тому, как выполняется мексиканка, сказать, правильно или неправильно с точки зрения вреда для спины она выполнена? может прокоментируете с примерами? например, пост листика 397 в теме "фото с тренировок". и еще: я понимаю. что нам сейчас важно ровно сесть на шпагат. но что делать, если ребенок видел, как старшие девочки учили мексиканку и дома пытается повторять. я в растерянности. она практически самостоятельно выучила перевороты вперед/назад: очень хотела и мне пришлось ей помочь. чтоб не убилась (в прямом смысле этого слова). я сама занималась спортивной гимнастикой и смогла дать ей подготовительные упражнения, объяснить принцип и подержать несколько раз, когда она была готова. на это ушло несколько месяцев. а вот с мексиканкой даже не знаю, что делать. пока сдерживаю ее как могу, ну и запрет тренера мне в этом немного помогает. но глаза горят...буду запрещать - будет делать втихаря. проще дать ей какое-то упражнение, объяснив, что это для мексиканки. тогда проблема на какое-то, возможно, что продолжительное время будет снята.
листик: mora вот и моя тоже на старших смотрит а ручки слабоваты.мы дома отжимаемся чтобы руки укрепить ну и обычную разминку под моим присмотром
анечка: mora А мы уже полгода,как делаем мексиканку.И что это вредно,даже не слышали.А в чем вред?
Норушка: mora пишет: а можно по тому, как выполняется мексиканка, сказать, правильно или неправильно с точки зрения вреда для спины она выполнена? может прокоментируете с примерами? например, пост листика 397 в теме "фото с тренировок". Мне кажется, что аврора не одобрила бы такую мексиканку - девочка гнется только в пояснице. А то, что ноги вдоль пола и разучивает мексиканку с опорой на ноги - хорошо. Наименьший вред здоровью будет мексиканка в стиле аврора (но это теоретически), насколько это возможно практически - не знаю (аврора фото не выложила). А мне лично таких мексиканок увидеть не удалось. А то что все девочки почему-то любят дома тянуться а-ля мексиканка - не знаю. Вероятно, намного приятнее, чем тянуть продольный шпагат с квадратом в бедрах (тянуть пахи - как тут принято выражаться). mora пишет: я сама занималась спортивной гимнастикой и смогла дать ей подготовительные упражнения, объяснить принцип и подержать несколько раз, когда она была готова Перевороты в ХГ - это элемент СГ. Так что вам и карты в руки.
mora: Норушка спасибо. Будем ждать фото правильной мексиканки от авроры. и упражнений. а шпагат дома мы тоже тянем. только вот стоять/висеть вниз головой любим больше. не знаю, кто как, а мы точно от обезьяны произошли.
Норушка: mora пишет: только вот стоять/висеть вниз головой любим больше. Енто нормально... почти все так любят дурачиться. (в определенном возрасте, конечно).
листик: Норушка шпагаты мы тоже тянем
аврора: mora , я не нашла этого фото) Но по посту Норушки поняла что там девочка гнется только в пояснице. Ну я считаю, что это не так вредно, знаете что, пусть ваша дочка учит мексиканку с ногами врозь. Тогда будет однозначно меньше нагрузка на позвоночник и ребенку приятно и вы не будете ей запрещать! Опаснее всего тянуть руками, когда девочка на животе например, а вы ее за руки и гнете назад. Вот это плохо. А когда сама - уже легче все равно! А шпагат обязательно тяните, ей после шпагата будет легче самой сразу делать все упражнения на гибкость! А фото "правильно" мексиканки я поищу конечно, но идею поняли же?
Маринка: Позвольте я вам "подброшу", а вы разбирайте, что правильно, что не правильно ещё? или хватит ?
листик: Маринка помоему 3 последних правильные !
аврора: Ох, какие вы молодцы, столько нашли мексиканок!!! Поймите еще что тут зависит не только от пахов, но и от спинки. Это особенно видно на третьей фото, там у девочки спинка очень средняя, а пахи замечательно растянуты! У первой девочки средняя спинка и пахи тоже, видите как мало меняется угол между животом и ногами? У второй спина отличная, она гнется пополам, но все равно с возрастом потихоньку будет закостенение и при таком отношении к спинке она может скоро заболеть! У шестой ничего не видно, а 5 и 7 нормально выполняют, достаточно правильно! То, о чем мы тут говорили больше всего видно на примере третей конечно, но она по технике неправильно стоит или совсем спинка не гнется.
Rich: Нам тренер спину не тянет вообще,говорит что кому она дана тот согнётся,кому нет того не стоит ломать.Хореограф же всё таки пытается нас гнуть,но он в основном только даёт упражнения на гибкость,а мы делаем,сам очень редко тянет,да и то это вполне терпимо. У меня зимой начала болеть спина,я не обратила внимания,продолжала гнуться,всё дошло до того,что на двух соревнованиях мне пришлось выступать с заморозкой,поскольку я вообще не могла вставать с элементов на гибкость,чувствовала сумасшедшую боль.В конце года,когда кончились соревнования я перестала делать элементы на спину вообще,не так давно была в лагере,спина почти прошла,начинала потихоньку гнуться,так что я сделала вывод,что наверно я не расчитала возможности моей в бывшем совершенно дубовой,да и сейчас не особо гибкой спины и немного перестаралась
Ника-мама гимнасточк: Сколько вам лет?И как вы лечили спину?Какой перерыв был от тренировки?И что про это говоррили тренера?
ANZELA:
листик: ANZELA здорово
Норушка: аврора пишет: Это особенно видно на третьей фото, там у девочки спинка очень средняя, а пахи замечательно растянуты! Если честно, то на всех фото девочки выполняют мексиканку не за счет пахов. Так что ждемс, аврора, фото "с пахами". Хотя уверенность, что это возможно постепенно улетучивается.
аврора: Норушка , у меня вообще фотографий очень мало, а кроме того я не умею сюда выкладывать! Вы не правы насчет этих, на третьей фотографии девочка делает именно за счет пахов, спинка сгибается очень мало у нее.
Норушка: аврора, у гимнастки на третьей фото угол наклона таза по отношению к бедру не более, чем при продольном шпагате. Чтобы включились "пахи" (дурацкое слово, правильнее говорить тазобедренный сустав), угол наклона должен быть больше. Нужно сесть как бы в продольный шпагат с провисом, да еще с ровным квадратом (плечи-бедра). Продольный шпагат с ровным квадратом мне удалось видеть только в СГ. В ХГ - ни разу.
листик: Норушка а как это квадрат
Норушка: листик, это когда плечи и бедра (углы подвздошных костей спереди) находятся в одной плоскости. Когда человек стоит - он обычно и так держит квадрат. Сложности начинаются когда тянут продольный шпагат. Возьмите любую фото - бедра, скорее всего будут расположены наискось, как бы вдоль линии ног. Тянуться так не правильно. Но очень многие так тянутся да еще с провисом.
аврора: Норушка , а вот у меня до сих пор идеальный квадрат) А насчет мексиканки: да, у нее угол как на шпагате, ну может чуть больше, но на таком шпагате почтиникто не сидит, особенно с левой ноги, угол меньше. Я при своем мнении!
листик: покажите пожалуйста фото правильного шпагата!
аврора: листик , ну не могу свою фотографию выставить, меня все узнают! Да и зачем фото, итак ясно что такое квадрат.
Норушка: аврора пишет: ну не могу свою фотографию выставить, меня все узнают! аврора, ты кто Чащина или Кабаева???
анечка:
листик: ничего смешного это ее личное дело если человек хочет сохранить инкогнито давайте будем это уважать!
mora: совсем необязательно писать: "это я на правильном шпагате". Достаточно просто выставить фото без имени. можно даже в фотошопе подправить, чтоб лица не было видно. правда, теперь в любом фото авроры будут подозревать ее саму интрига появилась.
листик: mora да давно тут жареным не пахло!аж скучно стало!
аврора: mora листик , давайте прекратим эту тему, хорошо?)
mora: аврора
Норушка: аврора, конечно, ты же наша подруга! А что, у вас кроме тебя никто продольный с квадратом не делает? Жаль, ... придется искать фото в СГ. Там делают, вот только тренировки прекратились. Может быть поэтому балет ходит "дотягиваться" в СГ, а не в ХГ???
EVA3: А это наша мексиканка, только взят кадр из видео
танька: Норушка а я вот поддержу 5 баллов
Норушка: танька пишет: Норушка а я вот поддержу 5 баллов Немного непонятно, что вы поддерживаете на 5 баллов???
3: А что вы все зациклились на мексиканке?Что ее делают кандидаты и мастера?Ее делают лет до11,апотом и так много интересных и сложных элементов .
листик: 3 сначала обсуждали растяжку и паховые мышцы а потом чтото тормознули
3: Здесь про пахи и спину все объяснили,теперь самое гпавное применить наделе.....Но вот всеже как убереч детей от травм спины никто толком неответил?
Норушка: 3, аврора все толком ответила и даже разжевала. Странно, неужели непонятно.
3: аврора скажите как часто можно пользоваться мазями для спины если она иногда побаливает?
Julia63: Что-то давно никто не писал... Хотела поделиться. У меня старшая перестала гимнастикой заниматься в октябре, спина уж очень болела. И раньше бывало побаливала, да тренер внимания не обращала, только фыркала недовольно да говорила, что это все отговорки - ленивая. Хирург то же вроде на снимках ничего не видела. А к январю у нас постоянные головные боли появились. В общем, лежит моя доча сейчас в больнице на обследовании. Говорят никакой гимнастики, только ЛФК да бассейн. Освобождение от физкультуры. Окончательный диагноз пока не читала, а по телефону врач сказал - остеохондроз. В 12 лет!!! Какие-то изменения в позвонках... ну и куча всего... И сколиоз, плоскостопие. А она занималась всего 3 раза в неделю!!! Для себя. ........ Для здоровья, значит. Для чего пишу, учится надо на чужих ошибках. Если даже "для себя" занимаетесь ищите профессионала, а то вместо здоровья вашего ребенка просто угробят. Младшую перевели в другую группу. Конечно, бывшие тренера уже успели над ней "поработать", и теперь мы уже год пытаемся "стереть" плоды их труда. Успехи есть, но ... трудиться, трудиться и трудиться. Только чувство опасения за здоровье младшей меня не оставляет. Давно бы забрала ее из ХГ, но ей очень нравится!!! Даже несмотря на безразличие тренера.
Маринка: Julia63 Очень грустно... Здоровья Вашим девочкам
Julia63: Маринка Спасибо. И Вам здоровья!!!
Норушка: Julia63 пишет: ... спина ...головные боли ...12 лет Скорее всего у вашей остеохондропатия позвоночника. Иногда это состояние называют "остеохондрозом у детей", но это не так. Остеохондроз в этом возрасте не бывает. Это похожее, но иное заболевание. Диагноз по рентгену, если есть сомнения - то КТ. Для примера, болезнь Шляттера - это тоже остеохондропатия, но не позвоночника, а голени. К сожалению, более 80 процентов гимнасток к 12 годам "зарабатывают" остеохондропатию (до 12 лет она не бывает по физиологическим причинам). Если сказать по-простому - то остеохондропатия позвоночника это болезнь роста на фоне перегрузки.
Julia63: Норушка! Попыталась в интернете посмотреть про остеохондропатию позвоночника. Нашла очень мало. Но возможно Вы правы. Врач по телефону говорил про какой-то некроз. Мы делали КТ, правда только шейный и поясничный отдел. Нам написали- диффузный остеохондроз. Что это такое понятия не имею. Результаты рентгена и других обследований будет только через неделю, после выписки. Гимнастика для дочки конечно под запретом!!! Но меня интересует еще и другой вопрос! У меня младшая продолжает заниматься. Ей 11 лет. Что надо сделать или чего не надо делать, чтобы не развилась эта остеохондропатия? Спасибо.
soldat: Как то я видел в интернети ренген снимок позвоночника гимнастки выгнулась она наверно максимум.Так на ренгени это выглядит просто не реально.
Норушка: Julia63, многие врачи путают остеохондропатию и остеохондроз. А это суть разные состояния. Что касается младшей... у гимнасток слабое место LIV-LV (4-5 -е поясничные позвонки). Если приземляться с прогнутой спиной после прыжка, то младшая повторит старшую. Вообще-то прыгать надо правильно. И прогибы в спине делать больше за счет тазобедренного сустава. Но все это касается тренера. Обычно остеохондропатия плохо видна на рентгене, а вот Гамма-сцинтиграфия в этом случае дает более точный ответ (в указанных местах апофизов позвонков отмечается повышенное накопление РФП - радиофармпрепарата). Но намного проще научить тренера правильно тренировать, нежели диагностировать и лечить последствия неправильных тренировок.
Julia63: Спасибо, Норушка! У меня как раз младшая прогибы делает за счет спины!!! Я ее недавно начала учить за счет тазобедренного сустава. Но пока неважно получается. Переучиваться всегда очень тяжело. Да и на тренировках тренер на это внимание вообще не обращает. И прыжки кстати, мы тоже делаем с прогнутой спиной, ну и приземляемся... Да, и последний год она стала жаловаться, что бывает спина в пояснице побаливает после интенсивных тренировок. Она гибкая, вот и делает многие элементы за счет спины. Буду переучивать. К сожалению, до тренера не получится достучаться. Глупый наверное вопрос, но когда действительно надо начать очень беспокоиться? (Потому что я и так уже беспокоюсь) И необходимо ли делать Гамма-сцинтиграфию периодически или как?
Аська: Julia63 Вмешаюсь в ваш разговор....У моей дочи мягкая спина до 12 лет была в поясничном отделе позвонка,когда она прыгала ей тренер говорил,чтобы прыгала с прямой спиной а она расстраивалась,потому что говорит если я прогнусь будет красивее.Теперь я понимаю что тренер была права.А еще что касается махов ее всегда хвалят что делает максимально за счет ног не прогибая спину,это тоже не мало важно.А спина постепенно закачалась и конечно уже ни такая гибкая как была.Я ее успокаиваю и говорю что нужно в 14 лет делать все за счет растяжки бедра.Я права или нет?
ольга г: Норушка подскажите пожалуйста как правильно прыгать и преземляться, моя дочь уже давно занимаеться а сейчас начались проблемы со спиной.до тренера достучаться действительно трудно.
Julia63: Насколько я поняла, Норушка объяснила, что приземлятся нужно с прямой спиной!!! Иначе проблемы со спиной- не за горой. Вот и я сейчас младшей перед каждой тренировкой нотации читаю, чтоб она спину выпрямляла, да все за счет ног делала. Только вот на тренировке за ней никто не смотрит. Тренер родителей из зала выгоняет. Так что как она там делает....
Норушка: Аська пишет: Я права или нет? ПРАВА! ольга г пишет: как правильно прыгать и преземляться, На форуме живет Барсучок, у нее мама хореограф - ее лучше спросите. Барсучки большие специалисты по части хореографии. Julia63 пишет: Насколько я поняла, Норушка объяснила, что приземлятся нужно с прямой спиной!!! Здесь есть один нюанс - спина должна быть прямая в смысле хореографии, а не в прямом смысле. То есть физиологические изгибы должны присутствовать (физиологический лордоз в шейном и поясничном отделе и кифоз в грудном). Абсолютно плоская спина - это патология. Если прыгать на выпрямленных физиологических изгибах - то "посадите" спину еще быстрее. Физиологические изгибы присутствуют в хореографической прямой спине на фоне определенного тонуса и "вытянутости". Согласна, что этим вопросом владеют не все хореографы - ищите тех, кто владеет. Норушка не хореограф - обращайтесь к специалистам.
Julia63: По поводу прыжков нам хореограф говорила, что на гимнастике нас не правильно учат прыгать. Надо ногами "амортизировать": не прыгать на пятку и слегка сгибать ноги при приземлении как бы смягчая удар. Короче, прыгать не слышно. Если ноги "стучат", значит и позвонки друг об дружку тоже. Поэтому и ноги , и спина калечатся. Насчет завалов корпуса назад, она тоже постоянно говорит, но о том, что приземлятся надо с выпрямленной спиной- не говорила. Насколько я знаю, в хореографии, прыжков с наклоном корпуса назад и касанием головой бедра, вроде нет. Поэтому, наверное, она в этом не специалист. А вообще мне интересно, где на тренеров учат? И кто учит? И как допускают таких "специалистов" до наших детей? Простите, что не по теме, просто накипело. Если бы, наверное, каждый занимался своим делом профессионально, не сидели бы мы-родители здесь, и не думали бы - как бы наших детей ненароком не угробили. Спорт - оказывается, опасная штука! На врачей же учат! Почему тогда, на тренеров- нет?
Маринка: Вот читаю , и в голове только одна мысль, мамы!!! кому вы даёте своих детей??? Да, у нас есть Норушка (слава богу), но это интернет, а тренер рядом, в зале, причём в запертом! Julia63 пишет: А вообще мне интересно, где на тренеров учат? И кто учит? Мне тоже интересно, как таких тренеров пускают в зал? У них хоть дипломы есть? На тренеров учат в Институтах физкультуры, и хоть я уже давно не тренер, но чёрт возьми , учили нас отлично!!! Это и анатомия, и физиология,и спортмедицина, и биохимия, и биомеханика. Уже молчу про теорию и методику тренировочного процесса. Всё же объяснялось, что , как и почему. Неужели сегодня ничему не учат?
Julia63: Маринка пишет: мамы!!! кому вы даёте своих детей??? Понимание приходит только со временем, к сожалению. Но в моем случае, это было слишком поздно. А раньше, я думала, если ребенок занимается в ДЮСШ, значит я его доверяю профессионалам. Впоследствии выяснилось, что группы НП ведет кто попало, а некоторые УТ - бывшие гимнастки, которые по моим ощущениям, просто бывшие гимнастки, а на Тренера не тянут. Никакой методики тренировочного процесса у нас нет. Я устала бояться за ребенка. Пойду искать настоящего Тренера. Может нас кто-нибудь и возьмет. Вот бы не ошибиться снова!
Норушка: Маринка пишет: Да, у нас есть Норушка (слава богу) Спасибо, я тоже рада, что Я есть у себЯ. Маринка пишет: Неужели сегодня ничему не учат? К сожалению, даже если честно учиться в институте физкультуры, знания о там как тренировать опасные для здоровья элементы не обрести. Более того, в травматологии и ортопедии по понятным причинам не проводятся исследования о пределах гибкости в позвоночном столбе, о том как сохранить свод стопы от деформации при нагрузке на полупальцы и т.п. По понятным причинам означает, что эксперименты над людьми, тем более детьми в медицине запрещены. Однако в педагогике это можно (в последнее время в педагогике модно писать авторские программы, которые утверждают методисты). Таким образом современная педагогика поставляет огромный экспериментальный материал для клинической медицины. Julia63,
мусик: Норушка пишет: Таким образом современная педагогика поставляет огромный экспериментальный материал для клинической медицины
Julia63: Каждый год, моя дочь проходит проф. осмотр в ДЮСШ, видимо, для того чтобы выяснить, может ли она заниматься ХГ. Я бы ежегодно проводила осмотр на "проф.пригодность" всех людей, которые каким- либо образом связаны с обучением и воспитанием детей. А то как-то я не согласна, чтобы мои дети в качестве подопытных свинок были. Самое страшное, что ни учители, ни тренера ..... не несут практически никакой ответственности за последствия своей работы. Конечно, проблема лежит гораздо глубже... Слава Богу, хоть есть люди, которые знают и не отрицают, что ХГ содержит Норушка пишет: опасные для здоровья элементы. Благодаря этому сайту и Вам, Норушка, у меня, по крайней мере, появилась возможность уберечь младшую дочку от болячек старшей. Но, если бы Вы знали, как сложно и страшно "переборщить"! И как тяжело без советов профессионалов! Спасибо за откровенность, Норушка!
Норушка: Julia63, пожалуйста. Но только я совсем не против ХГ. Просто некоторые элементы можно выучить не за пару дней, а за пол года и более. Тогда и чище будет и меньше вреда для здоровья. А знания у меня от того, что после травмы родители идут не в Институт физкультуры - обсуждать методику тренировки, а к врачам. А врач обычно выясняет механизм травмы. Вот и получается, что врач может знать намного больше способов выполнения и обучения данному элементу, чем тренер А институты физкультуры (да и многие тренеры) находятся в блаженном убеждении в своей правоте. А что касается откровенности, то поделюсь. 1. Единственный существенный недостаток батутов и минитрампов в том, что после них гимнастки начинают делать галоп с пятки (это потому, что толчок на батуте делается с упором на пятку). Если знать про этот недостаток, но можно получить очень большую пользу от использования батутов (очень хорошо ставится прыжок). 2. Мы заменили более 70-80% СФП и подкачки на фляки и темповые перевороты вперед. Этих элементов в ХГ нет. Но они очень полезны (особенно для спины).
Лина: Я раньше сидела на тренировке в зале ,но не знала об этом форуме и проблемах здоровья от неправильных трненровках.Только слышала от родителей почему бросают гимнастику их дети(различные проблемы со здоровьем) Почти у всех, проблемы с позвоночником возникли из-за растяжки только на одну сторону у других проблемы с ногами из-за ранней постановки на пальцы(плоскостопие) и многое другое. Начала говорить о непрофессионализме тренера мамам, они это сочли за глупость. 3 года не на какие осмотры тренер не направлял , потом от другого тренера сходили и вот только после 3 лет "тренировок" узнали какой "хороший" был у нас тренер.Но другие родители,дети которых остались и имеют проблемы со здоровьем почемуто не обращают на всё это внимания, говорят- лишь бы ребёнок выступал а не сидел дома
Аська: Норушка Расскажите про поворот в заднем,сейчас его многие крутят?Мне со стороны кажется он наиболее опасным для спины.
Норушка: Лина, спасибо, но этот форум, мне кажется, больше о купальниках и как их шить. Аська, это элемент спортивной хореографии и комментировать следует тренерам-хореографам (Спросите старшего и младшего Барсучка ). С позиции клинической биомеханики подходить к этому элементу стоит тогда, когда ребенок может лечь на заднюю ногу сидя в продольном шпагате удерживая квадрат "бедра-плечи". Сгибание, понятно, следует делать в тазобедренном суставе с минимальным привлечением поясничного отдела, то есть спины. Если этого нет, то при вращении гимнастика будет постоянно валиться. Но это клиническое мнение, будем надеяться, что тренеры выскажут свое мнение.
Лина: Ну почему же только про купальники,вот про плоскостопию которой у моей дочери раньше небылои причину появления узнала именно здесь
Норушка: Лина, купальники тоже хорошо, только я в них ничего не понимаю
Julia63: Норушка пишет: можно получить очень большую пользу от использования батутов (очень хорошо ставится прыжок) Спасибо, Норушка. Я прошлым летом дома занималась с детьми, просила их прыгать на батуте (он у нас небольшой, где-то 1,4м в диаметре) подбивной и шагом. Действительно, стало лучше. Но, так как батут маленький, бывает страшновато. А сейчас забросили, надо снова внять мудрым советам. Фляки, конечно, мы не сможем делать... Дочка сейчас учит "ваньку-встаньку". Здесь говорилось уже о повороте в заднем равновесии. Они технически схожи. Т.е., получается пока ребенок не сможет Норушка пишет: лечь на заднюю ногу сидя в продольном шпагате удерживая квадрат "бедра-плечи". Лучше не делать этот элемент? И еще, насколько я поняла, квадрат, это когда колено задней ноги лежит на полу, а пятка строго вверх? Тогда за счет чего будет прогиб, как не за счет спины. Неужели так бедро вывернуть можно??? У меня дочка как раз делает этот самый квадрат, но если ложится назад, то за счет спины. Я, чтобы её спинку поберечь, стала советовать развернуть заднюю ногу (когда колено смотрит не в пол, а в сторону, наружу). Так делают многие гимнастки. Стоя, такой шпагат, в разных равновесиях, получается гораздо "выше" и спина не так задействована. Я что-то неправильно делаю, да?
Норушка: Julia63, квадрат, это когда и бедра и плечи расположены перпендикулярно оси "задней" ноги. А положение самой ноги от квадрата не зависит. Положение может быть выворотное (когда колено в сторону) или невыворотное - когда колено в пол. В невыворотном положении следует тянуться, в выворотном - выступать. Но это чисто анатомические соображения - хореографы должны это лучше знать.
nb: Норушка , а вот ....чисто в теории...... есть ли "ограничитель" в тазобедренном суставе.... поясню.... складка вперед - ложимся с прямой(!) спиной... грудью на ноги.... ...."складка назад" или лежа на шпагате назад.... можно ли добиться приблизительно такого же результата? в смысле прямая спина и складываемся ровненько-ровненько??? складываясь тока в этом суставе.... я спрашиваю - не с точки зрения как растягивать - а в смысле анатомии....
Julia63: nb пишет: есть ли "ограничитель" в тазобедренном суставе Вот-вот, и я о том же. У меня когда дочка сидит в "квадрате" ей то самое бедро заднее не дает ногу высоко поднимать. А когда назад к задней ноге складывается на шпагате, у нее либо передняя становится косолапой (колено внутрь смотрит), либо заднюю нужно разворачивать (выворотно), а с ней и бедро разворачивается. А тянуть бедро в "квадрате" больно, и страшно, уж очень туго идет. Я кстати, заметила, что многие гимнастки (в том числе и те кто на олимпиаде выступал), страдают некоторой "косолапостью" (я не в прямом смысле слова) при задней затяжке в шпагат. Вот бы увидеть на фотке как правильно делать!!! Может кто покажет??? Норушка пишет: хореографы должны это лучше знать Наши школьные точно не знают, лучше к ним и не обращаться, а то подумают, что А никто не знает, в какой-нибудь теме это обсуждается, а то кажется мне, не по теме мы говорим...
Carolinka: в смысле прямая спина и складываемся ровненько-ровненько??? складываясь тока в этом суставе.... можно
Норушка: nb, понятно, анатомические возможности тазобедренного сустава на сгибание ("складка вперед") намного больше, чем разгибания ("складка назад"), но сами пределы неизвестны, так как отверстие в КТ и МРТ маленькое и засунуть туда ребенка в таком положении просто невозможно. Так что истинные анатомические пределы известны разве что Ирине Александровне. Но тянуть бедро дабы убрать нагрузку с поясницы не является абсолютно безопасным. Очень много девочек получают некроз головки бедра - я не говорю, что из-за неправильной растяжки. от чего конкретно это происходит никто не знает. Я это к тому, что не только поясница, но и тазобедренный сустав требуют бережного отношения.
мама: Норушка, Норушка пишет: истинные анатомические пределы известны разве что Ирине Александровне, ! Да уж только не хотелось именно пределы выяснять... Хотелось бы в серединке этих возможностей... А то угробится ребенок, а родителям скажут - Ой, як невдобно получилось...
Сергеевна: после 11 лет, этот спорт только начинается. Потому что только в этом возрасте девочки начинают полностью владеть своим телом и мозгами. Родители не правы только в том, что в определенном возрасте когда начинаются "не хочу" надо просто заставить.
Сергеевна: кстати на счет травм, и опасных элементов. Очень многие неприятные случаи случаются именно из за неправильной выворотности?
USCoach: Prodolzhite temu pozhalujsta, ochen' interesno!
М@руся: Темка класная. Спасибо всем!!! Вот толкь всетаки не понятно как научится делать мексиканку и когда ее можно начать делать. Мой ребенок на тренировках не делает этого, но насмотревшись на своих ровесниц из других школ начала учится дома. Я сначала забеспокоилась, потом увидела фото в мексиканке деток 6 лет. Вроде как и подуспокоилась думаю пусть дома учится. Но почитав засомневалась. Пожалуйчта знающие люди поможите нам неграмотным ответтееееееее
Норушка: М@руся, разучивать не спеша можно с и 6 лет, но лучше это разучивание растянуть на пару лет, тогда вреда меньше. Имеется ввиду следующий конечный результат: ноги вдоль пола или ниже, и касаются приподнятой головы, взгляд вдоль пола или чуть выше.
lola 1976: Вопрос ко всем!Есть ли шанс на карьеру в х.г. у ребенка больного витилиго.Может есть примеры....
маруся77: Помогите плиз..... Тренер сказала нам определяться в текущем году (нашим девочкам по 5-6 лет): будем ли мы вдальнейшем заниматься спортом или нам нужна физкультура, так как физкультура - это здоровье, а спорт.... А ведь хочется заниматься спортом (исходя из возможностей ребенка, но без супер фанатизма) и оставаться здоровыми. Реально ли это? И что ответить тренеру?
Настюша: А Вы у ребенка спросите - у нас даже вопрос не стоял.
маруся77: Настюша Спасибо за ответ. Ребенок хочет, ребенку нравится. Меня беспокоят последствия, так как, например, спина -тугая и если ее тянуть и тянуть (как советует тренер), то чего ожидать в дальнейшем?.... и стоит это того?... Лично мне все у нас нравится: и занятия и тренер. Очень импонирует позиция тренера, который хочет от родителей ясности, только я - человек незанимавшийся гимнастикой (хотя в прошлом и спортсменка) - не доконца понимаю к чему все это может привести. Так хочется, чтобы ребенку было чем гордиться и чтобы со здоровьем не было проблем. Понимаю, это идеал или золотая середина... Вобщем - мысли вслух Настроение сегодня наверное - лирическое
dia: маруся77 мне кажеться,сначала тренер должен определиться.с какими детьми заниматься спортом,а с какими физкультурой,а потом уже задавать вопрос родителям тех детей которых она считает перспективными. А у ребенка спрашивать в пять лет хочет ли она быть проффесиональной спортсменкой или просто тренироваться для себя,рановато. А травмы можно получить и при занятиях физ-рой и если тренер грамотно будет учить ребенка,без какого то "насилия" и издевательства,то их можно избежать и стать хорошей гимнасткой. А у тренера я бы посоветовала спросить,в каком ритме будут проходить тренировки и какая нагрузка будет у детей в 5-6 лет.
Кокетка: мой совет как тренера ,но в другом ,не менее интересном виде спорта:если у ребенка есть все для гимнастики(все данные:и растяжка изначально не полный ноль,и гибкость(для вас в лопатках или в пояснице)больше среднего и фактура супер-тогда полный вперед за высокими достижениями,если дитя не против.А если где-то есть сомнения,перейдите в другой клуб, к менее амбициозному тренеру и сразу сделайте акцент,что вы готовы заниматься без ущерба для здоровья. И конечно приготовьтесь занимать далеко не призовые места. Смотрела видео как тянут спину,я б своего ребенка не отдала на такую растяжку.Если нет гибкой спины от природы,то до высших достижений не добраться здоровым.....У тренеров есть такое слово "дано" и если оно к вам не относится займитесь еще чем -НИБУДЬ, а ВДРУГ получится лучше,чем в гимнастике.Зачем быть в конце здесь ,если в другом спорте вы можете быть первыми.
маруся77: dia Кокетка ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ответы! Так приятно и самое главное необходимо получить поддержку и психотерапию (для меня это так) от людей, имеющих непосредственное отношение к гимнастике! И конечно СПАСИБО форуму и его организаторам! Вот прочитала и как-то сразу полегчало...!
Аннa: анечка пишет: Травмы могут быть в любом виде спорта,ну разве что в шахматах безопасно. Я бы сказала, что в шахматах тоже есть опасность заработать сколиоз :) так что автор темы как-то не в тему и пукнул.
irina111: Норушка Спасибо большое за ваш сайт!Очень он нужен для мамочек.У меня старшая занимается верховой ездой,а когда родилась младшая папа твердо сказал -гимнастика!Пошли с трех лет сейчас уже восемь-поменяли трех тренеров.И после всего у меня такой вопрос-тямся мы на тренировке,но там много подружек с кем можно поболтать и стала я ее тянуть дома,сначала шпагаты ,а потом и спинку,но так как я не тренер и тем более не врач,я тяну до того как она скажет что ей больно,я останавливаюсь и она сама считает до десяти и так по три четыре подхода.Как вы считаете я правильно делаю или лучше вообще не трогать
Норушка: irina111 пишет: Норушка Спасибо большое за ваш сайт! Спасибо, ... тут хозяйки Маринка и Танька. А что касается растяжки, то чем больше в ней копаешься, тем меньше становится понятно (все крайне индивидуально). А что касается самих упражнений на растяжку, то я теперь придерживаюсь такой технологии: прыгать на батуте в шпагат и в "разножку" на шпагат (можно с утяжелителями, с бинтами - хуже). Тогда вообще можно не тянуться (опробовали несколько месяцев). . Что касается спины - то что лучше не знаю, но прыжки в кольцо или прогнувшись на том же батуте очень эффективны.
irina111: Норушка Маринке и Таньке спасибо!!!! А вам за все объяснения.Я лично с гимнастикой на Вы и ваша помощь очень нужна!А теперь про батут -он у вас в зале стоит? дома ,я так понимаю,это не реально,ну летом можно на улице.У наших тоже есть батут,но тренер его ни разу не использовала.Придется все таки в ручную тянуть.Я еще заметила .что если каждый день минут по 5 ее тяну,а потом неделю не трогаю ,то все возвращается ,по этому вопрос-сколько эту резинку надо тянуть чтобы сразу села на шпагат
Норушка: irina111, по вашей методике тянуть надо ежедневно минут по 30 в сумме, но с минимальным усилием. Путь долгий, но качественный. Что касается "нашей методики", но поперечный шпагат намного эффективнее растянуть руками, а продольный шпагат за счет прыжков на батуте. Мы используем профессиональные батуты в зале спортивной гимнастики (достаточно 3-х раз в неделю по 30-40 мин в сумме). От классических упражнений на растяжку (когда гимнастка тянется сама на ковре или у шведской стенки) мы уже год как отказались. Про растяжку спины я пока ничего нового сказать не могу.
Кыся: Александра777 пишет: ей начали тянуть спину, дочь говорит что это очень болезненно, слышен треск и жжение по всей спине. Птом дней десять она жаловалась на боли в пояснице. А Вашего тренера не Марина зовут?
олесся: аврора пишет: moon абсолютно права. И мексиканку и все остальные упражнения можно и нужно делать за счет пахов, живота и бедер! Абсолютно правильно! Ваш тренер молодец, я уверенна что ни у одной девочки не болит спинка, даже у мастеров! И дело не в природных данных, можно иметь среднюю гибкость и за счет пахов делать такие складки, которые не сделает другая с гораздо лучшими данными. Вот та же Барсукова за счет пахов все делала, когда начали спину гнуть - сразу заболела и отстали, растянули ноги и живот так правильно, что не видно было недостатков совершенно!аврора пишет: flop , я вам в личку напишу насчет хитрых упражнений. [/quote ] Аврора,можно мне тоже можно в личку,пожалуйста
олесся: зарегестрировалась
Hel'giya: Добрый день. Почитала данный раздел форума и поняла, что вопрос который меня беспокоит можно задать здесь. Моя восьмилетная дочь очень увлечена гимнастикой. Природной гибкости спины у нее нет вовсе, но в процессе третировок растянула ее вполне сносно для гимнастики(мексиканку делает, правда без высоко поднятой головы, но параллельно полу). Шпагат получше. У нее хорошая фактура: длинные худые ноги, узкий таз, плюс очень хорошая артистичность. Заниматься бы да заниматься, тем более что желание есть и успехи появились, но боязнь навредить ее здоровью меня не отпускает. Тут я с радостью узнаю, что с нового года вводят новые правила и уберут гибкости. Скажите, пожалуйста, что это означает? не зря ли я обрадовалась?
Riki: Hel'giya Вы можете себе представить ХГ без гибкости? Это будет тогда совсем другой вид спорта, а посему очевидно, что гибкость, как качество из ХГ не уйдёт . Говоря об уходе "гибкостей" по новым правилам, речь идёт об элементах, относящихся на сегодня к категории "гибкость". То есть, если верить слухам, то такой категории просто не будет. Но это не значит, что уйдут элементы. Они просто перейдут в другие категории. Так, например, стойка на груди, относящаяся сегодня к гибкостям, перейдёт в раздел равновесия, неваляшка туда же, махи фуэте туда же и т.д. Что-то из гибкостей перейдёт видимо в категорию "предакробатических элементов" при работе с предметом и т.д. То есть уберут из правил раздел элементов D1 "гибкости" и переведут большую их часть в другие разделы. Как-то так, я думаю .
птица счастья: Норушка Прочитала все 6 страниц-узнала очень много полезного и интересного. У моей дочки начались боли в спине именно сейчас -в подростковом возрасте. Растянута она неправильно. И затяжку с поворотом она ,кстати, заваливает. и небольшое время на разогрев спины у нас дают одинаковое и для мягоньких 5-леток, и для подростков...Что делать? Перерастягиваться правильно? Бросать ХГ? Тренер порекомендовал мазать на ночь разогревающей мазью спину..и все..
Норушка: птица счастья, мазать спину на ночь - только загнать проблему глубже. Если есть больше данных клинического обследования - высылайте в ЛС, тогда можно что-либо сказать более определено.
попрыгун: Норушка меня беспокоит батут в части нагрузки на колени,голеностоп. в силу обстоятельств раз в неделю дочь сама с собою прыгает на батуте,в шпагаты,с предметами. я задавала вопрос тренеру и услышала ожидаемое "нельзя" поясните пжл,я тренеру ничего доказывать не собираюсь,просто хочу понять,спасибо.
Джейн: Можно мне тоже в личку про хитрые упражнения? Аврора, пожалуйста!
Александра_Ю: птица счастья пишет: Прочитала все 6 страниц-узнала очень много полезного и интересного. Да уж... Я тоже раньше эту тему не видела. Почему-то вспомнилось. "Трансформация тела как подношения для демонов – это Внутренний Чод". Мачиг Лабдронг
кся:
Школьник: Если не в тему, просьба перенести... http://rg.sport.ua/news/151051 Чем грозит чрезмерная гибкость у детей Чего стоит опасаться родителям детей, которые занимаются художественной гимнастикой Фразу «У меня болят ножки», наверное, слышали все родители без исключения. И, к счастью, чаще всего так звучит просьба отдохнуть или желание попасть на «мамины ручки». Но что же делать, когда такие жалобы звучат ежедневно, когда дискомфорт мешает малышу спать, играть, двигаться и превращает веселого живчика в нытика и плаксу? Понятно — срочно обратиться к врачу! Ведь такие, на первый взгляд, примитивные симптомы могут быть проявлением грозного нарушения — дисплазии соединительной ткани (ДСТ). О том, как она проявляется и что делать родителям с таким нарушением, мы говорили с профессором, руководителем отделения заболеваний соединительной ткани у детей ИПАГ АМН Украины Людмилой Омельченко. ОТКУДА РАСТУТ НОГИ Помните рассказ о «Гуттаперчевом мальчике», который поражал гибкостью своего тела? Так вот стоит начать с того, что и он, и многие другие гимнасты и акробаты имеют некую особенность соединительной ткани — чрезмерную склонность к растяжению. Именно от нее зависит гибкость нашего тела. Даже есть мнение, что достичь особых успехов в балете, гимнастике или фигурном катании без таких проявлений невозможно. Но существует грань, за которой гибкость перестает быть признаком грациозности и привлекательности и становится симптомом дисплазии соединительной ткани. Соединительная ткань вездесуща, это т. н. «мягкий скелет организма», который заполняет все пространства между органами. Дисплазия — наследственная патология, при которой нарушается строение коллагеновых волокон — они становятся уязвимыми и очень медленно восстанавливаются. Это не болезнь! Это особенность организма, которая, в свою очередь, может перерасти в серьезные заболевания. И, к сожалению, чрезмерные физические нагрузки на фоне дисплазии могут привести к многочисленным травмам и даже к летальному исходу (вследствие разрыва стенок сосудов или сердечной недостаточности). КТО ЕСТЬ КТО Врачи делят ДСТ на дифференцированную и недифференцированные формы. К первой относят, например, синдромы Марфана и Элерса-Данлоса. Это редкие заболевания с очень четкой клинической картиной. Когда же какой-то признак не вписывается ни в одно из дифференцированных заболеваний, врачи говорят о второй форме. Отличают еще и системные заболевания соединительной ткани, которые возникают вследствие серьезных патологий иммунной системы. В результате происходит иммунологическая атака собственных тканей организма и развивается поражение многих соединительнотканных структур — системная красная волчанка, ревматоидный артрит, склеродермия и т. д. ПЕРВЫЕ ЗВОНОЧКИ Поскольку соединительная ткань есть везде, дисплазия проявляется растяжением суставных сумок, связок, кожи, стенок сосудов, оболочек глаз и мозга, а также повышенной ломкостью костей. Заподозрить ее проявления родители могут и самостоятельно. Например, у такого ребенка можно легко оттянуть кожу на кисти или на лбу на сантиметр или больше. При этом складка будет расправляться очень медленно. Такой малыш может легко коснуться внутренней стороны предплечья большим пальцем, мизинец согнуть под прямым углом к кисти, заложить ногу за голову, а коленные суставы перерастянуть более чем на 180°. Его ушные раковины легко сгибаются, волосы очень мягкие, а склеры (наружные белковые оболочки глаза) имеют голубоватый оттенок. Еще в младенчестве проявлениями ДСТ могут быть подвывихи суставов, искривление ножек, пупочные или паховые грыжи. В более старшем возрасте у «гуттаперчевых» детей появляются сосудистые дистонии с понижением артериального давления, варикозное расширение вен, геморрой и т.д. Кроме того, при чрезмерной растяжимости соединительной ткани часто наблюдаются пролапсы сердечных клапанов (прогиб стенок в противоположную сторону), а также растяжение стенок желчного пузыря, его перегибы, заболевания органов дыхания и нарушения зрения. А что касается боли в ножках, на которую часто жалуются такие детки, то ее возникновение связано чаще всего с плоскостопием и нарушением осанки — распространенным симптомом ДСТ. НА ПУТИ К ВЫЗДОРОВЛЕНИЮ Что же делать, если у вашего ребенка все-таки выявили дисплазию соединительной ткани? В первую очередь нужно удостовериться, что эта «индивидуальная особенность» еще не переросла в серьезные заболевания. Для этого необходимо пройти курс полного обследования: консультации специалистов (педиатра, генетика), лабораторные и инструментальные обследования (например, УЗИ сердца, органов брюшной полости и почек, по показаниям — урография, рентгенография суставов, компьютерная томография или магниторезонансная томография позвоночника). Дети с ДСТ должны быть обследованы ортопедом, хирургом, окулистом, стоматологом и ЛОРом. К сожалению, изменить структуру соединительной ткани невозможно, но если ситуация «под контролем», медикаментозного лечения не понадобится. Необходимо подкорректировать образ жизни малыша: усилить двигательную активность, заняться плаваньем, йогой, кататься на велосипеде, но ограничить чрезмерные растяжения, поднятие тяжестей и резкие, порывистые движения (например, верховую езду). Кроме этого, полезными будут ежедневные упражнения для осанки, закаливание и периодические курсы массажа. Стоит изменить и рацион ребенка: следите за тем, чтобы он ежедневно получал строительный материал — белок (источник — мясные продукты), желатин и кальций. Уделите внимание и аскорбиновой кислоте — она прекрасно стимулирует выработку коллагена и предотвращает его разрушение. Найти ее можно в шиповнике, цитрусовых, болгарском перце, смородине, яблоках и картофеле «в мундире». Помните, что лечение проявлений ДСТ — это труд. Тяжелая и упорная работа, иногда до достижения ребенком школьного возраста, иногда до окончания периода полового созревания, порой — и пожизненная. Но в любом случае наградой будет улучшение качества жизни вашего ребенка. А не это ли главное? Виктория Николаенко, к.м.н., детский кардиоревматолог
natalia915: Спасибо вам за эту тему. Теперь я понимаю, что мне это не кажется, а дочка действительно делает все неправильно, только за счет спины... :(
Леший: Девушки, добрый день! Залезла в поисках информации, помогите советом :) Занимаемся гимнастикой 3-й год, сейчас доче 6,5. С растяжкой очень плохо, очень тугие связки. Заметила что начал достаточно явно проявлятся прогиб в поянице, думала - красиво, начиталась - ничего хорошего.... Я не спец, вообще. Сижу вот разбираюсь в нюансах сама... Тренер говорит - йога нужна, дите не воспринимает йогу, не могу донести до нее нюансы рястяжки в ней. Гимнастику бросать не хочет,нравится, хорошо работает с предметом, на растяжка... Помогите советом, как помочь ребенку растянуть мышцы и уберечь от травматизма... заранее благодарна.
Школьник: http://www.omsk.aif.ru/health/article/33941 Боль как привычка: 21-летняя омичка мечтает о ровной спине Автор: Ольга НИКОЛАЕВА Опубликовано 25 марта 13 (12:39) Спина у 21-летней Алёны Проскурни болит всю её сознательную жизнь Омск, 25 марта – АиФ-Омск. До 14 лет особого значения этому факту Алёна не придавала – у девочек-гимнасток подобные ощущения скорее норма, нежели исключение из правил. И всё бы ничего, но в один момент Алёны заметила, что спина… «уехала» в сторону. В 14 лет врачи поставили ей диагноз – идиопатический S-образный сколиоз. Рёберный горб. Для Алёны это звучало как приговор – с художественной гимнастикой, которой она отдала десять лет жизни, нужно было расставаться навсегда. Не будет больше не тренировок, ни соревнований, ни секретов с подружками в раздевалке… Обиднее всего было то, что совсем скоро ей предстояло получать звание мастера спорта. Получила. Со слезами на глазах и мыслью о том, что теперь в её жизни вместо спорта будут врачи, массажи, уколы. Да много чего – Алёна с мамой за последние семь лет перепробовали все возможные средства. Проблемы гимнастики Боль в спине стала для девушки постоянной спутницей. С ней она просыпается каждое утро, живёт, ходит на учёбу в университет. Про свою проблему говорит спокойно: - У всех наших девочек на тренировках спина болела, мы внимания не обращали. Почти у всех сколиоз, просто в разной степени. Только у меня спина неожиданно «поехала». К боли за столько лет я уже привыкла. Врачи и вовсе сказали, что заниматься спортом девочке было противопоказано изначально. Но кто мог это знать заранее? - Алёна очень энергичная в детстве была, всё время прыгала и бегала, - рассказывает мама девушки Ольга Викторовна. – Я отдала её в художественную гимнастику, думала, она будет спокойнее. А она домой после тренировок приходила и снова начинала бегать, только теперь с лентами, обручем и булавами. У меня даже мысли не возникло, что она может всерьёз увлечься спортом. Да, спина у дочки болела постоянно, но врачи списывали это на сильные нагрузки, а в 14 лет оказалось, что помимо сколиоза у нас врождённая патология, называется «спина бифида». Другими словами, слабость связочного аппарата. «Вопросительный» позвоночник Вылечить спину Алёне поможет только операция. Все массажи, лечебная гимнастика, физиотерапия имеют только поддерживающий эффект. Позвоночник, напоминающий знак вопроса, необходимо укрепить металлическими пластинами, который выпрямит спину. Одно но – хирургическое вмешательство довольно дорогостоящее. Операцию готовы выполнить новосибирские врачи, её стоимость 326,5 тыс. руб. Для большой и дружной семьи, в которой трое детей, две кошки и одна собака, сумма внушительная. Мама девушки, стоматолог городской больницы, не в состоянии взять на себя все расходы. Папа ушёл из семьи уже много лет назад и уехал в другой город. Ещё больше положение усугубляет квартира, взятая в ипотеку, и платное образование Алёны в вузе. - Врач из Новосибирска недавно приезжал в Омск, посмотрел на рентгеновские снимки дочки и сказал, что нужно оперировать, - разводит руками Ольга Викторовна. – Но квоты на этот год уже закончились. Получим ли мы её на следующий год, тоже неизвестно. Сама операция довольно сложная, её мало где делают. Психологически Алёна к операции уже готова, хотя это решение далось ей непросто. Шов через всю спину, металлически стержни возле позвоночника и последующая реабилитация, конечно, малоприятные вещи, но желание избавиться от постоянной боли сильнее. Говорят и про возможные осложнения, но мама с дочкой уверены – у них точно всё будет хорошо. Как и любой девушке, Алёне очень хочется носить красивую одежду, особенно платья с открытой спиной. Боевого духа ей точно не занимать, осталось только собрать нужную сумму на операцию. Миллионному городу это вполне по силам! «АиФ Доброе сердце» объявляет сбор 326 450 руб. для 21-летней омички Алёны Проскурни на оперативное лечение в клинике НИИТО. Для тех, кто хочет помочь Помочь можно, отправив sms-сообщение на номер 7522 (только для абонентов Билайн, МТС, Мегафон) послав следующее сообщение: ДОБРОЕ (пробел) сумма. Должно получиться, например: доброе 100. После отправки сообщения не забудьте подтвердить платёж в ответном sms, следуя инструкции. Реквизиты банковского счета фонда: Расчётный счет 40703810940170358401 Корр. Счёт 30101810400000000555 Банк ОАО «Промсвязьбанк» г. Москва БИК 044525555 В назначении платежа – для Алёны Проскурни
да уж: Школьник Эту статью лучше поместить на форум(дети в худ.г.) ,чтоб мамы задумались
Инга: Школьник наконец стала появляться настоящая правда про гимнатику! Советую прочитать всем!
Djema: Дочери моей подруги, девочка до 14 лет занималась ХГ, потом бросила и спина сразу уехала, диагноз такой же как у девочки из этой статьи, операцию сделали по квоте, операция прошла без осложнений, сейчас нормальная спина, относительно конечно (если наличие металлических пластин в спине считать нормальным).
Школьник: http://sport.segodnya.ua/others/Besplodie-u-tyazheloatletok-mif-a-regbistki-ne-takie-simulyantki-kak-futbolisty.html Бесплодие у тяжелоатлеток - миф, а регбистки не такие симулянтки, как футболисты ... ... Есть еще один стереотип: мол, неженские виды спорта плохо отражаются на нашем здоровье. Это не так. Наверное, все согласятся со мной, что главная миссия женщины - родить здорового ребенка. Так вот, в той же художественной гимнастике детородные органы страдают значительно больше, чем в боксе, потому что там девочки очень рано взваливают на себя колоссальные нагрузки. ... ...
Джейн: Школьник не знаю...не знаю...Была недавно на соревнованиях по греко-римской борьбе(наши девочки там с показательными в перерыве выступали). Я и не знала раньше, что девочки этой самой борьбой занимаются. Они там все-даже самые маленькие 7-8 летние фигурами как мужики, плечи сутулые, все эти бицепсы и квадрицепсы, походка как у моряков на палубе. И нагрузки там. судя по их виду, дай бог, занимаются с 5-6 лет. Так чтобы родить этого здорового ребенка, вначале нужно чтобы кто-то захотел тебе этого ребенка сделать, ИМХО. А с такой...специфической внешностью.... По крайней мере, все борцы на НАШИХ пялились, только что не пуская слюни.
птица счастья: Тренер по гимнастике из Томска избежала наказания за мучения детей http://tomsk.ria.ru/news/20120409/497238884.html
evgenia: аврора пишет: flop , я вам в личку напишу насчет хитрых упражнений. Аврора,можно мне тоже в личку,пожалуйста.
Маринка: evgenia Вы б на дату отправления посмотрели) Отправлено: 01.06.08 , думаете отетит?)))
полная версия страницы