Форум
Гимнастика УКРАИНЫ (продолжение)
katyfoxy: Гимнастика УКРАИНЫ Все гимнастки от мала до велика, и всё о них федерация художественной гимнастики Украины Федерация гимнастики Украины Новости ukraine-rg новости федерации НОВОСТИ xsport.ua ua.tribuna новости КДЮСШ "ВОСХОД" ПОЧЕТНЫЙ ПРЕЗИДЕНТ ФЕДЕРАЦИИ ГИМНАСТИКИ УКРАИНЫ Дерюгина Альбина Николаевна ПРЕЗИДЕНТ ФЕДЕРАЦИИ ГИМНАСТИКИ УКРАИНЫ и главный тренер Дерюгина Ирина Ивановна [quote]24.09.2015 19:39 ElenaElena пишет: Инга пишет: А вот из Украинской сборной - я ни кого не знаю....и судьи не знают, а это означает, что ближе 20 их не пустят ежели что. Если вы их не знаете это не значит что их нет, а вообще Ханина, Васильева, Мижерицкая, Ревунова, Мулик, Миргородская, Алена Дьяченко, Олейник, Лукина, Пограничная, Ярош, Подрушняк... и тд. Это еще далеко не все. Нету скамейки?! Ну, ну... печально что ВАШИ знания, про Украинскую сборную такие ОГРАНИЧЕННЫЕ[/quote] начало
Фан-фан: Riki пишет: Оценка D не будет ограничена 10 баллами.
ШИ: Да уж....сколько гимнасток, претендующих на номер 2, уверенна, сглотнули горькие слезы...Возможно, еще и Дьяченко подвинут на номер 2....Что ж так ведут себя ИИ и АН....Взять готовую гимнастку, взращенную в тылу "врага"! Это противоречит всем однотипным интервью, которые они дают СМИ много лет! А Яника, нда...что-что, а пиар у нее точно сейчас глобальный.....
moresha: Riki Но это лично Яникин вопрос. На сегодняшний момент она что-то нарушила? Если имеет всю жизнь два гражданства то, да, нарушила. Если человек пробивает себе место в сборной нарушая закон то это немного не нормально, только и всего
Инга: Riki пишет: Оценка D не будет ограничена 10 баллами. Таким образом, мечта ВИА исполниться - трудность ни чем теперь не ограничена....то есть, она будет набираться не элементами, а мастерством работы с предметом?
Юлианна: Инга пишет: Как объяснила Юлианна, (Спасибо ей!) тех гимнасток, которые в вверху этой темы представлены в качестве упрека мне, уже нет в сборной, так как они не прошли отсев. Неверно. Почти все девочки в сборной, но часть из них встала в групповые (основной и резервный состав) и уже не претендует на "место Мазур". Вас же роль лидера в личных интересовала? На сегодняшний день это Дьяченко. Инга пишет: А на сегодняшний день ждут отсева: Луценко, Мелещук, Никольченко, Оноприенко, и т.д. Некорректно говорить «ждут отсева». Все гимнастки талантливые. Не сомневаюсь, что многие из них найдут свое место в сборной.
moresha: Инга Riki Как объяснила Юлианна, (Спасибо ей!) тех гимнасток, которые в вверху этой темы представлены в качестве упрека мне, уже нет в сборной, так как они не прошли отсев. Не совсем так. Многие все еще в сборной. Васильева, Ревунова, Мулик, Миргородская, Олейник, Лукина, Подрушняк этих можно сказать что уже и нет. Мулик тренировалась до недавнего времени в харькове, как сейчас увы не знаю. Лукина (мне очень нравилась) не сошлась характером. Что с остальными не скажу, не знаю
Инга: moresha Вряд ли Яника что-то нарушала. Там все строго - она имела право выступать за Эстонию, потому что скорее всего имела ВНЖ там или один из ее родителей местный житель и она имеет право на гражданство Эстонии. Возможно, у нее по одному из родителей она имеет право и на гражданство Украины. Мы не знаем как все там есть. Лишь предполагаем. Но я не думаю, что там есть какие-то нарушения. Сейчас многие люди имеют право на самые разнообразные гражданства...особенно дети, которые родились в Прибалтийских странах.
Инга: Юлианна В том то и дело, что у Дерюгиных - все гимнастки талантливые! А чем и разговор весь.
moresha: Инга Я уже писала, но посты удалили. В Украине нельзя иметь два гражданства (даже несовершеннолетним). Украина признает только свое. Если было гражданство Украины (как пишут), то она была гражданкой Украины и не имела права выступать за Эстонию (с точки зрения законодательства Украины). Этот вопрос изучен мной основательно (увы). Школьник извините, я просто пояснила, больше постараюсь не затрагивать вопрос гражданства
Инга: moresha пишет: она была гражданкой Украины и не имела права выступать за Эстонию (с точки зрения законодательства Украины). Она могла иметь гражданство Украины и ВНЖ в Эстонии. На этом основании она могла выступать на чемпионате Эстонии. Возможно. Она хотела выступать за Россию, но у нее скорее всего появились проблемы с гражданством. Так как она не родилась в СССР и не имеет право на облегченный вариант получения гражданства.
Африка: Простите, если я это пропустила и это уже озвучивалось в стёртых постах, но откуда информация, что Яника точно перешла в сборную Украины? Было ли об этом объявлено официально с украинской стороны? Или все увидели её, выступающую вне конкурса на ЧУ, и сразу побежали разносить эту новость по форумам и соцсетям? Может, никто никуда не переходил ещё...
Африка: Юлианна пишет: Мазур - одна. И какая бы ни была длинная скамейка запасных гимнасток, место лидера сможет занять лишь ОДНА из них. Вот это одна из проблем сборной Украины - выбрали одну номер один и все на неё работают. В других сборных бывает по два лидера, которые меняются время от времени, а в России так вообще в этом сезоне 4 лидера (Дина, Арина, Саша и Юля). У Дерюгиных когда-то тоже по два лидера было.
Redhead: Африка пишет: Может, никто никуда не переходил ещё... По факту, она находится в расположении сборной Украины, имеет действующую лицензию за Эстонию, а на состоявшемся исполнительном комитете ФИЖ её переход не был оформлен.
Krumkach: Riki, я не лезу с вопросами как любопытная бабка. Просто выразила свои чувства по поводу "таяния" прибалтийской гимнастики.
танька: По фактам! Официальной информации у вас дорогие форумчани нет! И конкретно по факту вы второй день занимаетесь клеветой! И если в ваших понятиях это норма рассуждать о том что родители все купили что мама судья что яника новогорская гимнастка и вообще у нее все гражданства мира есть и она везде нарушает закон отбирая у лучших гимнасток мира их место под солнцем, а администрация форума видимо тоже куплена поэтому удаляет столь высоко интеллектуальные сообщения! То мне сказать нечего! продолжайте нормально общаться... Админы форума не несут ответственность за сообщения форумчан! Каждый из вас готов отвечать за свои слова?! Клевета́ — заведомо ложная порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. Так вот говоря о фактах и законах клевета слово которое присутствует в законах рф и ук (возможно в других странах ) Вы товарищи обсуждаете не стопы Ашрам, а личную жизнь. Количество денег родителей, что ребенок по блату поступил в институт, что мама бывшая гимнастка дирюгиных, а ныне судья и тд!...Это все ваши посты которые злобная администрация удалила.
Redhead: Если слова "по фактам" относятся к моему посту, то клеветы нет ни в одном моменте: 1) она действительно в расположении сборной Украины; 2) лицензия и 3) переход - смотрите на официальном сайте ФИЖ в разделах лицензии и исполнительный комитет
shula: танька пишет: не стопы Ашрам, а личную жизнь. при всем уважении к администраторам и к форуму, личную жизнь даже в мыслях никто не обсуждал, а вот стопы Линой это действительно интимные подробности :) "Если имеет всю жизнь два гражданства то, да, нарушила. " у моего мужа два гражданста и у нескольких знакомых выходцев из Украины. У Коломойского три гражданства и до сих пор на свободе... Это тема об украинской гимнастике, поэтому обсуждение украинского законодательства не является таким уж флудом, к обсуждаемой гимнастке моя информация никакого отношения не имеет. если в ваших понятиях это норма рассуждать о том что родители все купили постоянно это слышим по отношению к разным гимнасткам, про родителей, купленное судейство, мам тренеров и судей в одном флаконе.. по отношению к другим гимнасткам (Ашрам, Зеликман, Сергаева) это никого не задело, а тут вдруг такая болезненная реакция. Гимнастки публичные персоны, поэтому на корректном уровне можно обсуждать их выступления, их уровень, повороты карьеры, даже личную жизнь в том объеме, в которой она освещена в публичных источниках.
Riki: shula пишет: при всем уважении к администраторам и к форуму, личную жизнь даже в мыслях никто не обсуждал, а вот стопы Линой это действительно интимные подробности :) При всём к Вам уважении, гражданство гимнастки это её личная жизнь, а вот ненатянутые стопы и колени гимнастки это недоработка в тренировках. Почувствуйте разницу относительно тематики форума. shula пишет: постоянно это слышим по отношению к разным гимнасткам, про родителей, купленное судейство, мам тренеров и судей в одном флаконе.. по отношению к другим гимнасткам (Ашрам, Зеликман, Сергаева) это никого не задело, а тут вдруг такая болезненная реакция. Мамы тренеры и судьи к перечисленным Вами гимнасткам, за исключением Ашрам, имеют отношение, а к обсуждаемой гимнастке нет. shula пишет: Гимнастки публичные персоны, поэтому на корректном уровне можно обсуждать их выступления, их уровень, повороты карьеры, даже личную жизнь в том объеме, в которой она освещена в публичных источниках. А вот тут полностью с Вами согласна и всвязи с этим вопрос, в каких публичных источниках была публикация о переходе Яники и вопросах её гражданства? Нигде. А посему, обсуждение этого вопроса является нелигитимным. Так что дождитесь официальной публикации и обсуждайте сколько заблагорассудится.
укр.: У Украины сегодня не самые хорошие времена, а по этому все средства хороши. Самый верный прогноз, это пара-тройка МТ и +1 судья "лояльный" к Украине. На самом деле эстонка по силе тянет на 4-7 номер сборной. Потом возможен переход в группу и участие в групповых на ОИ.
Фан-фан: Riki Скрины же кидали. Группа укр. сборной в fb написала. Там уже и украинская судья во всю про паспорта поясняет. Так что источники вполне официальны и информация вполне себе открытая.
Африка: Redhead пишет: 1) она действительно в расположении сборной Украины; А что значит "находится в расположении"? Она тренируется с украинками, живет с ними в общежитии, Ириша ей новые программы ставит? Или, может, она просто потусить с украинками приехала? Фейсбук и прочие соцсети - вряд ли официальные страницы, скорее всего они обычные фан-страницы. Всё-таки мне кажется, кто-то увидел выступление Яники на ЧУ и сделал поспешные выводы, а остальные ресурсы подхватили "сенсацию" и разнесли второпях. Я знаю, как фабрикуются эти цитаты мнений экспертов - это о том, что какая-то судья про гражданство объясняла. Ну просто никакого резона нет ни эстонской гимнастке переходить в сборную Украины, ни сборной Украины её к себе брать. Может, она к ним просто на стажировку приехала, и вопросы о гражданстве и переходах вообще не поднимались.
Фан-фан: Африка когда посты комментируются судьями нацсборной, а ссылка на группу стоит на оф сайте - это вполне себе оф. инфа. Ну разве что без печати.
Африка: Ну значит, я всё самое интересное в обсуждениях вчера пропустила :) Но всё равно я полна скепсиса :)
shula: Riki пишет: гражданство гимнастки это её личная жизнь гражданство это вопрос юридический, считайте что мы не обсуждаем конкретную гимнастку, а рассуждаем об украинском законодательстве, причем в теме об Украине :) Мамы тренеры и судьи к перечисленным Вами гимнасткам, за исключением Ашрам, имеют отношение, естественно имеют, потому что для начала их родили... а вот рассуждения о том, что мама Николь или какой-то другой гимнастки съела конкурентов дочери или обеспечила нечестное судейство и что-то еще в этом же духе ведь тоже можно назвать клеветой :) потому что по большому счету тоже является неким домыслом и информация не содержится в официальных источниках.. Личная жизнь - это с кем девушка в кино ходит, а мы тут обсуждаем исключительно карьеры тех или иных гимнасток. А вокруг обсуждаемой девушки действительно много туману, например в феврале на гран-при в Москве ее представляли как члена сборной РФ, хотя никто не уточнял как она туда попала, при этом выступала она без указания страны, все это публичная информация, обсуждение этого факта тоже является вмешательством в личную жизнь? Обсуждаение страны или клуба, за который выступает гимнастка не является обсуждением личной жизни, а имеет непосредственное отношение к гимнастике.
Riki: shula пишет: гражданство это вопрос юридический, считайте что мы не обсуждаем конкретную гимнастку, а рассуждаем об украинском законодательстве, причем в теме об Украине :) Форум посвящён ХГ, а данная тема ХГ Украины. По юридическим вопросам обращайтесь на соответствующие сайты и форумы. shula пишет: Личная жизнь - это с кем девушка в кино ходит, а мы тут обсуждаем исключительно карьеры тех или иных гимнасток. А какую цель Вы преследуете, обсуждая вопросы гражданства гимнастки? shula пишет: Обсуждаение страны или клуба, за который выступает гимнастка не является обсуждением личной жизни, а имеет непосредственное отношение к гимнастике. Согласна. А вот юридические вопросы её гражданства уже нет.
танька: shula не здоровый интерес у вас к этой спортсменке... при всем уважении к администраторам и к форуму не вижу ни какого уважения.... обсуждение этого факта тоже является вмешательством в личную жизнь? ее выступления такж е как и любые другие можете обсуждать сколько угодно, другой вопрос найдете вы истину или нет... вам и другим форумчанам три админа и модератор делали замечания о не корректном обсуждении, на что лично вы наплевали сказав что вы будете продолжать обсуждать сколько у нее и чего и вообще как она туда попала, после этого вы говорите об уважении? Redhead да мы все видим что она находится на украине и подали на рассмотрение... Ответ дан? нет, она является каким либо номером сборной украины на сегодняшний день? нет. Она выступала за украину на мт? нет на сегодняшний день имеет право выступать на му? нет однако перемыли кости с ног до головы... я не раскладываю по цитатам каждого...не вижу смысла...мы же не в школе... я читаю в общем а не оцениваю на сколько адекватно каждый из форумчан поучаствовал в обсуждении... И пожалуйста не нужно меня раскладывать на цитаты у меня нет желания дискутировать на эту тему ни с кем.... В очередной раз призываю к здравому смыслу. Гимнастка еще ни за кого не выступила официально а разобрали так как будто она на Ои съездила. Понимаю что тема всем интересна, давайте дождемся фактов, а дальше будем обсуждать
moresha: Такой защиты админами форума не удостаивалась здесь ни одна гимнастка. Наверное здесь задето что то личное . Думаю, что инфа о переходе вполне себе можно назвать официальной (ну согласитесь, вряд ли мы увидим пресс-конференцию Дерюгиной с пояснениями, придется ждать нового сезона) пс. То как и на каком основании гимнастка меняет сборные не считаю личной информацией. Спортсмены часто меняют страны за которые могут выступать, и как правило ничего не скрывают.
katyfoxy: Девушки, вы как считаете, если гимнастка выступает не с показательным выступлением на чемпионате страны, со всеми остальными личницами сборной, ничего не скрывая, это можно считать официальной информацией? Что-то не припомню я ни одного официального объявления о переходе под флаг другой страны в хг. Мама, папа, гражданство, где тренировалась, это всё сейчас большого смысла не имеет, юридические вопросы должны волновать принявшую федерацию. Яника выступает на чемпионате Украины и тренируется со сборной. Это факт.
листик: katyfoxy Я помню такой случай.У нас на ЧИ выступала девочка с Кипра вне конкурса,перед олимпиадой гоняли кстати может раньше родители в Москве работали а сейчас в Киеве ,так что тренируется и выступает по месту так сказать жительства
shula: katyfoxy пишет: выступлением на чемпионате страны, ну если это официальное участие, а не просто вне конкурса, то должны быть протоколы, оценки, медали... тренируется и выступает по месту так сказать жительства мы тут который день копья ломаем, а оказывается просто удобно тренироваться рядом с домом, грандиозная идея :)
полная версия страницы