Форум
Сборная команда России. Обсуждение. Новости. Фото.
Школьник: Сборная команда России. Обсуждение. Новости. Фото.
Djema: Знакомая) пишет: Родители успешных гимнасток думают иначе, чем Djema Мне интересен критерий успешности по Вашему? И многие безусловно, думают иначе, чем я. А на счет перекладывания ответственности, все-таки хочется более бережного отношения к гимнасткам, чтобы не было этой череды травмированных девочек.
евлампия: Djema А ваша дочь уже закончила тренировки или все еще в спорте?
Djema: евлампия Пока еще в спорте.
евлампия: Djema
Gold: Знакомая) пишет: Разговор про травмы - общий для всех видов спорта. В российской сборной по ХГ их не больше, чем в других командах, которые достигают вершин, а не топчутся у подножия Олимпа. Все-таки больше, а достигают вершин иногда весьма спорными методами. Вы знаете, в каких условиях тренируется большинство российских гимнасток, которые живут за пределами Москвы и нескольких региональных столиц, где есть хорошие спорткомплексы? Думаю, многие могут позавидовать Верняеву с его дырявым ковром? Некорректно сравнивать гимнасток из регионов, которые даже в сборную не входят, и лидера сборной с титулами мировых первенств. Не стоит вешать всех собак на Новогорск только потому, что он виднее всех ХГ, в которую родители приводят девочек 3-4 лет, начинается в провинциях с провинциальных условий и провинциальных - во всех смыслах - тренеров. Рыба тухнет с головы. Регионы не сами придумывают систему работы отдельно от "головы".
Инга: А кто они: успешные гимнастики? Канаева, Кабаева... и все... а остальные уже согласны с Djema, так как лечатся за свой счёт. Этих успешных так ничтожно мало!
Школьник: новые фото у Олега Наумова - 2014-12-06 ХГ Новогорск
Natalii: Gold пишет: Знакомая) пишет: цитата: Разговор про травмы - общий для всех видов спорта. В российской сборной по ХГ их не больше, чем в других командах, которые достигают вершин, а не топчутся у подножия Олимпа. Все-таки больше, а достигают вершин иногда весьма спорными методами. Значит вы не пристально следите за другими видами спорта)
Мимимимиша: Дамы, давайте определимся что такое красота. Красота, по моему мнению, это понятие абсолютное, это лица с подиумов и обложек, причем не этнические и самобытные, а именно классические лица и фигуры ассоциирующиеся с понятием красоты. Стефани Сеймур, Линда Евангелиста, Наталья Водянова. Таких в спорте единицы, в текущем составе сборной РФ по ХГ, из всех кто в основе, рекрутера модельного агенства заинтересует только Клещева. Остальные - мимо. То что вы называете красотой на самом деле - очарование молодости, когда еще ничего не висит, не покрыто морщинами и пигментными пятнами. Дети все красивы по своему, новорожденные, груднички, в ползунках, в яслях, в детском садике, первый раз в первый класс - ути-пути, мимимими просто. А потом смотришь на пьяненьких телочек в день последнего звонка и диву даешься - куда все делось то? :-) Это раз. Теперь по поводу условий и подхода. Меня восхищает именно профессиональный подход к тренировочному процессу, когда тренер работает прежде всего с биомеханической конструкцией, требующей своевременного обслуживания, а уже потом с "дочкой". Это и есть беда ХГ все эти "у нас новая программа", "мы немного набрали вес", "а мы влюбились!" и т.д. Это сродни "мы покакали" и "мы поели" у мам с колясками, когда еще гормоны после беременности не утихарились. Нет "мы", есть тренер и спортсмен. Есть зарплата которую тренер получает за спортсмена. Есть соревнования, на которых тренер без спортсмена никому не нужен. Приведу пример профессионального подхода к тренировкам. В ХГ как и во многих других видах на специальной работе (прогоны в зале) вес особо не сгонишь, поэтому для таких задач используется ОФП, как правило бег. Но бег это сложная последовательность движений, профессионально в которой разбираются только те кто бегает в своем виде спорта, то есть в легкой атлетике. Гимнастки бегают в большинстве случае катастрофически неправильно, что влечет ударную нагрузку на стопы, ахиллы, колени и позвоночник. А теперь простой вопрос - вы много знаете тренеров по ХГ которые подошли к тренерам по ЛА в своем городе и попросили помощи в постановке азов правильной техники бега, чтобы избежать последствий? Для этого же не нужно оборудование, деньги, нужно просто договориться по знакомству, по дружбе. И вот из таких мелочей складывается общая картина. Тут не подстраховали, тут не досмотрели, там недодумали - и вот травма. Это два. По поводу чисто человеческого отношения, приведу еще один пример из родственного по ряду моментов вида спорта. Подруги из ФК рассказывали такую вот историю: после ОИ 1976, в сборной ГДР по ФК произошла небольшая ротация и на ЧЕ 1977 поехали опытная Аннет Петч и молодая Карин Каниа. Первая стала чемпионкой Европы, а вторая неплохо для дебютантки откатала короткую программу (5 место) но упала в длинной, из-за того что пришла не на то ребро в приземлении. Пришла не на то ребро потому что ноги развело во вращении, а развело их потому что были они длинные, а длинные они были потому что рост Карин Каниа к 1977 году был 180 см. Такой рост в женском ФК - нонсенс, как и в СГ. Но девочка же пришла заниматься ФК маленькой, и то что она вымахает до 180 см. никто не предполагал. А с таким ростом все прыжки что обороты в ФК, что винтовые в СГ делать сложно, потому что уж больно центробежная сила ноги сильно растаскивает в стороны и приземление нестабильно. Ну вот что бы было с такой фигуристкой в СССР? Каталась бы она, мучалась, валила прыжки, сидела в втором-третьем составе и закончила бы карьеру без титулов. В ГДР сделали по другому - её, с сохранением всех ставок, стипендий и социальных благ уговорили попробовать себя в конькобежном спорте. Как вспоминала сама Каниа, это был ад, первый год она с трудом каталась на новых коньках (и это второй номер в сборной по ФК!!!), потому что у конькобежных ботинок лодыжка полностью открыта, а не зажата как у фигурных, и голеностоп просто не был готов к этому. Но постепенно она привыкла, окреп голеностоп, от ФК осталась общая резкость толчка под прыжки, и в 1980, спустя 3 года после смены вида спорта она стала олимпийской чеспионкой. А в 1984 взяла еще два золота, завершив карьеру трехкратной. Карьера, которая в нашей стране была бы немыслима, просто из-за иного отношения к людям. Ну а то что за время карьеры она навыигрывала ЧМ, ЧЕ, установила кучу мировых рекордов, три раза сходила замуж (как положено, со сменой фамилии) и один раз в декрет, успешно из него вернувшись - это так, до кучи. Это три. Такие дела. А в ХГ, что в ХГ. В одном поколении были в моде комсомольские билеты и футболисты киевского динамо, затем нательные крестики и пятиборцы, затем иконки и хоккеисты, теперь вот красные ниточки и баскетболисты :-) Других изменений в целом нет, тетки все те же :-)
Инга: Мимимимиша пишет: Гимнастки бегают в большинстве случае катастрофически неправильно, что влечет ударную нагрузку на стопы, ахиллы, колени и позвоночник. Это точно! Я один раз увидела как бегают гимнастки...не поверила своим глазам...ужас! Ребенок не обученный бежит качественнее.
ElenaElena : Знакомая) пишет: ElenaElena , Вам - шанс! zhivchik пишет: цитата: Задай вопрос чемпионкам мира по художественной гимнастике в прямом эфире! http://olympic.ru/news/anons/zaday-vopros-chempionkam-mira-po-hudojestvennoy-gimnastike-v-priamom/ 13 октября в 15:00 в Инновационном центре Олимпийского комитета России (Лужнецкая набережная, дом 8), в рамках проекта «Медиа-центр Олимпийской команды России», состоится пресс-конференция, посвященная итогам чемпионата мира 2015 года по художественной гимнастике и началу подготовки наших спортсменов и тренеров к Играм ХХХI Олимпиады 2016 года в Рио-де-Жанейро. В мероприятии примут участие президент Всероссийской федерации художественной гимнастики Ирина Винер-Усманова, тринадцатикратная чемпионка мира по художественной гимнастике Яна Кудрявцева, семикратная чемпионка мира Маргарита Мамун, её личный тренер Амина Зарипова, двукратная чемпионка мира в командном зачёте Александра Солдатова и её личный тренер Анна Шумилова. Также планируется участие единственной в истории двукратной олимпийской чемпионки в многоборье Евгении Канаевой и президента Олимпийского комитета России Александра Жукова. Официальный сайт Олимпийского комитета России (www.olympic.ru) проведет прямую видеотрансляцию мероприятия. По ходу пресс-конференции любой зритель сможет задать свой вопрос участникам в режиме онлайн в разделе комментариев на официальном медиа-портале ОКР в Youtube. Также вопросы можно присылать заранее на адрес электронной почты pressa@olympic.ru, указав свое имя и имя того, кому адресован вопрос. Для гостей мероприятия и аккредитованных СМИ будет организована обзорная экскурсия по Инновационному центру ОКР и кофе-брейк. По окончании пресс-конференции состоится пресс-подход участников. Аккредитация СМИ по e-mail: s.smirnova@olympic.ru. до 17.30 12 октября 2015 г. Контактные телефоны: +7 (495) 725-45-76; 8 (925) 008-30-61. Вперёд!!! Я ЭТОЙ вопросы задавать не буду ,нет желания опускаться до ее уровня..
Djema: Мимимимиша пишет: Теперь по поводу условий и подхода. Меня восхищает именно профессиональный подход к тренировочному процессу, когда тренер работает прежде всего с биомеханической конструкцией, требующей своевременного обслуживания Вот именно - это и хочется видеть. Причем не только в Новогорске, но и в работе с детьми, а то посмотришь на детские соревнования, начиная с 10-ти лет, у девочек через одну, то стопы, то колени перемотаны. Это и есть проблемы профессионализма, в тренеры ведь, как правило, идут бывшие гимнастки, которые в свое время не получили достаточное количество знаний, не научились учиться, а некоторые даже думать, и продолжают себе работать постаринке, как их в свое время тренировали, перенося даже подход во взаимоотношениях, которые были у них с тренером, на своих учениц - это мое мнение, иначе я просто не знаю как объяснить все перемотанные ноги в таком количестве у маленьких девочек. Конечно бывают и приятные исключения, но к сожалению их мало.
Знакомая): Инга про инвестирование в российское ремесло и про поддержку зарубежных производителей - шутка . Инга пишет: Выброс денег на ветер. Вот в Эстонии теперь и экономят родители перспективных деток - шьют по два комплекта купальников: для дома и на выезд Инга пишет: А купальник - это "ярмарка тщеславия" родителей. По-разному у всех Djema пишет: хочется более бережного отношения к гимнасткам Начните с себя и своей гимнастки. Вы же сами чуть выше назвали себя идиоткой, потому что здоровьем и образованием дочери пренебрегаете из-за ХГ. Djema пишет: Мне интересен критерий успешности по Вашему? Успех он и есть успех, хоть по-моему, хоть по-Вашему - без общественного признания успеха нет Gold Такие травмы, как те, о которых Вы упоминали выше, имеют длинную историю и истоки - зачастую - в первых годах тренировок. Новогорские головы не оказывают ПРАКТИЧЕСКИ никакого влияния на большинство провинциальных тренеров. И ТЕОРЕТИЧЕСКИ - min. А такое невежество, как на провинциальном уровне ХГ, в Новогорске давно преодолено. Дети же приходят в сборную не напрямую, и тернии в сборной многим кажутся райскими кущами в сравнении с тем, что было до них. Мимимимиша пишет: Дамы, давайте определимся что такое красота. Красота, по моему мнению... Это раз. Определились Мимимимиша пишет: Теперь по поводу условий и подхода. Меня восхищает именно профессиональный подход к тренировочному процессу ... Для этого же не нужно оборудование, деньги, нужно просто договориться по знакомству, по дружбе. И вот из таких мелочей складывается общая картина. Это два. Ощущение красоты ВСЕГДА субъективно Мимимимиша пишет: ...Карьера, которая в нашей стране была бы немыслима, просто из-за иного отношения к людям. Это три. Не оригинально "Когда Елене (Исинбаевой) было 5 лет, а её младшей сестре Инне 4 года, родители отдали их в спортшколу, где они занимались спортивной гимнастикой. В 15 лет Лену отчислили из училища олимпийского резерва как неперспективную. Тогда её тренер Александр Лисовой, увидев по телевидению выступление прыгуньи с шестом, показал подопечную тренеру легкоатлетов Евгению Трофимову. Через полгода, в 1998 году, Елена Исинбаева выиграла Всемирные юношеские игры в Москве, показав результат 4,00 м. На следующий год она выиграла чемпионат мира среди юношей с мировым рекордом среди юношей — 4,10 м. В этом же году заняла 5-е место на чемпионате Европы среди юниоров..."
zhivchik: ElenaElena пишет: Я ЭТОЙ вопросы задавать не буду А кто это - "ЭТА", я не поняла, и при чем здесь AEON CUP?
Мимимимиша: Евгения Бочкарева: «Мальчики в художественной гимнастике — полный бред» Вот кстати идеальные групповые, тут все есть, синхрон, асинхрон, работа тела, предмет, попадание в музыку, а градус столь любимой ВИА цыганщины просто запредельный. Постановщика в Новогорск, срочно!
Gold: Знакомая) пишет: Gold Такие травмы, как те, о которых Вы упоминали выше, имеют длинную историю и истоки - зачастую - в первых годах тренировок. Новогорские головы не оказывают ПРАКТИЧЕСКИ никакого влияния на большинство провинциальных тренеров. И ТЕОРЕТИЧЕСКИ - min. А такое невежество, как на провинциальном уровне ХГ, в Новогорске давно преодолено. Дети же приходят в сборную не напрямую, и тернии в сборной многим кажутся райскими кущами в сравнении с тем, что было до них. Приехали Региональные тренеры делают то, что сейчас, скажем так, "в моде". Когда пришла мода на гибкости, турляны в заднем, региональный тренеры в срочном порядке начали готовить гимнасток по новой моде. Потом была мода на Женю, весь чемпионат России хромал на обе стороны и заламывал руки ужасным образом. Региональные тренеры прекрасно ориентируются, на кого работают и что делать, чтобы понравиться. Несколько раз я была на детских соревнованиях, так там каждая третья кроха выходила в узбекских костюмах. Это показатель влияния. Не думаете же вы, что они сами додумались массово наряжать детей в халаты с золотом. В Новогорск берут здоровых из регионов, а травмы они получают в Новогорске. Винер много раз повторяла, что не работает с травмированными и больными.
мама: Gold, неправильная заложенная база на начальном этапе обязательно "выстрелит" при повышении нагрузок в сборной. Я думаю речь об этом...
Djema: мама пишет: неправильная заложенная база на начальном этапе обязательно "выстрелит" при повышении нагрузок Полностью согласна и свое мнение почему это происходит написала ниже. Но и Новогорск тоже вносит свою лепту, вот зачем Яну так, на износ. Зачем повезли на ЧМ (не Олимпиада все-таки), где она выступала с сильной болью в ноге, ну это все видели. Так, что все в комплексе и кто-то совершенно верно привел поговорку, что "рыба тухнет с головы."
ШИ: После просмотра видео-интервью с Российской сборной, у меня вопреки своей же логике, обосновалось убеждение, что все-таки Яна сама настояла на выступлении на ЧМ...Железная и одновременно хрупкая девушка, она себя заставляет очень уважать. Еще у меня сложилось впечатление, что ИА побаивались все в студии, а только Яна и Зарипова чувствовали себя более раскованно и уверенно, несмотря на давящий стиль ИА...Групповички же оставили о себе ощущение неуверенности и косноязычия....На прямой вопрос о мотивации не могла ничего ответить, только Максимова сказала, что для нее мотивация - это светящиеся после удачного выступления глаза ИА....остальные же групповички хотели увильнуть от ответа, но ИА настояла, чтоб отвечали все по очереди....Так они что-то совсем не могли ничего придумать, кроме как повторяться за Максимовой.....
Мимимимиша: ШИ у меня друг есть, спортивный менеджер в европе. Они когда дают какую либо пресс-конференцию со своими подопечными то заранее проговаривают позицию и ответы на все ожидаемые вопросы, причем так, чтобы это не выглядело копированием ответа товарища. С некоторыми спортсменами даже занимаются педагоги по речи, чтобы те могли стройно излагать свои мысли. Цель у этого всего одна - грамотно общающегося с прессой спортсмена легче раскрутить и монетизировать через рекламные контракты. Но тут цель стоит другая - еще раз напомнить о величии ВИА. А для этого педагоги по речи не нужны :-) Кудрявцева сейчас загнала ВИА в патовую ситуацию. Будет все хорошо - Яна молодец, со сломанной ногой выиграла ЧМ, Яна выиграла, не ВИА. Сложится не очень - ВИА проворонила перелом у лидера, довела ситуацию до абсурда, лишила сборную Яны. На моей памяти в ХГ такое с ВИА первый раз вообще, слишком уж все на виду оказалось. Зарипова всегда держалась молодцом, её вообще сложно сбить с настроения, очень сильный характер. Да и потом не забывайте что для нее это работа лишь номинально, она не на зарплату живет, так что можно и пошутить. Групповички живут на минном поле, другого ждать не приходится.
Мимимимиша: мама вы думаете Новогорск это некая параллельная вселенная из которой не видно что происходит в регионах? Все все прекрасно знают, в каком регионе у какого тренера какие сильные и слабые стороны у спортсменок уже на протяжении поколений. У каждой школы, города, тренера есть свой подчерк, и не только в постановках но и в тренировочных методиках, ошибках, способах работы с детьми. ВФХГ должна быть кровно заинтересована в повышении уровня квалификации региональных тренеров, это инвестиции в качество материала который поступает в сборную. Семинары, тренинги, вызовы на практику в Новогорск, обмен опытом со специалистами из смежных видов спорта, и все это должно быть не номинально, для галочки (для галочки оно и сейчас есть), а действенно рабочим.
мама: Мимимимиша , ну то как оно должно быть в идеале редко бывает таким на практике. И это не только в спорте. А в жизни все выглядит прозаичней. Приходит к тренеру табун деток, и всех их "пасут" одинаково - смотрите на Машеньку и повторяйте за ней. Индивидуального подхода под проблемы и особенности ребенка нигде не видела. Увидеть что получится из ребенка и соответственно стоит ли он этого индивидуального подхода можно лет в 8-10, но база уже заложена к этому времени.
Мария1302: мама а у тренера другого выхода нет, как работать (начинать по крайней мере) с табуном... Стандарт требует, чтобы в группе начальной подготовки было 18 человек(!)... Какой уж тут индивидуальный подход? Я бы и рада индивидуальным подходом заниматься, но когда группа больше 10 человек - это сложно, а если группа меньше 10 человек, то это невыгодно спортшколе ни с какой стороны, и тренеру тоже, ибо тогда его зарплата катастрофически мала...
мама: Мария1302 , я ни в коем случае не критикую тренеров. Я так же понимаю что все приходят года в четыре в основном "для здоровья" и "для себя" и не понятно в кого вкладывать, а в кого не обязательно. А дальше как получится....
Ksushenka: Gold пишет: Потом была мода на Женю, весь чемпионат России хромал на обе стороны и заламывал руки ужасным образом. Можно мне, пожалуйста, видео, где Женя это делает? Никак не могу понять, о чем речь. Вот кто реально адски заламывает руки в каждом упражнении, так это Ирина Анненкова. ШИ пишет: Групповички же оставили о себе ощущение неуверенности и косноязычия Да, косноязычие у некоторых гимнасток сильно бросается в глаза. Мне всегда приятно слушать Канаеву, Ризатдинову, Станюту, Кудрявцеву, Мамун. На этой конференции понравилась Солдатова, видно, что с ней поработали над речью. Больше всех косноязычием поразила Дмитриева, еще в 2010 году, причем ничего не изменилось. То, что она творила на ковре, и неспособность грамотно связать два слова просто вызывает диссонанс.
Знакомая): мама пишет: неправильная заложенная база на начальном этапе обязательно "выстрелит" при повышении нагрузок в сборной. Я думаю речь об этом... Gold , вы сужаете проблемы ХГ до Новогорска ВИА не Саурон ШИ пишет: обосновалось убеждение, что все-таки Яна сама настояла на выступлении на ЧМ...Железная и одновременно хрупкая девушка, она себя заставляет очень уважать. Еще у меня сложилось впечатление, что ИА побаивались все в студии, а только Яна и Зарипова чувствовали себя более раскованно и уверенно, несмотря на давящий стиль ИА... +100500 Яна постоянно САМОУТВЕРЖДАЕТСЯ в сборной и выступать на ЧМ с травмой была вынуждена ПОЭТОМУ. Остальные в окружении ВИА боятся пискнуть. Групповички не косноязычны и уж точно не глупы. Просто есть "хозяин страны", есть хозяйка Новогорска, и всем: "Мролчать! Молчать! Молчать!" - слышали же, кто смотрел пресс-конференцию сборной Мимимимиша пишет: Кудрявцева сейчас загнала ВИА в патовую ситуацию. Будет все хорошо - Яна молодец, со сломанной ногой выиграла ЧМ, Яна выиграла, не ВИА. Сложится не очень - ВИА проворонила перелом у лидера, довела ситуацию до абсурда, лишила сборную Яны. На моей памяти в ХГ такое с ВИА первый раз вообще, слишком уж все на виду оказалось. Зарипова всегда держалась молодцом, её вообще сложно сбить с настроения, очень сильный характер. +100500 Ksushenka пишет: На этой конференции понравилась Солдатова, видно, что с ней поработали над речью. У Анны Вячеславовны Шумиловой-Дьяченко, личного тренера Саши, доверительные отношения с ней, поэтому девочка и чувствует себя более уверенно. ИМХО
chaotica: "Так, говорите как положено, а то будете над дикцией работать" - ох, уж эти показательные порки. И так, наверное, во всем в работе с групповым составом - только устрашения и рявканья. Где уж девочкам в таких условиях внутреннее эволюционировать в сильных ответственных личностей. Про веру вроде как не надо - но иконы+кабала+мусульманский мальчик - это какой-то странный набор. Если это с позиции, что у разных девочек разная вера, то понятно. А если это "комплексный подход" к вопросу-то странновато...
Мимимимиша: chaotica пишет: Если это с позиции, что у разных девочек разная вера, то понятно. А если это "комплексный подход" к вопросу-то странновато... У ВИА чувство меры отсутствует напрочь. Странно, что она портрет Путина в набор не добавила.
Школьник: http://rsport.ru/rhythm_gym/20151018/872509425.html Гимнастка Кудрявцева планирует восстановиться к новому сезону МОСКВА, 18 окт - Р-Спорт, Василий Конов-мл. Многократная чемпионка мира по художественной гимнастике россиянка Яна Кудрявцева заявила агентству "Р-Спорт", что рассчитывает восстановиться после травмы стопы к старту сезона 2016 года. Гимнастка Кудрявцева заявила, что учтет пожелания болельщиков в программе с мячом >>> На чемпионате мира 2015 года в немецком Штутгарте Кудрявцева завоевала пять золотых медалей. В конце сентября спортсменке была сделана операция, после которой ей в течение шести недель нужно носить специальный ортопедический сапог. "Относительно первого старта загадывать не хочу, будем смотреть, как все получится. Надеюсь, что уже с начала сезона, с Гран-при Москвы, у меня получится выйти и выступить. Я такой человек, который не так долго набирает форму, у меня с этим особых проблем нет. Будем делать все возможное, чтобы успеть составить программу, которая нравилась бы судьям и зрителям", - сказала Кудрявцева. "Обследование в Германии предстоит спустя месяц, реабилитацию я буду проходить там же. Я очень надеюсь, что смогу выступить в Рио (на Олимпиаде). Я считаю, что даже если бы не было травмы, то все равно была бы возможность того, что я пропущу Олимпийские игры. Такое даже здоровый спортсмен исключать не должен", - добавила собеседница агентства.
Знакомая): Мимимимиша пишет: У ВИА чувство меры отсутствует напрочь. Странно, что она портрет Путина в набор не добавила. +100500
полная версия страницы