Форум
Новости , интервью и статьи о гимнастках
танюшка: Международный благотворительный Фонд поддержки развития художественной гимнастики Fédération Internationale de Gymnastique ПРАВИЛА 2017 – 2020 по художественной гимнастике Утверждены Исполнительным Комитетом ФИЖ Официальным является текст на английском языке ПРАВИЛА ПО ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ГИМНАСТИКЕ 2013-2016 БЛОГ ДЛЯ РОДИТЕЛЕЙ Новости, интервью и статьи о гимнастках Федерация художественной гимнастики Нижегородской облас-ти Федерация художественной гимнастики Алтайского края Федерация художественной гимнастики города Туймазы и Туймазинского района Федерация художественной гимнастики Санкт-Петербурга Федерация художественной гимнастики Москвы Федерация художественной гимнастики Ставропольско-го края Федерация художественной гимнастики Чувашской Рес-публики Федерация художественной гимнастики Свердловской области Федерация художественной гимнастики Уфы Федерация художественной гимнастики Ярославля Федерация художественной гимнастики Новосибирской области Центр Художественной Гимнастики Юлии Барсуко-вой Центр ИСКА Центр спортивного развития им. Елены Шаламовой и Марии Не-тесовой Сайт родителей детей занимающихся художественной гимнастикой в спортивном зале ОАО "Центргипро-руда".г. Белгород Центр художественной гимнастики г.Омск СДЮШОР «Олимпийская» Клуб "Динамо-Дмитров" Художественная гимнастика Мур-манской области Специализированная Детско-Юношеская спортивная школа им. Л.А. Тихомировой ОДСОО «Русь» ДЮСШ N9 Иваново. Директор: Шпехт Марина Александровна Федерация художественной гимнастики Болгарии Федерация художественной гимнастики Италии Федерация художественной гимнастики России Федерация художественной гимнастики Румынии Федерация художественной гимнастики Узбекистана Федерация художественной гимнастики Украины Федерация гимнастики Казахстана Ассоциация гимнастики Белоруссии Художественная гимнастика Венгрии. Будапешт Ассоциация гимнастики Польши Гимнастика Австрии Гимнастика Германии Гимнастика Греции Гимнастика Дании Гимнастика Португалии Гимнастика Чехии Гимнастика Эстонии Гимнастика Латвии Спорт Великобритании Журнал Гимнастика РФ ____________ http://www.rtr-sport.ru/video.html?vid=35432 видео Кабаева и Сесина
Eva: а уКанаевой программа легче проще Очень смеялась !!!
3: Чащиной родом из Омска недавали первое место, так хоть Канаевой далли значит хорошая там школа только Чащину почему-то становиться жалко вечно была втоая а делала не хуже чем Кабаева.
gymnastcanata: Чащина стала заместителем префекта Северного административного округа Москвы http://www.sports.ru/others/gymnastics/5070628.html Серебряный призер Олимпиады-2004 по художественной гимнастике Ирина Чащина стала заместителем префекта Северного административного округа Москвы. Чащина будет курировать вопросы, связанные с организацией физкультурно-оздоровительной работы в округе в соответствии с программами московского правительства в сфере развития и популяризации спорта. «Решение мэра Москвы поручить это направление спортсменке мирового класса, человеку молодому, узнаваемому, энергичному – это хорошо известное умение Юрия Лужкова на кончиках пальцев чувствовать, какой именно управленческий шаг будет иметь максимальную пользу для москвичей», – приводит слова префекта САО Юрия Хардикова «Интерфакс». Три года назад Ирина Чащина завершила спортивную карьеру. После чемпионата мира в Баку-2005 спортсменка официально заявила журналистам, что больше никогда не выйдет на гимнастический ковер. После этого она участвовала исключительно в гимнастических и телевизионных шоу.
Lanetta: 09:54 27.06.2008 - Художественная гимнастика Ирина Винер: Евгения Канаева гарантировала себе место в олимпийской команде Чемпионка России и Европы по художественной гимнастике в многоборье этого года Евгения Канаева гарантировала себе место в составе команды на Олимпиаде в Пекине. Об этом Агентству спортивной информации «Весь спорт» заявила главный тренер сборной России по художественной гимнастике Ирина Винер. «В настоящее время наша команда продолжает тренировки в Хорватии, - сообщила Ирина Винер. – Все три девочки, претендующие на место в олимпийской команде – Евгения Канаева, Ольга Капранова и Вера Сесина – работают с полной выкладкой. Уже сейчас могу сказать, что место в команде себе гарантировала Женя Канаева. Все, как я и говорила перед началом сезона – по спортивному принципу. Канаева выиграла в этом году практически все турниры, в которых участвовала, показав стабильное, уверенное выполнение программ. Теперь ей нужно пожелать только здоровья. А за второе оставшееся место в олимпийской команде будут бороться Капранова и Сесина». http://www.allsport.ru/index.php?id=15682
танька: Lanetta урааааа
Маринка: Lanetta Хоть и несомневались, но .... УРА!!!!!!!!!!!!!!!
sDT: Ирина Винер избежала дисквалификации Дата публикации: 16:45 30/06/2008 Источник: "Ореанда-Новости" Город: Лозанна ОРЕАНДА / SPORT.RU. Художественная гимнастика. Международная гимнастическая федерация (FIG) вынесла дисциплинарное предупреждение главному тренеру сборной России по художественной гимнастике Ирине Винер, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу FIG. Хотя ранее сообщалось, что Винер грозила восьмилетняя дисквалификация. Как говорится в официальном коммюнике FIG, началом разбирательства в отношении Винер послужили её высказывания по окончании чемпионата мира 2007 года, который прошёл в Патрах (Греция). "Рассматриваемые заявления могли повредить имиджу гимнасток, а также затронуть достоинство судей и федераций. Также они (заявления Винер) могли быть нарушением статьи 5 Дисциплинарного кодекса FIG", - указано в документе. Напомним, дисциплинарная комиссия федерации провела слушания по этому делу 15-16 июня в штаб-квартире FIG в Лозанне, составила рапорт и направила его на рассмотрение президиума. Ранее сообщалось, что окончательный вердикт по "делу Винер" будет вынесен 10 июля.
Маринка: sDT Спасибо за новости!
sDT: pojalujsta interesno 4to s Deryugina. Tribunal segodnq
Маринка: sDT 8 лет с конфискацией гимнасток А если честно, ждём... Надеюсь на помилование
sDT: Сборная России по художественной гимнастике проведет олимпийский сбор в Токио Сборная России по художественной гимнастике заключительный сбор перед Олимпиадой в Пекине проведет не в Китае, как планировалось, а в столице Японии – Токио. «Сейчас команда находится на сборах в Хорватии, где готовится к двум этапам Кубка мира. До них мы где-то на недельку заедем в Москву – экипируемся, сделаем последние приготовления и отправимся в Астану и Иркутск. Именно из Иркутска команда отправится на заключительный сбор в Японию, в Токио. Первоначально, правда, в наших планах стоял Китай, но из-за тяжелой экологической обстановки мы решили поменять место сбора. В Токио пробудем с 1 по 18 августа. Индивидуальные соревнования по традиции пройдут в последний день Игр, 24 августа. Думаю, что недели для привыкания к пекинским условиям нам хватит», – приводит слова Винер агентство «Весь спорт».
gymnastcanata: Винер не стали дисквалифицировать
gymnastcanata: Дело Ирины Винер закрыто http://news.ntv.ru/135126/video/ http://www.gzt.ru/sport/2008/06/30/223007.html
Маринка: У Ирины Винер стало плохо с сердцем 01.07.2008 http://life.ru/news/19335/
olenaiv: ну вот :-( ....железная леди...не железная совсем она. дай ей Бог здоровья и сил.
Маринка: olenaiv Золотые слова!!!!
Маринка: В чем вина Винер? 01.07.2008 http://lenta.ru/articles/2008/07/01/viner/ Тренер сборной России по художественной гимнастике отделалась предупреждением Международная федерация гимнастики (FIG) не стала дисквалифицировать главного тренера сборной России по художественной гимнастике Ирину Винер. 30 июня ей вынесли предупреждение, которое является самой незначительной санкцией в дисциплинарном кодексе организации и не влечет за собой никаких последствий. Между тем в деле Винер остается много неясного. Неочевидна даже причина, которая чуть было не привела к дисквалификации тренера. По данным "Интерфакса", Винер обвиняли в "некорректных высказываниях" по поводу устаревшего устава, правил и решений, которые принимаются FIG, а также в "необоснованной критике" в адрес руководства федерации. Напрасные слова 25 сентября 2007 года Винер провела пресс-конференцию по итогам чемпионата мира, который проходил в греческом городе Патры. По мнению FIG, на этой пресс-конференции тренер позволила себе высказывания, которые могли нанести вред имиджу гимнастики и затронуть достоинство судей и вовлеченных федераций. На чемпионате в Патрах россиянки завоевали восемь золотых наград из девяти разыгранных, однако Винер осталась недовольна судейством и обвинила арбитров в некомпетентности. Тренер заявила, что первое место в многоборье было несправедливо отдано украинке Анне Бессоновой, допускавшей ошибки, в то время как отличное выступление россиянки Веры Сесиной арбитры оценили ниже, и в итоге ей досталась лишь серебряная медаль. "Когда вижу, что судьи просто договариваются и уничтожают гимнастку, которая делает все без ошибок, - вот это обидно", - сказала Винер. Также тренер заявила, что намерена принять меры, чтобы не позволить тем из арбитров, кто работал "непрофессионально", судить соревнования по художественной гимнастике на Олимпиаде в Пекине. Впрочем, через некоторое время выяснилось, что не попасть на Олимпиаду могут не только некомпетентные судьи, но и сама Винер. Ответ федерации В ноябре 2007 года Международная федерация гимнастики целую неделю занималась анализом работы арбитров на чемпионате мира. Был выявлен ряд ошибок, однако о их сути не сообщалось, как не назывались и конкретные фамилии провинившихся судей. После этого на несколько месяцев наступило затишье, а в апреле 2008 года FIG приняла сенсационное решение: дисквалифицировать руководителя сборной Украины Ирину Дерюгину на восемь лет. Интересно, что решение было вынесено по обвинениям, похожим на те, которые впоследствии предъявили Винер. Дерюгину также обвинили в нарушении устава федерации, но другие пункты обвинения звучали более внушительно: дискредитация имиджа художественной гимнастики как вида спорта, действия, направленные на изменение результатов соревнований неспортивными методами, а также агрессивное поведение по отношению к членам FIG. Восемь лет дисквалификации для тренера по художественной гимнастике означают фактически конец карьеры: ближайшие Олимпийские игры, к которым Дерюгина сможет готовить команду, если решение не смягчат и не отменят, состоятся в 2020 году. Президент Федерации гимнастики Украины Виктор Корж, комментируя решение о дисквалификации Дерюгиной, заявил, что в кулуарах обсуждается тема о причастности к этому инциденту Винер. Некоторые украинские СМИ предположили, что дисквалификация украинского тренера выгодна россиянкам. Между тем, 22 апреля 2008 года FIG начала разбирательство в отношении самой Винер. Президент Олимпийского комитета России Леонид Тягачев предположил, что в деле против Винер может быть заинтересован президент FIG итальянец Бруно Гранди. По словам Тягачева, Гранди прилагает определенные аппаратные усилия к тому, чтобы Италия завоевала золото на пекинской Олимпиаде, и якобы поэтому в результате подковерной борьбы от работы были отстранены судьи из Болгарии и Азербайджана. Отметим, что одним из положений обвинения в отношении Винер стало "агрессивное обращение со спортсменами". О том, что конкретно стоит за этой размытой формулировкой, людям, не входящим в руководство Международной (а хотя бы и Всероссийской) федерации гимнастики, остается только догадываться. Последствия Так или иначе, 30 июня Винер вынесли предупреждение, не влекущее за собой никаких санкций. После опубликования этого решения сама Винер в интервью телеканалу НТВ заявила, что все дело было полностью сфабриковано и "высосано из пальца". Впрочем, агентству "Весь спорт" Винер сказала, что впредь будет тщательнее формулировать свои мысли при общении с журналистами. По словам адвоката Максима Викторова, который представлял интересы Винер на слушаниях дисциплинарной комиссии FIG, российская сторона полностью удовлетворена решением федерации и не будет подавать апелляцию. Основным последствием дела Винер, пожалуй, стало то, что российский тренер отказалась от выставления своей кандидатуры на место члена технического комитета FIG по художественной гимнастике на следующий олимпийский цикл (хотя сама Винер и отрицает, что это решение как-то связано с обвинениями против нее). Вместо Винер от России в техком будет выдвинута вице-президент Европейской федерации гимнастики Наталья Кузьмина. Кажется, 30 июня в деле Винер была поставлена точка. Тренер продолжит готовить российских гимнасток к Олимпиаде. Уже известно, что в Пекин поедет Евгения Канаева, выигравшая в многоборье чемпионат России, а затем и чемпионат Европы. Второе место в сборной пока вакантно, на него претендуют Вера Сесина и Ольга Капранова. Окончательное решение о том, кто из двух гимнасток отправится на Олимпиаду, будет принято в конце июля после этапа Кубка мира в Иркутске.
Mia: FIG Appeal Tribunal Derjuginu diskvalificirovali na 4 goda 2009-2012 http://www.fig-gymnastics.com/index2.jsp?menu=disrg
sDT: Mia пишет: FIG Appeal Tribunal Derjuginu diskvalificirovali na 4 goda 2009-2012 http://www.fig-gymnastics.com/index2.jsp?menu=disrg Spasib Nu kak i ojidalos . legko daje otdelalas dumau imeq wwidu 4to ne perwoe prowinenie
sDT: Дисквалификацию Дерюгиной сократили почти вдвое Международный спортивный трибунал в Лозанне сократил срок дисквалификации главного тренера сборной Украины Ирины Дерюгиной почти в два раза. Напомним, ранее Международная федерация гимнастики (FIG) отстранила Дерюгину от судейства соревнований в течение восьми лет, однако та подала апелляцию, которая сегодня и была удовлетворена. По решению трибунала дисквалификация украинки закончится одновременно с Олимпиадой-2012 в Лондоне. При этом ей по-прежнему разрешено выполнять тренерские функции на Олимпийских играх, сообщает AP.
Маринка: Инопланетянка стала лебедем Вера Сесина тренируется по 12 часов в день - только бы попасть в Пекин 7 июля 2008 г. http://www.rg.ru/2008/07/07/sesina.html На фотографии восьмилетней давности Вера Сесина похожа на инопланетянку. Очень худая, с длинной тонкой шеей, тонюсенькими руками-ногами. Одна из наставниц сборной России по художественной гимнастике, показавшая мне это фото, вспоминала, как встретили в столичном Центре олимпийской подготовки юную тогда гимнастку из провинции: "Велели поскорей отправить ее на Марс. Мол, явно не земная девчушка". Теперь никто так не скажет. "Инопланетянка" Сесина подросла и превратилась в прекрасного лебедя. С длинными руками, длинными же красивыми ногами, шеей, "как у Плисецкой", и огромными зелеными глазами, глядящими на окружающих, на весь этот земной мир доверчиво и с любовью. "Не от мира сего" осталась серьезность, с которой она относится к любимой своей гимнастике. А сейчас, перед Олимпиадой, 22-летняя Вера Сесина особенно серьезна и сосредоточена. Она - один из кандидатов в сборную России на выступление в Пекине в абсолютном первенстве. Ох уж эти травмы!.. Российская газета: На первенстве страны вы заняли в многоборье второе место, уступив Жене Канаевой. Тот чемпионат был одним из отборочных в сборную. Очень расстроились? Вера Сесина: Но две золотые медали я все же выиграла - в отдельных упражнениях. И вообще ниже второго места не опустилась ни в одном из видов программы. Ошибки, конечно, были. Выступить идеально не удается обычно никому. РГ: Даже Алине Кабаевой не удавалось? Сесина: И Алиночка не исключение. Мелкие, едва заметные только строгому судейскому взгляду ошибки всегда есть. Такой у нас вид спорта. Программы сверхсложные. А мы не железные. Выступая, я думаю обычно о том, как свести возможные неточности к минимуму. После перерыва, связанного с травмой ноги, мне вдвойне сложно. РГ: Серьезная травма? Сесина: Повредила связки голеностопа. Практически полтора месяца занималась только общефизической подготовкой. Делала какие-то упражнения, сидя на полу, чтобы, не дай бог, не задеть ногу. РГ: А какая нога травмирована, говоря языком легкоатлетов, маховая или толчковая? Сесина: Правая, которой толкаюсь при выполнении элементов и на которую приземляюсь. Из-за этого мне сейчас тяжело. Времени-то "на ремонт" совсем мало осталось. Соперницы? Нет, подружки! РГ: В сборной России на две олимпийские путевки претендуют три спортсменки. Это, наверное, сильно давит психологически? Сесина: У нас в команде всегда конкуренция. Лично мне это нравится. Подстегивает в работе. Хотя чисто психологически, может быть, и сложней. Например, на чемпионате России среди участниц отсутствовала Оля Капранова, она болела. Мне ее очень недоставало. Во всех отношениях - и как соперницы, и как близкой подруги. РГ: Когда вы говорите "подруга" - это в прямом смысле слова или просто поддерживаете добрые отношения, не более того? Сесина: В прямом смысле. Если, например, требуется в чем-то помощь, никогда друг другу не откажем. Мы же воспитывались в одной семье - в Центре олимпийской подготовки. Почти 10 лет вместе. И тренируемся у одних тренеров. На соревнованиях я в гостинице всегда живу с Олей. РГ: А как же чисто спортивный азарт, амбиции, честолюбие наконец? Вы готовитесь, стараетесь, а выигрывает ваша подруга... Сесина: Значит, я допустила больше ошибок. Подойду, поздравлю победительницу, поцелую ее. "Наследница Кабаевой" РГ: Как Оля Капранова отнеслась к тому, что не ее, а вас специалисты назвали в свое время "наследницей Алины Кабаевой"? Сесина: Меня назвали так потому, что последний для Алины чемпионат Европы выиграла именно я. Другой причины не вижу. Мы с ней очень разные гимнастки. И внешне, и с точки зрения стиля, и по темпераменту. РГ: Сама Алина, уйдя из большого спорта, бывает в сборной? Сесина: Регулярно приходит к нам. Всегда поддержит, подбодрит, что-то подскажет. Мы остались с ней подружками. Кое-что о жертвах РГ: Главный тренер сборной России Ирина Винер говорила мне, что вас иной раз приходится выгонять из зала, чтоб не переусердствовали. Сколько часов в день вы обычно тренируетесь? Сесина: Если не получается какое-то упражнение, то не уйду, пока не выполню его чисто. Иногда на это уходит больше 12 часов. Иначе запустишь, потом уже не догонишь соперниц. РГ: Верочка, вам всего 22 года. Цветущий возраст жизни! Ходить бы с молодыми людьми в театры, на дискотеки, просто гулять. А вы часами сидите в зале... Сесина: Я не сижу. Я - работаю. Чем-то приходится жертвовать. В первую очередь личной жизнью. Но, думаю, многие девочки хотели бы оказаться на моем месте. РГ: Когда вы только пришли в художественную гимнастику, наверное, не подозревали, каких жертв она потребует? Сесина: Мне сразу понравилась художественная гимнастика. Первые два года тренировки были по два раза в неделю, продолжались всего два часа и в принципе не создавали никаких проблем. Еще мне понравилось выигрывать. Родители меня поддерживали с самого начала, несмотря на то что они не спортсмены. РГ: Они ходят на ваши соревнования? Сесина: Хотели бы ходить, как и старшая сестра с братом, но я категорически против этого. Очень волнуюсь, когда выступаю перед близкими людьми. Лучше пусть сидят дома, болеют за меня, глядя на телеэкран. Когда гимнастки плачут РГ: Ирина Винер слывет человеком строгим. Признайтесь, она часто кричит на тренировках на вас, на других девочек? Сесина: Такое случается очень редко. Мы на Ирину Александровну никогда не обижаемся. Потому что она дала нам буквально все: путевку в большой спорт, в жизнь. А если и приходится плакать, то исключительно из-за обиды на саму себя, когда сделала что-то не так, как требовалось. РГ: Хореографией каждый день занимаетесь? Сесина: Да, у нас день начинается с урока хореографии. Только потом уже тренировка. РГ: Спросила потому, что не все гимнастки любят этот урок, нередко ищут повод, чтобы его пропустить. Сесина: Есть такое. Но мне лично хореография очень нравится. РГ: Художественная гимнастика сродни балету. Мне кажется, вы могли бы добиться успехов в этом виде искусства. Сесина: Когда я была маленькой, мне очень нравился балет. И мама хотела, чтобы я поступила в хореографическое училище. В моем родном Екатеринбурге оно находится рядом со спортивной школой. Надо было пройти чуть-чуть вперед. Но я туда так и не дошла. Мечтать не вредно РГ: Вы никогда не занимались другими видами спорта? Не хотелось попробовать себя, скажем, в синхронном плавании - оно в чем-то сродни художественной гимнастике. Сесина: У меня еще будет возможность попробовать - когда закончу выступать. Сейчас все мысли только о гимнастике. РГ: Вы в Пекине уже бывали? Сесина: Никогда не была в Китае. Оля Капранова выступала там в прошлом году. Рассказывала, что зал обычный, климат нормальный. Знаю, что атмосфера на Играх всегда особая. Приедут все сильнейшие, в лучшей своей спортивной форме. Но выиграет тот, кто окажется психологически устойчивее. РГ: Вы - устойчивы? Что может вывести вас из себя на соревнованиях? Сесина: Ой, по-разному! Бывает, танком не прошибешь. А случается, мелочь выводит из себя. РГ: Как настраиваетесь перед стартом? Сесина: Просто говорю себе, что надо показать лучшее из того, что умею. РГ: Вы многих удивили своим показательным номером на чемпионате России, выйдя на ковер в образе черного лебедя. Он же ассоциируется с коварством, интригами. А вы такая мягкая, добрая... Сесина: Этот номер поставила мне наш хореограф из Болгарии Люси Димитрова. Она долго уверяла меня, что блондинка Сесина будет хорошо смотреться в черном костюме. Мне самой этот образ не очень близок. РГ: Вера, о чем вы мечтаете? Сесина: Я мечтать не люблю. Предпочитаю реальность. А она требует от меня сейчас упорных тренировок. И собранности. Досье "РГ" Вера Сесина родилась в Екатеринбурге в 1986 году. В 14 лет приехала с тренером в Москву в Центр олимпийской подготовки к Ирине Винер. Абсолютная чемпионка Европы 2006 г. Неоднократная чемпионка мира и Европы в отдельных видах многоборья и в командном зачете. Серебряный призер чемпионата России 2008 г. в многоборье. Студентка Университета физкультуры.
Маринка: Ирина Винер: я хорошо знаю, как готовиться к Олимпийским играм http://www.allsport.ru/index.php?id=16118 Вера Сесина: очень хочу выступить в Пекине, потому что следующей Олимпиады у меня точно не будет http://www.allsport.ru/index.php?id=16134
Двлёкая: В чём же вина Винер?
Маринка: Двлёкая а Вы настойчивы, мадам Вот на детском форуме , обратитесь к вашей соотечественнице, она Вам расскажет! Она специалистка! Именно по Винер .
Маринка: 15:49 14.07.2008 - Художественная гимнастика Анна Гавриленко: на Олимпиаде хочу выступать, несмотря на незалеченную до конца травму ноги, через боль http://www.allsport.ru/index.php?id=16162
Двлёкая: Она специалистка! На форуме всего неделю Вы о чём?Посоветуйте специалиста! Если сами не в состоянии ответить. Являюсь гражданином России.О какой соотечественнице вы пишите,иностранка? Странно,что на русскоязычном форуме администратор из Германии.Или свои уже перевелись. Посоветовали форум для пошива купальников.
листик: Двлёкая так и иди в тему купальники а к Винер не лезь
Маринка: Двлёкая я плёхо понимай по рюсски НО! откуда ай пи , и провайдера вижу хорошо! Я тоже гражданка России, что мне не мешает жить прекрасно в Германии))), но провайдер у меня немецкий, а у вас Америка))) а про ай пи я молчу или мне назвать? Зачем этот цирк ? Вы ж так ненавидите Империю
танька: листик ну прям в точку! Маринка пишет: я плёхо понимай по рюсски НО! откуда ай пи , и провайдера вижу хорошо! По моему скоро можно сборник анекдотов выпускать
танька: Двлёкая Ваш речитатив больно знаком))) Про купальники я помолчу… А вот про администратора прошу не выражаться… Во первых кто вам сказал что форум русский? Может он немецкий? Или для всех русскоговорящих? Во вторых мне кажется это не ваше дело кто тут администратор! В третьих здесь все свои и все на месте! И ни кто не перевелся! И на последок видите себя прилично если вам тут нравиться, а если нет то вас ни кто не держит досвиДОС!
полная версия страницы