ramzena: Гимнастика ИЗРАИЛЯ Israel Gymnastics facebook Israel Gymnastics Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми. Начало Продолжение1 Продолжение2 Продолжение3 Продолжение4 Продолжение5 Продолжение6 Продолжение7 Продолжение8 Продолжение9 Продолжение10 Продолжение11 Продолжение12
Riki: ирма пишет: Растеряли преданных поклонников,а новых не приобрели.Вероятно хг вычеркнут из "олимпийских"видов спорта и так будет лучше.Вернется настоящая эстетика,т.к. "быстрее выше сильнее" и так больше чем дофига. Думаю в этом Вы сильно ошибаетесь, во всяком случае для Израиля (а мы сейчас в теме Израиля). Успех Линой (гимнастки с не-бывшесоветскими корнями) создал популярность ХГ среди местных, популярность ХГ ооочень выросла, о ней только совсем ленивый не говорит сейчас и количество поклонников очень выросло. А в следующем году у нас пройдёт ЧЕ (если корона позволит), а это подстегнёт популярность на волне олимпийской победы Линой ещё сильнее.
shula: Имхо не растерял и не вычеркнут. В израиле именно благодаря Линой хг на слуху..что правда не сказалось на кол-ве зрителей. Нету несмотря на ее грацию знали единицы. Ну и судя по результатам ои наконец удалось подвинуть россию. Если раньше интрига была кто снанет 3й в личном и 2 3 в группе.. то теперь борьба может идти за все три медали.. и это расширяет интерес и географию.
ирма: Поживем,увидим)))Riki и Shula вы просто сейчас находитесь в эйфории от пусть и не безоговорочной ,но победы.Riki,помните Вы предсказывали успех в групповых (6 место),а я усомнилась в том что они смогут подвинуть болгарок и итальянок.Весь мир хг империя т.с. зависит от Винер.Вы выдаете желаемое за действительное,Винер злопамятная тетка. p.s.не только надоевший вирус орви может помешать в проведении ЧЕ(ну Вы сами понимаете)
Знакомая): Fanto , заходите Почаще! Удачи и Здоровья Вам и всем, кто Вам дорог)
zinka: 13-14 пройдёт ЧИ среди сеньёрок и юниорок ...ваши прогнозы ??
shula: Я в эйфории? Вы меня с кем то попутали... еще скажите что это я играла на барабанах встречая в аэропорту. Я как раз очень трезво смотрю. Медаль Линой и 7 место Зеликман еще больше укрепят гимнастическую мафию.. Состоящую из макаби тлв, аелет и личной судьи Николь и Линой. Так что амбициозным мамам в израиле иихо стоит отдать своих дочек в другой вид спорта. Ну и не верится что Вигдорчик старшая так просто отдаст сборную или ей пообещали пост председателя федерации.
ирма: Прогноз?Спросите чего-нибудь полегче.1,2сами знаете за кем,3-4 Кац и Атаманов,5-6 Блох и Мишель Сегаль.На досуге поинтересуйтесь новыми правилами,большая часть которых из времен Кабаевой,Чащиной и Канаевой.Imo,только Мишель способна выполнить хотя бы часть из них,остальные мимо кассы.Красивая талантливая гимнастка. Достигнуть высот Ашрам следующим изр. гимнасткам никто не даст(а там и не из кого выбирать).Весь этот междусобойчик не сможет конкурировать по новым,хорошо забытым старым правилам))) Винер назвала Вигдорчик тренером Ашрам(она Зусман в упор не видит),определенный намек императрицы.
shula: Не думая что 1 2 номера будут напрягаться чи..ну разве что с показательным прогоном. Думаю что макаби тлв будет и дальше продвигать своих гимнасток, укреплять позиции Ади но строго сзади Зеликман. Дашу будет Аелет по мере сил продвигать. Остальные имхо массовка.
ирма: По таким правилам Зеликман сможет выступать только после операции по пересадке позвоночника и мышц.Девушка с веслом ,как тут метко ее обозвали.Ашрам - халиф на час.Внимательно посмотрите правила , если охота,нет у этих чудо-гимнасток никаких шансов в новом сезоне.По правде говоря в изр. хг нет предмета для спора,все более-менее массовка.
shula: Ну и чем зеликман не подходит под правила? Артистизм понятие субъективное... главное чтобы судьи хорошие попались. Ну а линой после золота ои вряд ли будет еще соревноваться...
Riki: ирма пишет: Поживем,увидим)))Riki и Shula вы просто сейчас находитесь в эйфории от пусть и не безоговорочной ,но победы.Riki,помните Вы предсказывали успех в групповых (6 место),а я усомнилась в том что они смогут подвинуть болгарок и итальянок.Весь мир хг империя т.с. зависит от Винер.Вы выдаете желаемое за действительное,Винер злопамятная тетка. Ничего не поняла в вышесказанном. Я не в эйфории, я рада за Линой и за Израиль, она заслужила эту победу. Я не являюсь её фанатом, но очень уважаю её как личность и спортсменку. Успех израильских групповых, который я предсказывала? Вы о чём? Успехом для них было бы 6 место и выше и их 6 место да успех. Результат справедливый абсолютно, если бы они выполнили первое сотрудничество в смешанном виде (там, где Карин впрыгивает в собранный из булав полукруг, который держит Офир), они могли бы быть 5. Болгарок, россиянок и итальянок они могли обойти только в случае грубых ошибок оных, как впрочем и произошло в день квалификации, когда они закончили на 4 месте. А где я выдала желаемое за действительное и что было желаемым, а что действительным? И при чём тут злопамятная тётка Винер?
Riki: shula пишет: Вы меня с кем то попутали... еще скажите что это я играла на барабанах встречая в аэропорту. А что, нет? Там такой смугленький был, не Вы точно?
mari: Ирма, почему Вы так принижаете успехи Линой? «Халиф на час» ? Разве раньше она получала никакие медали? Кажется у Вас что-то с памятью … Нового ничего не произойдёт: Сегаль не будут продвигать, Кац и Дарья будут в первых номерах, Нога будет где-то после них, здесь нет ИА, но достаточно своих ….
ирма: Здесь все высказывают свою точку зрения и если она не совпадает с Вашей ,то ничего не могу поделать.Riki,вы писали,что у изр. групповых есть шанс на медаль(в случае ошибок болгарок,итальянок и русских),а я поставила под сомнение Ваш прогноз.Мишель Сегаль единственная гимнастка которая отчасти нравится,ну не будут продвигать и не надо.Не конец света.
Riki: ирма пишет: Riki,вы писали,что у изр. групповых есть шанс на медаль(в случае ошибок болгарок,итальянок и русских),а я поставила под сомнение Ваш прогноз. Так в чём между нами отличие? При ошибках гимнасток лидирующих стран на квалификации наши были 4-ми. То есть случись аналогичная история в финале, так и было бы, и запросто бронза. Но не случилась. Разве кто-то из нас не прав?
shula: На Европе группа была третьей. Но в принципе.. могли не выше 5го места. Ну нравится это в израильской гимнастике не критерий. Линой и Николь тянули и интересантов в их продвижении было много. Не думаю что сейчас в кого то будут столько вкладывать. Просто на флаг никто тратиться не будет. Думаю на волне успеха будут пробиватьс в межлународные структуры.
ирма: Наверное вызову гневные комменты со стороны компатриоток,но на меня слабо действуют эти регалии(да еще в таком условном виде спорта как х.г.).Пример пресловутая Зеликман с медалями все равно очень средняя гимнастка. Претензии относятся к визуально-эстетеческой части выступлений изр. х.г. в целом.Попробую обьяснить на примере молоденьких итальянок,так поразивших воображение.За ними стоит многовековая богатейшая история искусства,также и балет пришел в Россию из Италии и Франции ,где стал национальным.У евреев по понятным ист. причинам ничего этого в культуре не было.Исключение это Майя Плисецкая ,Нина Тимофеева и Асаф Месерер в Большом театре.Но ведь все это в контексте русского\советского искусства.Вот и предлагаю поучится высокой культуре движений у итальянцев и восточных славян,потому что с хореографией в Израиле неважно.
Riki: ирма Не соглашусь с Вами, у евреев, как Вы говорите, с хореографией всё хорошо, у израильтян послабее, но та же Нета Ривкин была весьма хореграфична, но очень слаба по предмету (не будем забывать, что мы о ХГ тут, а не о балете). А поскольку нынешние правила сделали сильный перекос в сторону предмета на фоне снижения акцентов по телу, мы имеем Зеликман на 7 месте ОИ, а не Веденееву.
ирма: Конечно,конечно.Назвала же великие имена и фамилии(каюсь забыла Б.Эйфмана).Нета Ривкин была хороша, да и Моран Бузовски не отставала от нее. Сейчас тут таких нет.Но мы же говорим в широком смысле, а тут похвастать нечем в Израиле разумеется.Х.г. в плане спорта проблематична. примечание: мы евреи больше народ Книги
shula: Какие книги? Кто их теперь читает.. а тот народ который народ не книг, а КНИГИ весьма далек от хг. Линой разбила израильский стереотип, что можно пахать неизвестно ради чего. Ну есть отдельные мамы с амбициями в основном русскоязычные..но в целом, если это не приводит к славе и деньгам зачем стараться. И вот если честно... я с ними согласна. Особенно раздражает как тренеры манипулируют детьми и родителями ради денег. Ну про компатриоток..как то совсем не политкорректно. Мне лично хватило бы и серебра для линой за выслугу лет.. зато хайпанули все. По поводу 7 места Николь... не будь она зеликман..она бы не до 7го места, а вообще до ои бы не дошла.
ирма: Да это немного не о том речь ув. shula.Дискуссия касается качества и уровня в хореографии израильской х.г.Сравнивать всегда нужно с международным уровнем.Ведь сейчас ,когда изр. х.г. на вершине Олимпа стОит подтянуть и откровенно слабые стороны.Как говорится - "римлянин-соответствуй".Итальянки продемонстрировали мини-спектакль на японские национальные мотивы с соответствующим муз. сопровождением.Изр. групповые сделали невнятную постановку с неудачной музыкой и тут надо менять подход.В критике нет ничего оскорбительного.
shula: Да чтож вам все какой то ура патриотизм мерещится. Никто на вас не думал оскорбляться.. Израиль вообще провинциальная страна. Тут много чего нет или на местечковом уровне. Ну и не должна гимнастика в такой стране как Израиль чему то соответствать. Тут свои культурные пристрастия. Ну вот испанцы вообще на ои не отобрались. Американки после Зеликман стоят. Кого это волнует.
Riki: ирма пишет: Изр. групповые сделали невнятную постановку с неудачной музыкой и тут надо менять подход.В критике нет ничего оскорбительного. Полностью согласна! Композиция не невнятная правда, приличная, но в плане хореографии не доведена до ума. Хорошие сотрудничества и предмет, музыка увы.
zinka: никто не смотрел сегодня ЧИ ? а была трансляция..наша чемпионка Европы Дарья(всем известно, как бы она ею стала, если бы приехали настоящие соперницы), решила не участвовать...так же ,как и не принимала участие ни на одном мивхвне отбора на Гран при.... а зачем ?? и так чемпионка...чего уж там..и в сегель и в распределения такцивим её включили ... это не красиво и не корректно по отношению к другим девочкам так себя вести... так же ,как и Диана с Роми из ТЛВ видимо уже себя включили в состав будущей сборной ,без всякой борьбы....очередное хамское отношение Макаби ТЛВ ...
ирма: Если победительницы известны заранее так чего напрягаться.Все правильно Ади Кац -1
zinka: так про Кац никто не говорит... на здоровье ! речь идёт о Даше , которой не было по непонятным причинам и о двух девочках из ТЛВ, которые метят в сборную, а на ЧИ не явились.. 3 недели назад на Гран при все выступали
zinka: как говорится о победителях не судят ...но лично мне больше нравится Нога ...я не говорю про физические возможности и про шикарные повороты планше Ади...,я чисто энергетически...пресная Ади очень ( без споров сугубо моё мнение) ,в исполнении на мой взгляд Нога выигрывает...ну и отрыв почти в 10 баллов тоже не выглядит мне логичным... а вообще жаль, что Мишель не было , её не хватало
Riki: zinka пишет: речь идёт о Даше , которой не было по непонятным причинам и о двух девочках из ТЛВ, которые метят в сборную, а на ЧИ не явились.. А ничего, что их непосредственные тренеры только что с ОИ вернулись? Кто их должен был готовить на ЧИ?
Riki: zinka пишет: а вообще жаль, что Мишель не было , её не хватало И на ГП её не было… А тренируется ли она ещё?
ирма: zinka, Ади Кац уже назначили преемницей выдающейся гимнастки Зеликман.Абсолютно бесцветная девочка , и все композиции как калька со старшей подруги по команде.Ставит упражнения ей тоже Зусман?Если так,то она не парится. Нога Блох излучает обаяние , хорошенькая и старается делать чисто.Проблемы у нее с коленями на мой взгляд.Мишель Сегаль могла бы стать украшением сборной, но вероятно забила на это дело.Атаманов вообще не выступала,что тут обсуждать.