Форум
Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение10)
ramzena: Гимнастика ИЗРАИЛЯ Israel Gymnastics facebook Israel Gymnastics Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми. Начало Продолжение1 Продолжение2 Продолжение3 Продолжение4 Продолжение5 Продолжение6 Продолжение7 Продолжение8 Продолжение9
Riki: Garik пишет: помню чемпионат, когда Нога ,Ади и Даша все получили одинаковую оценку в мяче...после дооооолгих рассуждений... ну не бред ли это ??? 2 гимнастки с одинаковой оценкой ещё можно поверить, но 3!!!! это бред сивой кобылы !!! смешно просто... даже Амит фотограф возмущался ...говорил ,что на его веку такого цирка не было... Вот прямо никогда-никогда? А вы пройдите к примеру по тому же линку за 2010 год ЧИ для 2001-1999 гр, полистайте скажем до 5 странички и опаньки, даа раза по 2 одинаковые и один раз тоже 3 одинаковые оценки! И на 7 страничке тоже 3. Так что эта практика существует весьма давно, принцип «всем сёстрам по серьгам», единственное отличие это цена серёг
shula: Кстати по поводу танцующих гимнасток. Вчера ева уварова стала победительницей проекта. Девочка конечно молодец...но вот так чтобы лучше всех...не настолько уж впечатлила меня лично.
rgymnastmom2010: Шула, у вас очень высокие стандарты! ;) Меня лично Ева впечатлила, отрабатывает на 100%. Ее танцы захватывали и заканчивались в одно мгновение. Конечно пара попавшая в финал тоже вау, не спорю. Но не могли же они и тем и тем дать первое место, это же не Израиль :). Интересно найти ее упражнения с предметом со времен ХГ... Надо поискать
shula: rgymnastmom2010 пишет: Шула, у вас очень высокие стандарты! ;) может просто в танцах люблю драйв и движуху... то что девочка хорошая - однозначно. https://www.youtube.com/watch?v=A5-jI5noP_o&feature=emb_err_woyt
shula: Garik пишет: не вижу никакой связи между он лайн и засуживать... я тоже... но вот в большое будущее он-лайн соревнований не верю. собственно говоря мы как зрители большинство стартов смотрим он-лайн, или транса или запись. но если речь идет о серьезных стартах, там трансляция хорошего качества, с разных ракурсов, ведется профессионалами. может для звезд и без разницы, но для обычных девочек важна обстановка в зале, потусить, себя показать, купильником похвастаться... а если каждый клуб будет транслировать из своей норки.. и сами же себя судить, то смотреть на это неинтересно имхо, ну и мотивация разве что для топ-гимнасток..
Riki: shula пишет: но если речь идет о серьезных стартах, там трансляция хорошего качества, с разных ракурсов, ведется профессионалами. А вот представьте себе съёмку соревнований в том же формате, как на Dance Revolution? Это же можно компьютеризировать! В 3-х мерной съёмке со всех сторон будет видно исполнение элементов и отпадёт необходимость в судьях сложности тела и предмета. Это же страшный сон для судей!
shula: Riki пишет: А вот представьте себе съёмку соревнований в том же формате, как на Dance Revolution? чего не представить... вон последний чм по футболу как транслировали... можно было даже через аппликацию выбирать где и как смотреть... хотите трусы у месси разглядывать или на воротах постоять... в том то и дело, что никому это страшный сон в хг не нужен... сколько проходит международных стартов среднего звена или российских соревнований, трансляция либо платная, либо сразу удаляется... на уровне тв проектов даже че и чм не транслируют. трудно давать прогнозы... но если не вернут реальные соревнования типа местных междусобойчиков и чемпионатов израиля, то девочкам будет скучно заниматься в кружках и клубах... имхо детям нужна движуха, мотивация.
rgymnastmom2010: shula пишет: а если каждый клуб будет транслировать из своей норки.. и сами же себя судить, то смотреть на это неинтересно Нет, я имела ввиду, что спортсменки будут в зале, как и футболисты на поле. И не в своем, а там, где проводят соревнование. Трансляция нужна хорошая, конечно. А родители у камер. Как сделали на днях I beleive shula пишет: https://www.youtube.com/watch?v=A5-jI5noP_o&feature=emb_err_woyt Значит тут ей 11, спасиво! Теперь мы знаем когда она из гимнастики ушла.
shula: rgymnastmom2010 пишет: Теперь мы знаем когда она из гимнастики ушла. подсчитываете, когда вам уходить? чем раньше, тем лучше.. Ева была неплохая гимнастка и в нее скажем так вкладывали, но особых высот по российским меркам не достигла.
Riki: rgymnastmom2010 пишет: Значит тут ей 11, спасиво! Теперь мы знаем когда она из гимнастики ушла. Нет, она несколько лет совмещала танцы и ХГ, она не в 11 ушла, она ушла юниоркой, выполнив КМС.
rgymnastmom2010: shula пишет: подсчитываете, когда вам уходить? чем раньше, тем лучше.. Гыггг, скорее всего вы права. Я собственно для этого и привела дочь в ХГ, чтобы потом в танцы уйти. Только пока она была маленькая, ей там мозги промыли, и теперь она ни за что из ХГ уходить не хочет, о балете и слышать не хочет, скучно, говорит, ножкой и головой туда-сюда :(( Ей еще и предметы дико нравятся, акробатика. Прямо зазомбировали... Проблема с этой короной, студии все закрыли. Может и воравду, как Рики написала, начать совмещать и то и то (снизив обороты в ХГ), тем более у нас же нет КМС..
rgymnastmom2010: Кстати, вот еще что интересно. Раньше проводили конкурсы красоты, Мисс Вселенная, Королева Красоты Израиля. Транслировали по всем каналам, как Евровидение. Пропал же как то интерес к этому конкурсу. Я подумываю, что интерес и вовлечение народа напрямую зависит от раскрутки. Сейчас раскручивают футбол, и все остальные конкурсы второстепенны. И вокал еще раскручен. ХГ не кому раскручивать. Путин раскручивает, и то, с натягом. Так что по идее вокалом надо заниматься
Riki: rgymnastmom2010 пишет: Может и воравду, как Рики написала, начать совмещать и то и то (снизив обороты в ХГ), тем более у нас же нет КМС.. Очень и очень рекомендую. Только найдите действительно профессиональную студию.
shula: Ну вокалом не вокалом... А простым людям чего попроще типа генной инженерии или хайтека.
rgymnastmom2010: Кстати, вы видели, что страны, где правители женщины, обычно процветают экономически, а сейчас еще и с коронавирусом лучше других справились! Скоро прийдем к выводу, что надо в министры, а лучше в премьер
shula: Или в сары нетаньягу... Если жить в россии то можно стремиться замуж за олигарха или в т.н. светские львицы. Поэтому многие родители с детства вкладыаают в раскрутку девочек Танцы, хг ...чтобы девочка училась блистать...дорого выглядеть. В израиле процветающий феминизм. Тут тетки с остервенением делают карьеры... В политике, армии... редко кому удастся повторить карьеру галь гадот.. А сейчас все эти развлекательные бизнесы резко просели. Ну понятно что звезды звезды останутся на плаву....но середняки явно пролетят имхо.
rgymnastmom2010: Да, конечно, в шоубиз без спонсора никак не пробраться. Хотя, казалось бы. Сейчас вся страна безвыездная, люди сидят по домам и смотрят телевизор. Так давайте, строчите "Денс Революшен", "Голос", "Нинзя Израиля", берите со спонсоров меньше денег за рекламу, и вперед, пользуйтесь рейтингом, пока люди дома, и звездам работа, и народу развлечение. Может им такие массовые одишены делать нельзя, а ради 30 конкурсантов нет смысла оплачивать всех работников шоубиза? Не понимаю как полгода сушняк на главных каналах страны?
shula: В шоу бизнес надо сначала вложиться на паскрутку... А потом может быть будет результат. Я думаю в обсужаемых тут бывших гимнасток тоже вкладывали. Во всяком случае они были среди первых заказчиц купальников в дорогой мастерской светланы герасимовой...которая сейчас шьет доя авериных и сборной. Кстати обсуждаемая тут звезда 2007 тоже из ее клиенток. Не знаю насколько это оправдано и экономически и в плане перспектив по жизни. В израиле имхо просто повод засветиться. Ни одна из бывших чемпионок звездой гламура не стала.
Riki: shula пишет: Ни одна из бывших чемпионок звездой гламура не стала. Для того, чтобы стать чемпионкой в ХГ надо своё «Я» засунуть глубоко-глубоко . После этого практически невозможно своё «Я» вознести вверх, уходят годы научиться этому, а там уже семьи и дети, так что не до гламура получается. Для гламура надо холить и лелеять практически с пелёнок и развивать преимущественно иные направления, нежели ХГ. Правда кроме гламура есть много и других интересных направлений, Ира Рисензон весьма успешный пример человека, нашедшего себя вне ХГ.
shula: Я про израильских чемпионок. Российские как раз успешнее в постчемпионской жизни. Чем вам кабаева или допустим утяшева не звезды гламура. Вот именно что вне хг.. нет никакой проблемы закончить гимнастику и начать новую жизнь. Таких бывших гимнасток в израиле полно. Речь шла о том чтобы вкладывать ради титулов и званий,которые помогут в дальнейшей жизни. В той же россии кмс не говоря про звание мастер спорта международного класса это звучит гордо. А что девочкам которые получали призы и медали на че и чм в юниорской сборной это может дать?
Riki: shula пишет: В той же россии кмс не говоря про звание мастер спорта международного класса это звучит гордо. И куда им эту гордость приложить? Сколько за эту гордость и корочку платят вне ХГ? Им точно так же надо впахивать в совершенно других сферах.
shula: Если в совершенно других сферах..то да. Но думаю многие рассматривают свою карьеру в хг для прдолжения в шоу бизнесе. А там и звания и титулы таки нужны. Полно тв проектов типа танцев,фигурного катания...кулинармя со звездами, звезды с дельфинами... и прочие лучше всех. Естественно туда скорее пригласят титулованную и раскрученную. Те же джуркина и уварова не ушли сразу в танцы а дотянули до спортивных званий... и да это звучит гордо когда девочка приходит на кастинг или ее объявляют в тв проекте. Вон к галкину все приходят с ворохом медалей и такие титулы придумывают чтобы засветиться. Как с этим в израиле...не знаю. Тут думаю звание чемпиока израиля в хг большинство оставляет равнодушными.
rgymnastmom2010: Я лично про Иру Рисензон ничего не слышала раньше. Поискала ее сейчас в инстаграм, поняла... Коач, ментор, может очумелый дизайнер? Ну не знаю... Муж то ее кто? Ну вкладывает он в ее дизайнерские хотелки, дом свой.. для таких жизненных достижений можно и не впахиваться столько лет в ХГ. Достаточно выйти замуж чуть больше среднего...
shula: Вот и я про то... Что ирины успехи в гимнастике к ее нынешней жизни имеют мало отношения. Ну разве что помирившись с вигдорчик она дефилирует на мероприятиях в холоне. Сколько я помню... она вроде и из гимнастики ушла потому что замуж вышла. Мы говорим о ситуации когда девочку сначала активно продвигают в гимнастике...а потом с помощью наработанных навыков,званий и прочая... делает карьеру в шоу бизнесе. И каа раз в качестве примера те же уварова с джуркиной. А когда успешная гимнастка просто заканчивает с гимнастикой и идет в инженеры или бухгалтеры, то тут не известность ни звания не важны.... Опять же чтобы выйти замуж выше среднего... имхо в израиле это не слишком работает. В той же россии титулованные и раскрученные спортсменки скорее найдут друга и мужа в среде шоу менов или известных футболистов-хокеистов. У большинства известных в прошлом гимнасток можно сказать с партнерами неплохо.
rgymnastmom2010: Это конечно еще и сильно от характера зависит. Вот взять к примеру Анну Аронов. Из смежной области. Давно я не следила за ее жизнью. Попала она на ТВ благодаря и титулам и своей харизме! И пыталась всеми руками и зубами удержаться в шоубизе. Сколько лет на это положила! Работала не покладая рук и не понятно чего еще. Крутилась в кругах биснесменов. Столько лет!!! И ура! Смотрю она наконец то за муж вышла! Прлучила контракты рекламные! Одна на сотни спортсменок и танцовщиц. Я согласна с вами, не благодаря своему прошлому в танцах. А благодаря постоянной пиару самой себя, выбору друзей и поклонников. Просто титулованной быть не достаточно совсем. Надо уметь крутиться, надо знать, с кем переспать (а не со всеми подряд из шоубиза), надо уметь использовать всех вокруг себя!
Riki: shula пишет: Вот и я про то... Что ирины успехи в гимнастике к ее нынешней жизни имеют мало отношения. Муж Иры Рисензон - Дэйв Нахмани, был её поклонником ещё в период, когда Ира была действующей чемпионкой Израиля. Здесь немного об Ире: https://www.israelhayom.co.il/article/638657 Ира вышла замуж и на несколько лет уехала с мужем за границу. Потом вернулись и обосновались здесь, у каждого своя вполне успешная карьера. rgymnastmom2010 пишет: Просто титулованной быть не достаточно совсем. Это действительно во всех областях деятельности.
shula: Я о другом...что имхо титулы таком виде спорта как хг...именно в израиле имеют малр веса. В россии имхо к спортсменам любых дисциплин изначально отношение зависит от званий Недаром там до сих пор принятая еще со времен ссср система нормативов от детских разрядов до змс. Поэтому когда девочку отдают в хг многие родители стремятся ее максималтео продвинуть и всячески щасветить в надежде на будущую карьеру и попадание куда то в сливки общества и известные персоны. Имхо в израиле это не работает. Линой еще немного пробилась в медийные персоны...но имхо в том числе потому что своя.
rgymnastmom2010: Интересно про Иру почитать. Оказывается олимпийская гимнастка получала 5 т.шек в месяц гонорар! 😱значит Линой и Николь по 8-10 получают, работая по 10 часов в день? Хайтек в 2 раза лучше! Ну ради Олимпийской мечты можно так годик поработать. Может за медаль в Израиле тоже пару тысяч дадут, на коркинет хватит
Fanto: shula пишет: Поэтому когда девочку отдают в хг многие родители стремятся ее максималтео продвинуть и всячески щасветить в надежде на будущую карьеру и попадание куда то в сливки общества и известные персоны. Имхо в израиле это не работает. Я сейчас может быть немного резко скажу. Мне кажется, что тот кто пытается оценивать спорт с точки зрения "выгодности", на самом деле ничего в спорте не понимает. Я помогала в подготовке десятков интервью и роликов об израильских спортсменах. Каждый из них говорил о спортивной деятельности, не как о работе или подготовке которая поможет в будущей жизни, а как о своем любимом, о своей второй половине без которой их жизнь будет неполноценной. Их цель это преодолеть все и показать всему миру что ты самый лучший. Сдерживая слезы, стоять под поднимающимся флагом своей страны и слушать гимн вместе со стоящими зрителями. Очень многие спортсмены не получают никакой материальной прибыли от спорта, которым они занимаются, но если вы предложите ему уйти, поучиться и занятся чем-то более прибыльным, то он в лучшем случае вежливо покивает головой, чтобы вы оставили его в покое. Спорт для спортсмена это его жизнь, часть его самого, если можно так сказать. Именно поэтому мы зрители сразу видим, когда эта часть исчезает/сгорает и говорим о том, что пора спортсмену на покой. И только тогда спортсмены начинают задумываться о последующей жизни и о том, чем они заменят эту исчезнувшую часть. Но пока эта частица есть, пока внутри горит огонь толкающий их к новым достижениям, материальная часть или мысли о послеспортивной жизни не является для них определяющими. Их это просто не интересует. И да, я ни разу за всю свою журналистскую карьеру не встречала ни одного спортсмена, который бы добился каких-либо значимых результатов, ведомый мотивацией "попасть в сливки общества или в известные персоны". Чересчур тяжелый и неблагодарный это труд - спорт. rgymnastmom2010 пишет: Ну ради Олимпийской мечты можно так годик поработать. Может за медаль в Израиле тоже пару тысяч дадут, на коркинет хватит Шутите? "עבור מדליית זהב אולימפית יחלק הוועד האולימפי מענק כולל של 850,000 שקל, מתוכו הספורטאי יקבל חצי מיליון שקל ומאמנו יקבל מחצית מהסכום. עבור מדליית כסף, הוועד האולימפי יחלק מענקים בגובה של 680,000 שקל, כאשר הספורטאי יקבל 400 אלף שקל ומאמנו 200 אלף שקל. מדליית ארד תהיה שווה 425,000 שקל, סכום שמתוכו יקבל הספורטאי באופן ישיר 250 אלף שקל." Вполне приличные призовые. А если еще учесть, что ваад олимпи оплачивает полностью учебу на первую степень, тем кто участвовал в ОИ, и добавить призовые за победы на чемпионатах мира, Европы и различных высокорейтинговых соревнованиях, то нельзя сказать что в Израиле так уж ущимляют спортсменов. А еще если вспомнит, что им разрешили в этом году получать деньги по рекламным контрактам напрямую, минуя министерство и федерацию... Я согласна, что эти изменения начались лишь в последние годы, но ведь начались. Значит у политиков и бюрократов министерств появилось понимание, что спортсмены высокого уровня улучшают международный имидж страны и укрепляют престиж. И надо им помогать.
Riki: Fanto
полная версия страницы