Форум
Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение6)
ramzena: Гимнастика ИЗРАИЛЯ Israel Gymnastics Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми. Начало Продолжение1 Продолжение2 Продолжение3 Продолжение4 Продолжение5
shula: SaltLake пишет: участникам результат уже не важен - важен сам процесс. да нет... как раз нужен результат, в виде продвижения определенных спортсменок, а самый простой это если не убрать конкурентов, то хотя бы притормозить их развитие. И те, кто это осуществляет - стратеги, потому что продумывают сильно заранее, за несколько лет уже все расписано.
bambuk: shula пишет: да нет... как раз нужен результат, в виде продвижения определенных спортсменок, а самый простой это если не убрать конкурентов, то хотя бы притормозить их развитие. И те, кто это осуществляет - стратеги, потому что продумывают сильно заранее, за несколько лет уже все расписано. это все античеловечно и антипедагогично и к развитию не имеет никакого отношения.
shula: bambuk пишет: и к развитию не имеет никакого отношения. да в том то все и дело, что спорт в израиле это чистое любительство, а получается что вместо того, чтобы потренироваться до определенного возраста, поучаствовать в соревнованиях в меру своих способностей, попрыгать в красивых купальникх под музыку и прочая за деньги родителей и получить удовольствие, дети (а главное их родители) становятся "кормом" для тренеров, массовкой для политики клубов и т.д. и т.п. ну а мы муссируем судьбы федерации и высокую политику претендентов на олимпийские медали..
Riki: shula пишет: вместо того, чтобы потренироваться до определенного возраста, поучаствовать в соревнованиях в меру своих способностей, попрыгать в красивых купальникх под музыку и прочая за деньги родителей и получить удовольствие, дети (а главное их родители) становятся "кормом" для тренеров, массовкой для политики клубов и т.д. и т.п. ну а мы муссируем судьбы федерации и высокую политику претендентов на олимпийские медали.. К сожалению, всё это взаимосвязано, поскольку именно те, кто сейчас рулят в федерации, и превращают детей и родителей в свой корм.
Melany1981: Я не могу понять чему вы удивляетесь. В любом спорте и в любой стране есть те кто корм и те кто благодоря корму растёт. А подругому это только у бегунов на длинные дистанции из африки.
shula: Melany1981 пишет: Я не могу понять чему вы удивляетесь. В любом спорте и в любой стране есть те кто корм и те кто благодоря корму растёт. ну не знаю про другие страны и все виды спорта... но в израиле полно спортивных секций - дзюдо, карате, футбол, плавание, шахматы... где дети просто приходят, тренируются, участвуют в каких-то соревнованиях, есть такие же секции для взрослых... в них кроме оплаты занятий не собирают на подарки тренерам, не заставляют оплачивает поездки заграницу. То что происходит в худ.гимнастике, возможно не только в Израиле, я не встречала в других видах спорта... Ну ладно, если речь идет об единицах, которые строят свою спортивную карьеру, но ведь и родителей более чем средних девочек заставляют раскошеливаться по полной. Худ.гимнастика превратилась в какой-то бизнес.
Riki: Melany1981 пишет: Я не могу понять чему вы удивляетесь. В любом спорте и в любой стране есть те кто корм и те кто благодоря корму растёт. А подругому это только у бегунов на длинные дистанции из африки. Ну, это смотря что Вы называете "кормом". Если середнячки вносят ежемесячную плату за занятия, а самые лучшие освобождены от оплаты, как приносящие результаты, такой корм вполне легитимен. Аналогично касаемо скажем пошива купальников или покупки предметов, легитимно, если тренер поощерит приносящую результаты гимнастку оплатой купальника или предметов, в то время, как остальные будут это делать за свой счёт. А вот если едет команда от клуба, с родителей собирают деньги на билеты и проживание, но при этом увеличивают сумму для того, чтобы оплатить полёт и проживание звёзд клуба, а также семьи тренера, то это уже не легитимно. Как впрочем и не легитимно, когда тренеры договариваются между собой и с судьями, кого за счёт кого продвинуть и кого слить. В данной ситуации жертва слива является нелигитимным кормом.
shula: Riki пишет: а самые лучшие освобождены от оплаты, как приносящие результаты, такой корм вполне легитимен. Аналогично касаемо скажем пошива купальников или покупки предметов, легитимно, если тренер поощерит приносящую результаты гимнастку оплатой купальника или предметов не совсем поняла за чей счет? за счет федерации, спонсоров или местных советов, куда мы платим за кружки и секции? возможно в каких-то населенных пунктах есть большие бюджеты и они могут это финансировать, но например если поселок типа ган-явне, или бер-якова, а девочки могут вообще жить где-то в другом месте, то с какой стати жители этих населенных пунктов за счет своей арноны должны оплачивать чьи-то купальники или тренировки? Нелигитимно, когда все девочки в клубе платят одинаково, а на их глазах и по сути дела за их счет, тренер отдельно занимается с кем-то особенным, когда со всех собрали на хореографа, постановку программ, а приходит хореограф и занимается с кем-то одним, а на остальных даже не смотрят... Ну и естественно нелигитимно, когда тренеры получая зарплату за счет оплаты кружков родителями, откровенно занимаются любимчиками, дочками, девочками из других клубов, интригами и прочая...
Riki: shula Освобождение результативных гимнасток клуба от оплаты может быть сделано не за счёт увеличения сумм оплаты другими родителями, а за счёт скажем договора тренера с муниципалитетом об освобождении от оплаты нескольких гимнасток (по типу стипендии за принесённые результаты). Да, наверно это зависит от размера клуба, клуб в котором есть несколько сотен гимнасток, тренирующихся в разных залах города, может себе это позволить, а если их всего скажем 20-30, то вряд ли.
Riki: Есть у нас кто-то сейчас из форумчан на кубке федерации? У меня не густо с информацией. Судьи постоянно спорят . Райц обруч 17.35 Воронков мяч 17.25 Крамаренко обруч 16.05
bambuk: ругачка страшная
shula: bambuk пишет: ругачка страшная а резултаты есть или может у кого видео?
Riki: Всё очень затягивается из-за постоянной ругани. Пока ничего более неизвестно.
Riki: Результаты кубка по сеньеркам: 1. Николь Воронков 68.35 2. Юлиана Телегин 66.55 3. Яна Крамаренко 64.50 4. Натали Райц 64.30 5. Николь Адилов 56.75 6. Ярден Сассон 54.00
shula: результаты предсказуемые.. сколько же натали должна была навалять, если ее яна обошла.
Riki: shula Как я поняла у Райц, мяч улетел за ковёр. Крамаренко говорят очень сильно тянули на медаль. Телегина и Райц людям понравились. Ярден Сассон слили конкретно, она прошла все виды хорошо.
shula: Riki пишет: Крамаренко говорят очень сильно тянули на медаль однозначно... в юниорках яна заслуженно стояла после натали и юлианы, в данном случае она нужна была в пасьянсе, просто чтобы убрать Натали, печально, что все так сложилось.
Melany1981: А мне понравилась Воронков
Школьник:
Riki: Школьник Результаты в большой борьбе Это как бывает оговорка по Фрейду, а тут Гугл-перевод по Фрейду На самом деле это переводится как результат в общем зачёте.
shula: Алона на фото - реклама здорового питания после олимпийской сборной... Они награждают или тренерский состав?
bambuk: Крамаренко мне никогда не нравилась,а учитывая бронзу которую ей отсо..отжали вообще симпатий не вызывает Юлиана сегодня блистала Натали изза потери в мяче в моем рейтинге вторая Воронков третья,хотя с ней работают,но девочка пресная ,ничего личного имхо
shula: bambuk пишет: учитывая бронзу которую ей отсо..отжали Яна хорошая девочка, но в данном случае ее 3 место - возможность не пустить Натали к отбору на че, чм и прочая... ну а Яна не конкурентка для макаби тлв. сегодня вторая часть марлизонского балета... ((
золушка: вчера, находясь в зале, могу сказать, что Воронков хороша. Артистичность супер, упражнение в музыку, выполнено с душой. Юлиана прекрасна. не много не получилось в ленте.Крамаренко, кроме симпатичной внешности, ничего особого. Натали элементы делает, артистичности нет, смотрится, как робот.Первые два места заслуженные, на третьем должна быть Натали и на четвертом Ярден
Riki: золушка В зале я не была вчера, но видела Натали за месяц до кубка. Она совсем не робот, выразительна и хороша по элементам. Конечно потеря за ковёр ей дорого обошлась. Видела со вчерашнего дня несколько видео, в том числе Ярден. Она была правда хороша и её оценки должны были быть однозначно выше, как и занятое место, она была сильнее Крамаренко, а Райц слили по полной, поэтому с Вашим распределением мест я согласна полностью. Если кто будет сегодня в зале, пишите, как там дела.
shula: Riki пишет: сегодня в зале неужели есть сомнения в конечном результате... (
Riki: shula Надежда умирает последней
shula: Riki пишет: Надежда умирает последней ну почему в израиле нет кружков мягкой игрушки... а вообще мне нравится, как тема отражается на главной странице форума : Гимнастика Израиля (...
листик: А я смотрю фигурное катание и радуюсь,что больше не участвую в этом бля@стве
Riki: По словам очевидцев, на данный момент, когда должен был закончиться последний 3-ий поток, он ещё не начался... Короче, раньше 22:00 это безобразие не закончится...
полная версия страницы