Форум
Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение6)
ramzena: Гимнастика ИЗРАИЛЯ Israel Gymnastics Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми. Начало Продолжение1 Продолжение2 Продолжение3 Продолжение4 Продолжение5
Riki: Alina пишет: А что, и так тоже можно? Без единого соревнования за минувший год, вот так сразу на Европу? Я фигею, дорогая редакция. А почему нет-то? Если Нета могла ехать на ОИ после травмы и нескольких месяцев без стартов, то почему Зеликман не может поехать на ЧЕ после травмы и практически года без стартов? В чём разница-то? Клуб тот же, тренер та же, она же и судья, она же и член судейской комиссии федерации, назначающей судей на соревнования, а глава федерации чувствует себя ей обязанным...
Riki: https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5070278,00.html Мой перевод: Вигдорчик утверждает: коррупция, угрозы и секретные соглашения Кратко: тренер гимнастики, которая была уволена с работы, будет утверждать в воскресеье о большой коррупции. Ответ федерации: «Она пытаемся сжечь нас» Роковая неделя в художественной гимнастике начнется завтра (воскресенье) в суде по трудовым вопросам, на котором состоится встреча с тренером израильской команды Ирой Вигдорчик и представителями федерации гимнастики. Она продолжится во вторник на заседании руководства федерации с целью голосования по завершению работы председателя федерации Рази Пеледа. После того, как Вигдорчик получила уведомление о её увольнении в прошлом месяце, она обратилась в суд, чтобы заморозить продолжение процесса, или по юридическому определению, просила помощи, а также статус «сотрудника, разоблачающего коррупцию». В 46-страничном письме тренер описала, что она пережила: сколько раз они пытались уволить ее и весь процесс слушания. Помимо прочего, она также заявляет о секретных договорах и угрозах членам совета директоров с целью изменения их голоса о её увольнении. В письме говорится: «4 сентября 2007 года руководство федерации провело голосование по предложению председателя с предложением вызвать истицу, на слушание перед увольнением, и оно было отклонено (не набрав большинства голосов). Сразу же после заседания было оказано давление на членов совета директоров для голосования. Проверенная информация начала доходить до стороны истца, о характере угроз в отношении членов руководства федерации». "Есть подозрение о коррупции, которая якобы позволяет заставить членов руководства голосовать в пользу увольнения истца, иначе им или их клубам будет причинен вред". В дополнение к угрозам обнаруживается так называемое «Дело Адар Йосеф», в котором ряд ассоциаций извлекает выгоду из тренировочных часов за счёт денег федерации. «Оказалось, что существует секретное соглашение, подписанное председателем федерации, которое не было раскрыто всем членам правления, между федерацией и залом в Адаре Йосефе, согласно которому федерация платит из общественного фонда за часы тренировок, но эти часы и за счёт федерации получают лишь 2 клуба для тренировок кружков и частных тренировок спортсменок - все это якобы с ведома и с одобрением главы федерации, в то время, как бенефициарами этих льгот являются члены руководства, имеющие право голоса». Если и этого недостаточно, есть «дело Бар Шапошников», члена сборной, статус которой не подали в армию, как спортсмена отличника, а также федерация подала пять спортсменок, закончивших тренироваться и соревноваться. «В то время Вигдорчик была потрясена, узнав, что федерация не сообщила о спортсмене-отличнике Бар Шапошников. В то же время из проверенных источников стало известно, что вместо того, чтобы подать статус спортсмена отличника действующей гимнастки сборной, федерация якобы подала в армию этот статус для пяти спортсменок, которые закончили тренироваться и соревноваться ». «Втечение нескольких дней истица получила "затыкающее рот" письмо, которое угрожало ей, что федерация подаст в суд на нее, обвиняя в нанесении вреда её доброму имени и клевете, и что она должна немедленно извиниться, а через несколько дней глава федерации созвал заседание руководства, на котором был поднят вопрос о вызове истицы на слушание перед увольнением». К иску приложены 128 страниц самого слушания, которое проводилось втечение четырех часов, где также приведены, угрозы Пеледа адвокату Вигдорчик Амиру Розенбергу: «Ну, у тебя галлюцинации ... Я не знаю, на каких таблетках ты сидишь. Ты не знаешь, кто стоит перед тобой. Вот и все». В обращении в суд говорится, что судьба слушания была предопределена заранее: «Подход г-на Пеледа на протяжении всего слушания свидетельствовал о том, что, с его точки зрения, умирающий уже упал, что истица уже завершила свою работу и что слушание было не чем иным, как преднамеренной процедурой для отвода глаз. Так, например, сказал глава федерации Рои Розену (адвокату федерации): «Какая тебе разница ... Они хотят поговорить и уйти», «Они просто болтают», и даже обратился к истице, когда она выразила свою позицию: «Короче ... тут либо ты, либо я, Ира, верно?» «Вигдорчик готова «сжечь федерацию» От федерации гимнастики был получен ответ: «Чтобы сохранить свою должность, заявительница готова «"сжечь" фрдерацию, подорвать стабильность её руководства, нанести вред её действиям и саботировать её и тех, кто действует от её имени». «Всё, что интересует истицу, - это удержать свой стул, и больше ничего. Иск истицы является провокационным, манипулятивным и недобросовестным. Циничное использование в важном институте "защиты работников вскрывающих коррупцию" находится на расстояние от истицы как Восток от Запада. Иск необоснован и неверен». Процесс увольнения и решение об увольнении законно. Истица была уволена из-за неудовлетворенности федерацией её профессиональным поведением и деятельностью, невыносимых человеческих отношений, нарушения трудового договора, клеветой, попытки умышленного нанесения вреда федерации, ненадлежащего и безответственного финансового поведения и т. д. Истица не является единственным тренером в Израиле и её увольнение, безусловно, не приведет к развалу сборной и / или отставке гимнасток».
Маринка: Riki После того, как рухнет вся ХГ Израиля , и рассеется дым)))) Тебе обязаны вручить медаль за освещение событий с поля боя) Спасибо Рикуля
Riki: Маринка Неее, мне медаль не надо. И чтобы рухнула тоже. Мне надо, чтобы побеждали сильнейшие, а не те, у кого лапы лохматее.
shula: Riki пишет: за счёт федерации получают лишь 2 клуба для тренировок кружков и частных тренировок спортсменок один макаби тлв, а кто второй клуб, кто еще тренируется в адар йосефе? Чтобы сохранить свою должность, заявительница готова «"сжечь" фрдерацию, подорвать стабильность её руководствану да, так и есть, а что Ире терять и лапки складывать она не намерена, ей торопиться некуда.
Инга: Прямо захватывающий детектив! Неужели клан думает что просто так заткнет Вигдорчик? Это не тот человек! И кроме того, Вигдорчик, прежде всего - информированный человек! И нанести удар она может огого какой! С такими людьми нельзя так! Надо заканчивать войну.
Riki: shula пишет: один макаби тлв, а кто второй клуб, кто еще тренируется в адар йосефе? Могу предположить, что речь о тренировках Линой из Апоэль Ришон Лецион, но это не факт, просто версия. Инга пишет: С такими людьми нельзя так! Надо заканчивать войну. Боюсь, что всё уже слишком далеко зашло, вовлечены суды, взаимные иски... Девочки-амазонки заигрались, а теперь они, пока одна другую не загрызёт, не угомонятся. Да и после того, как загрызут одну, она всё равно жизни другой спокойной не даст.
Инга: Riki пишет: Девочки-амазонки заигрались, а теперь они, пока одна другую не загрызёт, не угомонятся. Да и после того, как загрызут одну, она всё равно жизни другой спокойной не даст. Так и будет, если мозги не включат! Так что пусть включают "обратку" и начинают переговоры.
Riki: Инга пишет: Так и будет, если мозги не включат! Так что пусть включают "обратку" и начинают переговоры. Поздно пить "Боржоми"... Сцепились девочки мёртвой хваткой, челюсти уже не разжать.
Riki: http://www.one.co.il/Article/17-18/7,31,0,0/305523.html?ref=hp Мой перевод: Вигдорчик: Поменять тренера это убить сборную Сага об увольнении тренера сборной по художественной гимнастике дошла до суда по трудовым вопросам. Глава федерации утверждал, что запись, на которой он обещал должность Эле Самофалов сфабрикована. Сага об увольнении тренера сборной по художественной гимнастике дошла в воскресенье вечером до суда по трудовым вопросам в Тель-Авивском суде, Напомним, тренер получила в прошлом месяце уведомление об увольнении и обратилась через своих адвокатов в суд по трудовым вопросам с просьбой приостановить процесс и признать её работником, вскрывающим коррупцию. что защитит ее от решения уволить ее в соответствии с законом. Судья Яфит Залманович Гиссин председательствовала на слушании, на котором присутствовали адвокаты Вигдорчик, Орит Зилони-Кляйнман и Амир Розенберг, а также адвокаты федерации гимнастики Рои Розен и Юваль Шадми. В начале, представители истицы подчеркнули, что в их руках находятся доказательства, что глава федерации Рази Пелед обещал эту должность Эле Самофалов. Рои Розен, адвокат федерации, утверждал, что запись не имеет доказательного веса, потому что она может быть сфабрикована и что личность сделавшего запись неизвестна и он отсутствует на слушании. Судья сказала, что невозможно дать отношение вышеупомянутой записи. Розен добавил: "Заявитель действует с целью уничтожить федерацию, которая парализуется из-за её поведения, и обвиняет нас в коррупции первой степени, не проверяя утверждения. Я их спросил на слушании, каковы их доводы, но они ничего нам не показали". Когда Розен допросил Вигдорчик, ее спросили, слышала ли она лично обещание Рази Пеледа Эле Самофалов, и она ответила, что слышала это только на записи. Вигдорчик сказала: «Я принесла величайшие достижения команды, включая Олимпиаду в Рио, и единственный финал в олимпийской сборной был у команды. В этом спорте, в отличие от видов спорта с мячом, связь между тренером и спортсменом плотная. Существующая команда выполняет два упражнения, которые мы составили. Я тренировала и собрала девочек в сборную. Любой другой тренер, который зайдёт, каким бы хорошим он ни был, должен будет построить и изменить упражнения по-своему. Поменять тренера это убить сборную. Я хочу тренировать до Олимпиады 2020. Я вложилась в этих девочеки я знаю, насколько им важно, чтобы я осталась, чтобы всё, что мы сделали, не пропало зря. Орит Раз, член правления федерации гимнастики: «Я пришла на заседание с Рази Пеледом с целью найти новую должность для Иры. Поскольку мы её не нашли, сказала я главе федерации, чтобы либо он её уволил, либо оставил её на прежней должности. Он сказал мне: «Разве вы не понимаете, что она все равно вылетит?» Кроме того, мне заслушали беседу, в которой он сказал, что он должен Эле должность. Во всех протоколах я предупреждала о ненадлежащем правлении. Есть ещё много вещей, которые были сделаны халатным и нелогичным образом. Другой член правления, Рона Фрейнд Амицур, также засвидетельствовала: «Нет члена совета директоров федерации, который не слышал, что Рази говорит, что Ира отправится домой, и я услышала, как он сказал это Одеду Абрамсону на кухне федерации дзюдо. Никогда не было таких плохих отношений в федерации, между руководством, тренерами и страдающими от этого спортсменами. Пытались убедить Рази вызвать Ира на дисциплинарную комиссию, а не уволить ее. Рази ответил, что его это не интересует и что Ира идёт домой ». После этого главный свидетель ответчика, глава федерации Рази Пелед, поднялся на место дачи показаний и представил несколько интересных цитат: «Я не встречался с Элой Самофалов по вопросу должности тренера команды. Самофалов - достойная тренер и одна из лучших в Израиле. После Рио, пути ее и Иры разошлись, они обе привели к тем же достижениям, которыми Ира гордилась. Было принято решение федерации перевести Иру с ее прямой должности и назначить её своего рода профессиональным тренером / менеджером. Мы не знали точно, как определить эту должность, поэтому были созданы два комитета, был создан поисковый комитет, чтобы найти нового тренера для команды, и комитет, который определит новую должность Иры с учётом её знаний и навыков, но было решение, что она не будет тренером ». Адвокат Вигдорчик представила Пеледу якобы старую цитату и спросила его, говорил ли он это или нет: «Я сделал определённое обещание Эле (Самофалов), и я должен выполнить его, только теперь нужно сделать это дипломатично». Рази Пелед утверждал, что не он говорил приведенную выше цитату и что он понятия не имеет, откуда она её взяла. Адвокаты Вигдорчик включили запись, о которой шла речь в начале дискуссии и в которой прозвучала последняя цитата. Пелед подтвердил, что это его голос, но утверждал, что он этого не говорил. Пелед пошутил: «Это горячая запись». Глава федерации добавил: «Я не знаю эту запись, и это подделка, на мой взгляд. Я прошу суд принести полную запись и привести лицо, которое записало его ». В конце слушания было решено, что сторона истца должна отправить резюме в суд в течение десяти дней, после чего ответчик получит 10 дней для отправки своего резюме до 4/2/18. Затем суд примет решение по этому вопросу.
ButterfliesAndHurric: Предварительная заявка Израиля на отбор ЮОИ
Riki: ButterfliesAndHurric пишет: Предварительная заявка Израиля на отбор ЮОИ Ну, так это по докубковым результатам, на основе ЧИ. А кубок 20/01/2018 придумали, чтобы поменять заявку на Шани Катаев и Мишель Сегал.
shula: В любом случае непонятно почему Шани записали первым номером. Интересно этот беспредел когда нибудь зааончится?
Riki: shula Вопрос, под каким порядковым номером пишется в заявке сильнейший номер, может сначала более слабый? Я пыталась понять по россиянкам и украинкам, так и не поняла .
shula: Riki пишет: понять по россиянкам ну у россиянок первым номером Шматко, у украинок Пограничная вторым.. но в данном случае это уже не важно, главное кто 20.01 отберется и кто судьей поедет, после этого уже можно не смотреть.
Riki: Ну, а в верхах сегодня проходят съёмки следующей серии триллера Вигдорчик vs Федерация. Сегодняшняя серия называется: "Сегодня: Будет ли уволен Рази Пелед с должности главы федерации?" http://www.one.co.il/Article/17-18/7,0,0,0/305588.html?ref=hp
MariGay: shula не забывайте,что в этом году Европа с личницами юниорками, можно до 4, но командное вместе со старшим групповым, а здесь полный п.....
shula: MariGay пишет: shula не забывайте да чего мне забывать, мы (в смысле наша семья) на европу не отбираемся :) а у нас тут пока баталии за ЮО, вопрос очень серьезный, того кого выберут на предстоящем 20.01 кубке, тот с вероятностью 95% и поедет. Претенденок реально 3, но ставки я так полагаю делают на одну, поэтому все это несколькоходовая комбина. Хотя и кандидаты на европу тоже будут начинать отбираться. я не думаю, что командное кого-то в израиле волнует (особенно если в команде будут неклановые клубы) и тем более "дружественная" сборная, будет борьба за выход в финалы и медали там для лучших.
Riki: shula пишет: я не думаю, что командное кого-то в израиле волнует, будет борьба за выход в финалы и медали там для лучших. 100%
Riki: Здесь кто-то успел соскучиться? События развиваются весьма стремительно http://www.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=8008&docID=264597&lang=HE Мой перевод: Подан иск против проведения кубка федерации из-за подозрения о вреде чемпионкам Израиля, прошедшим критерий в Россию «Иск, поданный Макефет Петах Тиква - ассоциацией развития спорта Петах-Тиква, посредством адвоката Далии Бушински, включает в себя срочную просьбу о временных средствах правовой защиты всвязи с неожиданным изменением критерия Федерации, который определит израильское представительство в Москве, а также просит не допускать соревнований Кубок Федерации, которые должны состояться 20 января 2018 года. В иске утверждается, что до сих пор соревнования чемпионата Израиля были критерием, определяющим представительство на Гран-при в Москве и на юношеских Олимпийских играх. Однако, неожиданно, в федерации было принято решение, что этот критерий меняется и теперь, та, кто станет победителем соревнований Кубка федрации, который состоится через несколько дней, пройдёт критерий, и это уже после названия имён гимнасток, которые уже выиграли израильский чемпионат и были поданы в Международную федерацию и было подтверждено, что именно эти гимнастки представят Израиль на Гранд При в Москве, и в конце соревнований в Москве одна из них будет претендовать на юношеские Олимпийские игры 2018 года». Эти гимнастки, Лера Соцкова, которая заняла первое место, и Шани Катаев, занявшая второе место на чемпионате Израиля, согласно новому критерию, должны снова соревноваться на Кубке Федерации, и их предыдущая победа больше не позволит им выиграть представительство в Москве. В иске также написано, что: «16.5.17 комитет сборных решил, что чемпионат Израиля определит критерии для чемпионата Европы и юношеских Олимпийских игр. 5 ноября 2017 года федерация уведомила истца о том, что он собирается на соревнования в Москве, и попросила его как можно скорее назвать личность судьи, которого она хочет на соревнования ». «В момент, неизвестный истцу, один из членов комитета, г-н Цион Дахан, отменил свое решение и решил обжаловать своё решение. В рамках апелляции г-н Дахан попросил отменить критерий для московских соревнований ретроактивно. Было также отмечено, что это практически начало нового отбора. 4 декабря 2017 года комитет принял апелляцию без обсуждения по существу. На самом деле был открыт новый критерий - кубок федрации, а критерий чемпионата Израиля был отменен, что нанесло бы ущерб тем гимнасткам, которые уже соответствовали критериям и были зарегистрированы на Гран-при. «Существует принципиальное значение не только для определения спортсменов, которые участвуют в соревнованиях, но и в рейтингах тех спортсменов, которые в свете своего ранга определяют личность судьи, который назначается на соревнования, и, поэтому оказывает непосредственное влияние на достижения спортсменов на соревнованиях». Федерация гимнастики ответила: «Мы еще не приняли решение относительно судебного запрета, когда мы его получим, конечно, мы будем действовать в соответствии с решениями суда».
shula: Riki пишет: Подан иск против проведения кубка федерации ну вообщем это единственный способ остановить слив очередной гимнастки из макефет петах-тиквы... на самом кубке уже ничего доказать не удастся. http://www.gym.org.il/doc_aaa/team_051117.pdf на секундочку в начале ноября утверждены кандидатки на отбор на ЮО, сколько времени продержалось это решение, что срочно решили провести кубок, по старым правилам, не дожидаясь новых... вся цель которого, слить неугодную юниорку, послать на квалификацию в Москву нужных гимнасток, а главное своего судью. все шеф, гипс снимают, клиент уезжает...
листик: Все как всегда,4 года назад точно также слили Диану Рахметов и никто не вступился свои же и слили.Отлично понимали,что в Москву ее пускать нельзя,неизвестно кого выберут ее или Линой.
листик: shula мне кажется или вы поменяли точку зрения?
Riki: shula пишет: на секундочку в начале ноября утверждены кандидатки на отбор на ЮО, сколько времени продержалось это решение, что срочно решили провести кубок, по старым правилам, не дожидаясь новых... Что ещё интересно, принято решение о критерии по ЧИ было тогда, 05/11/2017, ЕДИНОГЛАСНО!
Riki: А тем временем: https://sports.walla.co.il/item/3127810 Мой перевод: Рази Пелед уволен с должности главы федерации гимнастики: "Ира Вигдорчик победила" Человек, который вел борьбу с тренером, заплатил большую цену за свои действия. Пелед: "Я хотел превратить федерацию в чистое и профессиональное место, и я заплатил за это. Теперь мне больно". Человек, который вел борьбу с тренером, заплатил большую цену за свои действия. Пелед: "Я хотел превратить федерацию в чистое и профессиональное место, и я заплатил за это. Теперь мне больно". Председатель федерации гимнастики Рази Пелед сегодня был снят со своего поста. Это было решено в итоге внеочередного собрания на общем собрании федерации. В пользу увольнения Пеледа проголосовали 54 процента, а 46 процентов общего собрания проголосовали против его увольнения. Следует напомнить, что именно Пелед возглавил кампанию по отстранению Иры Вигдорчик с ее должности тренера сборной Израиля по художественной гимнастике. В конечном итоге, видимо его решение вступить в прямое противостояние с тренером привело к тому, что он потерял работу. Рази Пелед расчувствовался после своего увольнения и сказал: «Ира Вигдорчик победила. В федерации предпочли заниматься мелкой и дешёвой политикой. Это вместо того, чтобы заботиться о будущем гимнастов. Я знал, что могу заплатить своим креслом за те бои, которые я вел в прошлом году, чтобы сделать федерацию профессиональным и чистым местом, но я шёл по этому пути с верой, что это единственный путь. Я признаю, что мне сейчас больно, но если люди в федерации предпочли Иру Вигдорчик и старый путь, на здоровье. Я уже не буду частью этого». На данный момент неясно, каким будет будущее Вигдорчик, которая в настоящее время по крайней мере является самым большим победителем в этой конфронтации, сотрясающей этот спорт. Возможно, что в конечном итоге она может остаться тренером национальной сборной, а Рези Пелед больше не будет частью федерации, как он сказал сегодня вечером.
shula: имхо ничего общего с реальной расстановкой сил... никакой компании Пелед против Иры не вел и уж точно увольнение Иры не могло бы сделать федерацию чистым и профессиональным местом, а наоборот убрать даже некоторую видимость конкуренции, а не тотального господства макаби тлв и тех кто их поддерживает. Так что ни разу это не победа Вигдорчик, мне вообще непонятно чья это победа, наверное следующий председатель и будет ответом на вопрос, кому это выгодно. или вы поменяли точку зрения?отнюдь, я просто вижу ситуацию со стороны не будучи заинтересованной стороной.
Маринка: Всё интереснее и интереснее))))
Riki: https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5071943,00.html Председатель федерации гимнастики Рази Пелед был уволен После ряда проблем в федерации, которые завершились увольнением тренера сборной по художественной гимнастике Иры Вигдорчик, было созвано общее собрание федерации, на котором было принято решение о том, что Пелед уйдёт со своей должности. Шок в федерации гимнастики: Глава федерации уходит домой. После почти года на этом посту, общее собрание , заседавшее сегодня вечером в Тель-Авивском университете, постановило большинством голосов 55 против 45, что Пелед закончит свою карьеру. Увольнение Пеледа произошло после того, как 10 процентов членов федерации решили созвать внеочередное заседание, на повестке дня которого стояло увольнение председателя, как с его должности, так и от членства в федерации. Решение было принято после серии проблем в федерации, завершившейся увольнением Вигдорчик. Члены Исполнительного комитета соберутся, чтобы определить, кто будет 13-м членом руководства федерации, и тогда будет установлен процесс перед новыми выборами.
shula: Маринка пишет: Всё интереснее и интереснее)))) интересно чем же все это закончится и когда? может бюро прогнозов открыть?
SaltLake: shula пишет: интересно чем же все это закончится и когда? Ничем хорошим. Мне кажется, дело уже давно перешло на тот уровень, когда участникам результат уже не важен - важен сам процесс. "И нет нам покоя..." И это печально
полная версия страницы