Форум
Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение6)
ramzena: Гимнастика ИЗРАИЛЯ Israel Gymnastics Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми. Начало Продолжение1 Продолжение2 Продолжение3 Продолжение4 Продолжение5
shula: Riki пишет: поддерживая подобные призывы к родителям стоящих в составе девочек их оттуда вытащить, дабы не мешать действиям клана по формированию своей сборной. неее... ну это тут вообще не при чем, речь имхо шла все-таки о другом. и взрослыми гимнастками. я как раз взрослых и имела ввиду, младшие девочки тут вообще не при чем. удастся остаться в сборной и попасть на ОИ. Но тогда просто всем нужно поднять лапки кверху и всё и не бороться ни за что, ведь не факт, что удастся. есть шансы реальные (когда можешь попасть, можешь не попасть), как например на сегодняшний день шансы Линой Ашрам попасть на ОИ 2020, и есть шансы нереальные, которые существуют исключительно в мечтах или обещаниях заинтересованных на данный момент лиц, я и Мелани как раз имели ввиду последний расклад. В нынешнем составе сборной есть девочки, которые даже при другом тренере имеют шанс остаться в сборной, а есть и были те, которые не остались бы и при Ире. Какое чувство должна испытывать девочка, которую взяли закрыть дырку, при этом зная что вот-вот 2002 год подтянется.
Riki: shula пишет: есть шансы нереальные, которые существуют исключительно в мечтах или обещаниях заинтересованных на данный момент лиц, я и Мелани как раз имели ввиду последний расклад. Если смотреть на ситуацию с позиции того, что в конечном итоге сборную сформирует клан и нынешняя сборная будет полностью устранена, то да, вы правы. И в этой ситуации все дружно должны поднять лапки и уйти. Если смотреть на ситуацию с позиции того, что Вигдорчик останется тренером сборной, то у всех ныне стоящих там девочек есть шанс там остаться, у одних больший, у других меньший, но есть. Они уже внутри сборной на сегодняшний день и их задача там удержаться. Для кого-то из них может быть мечтой и участие в ЧЕ, что на сегодняшний день может быть весьма реальным. Кто-то может мечтать о попадании на ЧМ. Так неужели же родители должны их этого лишить по-вашему?
shula: Riki пишет: то у всех ныне стоящих там девочек есть шанс там остаться, нынешний состав сборной не сильно освещается, но еще раз повторю вопрос, летом там были девочки, которых заменили 2002 годом, что с их олимпийской мечтой, именно про таких мы и писали что перспектив у них нет, хоть с кланом, хоть без клана. Возможно и в нынешнем составе есть такие, которые изначально являются слабым звеном и расчитывать на сборную им вряд ли удастся.. Что с армейским статусом Бар, есть у нее возможность полноценно тренироваться или подросли новые девочки и без тебя уже обойдутся? нынешняя сборная будет полностью устраненане факт, из нынешнего состава могут остаться вполне себе девочки. Так неужели же родители должны их этого лишить по-вашему?если девочка по уровню не соответствует сборной, то надо реально оценивать ее шансы и девочке, и родителям (имхо). Числиться в сборной, чтобы постоять рядом, чтобы изначально знать, что ты не выступишь ни на одних соревнованиях и у тебя нет шансов войти в основной состав, но при этом тратить столько же времени и сил на тренировки, не получив ничего взамен, ну если кого-то такой статус устраивает, то нет проблем, личный выбор.
bambuk: ахренеть как весело
Riki: shula пишет: Числиться в сборной, чтобы постоять рядом, чтобы изначально знать, что ты не выступишь ни на одних соревнованиях и у тебя нет шансов войти в основной состав, но при этом тратить столько же времени и сил на тренировки, не получив ничего взамен, ну если кого-то такой статус устраивает, то нет проблем, личный выбор. Жизнь она такая штука, что никогда не знаешь, где приобретёшь, где потеряешь. Возьмите хотя бы к примеру позапрошлую сборную. Каковы шансы в начале олимпийского цикла были у Элиоры Жолковски? Рассматривалась ли она как кандидатка на ОИ? Нет. Но в итоге девочка уровня лиги алеф оказалась в основном составе, попала на ЧЕ, ЧМ и ОИ. Плохо ли? Про статус Бар не знаю, но она в составе. Также в составе Офир, Эли, Шай. Про 5 и 6 точно пока не знаю.
bambuk: А кто нибудь в курсе с какой радости кубок проходит по старым правилам?И почему Линой в не участвует?И кого ришон выставит в сеньерках чтоб судью посадить Шуля ты часом не в курсе?
MariGay: bambuk потому что обновленная версия правил начинает действовать с 01 февраля 2018. И право федерации провести соревнования в январе по старым правилам http://vfrg.ru/upload/iblock/dbf/dbf6d760bc71ff64006d3431e5734407.pdf
Riki: bambuk Относительно неучастия Линой, могу предположить, что сделано это для того, чтобы Зеликман заняла 1 место на кубке и сразу стала 2 номером Израиля. А насчёт того, кого от Ришона выставят, так хоть Саврански, какая разница, кого? Какие ставки на исход кубка? Мои таковы (при участии всех нижеперечисленных): 1. Зеликман 2. Воронков 3. Райц 4. Телегина 5. Крамаренко 6. Саврански 7. Сассон.
bambuk: 1 Райц 2 Воронков 3 Телегин 4 Крамаренко 5 Сасон 6Саврански и если я чтото понимаю,тот кто не участвует не может претендовать на выезды,или опять федерация правила переписывает по щучьему желанию
Riki: bambuk пишет: 1 Райц 2 Воронков 3 Телегин 4 Крамаренко 5 Сасон 6Саврански Это желаемое или наиболее реальное? Вы верите, что при судействе Байдик, Копеленко и Самофаловой есть шансы, что Черныш выведет Райц на 1 место? Стали бы ради этого снимать Линой с кубка? bambuk пишет: и если я чтото понимаю,тот кто не участвует не может претендовать на выезды,или опять федерация правила переписывает по щучьему желанию Правила пишутся для всех, а потом под определённых лиц корректируются .
bambuk: Riki пишет: Это желаемое или наиболее реальное? Вы верите, что при судействе Байдик, Копеленко и Самофаловой есть шансы, что Черныш выведет Райц на 1 место? Стали бы ради этого снимать Линой с кубка? bambuk пишет: это то что в принципе реально при честном судействе и кто заставляет проводить кубок в январе?почему нельзя его сдвинуть на февраль?чтоб девочки не надрывались?как надоела эта хрень с двойными стандартами ждем видио с турнира чтоб люди в реале увидили этот беспредел.
shula: Riki пишет: при судействе Байдик небось еще и главный судья соревнований, иначе как она может сидеть в судействе? bambuk, а где в вашем раскладе Зеликман?
bambuk: Riki пишет: Стали бы ради этого снимать Линой с кубка? bambuk пишет: Линой сняли видимо потому что новыемпрограммы учит и худеет,чего ее зря дергать и так всем понятно что звезда звездатая
bambuk: shula пишет: небось еще и главный судья соревнований? bambuk, а где в вашем раскладе Зеликман? Про Байдик не знаю,а Зеликман вряд ли готова.ее везде пишут,но видя ее на тренировках,скажу честно,не на что смотреть.Плачущая,испуганная,деревянная.
Riki: А вот и о судействе: http://www.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=8008&docID=264149&lang=HE Мой перевод: Федерации гимнастики было предъявлено обвинение в конфликте интересов Утверждается, что тренеры были выбраны в качестве судей своих гимнасток 12 клубов и ассоциаций подали через адвоката Далию Бушински срочное ходатайство в Верховный суд Спортивной ассоциации Израиля против Федерации гимнастики, чтобы отменить решение руководства Федерации гимнастики, в котором говорится об «уловке», сделанной членами руководства Федерации накануне голосования об увольнении главы федерации 25 декабря, касаемо состава комитета, состоящего из лиц, ответственных за назначение судей, имеющих конфликт интересов. В ходатайстве было отмечено, что 25 декабря 2017 года Федерация приняла решение о составе судейского комитета, который впервые включал в себя все виды спорта гимнастики, и поэтому члены комитета были уполномочены назначать судей по всем видам спорта гимнастики. Членами комитета были Адас Коэн, Эла Самофалов, Анжела Фельдман, Илан Газит, Эфрат Моалем, Регина Давидов и Цина Харрис. Также отмечается, что судейство в гимнастике субъективно и, следовательно, определяет судьбу спортсменов и зависит от тесных отношений между судьями и спортсменами. Во многих случаях судья также является персональным тренером спортсменов, а во многих других случаях судьи и тренеры также работают в одной ассоциации. В ходатайстве даётся пример, что Самофалов является членом судейского комитета и персональным тренером трех взрослых гимнасток и двух юниорок, все рейтинговые гимнастки, которым судейская комиссия будет назначать судей на соревнования, в которых они будут участвовать, а это явный конфликт интересов. В этом ходатайстве было написано: «Суть этого ходатайства в принципиально ошибочном решением, которое было принято пятью членами федерации путем «уловки» накануне голосования об увольнении главы федерации 25 декабря. Как на это ни смотреть, под любым углом ошибочно: как в том виде, в котором оно было принято - в ходе конфликта интересов в голосовании за его принятие, так и в самом содержании - крайне необоснованное решение в свете того факта, что члены комитета, который был избран в конфликте интересов и ввиду его противоречия с правилами надлежащего управления, кода этики Федерации и рекомендациям внешнего комитета Федерации и Административного Суда. В ходатайстве, в котором говорилось о конфликте интересов в выборе состава судейской комиссии, уважаемому суду было предложено рассмотреть следующие вопросы: A. Заявите, что решение Ассоциации от 25.12.17 о составе Судейского комитета. В дальнейшем: «решение» и «комитет» - недействительны; B. Поручить Федерации обсудить критерии для определения состава Комитета; C. С учетом формулировки критериев членства в комитете; D. Принять новое решение о составе комитета с персональной точки зрения в свете критериев, которые будут определены; E. В мерах осторожности, и поскольку Федерация уже начала определять «факты на местах» до принятия решения по ходатайству, заявить, что Любые действия и / или решения Комитета, вынесенные в соответствии с решением, аннулируются ретроактивно; F. Почетному Председателю Суда также предлагается провести срочное слушание по ходатайству перед соревнованиями Кубка Федерации.
Riki: bambuk пишет: и кто заставляет проводить кубок в январе?почему нельзя его сдвинуть на февраль? А потому, что в феврале ГП Москва, а там отбор на ЮОИ, а по ранее принятому решению должны были в Москву ехать Лера Соцкова (1) и Шани Катаев (2), как занявшие 1 и 2 места на ЧИ. А Маккаби ТЛВ этот расклад не устраивает, посему нужно было срочно поменять ранее всеми принятый критерий по ЧИ и организовать срочно кубок, на котором назначить своих судей и слить снова неугодную им конкурентку из другого клуба. Неужели они правда не понимают, что все эти их махинации шиты белыми нитками и видны невооружённым глазом?
bambuk: Riki пишет: Неужели они правда не понимают, что все эти их махинации шиты белыми нитками и видны невооружённым глазом? это видно 20-30 людям,из которых половину все устраивает,а родители вообще ничего не понимают.Нас например Зеликман собрала,всем обьяснила какие они офигенные тренера и какие у нас ленивые дети.ну типа мы должны им в ножки кланяться и не дай нам бог их критиковать .всем известны печальные примеры
Riki: bambuk пишет: это видно 20-30 людям,из которых половину все устраивает,а родители вообще ничего не понимают. Вот для того и пишем, чтобы понимали и если принимают те или иные решения, чтобы имели полную картину. Я бы с удовольствием пошла посмотреть на кубке на выступления Натали Райц и Юлианы Телегиной, мне интересно посмотреть и на Яну Крамеренко, давно не видела в личных. Интересно посмотреть и на борьбу юниорочек - Леры Соцковой, Шани Катаев и Мишель Сегал. Но предчуствие того, что всё уже известно до выхода девочек на ковёр, в очередной раз вызывает отвращение и нежелание быть воочию свидетелем этого. Остаётся надежда на трансляцию, вдруг будет...
Инга: bambuk пишет: Зеликман вряд ли готова.ее везде пишут,но видя ее на тренировках,скажу честно,не на что смотреть.Плачущая,испуганная,деревянная. Так это уже было понятно, когда случилась травма...ну не хочет она в этих играх участвовать! Ужасно, что твориться...и ради чего????
Riki: http://www.one.co.il/Article/17-18/7,0,0,0/305359.html?ref=hp В воскресенье суд по рабочим вопросам рассмотрит законность увольнения Вигдорчик.
Alina: Где-то выложены списки гимнасток, заявленных на участие в кубке? Где можно этот список увидеть?
листик: Я вернулась списки на кубок кто просил? [URL=http://shot.qip.ru/00UT4k-1vwdt6yuT/][IMG]http:/
Riki: Старт Листы на Кубок Федерации 19-20/01/2018
Alina: Спасибо большое. Количество девочек впечатляет. Если память мне не изменяет, на прошлом кубке юниорок было раза в два меньше как минимум, да и сеньерок тоже было меньше. А Зеликман таки не участвует.
Riki: Alina пишет: Спасибо большое. Количество девочек впечатляет. Если память мне не изменяет, на прошлом кубке юниорок было раза в два меньше как минимум, да и сеньерок тоже было меньше. На прошлом были тахарути в-основном, а сейчас и лиговских много. По результатам будет заметно, сколько какого уровня. Alina пишет: А Зеликман таки не участвует. А Зеликман наверно сразу на ЧЕ выйдет вместе с Линой. Им-то зачем кубок по старым правилам, их видимо уже давно назначили на ЧЕ, а кубок для юниорок, чтобы слить неугодную клану гимнастку. Что ещё бросается в глаза, что есть гимнастки, ранее перешедшие из своего родного в более сильный клуб Маккаби ТЛВ, а теперь записанные уже третьим, притом слабым клубом. Это чтобы в судействе была посажена ещё одна судья, которая будет судить "как надо"?
Маринка: Я конечно не отрываясь вас читаю))) Но на иврите, увы не понимаю(((( если чо , я про списки)
dusya: Riki пишет: Что ещё бросается в глаза, что есть гимнастки, ранее перешедшие из своего родного в более сильный клуб Маккаби ТЛВ, а теперь записанные уже третьим, притом слабым клубом. Это чтобы в судействе была посажена ещё одна судья, которая будет судить "как надо"? Йокнеам превращается в Нью Васюки типа
Riki: Мда, насыщенная неделька ожидается в израильской ХГ: 14/01 - суд по рабочим делам рассмотрит законность увольнения Вигдорчик. 16/01 - заседание федерации по вопросу увольнения своего главы. 19/01 - кубок федерации среди сеньерок. 20/01 - кубок федерации среди юниорок. Будет жарко!
Alina: Riki пишет: А Зеликман наверно сразу на ЧЕ выйдет вместе с Линой. Им-то зачем кубок по старым правилам, их видимо уже давно назначили на ЧЕ, А что, и так тоже можно? Без единого соревнования за минувший год, вот так сразу на Европу? Я фигею, дорогая редакция. Riki пишет: Что ещё бросается в глаза, что есть гимнастки, ранее перешедшие из своего родного в более сильный клуб Маккаби ТЛВ, а теперь записанные уже третьим, притом слабым клубом. Это чтобы в судействе была посажена ещё одна судья, которая будет судить "как надо"? Я аж глаза протерла вчера поздно вечером на сестричках Кац, думала померещилось. Это просто феерично. Ну что сказать, по уровню изобретательности и подлости дамы клана дадут фору великим интриганам придворных дворов. Те, правда, в итоге очень плохо кончали
bambuk: мне интересно ,кто продался этой шакальей стае?увидим на кубке
полная версия страницы