Форум
Предолимпийский флуд 2016 (продолжение)
Школьник: Предолимпийский флуд 2016 /название может поменяться/ Начало Продолжение1
Djema: mysiliz пишет: ни один нормальный родитель не отдаст в спорт где калечат ребенка за свои же деньги и без перспектив Когда в ХГ детей отдают, многие просто не знают, что и как там, а видят красивую картинку и считают, да, что там страшного для здоровья может быть, танцует деть себе под музыку, без предмета, с предметом, опять таки купальнички красивые. А дальше, многие, ради медалек, на дворовых соревнованиях, за свои же деньги, такое готовы терпеть, что мама не горюй, а Вы говорите преспективы. Я до сих пор пытаюсь понять зачем они это делают (терпят все), мазохисты наверно, других вразумительных версий мне в голову не приходит.
Фан-фан: Мимимимиша пишет: А в шестых, смотрите какой картинкой государственное информационное агенство Р-Спорт, которому спортсмены сборных, согласно контракту с Минспортом, обязаны давать интервью в первую очередь и на эксклюзивной основе, иллюстрирует подготовку к Рио в FB. А именно в FB про ХГ читают обыватели, и лица они запоминают просто по картинкам. Такую поставили не случайно, это найти же надо, без Риты и Яны. Не поставлю под сомнение желание тренерского штаба и генералисимуса везде и всюду приподнять Авериных и Александру, но все-таки найти это фото совсем несложно И вы чО плохо следите за домашними чемпионатами? Иной раз полезно отвлечься от историй давно минувших дней -))) Это фото призеров многоборья Газпрома и/или обладательниц приза от Кабаевой (Яна в ресторане с Ильиных, Рита наваляла).
Знакомая): mysiliz, повторите, пожалуйста, Ваш ответ. Я его не нашла . Можно цитатой, как принято Фан-фан , найти-то фото не сложно, только фотографии подыскивают как иллюстрации к содержанию. Иногда - к содержанию в подтексте Не хочется верить в предположение Мимимимиша. И всё-таки оно настораживает. ИМХО
Знакомая): По итогам ЧР, как было сказано накануне него, на ОИ отобрались Саша и Рита. Если к ЧЕ Яна будет в своей лучшей форме, тогда как? Тем более, что одну лицензию заработала она, да ещё на сломанной стопе! В то время, как здоровая Рита едва протиснулась в финал многоборья. Не будь победы Яны в Штутгарде, отодвинуть её сейчас от участия в ОИ было бы намного проще. А операция и длительное восстановление тогда уже были неизбежны И нельзя сбросить со счетов, что Яна действующая трёхкратная абсолютная ЧМ. Да-а, тесновато стало на российской предолимпийской скамеечке Лично мне хочется видеть Яну дважды ОИ Как минимум...
mysiliz: Знакомая) а перспектив все меньше и меньше остаться здоровым в хг.. Знакомая) пишет: Лично мне хочется видеть Яну дважды ОИ я готова даже трижды:))) чуть терпения, не думаю что все так мрачно у Яны
LadyGift: Знакомая) пишет: Лично мне хочется видеть Яну дважды ОИ Как минимум... это самое грустное для меня что даже если Яна выступит в Рио, то я почти уверена, что она закончит карьеру сразу после.. хотя с другой стороны, Мелитина после серьезной операции уже больше 5 лет выступает (ттт), кажется. но не знаю, можно ли тут сравнивать
Мария8: LadyGift тут сравнивать нельзя.. Одно дело-Беларусь, где кадров не так много, не такая высокая конкуренция за место. А другое дело -Россия, где в форме необходимо быть всегда, постоянно кто-то наступает на пятки, в спину дышит целая очередь из желающих попасть на пьедестал.
Мимимимиша: Фан-фан пишет: И вы чО плохо следите за домашними чемпионатами? Иной раз полезно отвлечься от историй давно минувших дней -))) Вы вообще думали, зачем агенству собкор которого работала в Сочи и фотографии в которое поступают сразу же, ставить фото с Газпрома? Фото с ЧР у них вполне в наличии, на любой вкус :-) Я понимаю вашу болезненную реакцию как главного здесь глора Риты, но все же :-)
Фан-фан: Мимимимиша пишет: Вы вообще думали, зачем агенству собкор которого работала в Сочи и фотографии в которое поступают сразу же, ставить фото с Газпрома? Вы намекаете, что "правильное" фото было прислано из известного места? Это происки Шаталиной Да, люблю Мамун. А почему глор?
Марина К: Фан-фан пишет: Яна в ресторане с Ильиных, Рита наваляла) Лена через несколько дней уехала в Штаты почти на три месяца, а то и больше, почему не пообщаться и не проститься с подругой. Глор просто слово звучное, но к вам не имеет отношения.
Горынович: Фан-фан пишет: А почему глор? Видимо, потому, что болеете за безусловного лидера))): "Глорихантер (от англ. gloryhunter, неодобр., сленг) — болельщик, поддерживающий фаворитов"(с) Смиритесь с погоняловом статусом, коль скоро, Вам его авторитет специалист приклеил присвоил))) Привыкайте к мысли, что это у Ризатдиновой или Веденеевой глоров быть не может по определению - у них только болельщики, поклонники и прочие сочувствующие Другое дело - Мамун...))
Марина К: Горынович вы слегка лукавите, болельщик, который меняет любимого спортсмена в пользу победителя. А Фан-фана, начавшего вдруг также истово болеть за Яну или Сашу вместо проигравшей Риты, я могу представить, только если мне это внушат под гипнозом, вот уж точно не глор и не смирится. Фан-фан извините, что о вас, без вас.
Горынович: Марина К пишет: вы слегка лукавите Я слегка стебаюсь)) Не заметили? А Фан-фан ... вот уж точно не глор Не сомневаюсь.
0001: Ну вот и день пришёл злосчастный. Идёт вертушкою поток. Ревёт весь зал и флаги всюду! Предмет летит под потолок! А я смотрю и слёзы льются! Мечта осталась лишь мечтой! Олимпиада! Как мне грустно! За что? Мой Бог ты так со мной? Я шла к мечте своей дорогой! Я покоряла все сердца! За что мне испытание Бога!?.. -Проснись подруга нам пора!!!
Фан-фан: Горынович ЧО только о себе не узнаешь. Я не знала что такое "глор", даже в гугл полезла (думала, опечатка - мало ли). Да фиолетово, если честно. Люблю гимнастку Мамун, гимнастку Веденееву и многих других достойных спортсменок. А кому ехать на ОИ - там сами решат и сами за свое решение ответят. Ни это решение, ни фотки вконтакте или фейсбуке не помешают Мамуну Прекрасной быть и оставаться лучшей гимнасткой уходящего цикла.
Горынович: Фан-фан пишет: ЧО только о себе не узнаешь. Я не знала что такое "глор", даже в гугл полезла (думала, опечатка - мало ли). Да фиолетово, если честно. Сдаётся мне, что и Вы прозрачнейший стёб не распознали...( Люблю гимнастку Мамун Кстати, тоже.
Фан-фан: Горынович пишет: Сдаётся мне, что и Вы прозрачнейший стёб не распознали...( Я вообещ стараюсь не заходить в эту тему. Здесь какая-то фанк-поэзия и пр. "фышки" расцвели весенним цветом, а я человек тонкой организации - мало ли что. Вас я прекрасно поняла Все норме
Марина К: Фан-фан пишет: не помешают Мамуну Прекрасной быть и оставаться лучшей гимнасткой уходящего цикла. остается только добавить "по моему мнению", и не оперировать словом цикл, и все будет в порядке. В цикле был все-таки ЧМ 13 и ЧЕ 14, и много-много авансов. Семенова за одну только булаву летела без права на переписку.
Фан-фан: Марина К пишет: остается только добавить "по моему мнению я думала над этим, но решила, что на фоне разгула весеннего обострения моя безапелляционность - это милый одуванчик Марина К пишет: ЧМ 13 и ЧЕ 14 Авансы в ту пору раздавались не только Рите, неудачи случаются, а Мамун цветет и радует своих болельщиков и сегодня. Значит кредит доверия был выдан надежному заемщику
Знакомая): Марина К Фан-фан пишет: на фоне разгула весеннего обострения моя безапелляционность - это милый одуванчик Как Вы податливы Фан-фан пишет: Авансы в ту пору раздавались не только Рите, неудачи случаются Если и есть у Риты настоящие рекорды, так они - по авансам и неудачам. По моему мнению Фан-фан пишет: Мамун цветет и радует своих болельщиков и сегодня. Значит кредит доверия был выдан надежному заемщику Посмотрим. Не хочется оказаться в числе обманутых вкладчиков Ведь я тоже поверила в Риту, когда её ещё пыталась потеснить в уходящем Цикле Саша Меркулова.
Фан-фан: Знакомая) пишет: По моему мнению Приятно знать, что оно остается при вас
Марина К: Горынович да распознала, только адресатов тонким стебом не прошибешь, а когда в ответ на тяжелую артиллерию включаешь ответный ход, это уже переходом на личности начинает называться. Личности, кстати, вполне себе интересные.
mysiliz: Фан-фан пишет: Я вообещ стараюсь не заходить в эту тему. Здесь какая-то фанк-поэзия и пр. "фышки" расцвели весенним цветом, а я человек тонкой организации - мало ли что. а вот мне человеку далекому от гимнастики очень интересно, что здесь профессиональные поклонники больших и малых талантов напишут. 3 месяца до Олимпиады, и понятно , что равных нам нет, но все же может поделится кто, что интересного ждать от гимнасток других стран? вот слышала у Мустафаевой новые программы , может кто нибудь выложит, а то я же не найду или найду , но не пойму старая или новая..ЯН Еще про Израиль интересно, кто у них будет выступать опять Нета..? В общем тем то для диалогов много.. может мы не только гадать будем Яна-Саша-Рита Рита-Дина-Саша? может еще и просветительский аспект в теме промельнет???
mysiliz: Знакомая) пишет: Ведь я тоже поверила в Риту, когда её ещё пыталась потеснить в уходящем Цикле Саша Меркулова. да уж как это давно было..Рита была многообещающая, потом куда-то все растворилось..наверное в звездной пыли Номер ее Роза так до сих пор и всплывает в мой памяти при слове Мамун Рита срочно худеть:)
zhivchik: mysiliz пишет: вот слышала у Мустафаевой новые программы , может кто нибудь выложит, а то я же не найду или найду , но не пойму старая или новая..ЯН Вот здесь новые программы, мой пост №3100 и ещё в теме Thiais есть её выступления, мне лень искать
Марина К: Фан-фан пишет: Я вообещ стараюсь не заходить в эту тему. Здесь какая-то фанк-поэзия и пр. "фышки" расцвели весенним цветом, а я человек тонкой организации - мало ли что. Извините.
Марина К: Молодец Ксюшина мама, или хореографа она привлекла хорошего, все программы хороши, а мяч загляденье. Ксения поздно начала сезон, к сожалению.
Krumkach: Марина К пишет: Ксения поздно начала сезон, к сожалению. Марина, ничего). Программы шикарные, форму наберет . Я всегда считала Ксению сильной гимнасткой, но в этом сезоне она стала еще интереснее. Особенно предмет .
Маринка: mysiliz Вы сколько на форуме отсутствовали?))) И про Ксюшу и про Израиль писалось ого го сколько)))
Arybenna: Появилась свежее интервью с Карпушенко о Яне. http://m.rsport.ru/interview/20160419/914689841.html Озадачила следующая фраза: Не надо смотреть на то, что упал предмет. Это небольшая проблема для Яны, я тут не волнуюсь. Вот когда она не могла прыгнуть, не могла двигаться свободно, это проблема, но уронить или не уронить - нет. Может я что-то просмотрела, но ведь Яна и на ЧР прыжки пропускала. И ведь, наверно, не просто так. Т.е. проблема не только с предметом.
mysiliz: Маринка пишет: Вы сколько на форуме отсутствовали?))) наверное с ЧМ 2015 Arybenna это Карпушенко Е. говорит о Штудгарте надеюсь немного приятного на вечер Итальянская сборная Magnificamente Итальянцев можно понимать без переводчика:)) [ut]http://youtu.be/-SRBYtbYrxY[/ut]
Djema: mysiliz пишет: Рита срочно худеть:) Да, я давно об этом пишу, бедра надо сушить. А так, как все сложно. Субъективность есть субъективность и никуда от нее не деться. ВИА определила, что такое есть ХГ и да, за что надо ставить баллы, по большому счету, все этому и следуют в международных соревнованиях тоже, почему следуют, все наверно на этом форуме знают, так, что объяснять не буду. Ну так вот, высшими оценками и соответственно высокой художественной ценностью обладают (обладали) гимнастки, выражающие эту художественную ценность, по мнению ВИА - это Алина Кабаева, Саша Меркулова, Юля Синицына, сейчас еще Саша Солдатова. Все остальные Чащина, Веденеева и еже с ними, не соответствуют этому критерию и там найдется куча недостатков, от зажатости тела в верхней части, отсутствии улыбки (выражения эмоций лицом), отсутствия мурашек от выступления, вот как то так. И Фан-фан все правильно пишет про "звездную пыль." Причем здесь спорт, хотя не только спорт, но и правила по ХГ, не знаю, вопрос не ко мне.
mysiliz: Djema Рита и в сегодняшнем виде может успешно выступать, главное конечно здоровье но все же хотелось , чтобы чуть -чуть скинула. пластика, амплитуда от этого только выиграют, да и легкость появиться.. на счет сушки не скажу, не думаю, что при столь интенсивном режиме тренировок и выступлений сейчас нужно давать дополнительную нагрузку на организм , в частности на почки удачи Рите и все же, если поездка на ОИ для нее состоится, хотелось бы видеть ЧУДО в ее исполнении. наткнулась в новостях на видео Дины , я так понимаю это Италия ОИ??? а почему и нет.. вполне готовы.
mysiliz: mysiliz пишет: Итальянцев можно понимать без переводчика:)) [ut]http://youtu.be/-SRBYtbYrxY[/ut] функция правки не работает, поэтому исправлю в ручную
Мимимимиша: Я, для себя, окончтательно сформировала списки на ОИ от РФ. Вот максимально объективно оценивала, все прикидывала, все сценарии. В зачет только тело, предмет и стибальность. Скидок на раскрутку не делала, кого куда возили, кого в каких журнала в трусах или без фоткали, это мне пофиг. Чисто предмет, тело и стабильность. Как будто судить будет компьютер. 1 эшелон Дина Аверина, Солдатова, Веденеева 2 эшелон Арина Аверина, Селезнева, Романова 3 эшелон Мамун, Кузнецова Вот как-то так. При необходимости могу обосновать (только вкратце). Кудри нет потому что я вообще не понимаю в каком она сейчас состоянии, и на что способна. Когда у гимнастки есть мотивация она и в\к выходит и рвёт в клочья. Сказки про "нужна конкуренция" это для сторонних зрителей. Я очень уважаю Кудри, она, образца 13-14 годов была глотком чистого воздуха в гареме ВИА, но сейчас какая-то хрень творится, и меня это пугает. Поэтому я просто не наю куда её поставть, что от нее ждать.
Djema: Мимимимиша пишет: но сейчас какая-то хрень творится, и меня это пугает. Поэтому я просто не наю куда её поставть, что от нее ждать. Абсолютно согласна, в интервью читаем одно, а по факту видим другое, Пезаро, пока скорее всего исключение, не потеряла Яна там, а вот работа с телом под большим вопросом, но это на мой взгляд. И не могу понять почему, мне поведение Яны, Юлю Синицыну напоминает, особенно, когда та обруч обматерила, хотя там было от души и обруч, а Яна ведет себя, как "утомленная солнцем" и мне это не нравится.
Знакомая): Мимимимиша пишет: стабильность. 1 эшелон ...Веденеева С меня хватит Универсиады и ещё пары стартов - то лт прошлогодний Газпром, то ли что-то типа него - на высшем уровне, куда Катю рискнули поставить в качестве одной из основных гимнасток от страны. Она лажала, как никто другой в таких случаях. Даже рекорды Риты в этом, наверно, побила. Не хочу тратиться на подборки видео и протоколов - точно БЫЛО! Поэтому НЕ ВЕРЮ в Катину стабильность. Она выступает ровно в тени других гимнасток, в качестве доказательства вечной несправедливости к ней Новогорска.
Марина К: Знакомая) абсолютно согласна.
Lala: Знакомая), Московский турнир Катя выиграла: с Израиля привезла победу в ленте: нa Универсиаде, конкурируя с первыми и вторыми номерами Кореи, Украины, Беларуси, заняла 5 место в могоборье! 1. Son 72.550 2. Rizatdinova 71.750 3. Staniouta 70.800 4. Titova 68.650 5. VEDENEEVA 68.350 в Казани была второй:
Gold: Lala не мешайте людям верить в свою реальность, в которой Веденеева никакая.
Марина К: Gold она совсем не никакая, она особенная и она отдельно, но отправить Катю сейчас на ОИ, например, на пару с Солдатовой или с Мамун, это все равно, что пилить сук, на котором сидишь, в финал многоборья может и попадет, но в шестерку вряд ли, отправить можно только если человек пять как минимум внезапно полягут по разным причинам. Я понимаю, конечно, что нужны медали многим топовым спортсменкам, но не заранее же им их отдавать. Lala пишет: Московский турнир Катя выиграла: Lala пишет: в Казани была второй: Линой, Кахо, Настя и Аня в окружении которых стоит Екатерина, отличные гимнастки, с потенциалом и хорошим будущим, возможно, но топ их ждет только в следующем цикле.
Chanel27: Марина К пишет: отправить Катю сейчас на ОИ Ну начнем с того, что в нашем виде спорта без "предварительной подготовки" в виде выпуска на соревнования, чтобы судьи запомнили и привыкли, за пару лет, никак. если бы Катю (а точнее двух Кать) выпускали на международные соревнования (хотя бы на кубки и те, куда ездили Титова, Меркулова в 2013, Синицына (тут вообще без комментариев), Полякова, Анненкова и другие, также в этом году Кузнецова, Павлова и т.д.), то результат был бы в принципе другой, и в плане стабильности, и в плане оценок. Да и дополнительная мотивация в виде ощущения, что тебя не зажимают искусственно даже на российских соревнованиях, а дают возможность себя проявлять и выступать, кто знает куда бы привела, к какому прогрессу. Я не принципиально против вышеперечисленных гимнасток, а к тому, что возможности выставлять на соревнования, где не выступали основные наши лидеры (Рита/ Яна/ с прошл.года Саша) были. Отправляли вторые эшелоны, так сказать. Но разве Кати уступают вышеперечисленным гимнасткам? ... Поэтому если сейчас Веденееву выпустить на ОИ, ничего не выйдет - факт. Потому что не было должной психологической подготовки у спортсмена и работы с общественностью - т.е. с судьями и пр. А если бы пару лет назад просто не ограничивали, а дали бы естественным образом развиваться и конкурировать и выпускали бы, все могло бы быть по-другому. (Хотя к чему вообще начали про Катю и ОИ? По-моему речь такая и не шла нигде).
Знакомая): Chanel27 пишет: А если бы пару лет назад просто не ограничивали, а дали бы естественным образом развиваться и конкурировать и выпускали бы, все могло бы быть по-другому. Верно - по-другому. Только НИКТО не знает, КАК.
Android: Хочу поддержать Екатерину Веденееву, т.к. искренне не понимаю тех, кто пишет, что ей не хватает "культуры движения", "артистизма", какого-то там "экстерьера" и прочей хрени. Катя - как раз та спортсменка, которая показывает на ковре ХУДОЖЕСТВЕННУЮ гимнастику. Не цирк, не акробатику с предметом в зубах, не спортивные танцы, а именно ХГ!!! Эта девочка правильно выучена, она идеально владеет элементами тела (что сейчас огромная редкость, ибо все ударились в выкрутасы с предметами), слышит и попадает в музыку, грамотно работает с предметом. В ней нет фальши, она осмысленная, интеллигентная, элегантная, взрослая сложившаяся спортсменка, настоящий профессионал. Посмотрите её последнее выступление с ЧР: https://www.youtube.com/watch?v=1ITrXmdZm0g Это же просто прекрасно! От одних полупальцев уже крышак сносит! А поворот аттитюд 5 туров - не хило, да? И при всём этом Катя ВООБЩЕ на делает лишних движений, всё вытекает одно из другого - сейчас так работает только она и Яна Кудрявцева. Вот чего народу не хватает? Думаю, цыганских напевов, ловли предмета между ног и перьев в попке до кучи.
Знакомая): Android пишет: Эта девочка правильно выучена, она идеально владеет элементами тела.., слышит и попадает в музыку, грамотно работает с предметом. В ней нет фальши, она осмысленная, .. взрослая сложившаяся спортсменка, настоящий профессионал. Не увидела, чтобы это кто-то оспаривал . Android пишет: Вот чего народу не хватает? Думаю, цыганских напевов, ловли предмета между ног и перьев в попке до кучи. Нет-нет, Вы ошибаетесь Интеллигентность и элегантность - это субъективно. Кому-то, как Вам, хватает, кому-то, нет. Android пишет: сейчас так работает только она и Яна Кудрявцева Мне не хватает того, что отличает Яну от Кати
Android: Знакомая) пишет: Мне не хватает того, что отличает Яну от Кати По-вашему, Катя должна быть второй Кудрявцевой? Ведь в том и прелесть ХГ, что каждая спортсменка отличается от другой, имеет свой характер, свою подачу на ковре, свой почерк. Разве нам интересно было бы смотреть на соревнования, где выступали бы 10 клонов Кудри, 15 Мамунов и ещё 20 Канаевых? Возможно, вам просто не близок стиль Веденеевой, поэтому вы предпочитаете других гимнасток, ОК. Но Знакомая) пишет: Интеллигентность и элегантность - это субъективно. Тут я с вами не могу согласиться. Такие вещи как интеллигентность и элегантность, на мой взгляд, далеко не субъективны. Мы все в состоянии отличить безвкусицу от элегантности, вульгарность от интеллигентности. Другое дело - нравятся нам выше упомянутые качества или нет.
Марина К: Chanel27 я предполагала, что будут слова о том, что Катю не возили толком, не уверена, что она стала бы чемпионкой Европы и Мира, если бы и возили, вы сами в это верите? Если да, то простите. Титову вон супер возили, и обработка в СМИ велась нехилая, и девочка в отличие от приснопамятных Меркуловой и Синицыной, с данными очень хорошими, но нет, не пошло. Не знаю, конечно, может и ошибаюсь, но Катя для души у меня, для кого- то иллюстрация по правильному классическому исполнению элементов, но не первая и даже не вторая, бывает такое. Про ОИ просто к слову пришлось, Мими же вывела Катю в некий первый эшелон.
Фан-фан: Знакомая) пишет: Она лажала, как никто другой в таких случаях. Даже рекорды Риты в этом, наверно, побила. Не хочу тратиться на подборки видео и протоколов - точно БЫЛО! Мы все читаем один и тот же форум, видим одни и те же цифры и оценки. Но то ли память короткая, то ли амбиции длинные. Веденеева НИКОГДА ничего не разваливала! Её не рискнули поставить, а поставили по результатам контрольных тренировок среди гимнасток подходящего года, по решению гл тренера. И как мы видим - не просто так, потому что результат на Универсиаде был хороший.
Знакомая): Android пишет: Возможно, вам просто не близок стиль Веденеевой, поэтому вы предпочитаете других гимнасток, ОК. Ок Марина К пишет: Катя ...иллюстрация по правильному классическому исполнению элементов, но не первая и даже не вторая, бывает такое. Про ОИ просто к слову пришлось, Мими же вывела Катю в некий первый эшелон. Фан-фан пишет: то ли память короткая, то ли амбиции длинные То ли кто-то кого-то задел за живое Катя Веденеева на Универсиаде-2015 в финал с обручем не попала (9-ый результат!), в финале с мячом аттитюд не докрутила и мяч на перекатах скакал, в финале с булавами потеряла на мастерстве, ленту потеряла на риске в многоборье и в финал не попала. Мне жаль времени, которое потратила на восстановление памяти
Gold: Знакомая) пишет: в финале с мячом аттитюд не докрутила и мяч на перекатах скакал, в финале с булавами потеряла на мастерстве, ленту потеряла на риске в многоборье и в финал не попала. Ну так это потому, что ее судили по правилам. Если бы так судили Солдатову в финале ленты в Эспоо, то она бы вообще была последней. Это без риска, с лежачей на полу лентой все упражнение, с незасчитываемым аттитюдом, запутыванием. Мамун в Тье с пробежками за лентой тоже самое. Так что не надо рассказывать про какую-то там нестабильность. Она в большей степени есть у Солдатовой и Мамун, чем у Веденеевой, которую в кои-то веки куда-то отправили.
Марина К: Фан-фан пишет: потому что результат на Универсиаде был хороший. Вопрос только, для кого хороший. Но я была искренне рада за Соню.
Lala: Знакомая), пятый результат в многоборье на Универсиаде 2015 и есть стабильность - впереди только Сон, Ризатдинова, Станюта и Титова - это очень хороший результат для спортсмена, впервые представляющего страну на соревнованиях самого высокого уровня! B финале с мячом всё было отлично выполнено и докручено - я видела один критический момент, но ошибки не последовало и опять же, судьи не поставили бы её выше Мелитины, Анны или Сон - закон жанра вида спорта.
Знакомая): Gold пишет: Она в большей степени есть у Солдатовой и Мамун, чем у Веденеевой, которую в кои-то веки куда-то отправили. Больше отправляют - больше нестабильности ( именно больше, а не выше). Сравнивать гимнасток, которые находятся в разных условиях трудно. Хорошо, что выбор, кому куда ехать выступать, делают не Фан-фан и Gold .ИМХО. Мне Мамун и Солдатова - хоть стабильные, хоть нет - интереснее, чем Веденеева Хотя Катя вызывает уважение.
Знакомая): Lala , не уговаривайте Больше обсуждать Катю не хочу, потому что много негатива поднимается в этих разговорах, а девушка это не заслужила - однозначно - и пусть с ней будет Добро
Lala: Знакомая), меня просто поразил ваш высокомерный и неуважительный тон С меня хватит Универсиады и ещё пары стартов - то лт прошлогодний Газпром, то ли что-то типа него - на высшем уровне, куда Катю рискнули поставить в качестве одной из основных гимнасток от страны. Она лажала, как никто другой в таких случаях. Даже рекорды Риты в этом, наверно, побила. Не хочу ... "Мне жаль времени, которое потратила..." захотелось немного разбавить ваш негатив, тем более, что он основан, как вы сами признаёте, на личной антипатии/интересе и не стыкуется с реальностью.
Знакомая): Lala пишет: высокомерный и неуважительный тон Извините, что не называю гимнасток с..., не пишу о них скабрёзности. Ведь это не кажется Вам ни высокомерным, ни неуважительным? Lala пишет: не стыкуется с реальностью У нас с Вами разное восприятие реальности.
Знакомая): Lala , напомню, что за пределами Ваших рассуждений, в реальном мире, есть тройка лидеров ХГ: Кудрявцева, Мамун и Солдатова. Все "если бы, да кабы" не имеют отношения к реальности
Марина К: Знакомая) пишет: Извините, что не называю гимнасток с..., не пишу о них скабрёзности. Ничего оскорбительного Знакомая не написала, мнение высказала, которое расходится с политикой партии, и все. Что там такого поразительного? Бывает гораздо более поразительно, только тонкая душевная организация в определенных случаях вдруг становится глухой и немой, я об этих самых скабезностях.
Мимимимиша: Знакомая) пишет: напомню, что за пределами Ваших рассуждений, в реальном мире, есть тройка лидеров ХГ: Кудрявцева, Мамун и Солдатова. Все "если бы, да кабы" не имеют отношения к реальности Напомню, что в реальном мире карьера в ХГ, особенно в РФ, выглядит так
Марина К: Мимимимиша мальчик с синим рюкзаком символизирует Алину, Женю, Яну, а с сиреневым это Аня Бессонова, Аня Ризатдинова, Кати Веденеева и Селезнева.....? Или так буквально не надо воспринимать? Не пеняйте за любопытство (навязчивость?)
Знакомая): Мимимимиша , чего только не привидится подшофе
Горынович: Мимимимиша пишет: Напомню, что в реальном мире карьера в ХГ, особенно в РФ, выглядит так Ну, разумеется! То ли дело карьера в теннисе, гольфе, ФК, кёрлинге и прочих яхтенных спортах: всё чисто по чеснаку и олимпийские принципы рулят)) Особенно не в РФ))) Там вообще богине справедливости впору удавиться от лютой зависти.
Gold: Если вам не нравится Веденеева, значит, вы ни черта не понимаете в хг. Не может быть мятая лента с мазней вместо рисунка интереснее ленты с эталонным рисунком. Не могут косолапые стопы быть интереснее в прыжках и балансах чем чистые натянутые стопы. Здесь либо надо совсем не понимать, что значит в ленте рисунок, а в прыжке ведущая стопы, либо сами выбирайте вариант.
Мимимимиша: Горынович вы путаете стоимость занятий с точки зрения аренды и экипировки, и лояльность судейства. Ну расскажите мне про скандалы в судействе тенниса, вперед :-) Субьективные виды всегда были лидерами, в игровых случается, в циклике никогда, если не считать работу стартеров в спринте и судейство в спортивной ходьбе. Экипировка в ХГ стоит копейки, по сравнению с другими видами, поэтому туда могут отдать ребенка люди среднего достатка. Попробуйте отдать ребенка в поло, например. В то поло которое не водное, а на лошадках, естественно :-) Скандалы в судействе богатых видов опасны - там за каждым участником пачка адвокатов и спонсоров, судей порвут если найдут доказательства. То ли дело в ХГ. Пойдете оспаривать судейство вашего ребенка в CAS в Лозанне? Хватит денег? Вы все прекрасно понимаете о чем я. Не исполняйте тут юродивых. Марина К - любая гимнастка на протяжении своей карьеры обязательно побывала в обеих ролях. Но на разном уровне и разных количествах. Думаю не нужно сравнивать Бессонову и Синицину, хотя на ЧУ, понятно, судейство Ани всегда было более чем благосклонным, глаза закрывали только так. И тем не менее, это немного разное. В Пекине Жене просто не нужна была та подушка, которую обеспечило судейство. Она могла и так выиграть, но разрыв был бы меньше. А подушка создала гарантии для ВИА, на случай потери, но в дальнейшем это легло на плечи Жени. Лондон, да, без вопросов. Пекин - ну при меньших разрывах могло по свякому сложиться, и выиграть могла бы не Бес, она там тряслась немного, а как раз Жукова. А могла и Женя, и это была бы её, и только её победа, без узбекского гарнира. Может ли гимнастка без протекции со стороны родителей, авторитетного тренера и т.д. дойти до ОИ и выиграть будучи в сборной РФ. Да, может. Но это как подняться на Маттерхорн без страховки. А у другой страховка и она соскальзывает только на 1 метр от крюка. Ошиблась - не проблема. Сколько раз за сезон теряла Женя? А сколько раз за сезон теряла Рита? А если бы Женя теряла как Рита, оставили бы её, дожила бы она до своих титулов? А если бы Кудри жрала как Синицина, где она бы сейчас была? Она была бы в 13 году на мире? А в 14? А в 15? Стране, все чаще, вместо сильнейшего состава подсовывают осетрину второй свежести и говорят - "Это шанхайские барсы!" И страна верит. И только раз в 4 года, боясь лажануть, оставляют фаворитизм и ставят сильнейших. Выигрывают ОИ, расслабляются, и еще 3,5 года вакханалии.
Горынович: Gold пишет: Если вам не нравится Веденеева, значит, вы ни черта не понимаете в хг. Если вы не любите итальянский стиль катеначчо, то ни хрена не смыслите в футболе... Если вам не нравится Даша Мордоплюева из соседнего подъезда, то вы не мужик, а извращенец... Если ловле сазана на донку, вы предпочитаете ловлю жереха спиннингом, то , вообще, о чём тут говорить...
Мимимимиша: Горынович пишет: Если вы не любите итальянский стиль катеначчо, то ни хрена не смыслите в футболе... Если вам не нравится Даша Мордоплюева из соседнего подъезда, то вы не мужик, а извращенец... Если ловле сазана на донку, вы предпочитаете ловлю жереха спиннингом, то , вообще, о чём тут говорить... Если вы предпочитаете бленд, а не сингл-баррел - то вы ничего не понимаете в виски Если вы предпочитаете сигареты, а не папиросы - вы подвержены тлетворному влиянию Запада Если для вас как мужчины важен размер женской груди - психоаналитики говорят что вас в детстве недокормили грудью. Те, кого докормили спокойно живут и с ДДС. Можно продолжать бесконечно. Но. Если вам не нравится Веденеева, значит, вы ни черта не понимаете в хг.
Горынович: Мимимимиша пишет: Ну расскажите мне про скандалы в судействе тенниса, вперед :-) А Вы мне расскажите, что забыли про скандалы, связанные с судейством, в ФК, футболе, автоспорте, СГ, спортивной ходьбе,... вперёд:-) Субьективные виды всегда были лидерами И будут. По определению. в игровых случается Регулярно. в циклике никогда, если не считать работу стартеров в спринте и судейство в спортивной ходьбе. А почему не считать, если случается? Или всё же "никогда"(с)?)) Экипировка в ХГ стоит копейки, по сравнению с другими видами, поэтому туда могут отдать ребенка люди среднего достатка. Отдать-то могут, и многие отдают. Только вот далеко не все могут потянуть, когда деть выходит на сколько-нибудь серьёзный уровень. Может ли гимнастка без протекции со стороны родителей, авторитетного тренера и т.д. дойти до ОИ и выиграть будучи в сборной РФ. Да, может. Но это как подняться на Маттерхорн без страховки. А А где по другому?
Gold: Горынович Любите кого хотите, хоть бабу Маню, хоть макароны по-флотски. А в хг есть лента и есть её рисунок, к которому в свою очередь есть требования. Они написаны черным по белому.
Горынович: Мимимимиша пишет: Если вы предпочитаете бленд, а не сингл-баррел - то вы ничего не понимаете в виски Если вы предпочитаете сигареты, а не папиросы - вы подвержены тлетворному влиянию Запада Если для вас как мужчины важен размер женской груди - психоаналитики говорят что вас в детстве недокормили грудью. Те, кого докормили спокойно живут и с ДДС. Можно продолжать бесконечно. Но. Если вам не нравится Веденеева, значит, вы ни черта не понимаете в хг. Хороший образчик логики. ЗЫ Не говорю, что женской, ибо с детства боюсь стаю летящих тапочек)))
Горынович: Gold пишет: Любите кого хотите, хоть бабу Маню, хоть макароны по-флотски. А в хг есть лента и есть её рисунок, к которому в свою очередь есть требования. Я уже говорил, что в ХГ полный лох, но... Разговор-то про "нравится - не нравится"? Кому-то нравится поповская дочка, кому-то попадья, а злые языки утверждают, что некоторым и сам поп))
Знакомая): Мимимимиша Gold нарвались
Gold: Знакомая) на что? с таким уровнем аргументации?
Gold: Кто там спрашивал, где Синицына? Она у хача в дневнике https://youtu.be/OGZo7cpoXbc?t=9m56s
zhivchik: Она в "Танцах со звездами больше не участвует"? Или талант настолько многогранный, что везде успевает?
Марина К: Мимимимиша пишет: любая гимнастка на протяжении своей карьеры обязательно побывала в обеих ролях. Не знаю, как насчет любой, но категорически отрицать это, значит лезть в бутылку. Кудря - Синицына, Бесс - Синицына, странные ассоциации, да кто же сравнивает Бессонову и Синицыну. Пожалуй к Синицыной должны быть претензии у других спортсменок. Яну и не обожравшуюся особо никогда не жаловали, до сих пор удивляюсь, как она попала на ЧМ 13, хотя именно она в первую очередь и должна была попасть. "...выиграть могла бы не Бес, она там тряслась немного, а как раз Жукова ". Это что-то новенькое, но серебру Инны я была очень рада. Абзац "Может ли гимнастка..." обсуждать не буду по некоторым причинам, спорить тоже. "Это шанхайские барсы!" Gold уверена, что Катя кому-то нравится или кому-то не нравится совсем не за ленту проглаженную с эталонным рисунком. И любить Катю = понимать в гимнастике, а не любить = не понимать, звучит абсурдно. Не нравится Катя, значит и не суйся со свиным рылом в калашный ряд, Катя, как индикатор подготовленности болельщика. Бедная Катя.
Маринка: Gold Посмотрела я Синицину у Хача. Да Бог с ней с Синициной!)))) что это вообще было? Что за праздник жизни ?))) И кажется надо уже на тему вешать 18+
Марина К: Gold вам прям биографом надо быть, свалила куда-то девка и с ЧЕ и с танцев-шманцев, ан вот она родимая, есть к кому обращаться. Хосспидя, что такое хач? Чего только не узнаешь на закате жизни.
zhivchik: Рано мы обрадовались, что Юля Синицына перестала мучать собой гимнастку. В Фейсбуке пишут, что в ближайшие выходные она будет участвовать в соревнованиях в Канаде на Salut cup "после перерыва в соревнованиях из-за травмы ноги". Травма ноги не помешала ей отплясывать в телике.
Gold: Маринка это видеоблог, которые нынче популярен у молодежи. Марина К пишет: Gold уверена, что Катя кому-то нравится или кому-то не нравится совсем не за ленту проглаженную с эталонным рисунком. В таком случае это еще раз подтверждаем мои слова о непонимании хг. Хг- это предмет, тело, движение. Если вы говорите, что вам это скучно, это говорит именно о непонимании сути хг. Да, Катя как индикатор. Именно она, потому что эталонные элементы, предмет и культура движения.
Android: В сборной РФ всегда были разные лидеры - Кабаева, Чащина, Капранова, Сесина, Канаева, Даши К. и Д., Сватковская, Кудри, Мамуня, и т.д. Все они, безусловно, классные гимнастки, настоящие звёзды, но у каждой из них есть свои недостатки (и это нормально - все мы люди). Однако за эти самые недостатки, т.е. недоработки, такие как согнутые колени, косолапые стопы, грязный выход из поворота, нефиксированные равновесия НАДО снимать баллы, что происходит далеко не всегда. Вот и получается, что гимнастка, хоть и классная, но, выполняя упражнение с ошибками, получает оценку 19,2. О чём это говорит? О том, что у неё всё супер-пупер и она совсем немного не доработала до максимальных 20 баллов. С Катей же кардинально противоположная ситуация. Человек РЕАЛЬНО делает ВСЁ - элементы, танцульки, М-ки, риски - в 90% выступлений идеально. Тем не менее, получает за всю эту красоту 18,033 (и это в лучшем варианте). Видя такую оценку, зритель начинает копаться - "где ж она там 2 балла потеряла?" И, в поисках ответа на поставленный вопрос, домысливает - "а, ну да, она невыразительная, музыка скучная, улыбка приклеенная и т.п. На 2 балла ошибок, конечно, потянет". А дело в том, что не надо смотреть на оценки! Для меня они уже давно не показатель класса гимнастки. И меня никто не убедит, что девочка с потерей может обойти Катю Веденееву, потому что у неё, видите ли, экстерьера или другой фигни не хватает. Всего у неё хватает! Катя - это как классическая музыка Рахманинова. Она может нравится и не нравится (что, кстати, является индикатором вашего вкуса), но то, что она классная, отрицать нельзя! Так что предлагаю зрителям (и гимнасткам тоже: яркий пример - Пажава) тупо забить на оценки и просто получать удовольствие от процесса.
Алевтина: Android
Krumkach: Android, . Если честно, я невнимательно смотрела Универсиаду, про которую пишут. Но на ЧР 2016, турнире сеньорок Газпром 2016 и мн.других Веденеева проявила себя, как уверенная гимнастка высочайшего класса! Так держать, Катя!
sun: Android Браво!!! Спасибо за Катю! Две Кати сегодня олицетворяют Любовь , Преданность , Непорочность Художественной Гимнастики. Честь и хвала им!!! И я очень хочу чтобы они и дальше находили мотивацию нести Культуру в этот непростой спорт
Марина К: Резюме, все согласны, что Катя индикатор. Те, кому Катя нравится, образчик тонкого вкуса и детального понимания художественной гимнастики, они как правили хорошо разбираются в классической музыке, у тех, кому не нравится, глубокие пробелы в понимании ХГ, образовании и, не побоюсь этого слова, воспитании, гимнасток такие люди любят только с какими-либо дефектами, и обожают " не сыпь мне соль на раны" или что там сейчас исполняют в этом стиле, отстала. Рахманинов и иже с ним для понимания не доступны. Саломе как раз никак нельзя тупо забивать на оценки, она вполне себе может бороться за пьедестал, здесь лучше совместить полезное с приятным.
Android: Марина К пишет: как раз никак нельзя тупо забивать на оценки Написав "тупо забить на оценки" я имела ввиду не лентяйничать и делать упражнения абы как, а работать с душой, от сердца. Не выступать с мыслью "лишь бы ничего не потерять, чтобы нормальную оценку получить", а рисковать, пробовать новое, удивлять публику, развиваться, учить новые элементы (что сейчас наблюдаю только у Саломе, Кати Галкиной и Риты, за что им большое спасибо). Пусть лучше что-то не получится, чем выходить и делать из года в год один и тот же набор рисков и элементов, изредка меняя музыку и купальники. Потому что зритель всё равно будет помнить ГИМНАСТКУ, а не её баллы и количество медалек. Яркие примеры тому - Бесс, Кондакова, Дмитриева, Макс, а теперь и Веденеева. Мне по барабану, сколько и каких у них титулов, т.к. то, что и как они делали (а некоторые и до сих пор делают) - это больше, чем спорт в погоне за оценками "18+".
Мария1302: И одна Катя и другая вполне могли бы (хоть история и не терпит сослагательного наклонения) блистать на высшем уровне и собирать золотые медали, захоти этого ВИА. С их упорством и хорошими тренерами появилась бы и уверенность и харизма, но мне кажется, тогда бы и их красота и чистота потерялись бы за топотушками и тд. А назначить лидером вполне ИА может - хорошо помню, как назначили Гизикову на одном из этапов гран-при в Москве. Я хоть и мелкая была, но у меня возникали сомнения в чистоте победы Гизиковой, потом Утяшева выиграла один или два этапа - тоже под большим вопросом... Все только из-за личной симпатии сами знаете кого. По этой де причине и Чащина всегда была после Кабаевой. Исключение - на мой взгляд - Кудрявцева и Канаева. (Правда ближе к Лондону ее тоже вытягивали).
Марина К: Мария1302 пишет: Чащина всегда была после Кабаевой.
Инга: Android пишет: С Катей же кардинально противоположная ситуация. Человек РЕАЛЬНО делает ВСЁ - элементы, танцульки, М-ки, риски - в 90% выступлений идеально. Тем не менее, получает за всю эту красоту 18,033 (и это в лучшем варианте). Видя такую оценку, зритель начинает копаться - "где ж она там 2 балла потеряла?" И, в поисках ответа на поставленный вопрос, домысливает - "а, ну да, она невыразительная, музыка скучная, улыбка приклеенная и т.п. На 2 балла ошибок, конечно, потянет". А дело в том, что не надо смотреть на оценки! Для меня они уже давно не показатель класса гимнастки. Согласно! Давно уже оценка является неким рейтингом лояльности и продвижения кланов. А зритель сидит в диссонансе и думает, как же мне объяснить эту оценку? И начинается - "да она мне просто не нравится". Так живет большинство народу! Раз авторитет сказал - значит ему виднее. Жираф большой ему видней. Раз ей ставят высокие оценки - значит там что-то есть. Надо найти что? и ищут - "да мне просто приятно на нее смотреть, такая артистичная". А успехи Линой мне объяснили просто - "она так уверенно делает, с таким напором, как танк". Спрашиваю: " Ни чего, что она на полусогнутых от элемента к элементу скОчет?" Отвечают:" Так это ж не считается - элементы она чисто делает". Вот так!
Мария1302: Android, Инга +100 А все началось с Кабаевой... Никогда она мне не нравилась со своей харизмой и мегатанцами... Почему то Чащина всегда была ближе с ее серьезностоью и чистотой.
малаша: Все эти рассуждения, мне кажется, возникают из-за того, что не все видели выступление Катерин в живую. Я тоже раньше думала, когда смотрела на форуме видео с турниров. Я увидела в этот раз все своими глазами и стала прям настоящей поклонницей и одной и другой Кати. Когда слышала оценки после каждого выступления, мне хотелось подойти к судьям и сказать: "Вы что охренели совсем что ли!!!" В субботу после окончания соревнований я поднялась в кафе прям на остановке возле спорткомплекса и решила там перекусить. Катюши тоже зашли туда, они были еще с какой-то девочкой, вот ее я не узнала без купальника и макияжа. Но уходя из кафе я не постеснялась подойти к ним и сказать, какие они умницы, как приятно на них смотреть и как здорово они выступают и что очень много поклонников х\г за них искренне болеют. Очень надеюсь, что эти девочки привыкли держать удар и не обращать внимания на всю эту подковерную грязь.
ЮА: Мимимимиша пишет: И только раз в 4 года, боясь лажануть, оставляют фаворитизм и ставят сильнейших. Выигрывают ОИ, расслабляются, и еще 3,5 года вакханалии. по логике, на ОИ должна поехать Веденеева
Инга: Выскажусь по Кати Веденеевой. Я так подозреваю, что ей очень не повезло с группой поддержке. Может быть тренер не приближенный. Потому что умудрились настроить против нее и международное судейство. Но это уже подлость! Рано или поздно постараюсь узнать, кто это сделал Кому-то может не нравится постановка программы или внешность - это я могу еще понять. Но если человек пишет, что ему не нравится гимнастика Кати Веденеевой, то у него, извините, нулевой уровень понимания ХГ. И он прямо настоящий "зритель" как "зритель". Можно не понимать как строится оценка, но не видеть великолепный уровень гимнастки, это ужасно. Но тут уж я ни чем помочь не могу, не объяснить. Могу только таким зрителям повышать свой уровень компетентности.
Горынович: Инга пишет: Кому-то может не нравится постановка программы или внешность - это я могу еще понять. Но если человек пишет, что ему не нравится гимнастика Кати Веденеевой, то у него, извините, нулевой уровень понимания ХГ. И он прямо настоящий "зритель" как "зритель". А ХГ только для узкого круга специалистов седьмого уровня посвящения или ещё немножко и для "зрителей как зрителей"? Повторюсь с аналогией: в футболе(надеюсь не оскорбит сравнение с ХГ ) кто-то приверженец английского стиля, кто-то бразильского, кто-то голландского, а кому-то, страшно сказать, нравится итальянский. И что - кто из них лох дремучий, а кто в ногомяче шарит, как Винни-Пух в мёде? Другой пример - уже из ХГ. Сейчас в сборной есть девочка, мнения о которой диаметрально противоположны. Какая из сторон диаметра права? ЗЫ Если что, так лично мне нравится Веденеева. Не в той мере, как Мамун или Кудрявцева, но нравится.
mysiliz: Gold пишет: Ну так это потому, что ее судили по правилам. Если бы так судили Солдатову в финале ленты в Эспоо, то она бы вообще была последней. Это без риска, с лежачей на полу лентой все упражнение, с незасчитываемым аттитюдом, запутыванием. Мамун в Тье с пробежками за лентой тоже самое. Так что не надо рассказывать про какую-то там нестабильность. Она в большей степени есть у Солдатовой и Мамун, чем у Веденеевой, которую в кои-то веки куда-то отправили. жжете, однако, здесь:)))
Мимимимиша: Горынович пишет: А ХГ только для узкого круга специалистов седьмого уровня посвящения или ещё немножко и для "зрителей как зрителей"? Речь не о нравится как актриса, речь об оценках. Если мне нравится гимнастка, но она наваляла, то это не значит что она должна получить 18+ только потому что она мне нравится, как и в обратной ситуации, я не считаю нормальным когда занижают оценки гимнастке, которая мне не близка по внешним данным или школе. Инга, международное судейство суть враждебно ко всем кто с ним не "работает". Система уже давно выстроена, её не нужно настраивать против себя, она априори настроена против, и чтобы оптимизировать оценки нужно "работать" с судьями. Конечно, никто уже никого в Рио не повезет из нераскрученных фамилий. Дело даже не в том, что их не знают судьи - это наименьшая из проблем. Дело, как правильно заметили выше, в отсутствии длительного и постоянного международного опыта. Гимнасток нужно было возить по турнирам сеньорок при гран-при, хотя бы, чтобы они находясь в той же тусовке, постоянно обкатывали свои выступления. Только так можно преодолеть нервозность, повысить стабильность и уверенность в себе. Этого сделано не было, а теперь уже поздно. Шорт-лист понятен, Яна, Рита, Саша, Аверины. Пять человек, все более-менее закрывается. Нет ситуации с Меркуловой-2012 - уже хорошо. Плохо то, что из этой пятерки первая травмирована, вторая стабильно нестабильна, а третья под микроскопом всей ХГ-тусовки в этом сезоне.
Инга: Мимимимиша пишет: международное судейство суть враждебно ко всем кто с ним не "работает". Не считаю, что враждебно! Нет. Многие стараются честно работать. Но оценки - заказывают и договариваются. Подозреваю, что с главным судьей основные договора.
Знакомая): Мимимимиша пишет: Речь не о нравится как актриса, речь об оценках. Где наши споры и где оценки! Пить надо меньше
Знакомая): Gold пишет: Если вам не нравится Веденеева... Мимимимиша пишет: Если вам не нравится Веденеева... Android пишет: не надо смотреть на оценки! Для меня они уже давно не показатель класса гимнастки... Она может нравится и не нравится (что, кстати, является индикатором вашего вкуса) К сожалению, мы не узнаем, какой была бы ХГ, если бы её делали Вы
zhivchik: Знакомая) пишет: Пить надо меньше Все ваши подобные замечания идут мимо кассы.
merve: Мимимимиша пишет: Конечно, никто уже никого в Рио не повезет из нераскрученных фамилий. Дело даже не в том, что их не знают судьи - это наименьшая из проблем. Дело, как правильно заметили выше, в отсутствии длительного и постоянного международного опыта. Гимнасток нужно было возить по турнирам сеньорок при гран-при, хотя бы, чтобы они находясь в той же тусовке, постоянно обкатывали свои выступления. Только так можно преодолеть нервозность, повысить стабильность и уверенность в себе. Этого сделано не было, а теперь уже поздно. Шорт-лист понятен, Яна, Рита, Саша, Аверины. Пять человек, все более-менее закрывается. Нет ситуации с Меркуловой-2012 - уже хорошо. Плохо то, что из этой пятерки первая травмирована, вторая стабильно нестабильна, а третья под микроскопом всей ХГ-тусовки в этом сезоне. А как же Юлия Барсукова, так уж часто она выступала на международной арене перед ОИ?! 1998 Финал Гран-при. 8-е место — многоборье; 7-е место обруч. 1999 Чемпионат России 3-е место — многоборье. 1999 Чемпионат Европы 4-е место — многоборье; 1-е место — скакалка; 2-е место — мяч; 3-е место обруч. 1999 Чемпионат мира 1-е место — команда ; 3-е место — многоборье, скакалка. 2000 Чемпионат России 3-е место — многоборье, обруч; 1-е место — лента; 2-е место — скакалка, мяч. 2000 Чемпионат Европы 1-е место — команда, скакалка; 3-е место — многоборье, обруч, мяч. 2000 Олимпийские игры Сидней (Австралия) 1-е место — многоборье. 2000 Финал Гран-при 1-е место — многоборье, скакалка, мяч, лента. 2000 Кубок мира 1-е место обруч; 2-е место — скакалка, мяч, лента. ист. Википедия
chichako: Мимимимиша пишет: цитата: Конечно, никто уже никого в Рио не повезет из нераскрученных фамилий. Дело даже не в том, что их не знают судьи - это наименьшая из проблем. Дело, как правильно заметили выше, в отсутствии длительного и постоянного международного опыта. Гимнасток нужно было возить по турнирам сеньорок при гран-при, хотя бы, чтобы они находясь в той же тусовке, постоянно обкатывали свои выступления. Только так можно преодолеть нервозность, повысить стабильность и уверенность в себе. Этого сделано не было, а теперь уже поздно. Шорт-лист понятен, Яна, Рита, Саша, Аверины. Пять человек, все более-менее закрывается. Нет ситуации с Меркуловой-2012 - уже хорошо. Плохо то, что из этой пятерки первая травмирована, вторая стабильно нестабильна, а третья под микроскопом всей ХГ-тусовки в этом сезоне. Мне кажется, уже принято решение что Яна на олимпиаду не едет, в настоящее время она не производит впечатление гимнастки поставившей все на карту чтобы вернуться и поехать на Олимп. Игры, все больше томных фоток в стиле ню, и штанов Yana the Queen и т.д. Жаль, совсем не ожидала
Android: Знакомая), понимаете, в гимнастике не главное сделать красиво - главное сделать правильно, потому что "правильное - всегда красиво, а красивое - не всегда правильно" (мысль не моя, а одного классного хореографа, но я полностью согласна ). Ходить с откляченной попой, растопыривать кисти рук, запрокидывать голову, зажав плечи и не раскрыв лопатки (т.е. исполнение 95% современных гимнасток) - возможно, это красиво, но это неправильно. А высокие полупальцы, прогиб под лопатками, мягкие руки, длинная шея - это правильно, а значит - красиво. Но так, к сожалению, работают единицы - в качестве примера сейчас могу привести только Кудри, Ривкин и Веденееву. Поэтому спорить - хороша Веденеева или нет - тут нечего. Человек работает правильно, а значит - красиво, значит - хорошо. И других вариантов быть не может, как не может быть осетрины второй свежести.
Android: Знакомая) пишет: К сожалению, мы не узнаем, какой была бы ХГ, если бы её делали Вы Могу вас обрадовать - узнаете, если посмотрите на Кудри 2014 года.
Горынович: Android пишет: понимаете, в гимнастике не главное сделать красиво - главное сделать правильно, потому что "правильное - всегда красиво, а красивое - не всегда правильно" (мысль не моя, а одного классного хореографа, но я полностью согласна ). А Вы с классным хореографом, часом, не путаете ХГ с классическим балетом? в качестве примера сейчас могу привести только Кудри, Ривкин и Веденееву. Вот интересно: в каком порядке распределилась бы шестёрка лидеров соревнований художественных гимнасток по балетному искусству?)) Поэтому спорить - хороша Веденеева или нет - тут нечего. Человек работает правильно, а значит - красиво, значит - хорошо. И других вариантов быть не может, как не может быть осетрины второй свежести. Замечательный пример прикладной(к ХГ) софистики))
0001: О "не поцелованной" либо хорошо, либо не как!? Но трудно себе представить драку, когда Веденеева была бы 2№! а за ней расположились бы Мамун, Селезнёва, Аверины, Аненкова, Солдатова. У успеха с 2000-х есть две дороги Кабаевский и Барсуковский, с обязательным ВА на конце! За тренером выбор! Она отвечает за результат для страны, и если результат есть, то пустяк, что на складе будет просрочен товар. Как по мне то у Веденеевой честное 5-8 место в стране(если не применять слово РЕЙТИНГ). Но вот что мне кажется(покрестившись) что многих Катиных фанатов коробит именно то! что Кати(обе) в рамках страны, именно пролетели мимо рейтинга. А за это им уважуха и почёт!(что не сходят с дистанции).
Мимимимиша: merve пишет: А как же Юлия Барсукова, так уж часто она выступала на международной арене перед ОИ?! Тогда не было такого кол-ва международных стартов. А так - ЧЕ 99, ЧМ 99, ЧЕ 00 все в призах. Она шла четким вторым номером сборной после Алины. Чтобы провести параллель, представьте что в Сидней повезли бы Чащину, она же тогда уже очень заметна была специалистам, а широкой общественности практически неизвестна.
Android: Горынович пишет: А Вы с классным хореографом, часом, не путаете ХГ с классическим балетом? Нет, не путаем. Потому что беганье по ковру с запрокинутой головой и отставленной попой - это не есть хорошо ни в ХГ, ни в балете. Горынович пишет: Замечательный пример прикладной(к ХГ) софистики)) Если бы вы понимали, из какого литературного произведения взята моя цитата и кем она была сказана, у вас не возникла бы столь глубокая мысль.
Android: 0001 пишет: многих Катиных фанатов коробит именно то! что Кати(обе) в рамках страны, именно пролетели мимо рейтинга Меня коробит то, что человек, отпахавший 4 дня соревнований и за 12 выходов на ковёр не сделавший НИ ОДНОЙ ПОТЕРИ, в итоге оказывается на 8-м месте. Очень справедливо, ага. Странно, что вас это не коробит.
Горынович: Android пишет: беганье по ковру с запрокинутой головой и отставленной попой - это не есть хорошо ни в ХГ, ни в балете. Довести любую мысль абсурда - много фантазии не требуется. Если бы вы понимали, из какого литературного произведения взята моя цитата и кем она была сказана, у вас не возникла бы столь глубокая мысль. Произведение действительно знатное. Только сам этот факт не отменяет другого: самая умная цитата приобретает характер ничтожной, если приводится для подтверждения изначально ложного тезиса.
Android: Горынович пишет: Довести любую мысль абсурда - много фантазии не требуется Конечно, много фантазии не требуется - посмотрите ЧР, Гран-При Москва или любые другие соревнования 2013-2016 - у 80% гимнасток в танцевальных дорожках вы увидите как раз то, что называете абсурдом. Горынович пишет: умная цитата приобретает характер ничтожной, если приводится для подтверждения изначально ложного тезиса ОК, я вас поняла. Вы не можете принять то, что есть вещи, которые однозначно считаются хорошими, и вещи, которые априори плохи. Поэтому для вас моё заявление "Веденеева - хорошая гимнастка, и вопросов тут быть не может" - "ложный тезис", как вы говорите. Ну что ж, это ваше мнение. У меня другое. Я в состоянии отличить хорошую гимнастку, доделанные элементы, уровень хореографической подготовки и чистую работу с предметом. Насчёт вас не знаю.
Знакомая): Android пишет: Меня коробит то, что человек, отпахавший 4 дня соревнований и за 12 выходов на ковёр не сделавший НИ ОДНОЙ ПОТЕРИ, в итоге оказывается на 8-м месте. Очень справедливо, ага. Странно, что вас это не коробит. Меня не коробит. Потому что я не болею за Катю Веденееву. Пусть у меня плохой вкус, но мне БОЛЬШЕ нравятся другие гимнастки Если вы такой большой профессионал, как намекаете, то почему здесь ищете справдливое судейство ?
Горынович: Android пишет: ОК, я вас поняла. Вы не можете принять то, что есть вещи, которые однозначно считаются хорошими, и вещи, которые априори плохи. Поэтому для вас моё заявление "Веденеева - хорошая гимнастка, и вопросов тут быть не может" - "ложный тезис", как вы говорите. К сожалению, ничего Вы не поняли. Веденеева, и на мой(хоть и дилетантский) взгляд, является хорошей гимнасткой. Просто другой - не Мамун, не Солдатовой и не Кудрявцевой. Послабее по синтезу составляющих, но очень хорошей. А ложный тезис в том, что Вы изначально и сознательно(?) игнорируете тот факт, что ХГ - это синтетический вид перфоманса : и спорт, и искусство, и цирк, и шоу. Больше нравятся одни составляющие в ущерб другим? Каждый имеет право на пристрастия, но, как-то не кошерно выдавать их за истину в последней инстанции.
0001: Android меня конечно коробит когда отсутствует справедливость.. А про подсудимую хочется ещё сказать, что создалось впечатление, что она работала на 4-й передаче(при 5-ти возможных+форсаж).
Android: Знакомая) пишет: Меня не коробит. Потому что я не болею за Катю Веденееву. Знаете, а меня коробит, когда засуживают любую гимнастку - не важно, нравится она мне или нет, в топ-10 мирового рейтинга она или 80-я на ЧМ. Когда в 2011-2012 засуживали Станюту - меня это бесило, когда в 2006-2007 засуживали Жукову - тоже бесило, когда в 2006-2008 засуживали Годунко - опять таки бесило! Хотя я не фанат ни одной из этих гимнасток. Но когда человек реально работает и выкладывается на площадке на 120%, а потом получает 8 место - да, меня это раздражает.
Android: Знакомая) пишет: почему здесь ищете справдливое судейство Нет-нет, справедливое судейство я давно не ищу - поэтому и писала ранее, что на оценки я уже давно забила и лишь наслаждаюсь прекрасным. Здесь я занимаюсь пропагандой настоящей красоты ХГ!
Djema: Горынович пишет: это синтетический вид перфоманса : и спорт, и искусство, и цирк, и шоу. Кстати цирк и шоу в ХГ нам усиленно навязывают в последнее время, конечно - это дело вкуса, но мне вполне было бы достаточно в ХГ спорта и искусства, поэтому гимнастика Екатерины Веденеевой, для меня лучшая.
Android: Горынович пишет: игнорируете тот факт, что ХГ - это синтетический вид перфоманса : и спорт, и искусство, и цирк, и шоу. Факт в том, что ХГ вышла из балета, поэтому этот самый балет и является превалирующей составляющей в данном виде спорта. Но если для вас ХГ - это отчасти цирк и шоу, то я понимаю, почему у нас с вами такие разные взгляды на Веденееву и гимнастику в целом.
Марина К: Горынович пишет: ХГ - это СИНТЕТИЧЕСКИЙ ВИД ПЕРФОМАНСА : и спорт, и искусство, и цирк, и шоу. Больше нравятся одни составляющие в ущерб другим? Каждый имеет право на пристрастия, но, как-то не кошерно выдавать их за истину в последней инстанции. Вот именно, синтетический. Android пишет: зажав плечи и не раскрыв лопатки Не поняла, как это. Когда зажимаешь плечи, лопатки раскрываются автоматически, расправляешь плечи, лопатки сжимаются, или что-то другое имеется ввиду. 0001 я согласна с вашими постами, особенно с первым, но в последнем вы написали "подсудимая", как-то не по себе стало. Дискуссия очень интересная, мнения разные, диаметрально противоположные, мне, например, хотелось донести, что каждое из них имеет право на существование, но действительно, Катя как-то неожиданно ни сном, ни духом невольно оказалась в роли подсудимой, при чем аж на двух ветках, чудно.
Знакомая): Android пишет: Знаете, а меня коробит, когда засуживают любую гимнастку - не важно, нравится она мне или нет, в топ-10 мирового рейтинга она или 80-я на ЧМ. Когда в 2011-2012 засуживали Станюту - меня это бесило, когда в 2006-2007 засуживали Жукову - тоже бесило, когда в 2006-2008 засуживали Годунко - опять таки бесило! Хотя я не фанат ни одной из этих гимнасток. Но когда человек реально работает и выкладывается на площадке на 120%, а потом получает 8 место - да, меня это раздражает. Гимнасткам от этого ни холодно, ни жарко, так что Ваше "бесит" от моего "не коробит" ничем не отличается - и то, и другое личное Android пишет: Здесь я занимаюсь пропагандой настоящей красоты ХГ! "Боже, пропал калабуховский дом!"
Android: Ладно, ребятки, я понимаю, что каждый всё равно останется при своём мнении. Меня на самом деле даже прикалывает с вами дискутировать. Так что продолжим! А на сегодня всем спокойной ночи!
0001: Марина К но мы присяжные, должны подвезти итог. А он таков: Катя честна и не в чём не виновата! Это вам любой, даже кому она не нравиться подтвердит.
Маринка: Я все поняла, кто ничего не понимает( ну сами ж пишут, мол полный лох или ничего не понимаю) спорят больше всех, кричат то, что им "вложили))") Мамун, Кудря! Кто понимает, пытается доказать, что не имя решает, а правильное исполнение! А так как судейство сами знаете какое, то вторые, хоть убейся, не могут доказать первым истину)))) И еще, Горыныч, миленький, как же вы не понимаете, без хореографии, нет художественной гимнастики) Это вам я говорю, а я специалист)
Знакомая): Маринка , никто не может монополизировать истину. Даже "пропагандисты настоящей красоты" - день прожит не зря: такая встреча!
Знакомая): Android пишет: Ладно, ребятки, я понимаю, что каждый всё равно останется при своём мнении. Меня на самом деле даже прикалывает с вами дискутировать. Так что продолжим! А на сегодня всем спокойной ночи! И Вам - спать спокойно. Вы меня сегодня надолго обрадовали Буду ждать продолжения
Марина К: Каждая из дискутирующих сторон поняла, что противоположная сторона ничегошеньки не понимает. Какой-никакой, а результат.
Горынович: Djema пишет: Кстати цирк и шоу в ХГ нам усиленно навязывают в последнее время, конечно - это дело вкуса, но мне вполне было бы достаточно в ХГ спорта и искусства Спортивная балетная аэробика. Не? Давайте у них отберём эти дурацкие цирковые булавы, отучим от дешёвой цыганщины(ламбадщины/барынщины/лезгинщины/ирландщины и гопакщины) в этих их дурацких танцевальных дорожках. А ещё лучше - просто внедрим систему оценок в классический балет. И будет всем счастие)) поэтому гимнастика Екатерины Веденеевой, для меня лучшая. А по мне - так просто замечательная и великолепная) https://www.youtube.com/watch?v=fXW4jhwO6ds
Инга: Маринка пишет: Я все поняла, кто ничего не понимает( ну сами ж пишут, мол полный лох или ничего не понимаю) спорят больше всех, кричат то, что им "вложили))") Мамун, Кудря! Точно. Это фраза, я мол ни чего не понимаю, подразумевает, поэтому это меня заранее извиняет, за то, что я тут пишу....типа:""Кто свидетель? Я - свидетель! А что случилось?" Уже писано, пере-писано, доказано, пере-доказано - оценка в ХГ не отражает уровень гимнастки - это некий рейтинг лояльности. Я сразу вспоминаю фееричный взлет Меркулову. Это было той границей, после которой я перестала верить в оценки окончательна. А сколько было криков"Саша - ты лучшая!", "Она вам всем покажет!". И я думаю, что многие искренне доверяли судьям: наверное в ней что-то такое есть, что доступно только профессионалам. Это был такой диссонанс, разрыв между оценкой и исполнением! Уже ни какие уговоры себя просто не помогали. А Веденеева на том же уровне выступает, что и Яна и Рита. Только Яна и Рита имеют высокий рейтинг лояльности. А Кати сильно не повезло с поддержкой ее клана. И все!
Горынович: Маринка пишет: кто ничего не понимает( ну сами ж пишут, мол полный лох или ничего не понимаю) спорят больше всех, кричат то, что им "вложили))") Мамун, Кудря! Мимо денег)) Видите ли, в меня что-то "вкладывать" насильно - занятие давно и заведомо бесперспективное. Так что говорю про то, что нравится, а не то, что кто-то пытается навязать. Да и кричал я крайний раз в армии на "наш гвардейский взвод". А уж позволить себе кричать на женщин или при женщинах?.. Со всей пролетарской прямотой, заявляю, что моветоны нам невместны)) И еще, Горыныч, миленький, как же вы не понимаете, без хореографии, нет художественной гимнастики) Да что же тут непонятного-то? Хореография - это одна из важнейших составляющих. Аксиома. Это вам я говорю, а я специалист) То же самое мне говорят и другие специалисты. Возможно, они и пониже рангом(если Вы Народный тренер России и Судья межгалактической категории), но их мнение не уважать невозможно. Кстати, я ещё где-то слышал, что дважды два - четыре. Не врут, поди)
Горынович: Инга пишет: Это фраза, я мол ни чего не понимаю, подразумевает, поэтому это меня заранее извиняет, за то, что я тут пишу.... Звиняйте, но, простите за тавтологию, в извинениях не нуждаюсь) типа:""Кто свидетель? Я - свидетель! А что случилось?" Ни разу! Как раз, типа:"Смотрю. Думаю. Оцениваю. ИМХО"
Gold: Горынович пишет: А Вы с классным хореографом, часом, не путаете ХГ с классическим балетом? Классическая хореография есть фундамент хг. Без нее хг не может быть. Она не просто одна из важных частей, она основа. Можно посадить вас на шпага, научить бросать мяч и ловить его ногами, но это не будет художественной гимнастикой. Знакомая) пишет: Гимнасткам от этого ни холодно, ни жарко, так что Ваше "бесит" от моего "не коробит" ничем не отличается - и то, и другое личное Вы от имени всех гимнасток сейчас выступаете? От вашего мнения им также ни тепло, ни холодно. Горынович пишет: Давайте у них отберём эти дурацкие цирковые булавы, отучим от дешёвой цыганщины(ламбадщины/барынщины/лезгинщины/ирландщины и гопакщины) в этих их дурацких танцевальных дорожках. Давайте просто вспомним, что есть булавы. Давайте отучим от цыганщины и научим двигаться хорошо. Когда-то так и было. Музыку выражали движением, танцевали, бросали и ловили рискованно.
ШИ: Горынович - Вам не острословится на детском форуме?...Угасла любимая тема, в которой Ваше "острословие" граничило со скабрезностью.... Повлезал уже здесь во все темы, аж противно...
ШИ: Марина К пишет: зажав плечи и не раскрыв лопатки Не поняла, как это. Когда зажимаешь плечи, лопатки раскрываются автоматически, расправляешь плечи, лопатки сжимаются, или что-то другое имеется ввиду. - имеются ввиду плечи прижатые к ушам
Android: Горынович пишет: Давайте у них отберём эти дурацкие цирковые булавы Горынович пишет: А ещё лучше - просто внедрим систему оценок в классический балет. Вы или реально не въезжаете в то, что до вас хотят донести, или стебётесь. Одно из двух, третьего не дано.
Gold: Android первое. Все начиналось с фразы: я вообще ничего не понимаю в хг.
Горынович: Gold пишет: Классическая хореография есть фундамент хг. Без нее хг не может быть. Она не просто одна из важных частей, она основа. Кто-то спорит с очевидным? Если уж речь о фундаменте, то да - дома строят на нём. Но живут потом, на минуточку, не внутри этого самого фундамента, а в четырёх стенах, с полом, потолком и мебелью. Если фундамент отлит не на трёхсотом, а пятисотом бетоне, но выстроены кривые стены, косые полы и щелястый потолок...Дальше продолжать надо? Харизма, эмоциональность, работа с предметом, выносливость, координация,..., рейтинг, "работа с судьями"))) - это и есть "стены-полы-потолок-обстановка".
Горынович: ШИ пишет: Вам не острословится на детском форуме?...Угасла любимая тема, в которой Ваше "острословие" граничило со скабрезностью.... Повлезал уже здесь во все темы, аж противно... Тупо не читайте) Или здесь закрытая группа великих перцев ХГ? Ну, тогда вацап вам в помощь)) Android пишет: Вы или реально не въезжаете в то, что до вас хотят донести, или стебётесь. Одно из двух, третьего не дано. Не въезжать и не соглашаться - есть понятия разные)
Знакомая): Всем - доброго дня Пропагандистам настоящей красоты - отдельное здрасьте Gold пишет: Давайте отучим от цыганщины и научим двигаться хорошо. Давайте. Для начала, видимо, надо пройти с форума в зал, лучше - в Новогорске, потому что современную ХГ делают там. Или вы здесь из Горыновича собрались лепить свою "веденееву"?
Роза Марселовна: Горынович пишет: А ложный тезис в том, что Вы изначально и сознательно(?) игнорируете тот факт, что ХГ - это синтетический вид перфоманса : и спорт, и искусство, и цирк, и шоу. А это точно факт? - " что ХГ - это синтетический вид перфоманса : и спорт, и искусство, и цирк, и шоу"? Откуда взято это определение? Хотя где-то вы правы, если например посмотреть вот на это выступление https://www.youtube.com/watch?v=b6rr2fSyJqc то наверное это и есть он самый - синтетический перформанс: эдесь есть спорт - так, как его видят судьи, есть искусство - музыка Пепе Ромеро, есть цирк - судейская эквилибристика с оценками, ну и шоу - потому что нескучно Да, забыла сказать главное: Низкий поклон Карпушенко и Яне за то, что тормознули этот "синтетический перфоманс"
Android: Знакомая, добрый день! Надеюсь, вы поняли, что "пропаганда настоящей красоты ХГ" - это был лёгкий оксюморон,. ;)
Знакомая): Android , ессно Заметила, что Вы - человек остроумный
Android: Горынович пишет: Не въезжать и не соглашаться - есть понятия разные) Конечно, разные. Но, когда вам пишут, что хореография - это основа, а значит и главная составляющая в ХГ, а вы на это отвечаете Давайте у них отберём эти дурацкие цирковые булавы - тогда да, вы действительно не въезжаете, причём ранее сами же в этом признавались.
ЮА: Художественная гимнастика как вид спорта для женщин формировалась в течение многих лет. Она возникла благодаря слиянию воедино нескольких движений: Эстетическая гимнастика — возникла благодаря Франсуа Дельсарту (1811—1870) — он провозгласил, что у тела есть собственный язык; так появилось выражение «поэзия тела». Он изобрёл принципы выразительности, которые имеют огромную ценность в развитии гимнастики: принцип связи между эмоциональным состоянием и телодвижениями, принцип слитности и включения многих частей тела и мышц в движение (пружины, волны), принцип противоставления при передвижении, например разноимённые положения рук и ног. Ритмической гимнастика — разновидность оздоровительной гимнастики, важным элементом которой является музыкальное сопровождение, возникла благодаря Эмилю Жак дель-Крозу (1865—1950) – преподаватель музыки и пения из Женевы, который использовал обучение ритму как подготовку к игре на музыкальном инструменте. Позже Далькроз стал пропагандировать ритмику и как способ воспитания воли, укрепления физического и душевного здоровья, гармонического развития человека. Танцевальная гимнастика — изобретена Жоржем Демини (1865 – 1950 гг.). Он доказал целесообразность применения динамических упражнений, упражнений на расслабление и растягивание мышц, танцевальных движений и упражнений с предметами: булавами, палками, венками и т.д., которые сопутствовали развитию гибкости, ловкости, хорошей осанки, грациозности и плавности движений. Свободный танец был придуман Айседорой Дункан (1877—1927) — которая взбунтовалась против догм классического балета и заменила их на движения, в которых были смешаны спорт и искусство. Идеалом Дункан были «прекрасно естественные» движения античной пляски, простые движения ходьбы и бега. Она первой из танцовщиц отказалась от корсета и трико и выступала в свободной тунике и босиком. И также Айсидора Дункан использовала в своих танцах шарфы, напоминающие современную ленту. Изначально ни одного балетмейстера,классическая хореография это не фундамент.
Горынович: Знакомая) пишет: Или вы здесь из Горыновича собрались лепить свою "веденееву"? Было бы забавно)) Кстати, Веденеева мне действительно нравится. Когда началась дискуссия по её поводу, не поленился просмотреть много записей её выступлений. Даже назвал её для себя "Леонид Буряк современной русской гимнастики". Был такой замечательный футболист - один из самых любимых мною игроков всех времён и народов: техника обращения с мячом, чтение игры, ум, культура паса... А ещё были другие большие игроки: Платини, Сократес, Бессонов, Заваров, ... Великолепные и самые любимые из любимых, но даже в пьяном сне мне не могло привидеться, что бы любого из них "назначить" лучшим, как здесь некоторые "мэтры" назначают Веденееву. Роза Марселовна пишет: А это точно факт? - " что ХГ - это синтетический вид перфоманса : и спорт, и искусство, и цирк, и шоу"? Откуда взято это определение? Из того, что вижу. Нравится мне это? Не шибко, но это данность, которую вряд ли кому суждено изменить. И дело тут ИМХО не в личности тех, кто рулит или будет рулить ХГ, а в самой специфике этого вида почти спорта. Android пишет: когда вам пишут, что хореография - это основа, а значит и главная составляющая в ХГ, а вы на это отвечаете цитата: Давайте у них отберём эти дурацкие цирковые булавы А вот передёргивать нехорошо. И не очень умно, учитывая то, что мой ответ на данный вопрос висит на этой же странице: Горынович пишет: Если уж речь о фундаменте, то да - дома строят на нём. Но живут потом, на минуточку, не внутри этого самого фундамента, а в четырёх стенах, с полом, потолком и мебелью. Если фундамент отлит не на трёхсотом, а пятисотом бетоне, но выстроены кривые стены, косые полы и щелястый потолок...Дальше продолжать надо? Харизма, эмоциональность, работа с предметом, выносливость, координация,..., рейтинг, "работа с судьями"))) - это и есть "стены-полы-потолок-обстановка". )
Знакомая): ЮА Вот за что люблю просветителей в отличие от пропагандистов
Android: В чём же, интересно, я вру? Я вас же цитиркю. Gold вам пишет, что классика - это основа ХГ, а вы на это предлагаете выкинуть булавы. Логичная логика, что тут скажешь.
Горынович: Android пишет: В чём же, интересно, я вру? Я вас же цитиркю. Gold вам пишет, что классика - это основа ХГ, а вы на это предлагаете выкинуть булавы. Логичная логика, что тут скажешь. Просто логика, учитывая то, что Вы банально передёрнули: взяли часть моего ответа, причём, на другой вопрос))
ЮА: Android классика -это не основа хг,это ее возможное обрамление. В хг нет определенных законов классики,таких как-Арабеск (от итал. arabesco — арабский) — одна из основных поз классического танца, при выполнении которой работающая нога, вытянутая в колене, открыта назад на вытянутый носок в пол (arabesque par terre), либо поднята вверх на любую высоту. Руки находятся в положении allongeé, взгляд направлен вдаль, что придаёт позе особую выразительность. иначе за это были бы сбавки,как за разрушение фундамента
Горынович: ЮА Вы разбиваете сердце адептам)))
Android: ЮА, вы можете приводить хоть 100000 примеров из чего вышла ХГ - ритмической гимнастики, танца живота или ещё чего - но классика - это "не возможное обрамление", а именно основа, потому что в ХГ исполняются балетные элементы - аттитюд, алесгон, экарте, тот же самый арабеск, про который вы писали выше. И исполнен тот самый арабеск должен быть именно так, как вы описали. Других правильных вариаций исполнения быть не может.
ЮА: Горынович адепты правы,но то что они хотят видеть в хг, этого нет.
ЮА: Android может приведете пример,кто правильно исполняет классические каноны?
Android: ЮАСейчас - Яна Кудрявцева, в прошлом олимпийском цикле - Черкашина.
Горынович: ЮА пишет: адепты правы,но то что они хотят видеть в хг, этого нет. Строго по секрету, я тоже хочу это видеть. Но: 1.Хочу видеть это не "исключительно", а "наряду с..." 2.Понимаю, что это вряд ли реально в обозримом будующем.
ЮА: Android в прошлом олимпийском цикле Любовь,стала олимпийской чемпионкой?
ШИ: ЮА вся украинская (дерюгинская) школа опиралась исключительно на каноны классической хореографии....года эдак до 2012...С появлением Иришки на базу стало накручиваться еще кое-что, уходящее в противоположную сторону от классических канонов, сейчас вроде попустило Иркутская школа держится на классических канонах ....
ЮА: Android Вывернутость ног рассматривается как важная часть балета, который тогда требовал почти полного(на 180 градусов) разворота ног. ведь это тоже фундамент балета
ЮА: ШИ ,Android почему тогда с таким мощным фундаментом они не имели преимущества в хг?
ШИ: А вообще, каждый олимпийский цикл меняются установки....под Виннерских ставленниц...Что не так?..Она лоббирует свои интересы каждые 4 года...В этом олимпийском цикле в тренде был цирк, когда нить может захочется ей вернуться к истокам?....Риторический вопрос....Не похоже, что в следующем сезоне цирк уйдет, кажется, еще более укоренится.... А вот базу классической хореографии нужно прививать всем....цирк приходит и уходит...А классика...Она Навсегда!
ШИ: ЮА пишет: почему ....Считайте, что ответила постом выше...
ЮА: ШИ тогда, как таковых фундаментов тоже нет,а есть установки
ю.л.: У Веденеевой все супер. Хореография, музыкальность,работа с предметом-все на уровне. Но нет изюминки. У Кудри изюминка - редкостная фактура и балетная-балетная хореография. У Солдатовой - амплитудность. Даже у Авериных, хотя их я склонна поставить на одну ступеньку пьедестала с Веденеевой,есть изюминка - цирковое трюкачество. Павлова,Веденеева,Аверины - один класс, а Кудри, Солдатова другой. С Мамун затруднительно,ибо её изюминка в эмоциональности, когда она выступает, и предмет, и хорео уходят на второй план. Так что я за Кудри и Сашу в Рио:-)
ЮА: ю.л. амплитудность,а это что за овощ и с чем его едят
Горынович: ЮА пишет: почему тогда с таким мощным фундаментом они не имели преимущества в хг? А Вы не в курсе ? Злочинна влада в ХГ рулит. Вот падёт под тяжестью своих проблем МордорНовогорск, сгинет диаволВинер и наступит Золотой век ХГ: расцветёт в ней вишнёвый садочек классической хореографии, воцарится всеобщая справедливость, рухнут натянутые рейтинги, а сама ХГ плавно евроинтегрируется в балет))
ЮА: ю.л. У Веденеевой все супер. Хореография, музыкальность,работа с предметом-все на уровне. Но нет изюминки нет и не надо,зато есть все самые фундаментальные
ЮА: Горынович может тогда балету заявиться как отдельный вид спорта на ОИ
ЮА: Горынович балет даже будет более объективным,там проще оценивать будет ,даже я вообще ничего не понимаю в хг. понятно будет элемент на косолапой стопе не засчитывается, аттитюд с гуляющим бедром не засчитывается,гляньте как всё просто
Маринка: Горынович У вас удивительная манера общения на форуме. Вы в жизни тоже сначала цитируете, а потом несёте бред? Какой то классический тролль))) Вы приведите пример гимнастики , а не Бог знает чего! Или вам нравится быть в центре внимания? И не важно как? И не 2x2=4 , и не мордор и не прочую ерунду с евробалетом! Тем более что тот самый , как вы говорите балет, был основой школы советской художественной гимнастики! У своих специалистов спросите, историю ХГ почитайте. И не надо меня цитировать ))))
ю.л.: Амплитудность является оценочным критерием. Это широта, размах, охват как в физическом, так и техническом смысле. Причём для классического балета амплитудность практически зло:-) я навскидку могу вспомнить Надежду Павлову и Грачеву Надежду, ну, может, Суворову Ольгу, амплитудных балерин, но широкому кругу именно по этой причине-наличия амплитудности и за счёт этого отхода от канонов - они вряд ли известны. А вот Вишнева, Лопаткина, из московских-Бессмертнова, Тимофеева и все примы - яркий пример канонического классического танца.
Мимимимиша: Предлагаю начать сбор гнилых аргументов 1. Она зажигает 2. Она танцевальная 3. У нее харизма 4. У нее офигенные купальники 5. Она высокодуховная 6. Она фактурная 7. Она хорошая девочка 8. Она очень красивая 9. В нее верит ВИА 10. Она поцелована Богом Кто продолжит?
Знакомая): ШИ пишет: А классика...Она Навсегда! Давненько Вы не были на балетном спектакле Там всё меняется. Как всегда и везде. Классика уступает новым формам искусства. Это РАЗВИТИЕ
ЮА: ю.л. Амплитудность является оценочным критерием тогда это качество должно присутствовать у всех,в не в графе -изюминка. Не нужна Веденеевой эта ваша изюминка,она не является оценочным критерием. Может пиара с Выше не хватает, кто там Байкальскую чистоту предлагал?
Знакомая): ю.л. пишет: Вишнева... - яркий пример канонического классического танца. Диана НОВАТОР!
ю.л.: В чем именно новатор? Обоснуйте пожалуйста.
ю.л.: Наша дискуссия показывает и что является и что нужна:-)
ЮА: ю.л. на балетный язык можно перевести амплитудность?
Android: ЮА Любовь не стала ОЧ, но это не мешает быть классной гимнасткой. Вы прекрасно знаете, что тот, кто стоит на первой ступени пьедестала в ХГ, далеко не всегда оказывается там заслуженно. ЮА пишет: Android цитата: Вывернутость ног рассматривается как важная часть балета, который тогда требовал почти полного(на 180 градусов) разворота ног. ведь это тоже фундамент балета Я такого не писала, вы меня с кем-то путаете.
Djema: Мимимимиша 11.У нее невероятная сложность. 12. С ней поработала ВИА и она выстрелила.
Инга: Мимимимиша пишет: Предлагаю начать сбор гнилых аргументов 1. Она зажигает 2. Она танцевальная 3. У нее харизма 4. У нее офигенные купальники 5. Она высокодуховная 6. Она фактурная 7. Она хорошая девочка 8. Она очень красивая 9. В нее верит ВИА 10. Она поцелована Богом Кто продолжит? 11. У нее невероятная сложность. 12. С ней поработала ВИА и она выстрелила. 13. У нее есть какая-то изюминка 14. Все синтезировано 15. Очень уверенно двигается.
Android: ю.л. пишет: Причём для классического балета амплитудность практически зло Не согласна с вами. Амплитуда - это не только шпагат на 220 градусов. Амплитуда - это широта движения, раскрепощённые, поющие и в то же время выученные руки, ноги, тело, задействование всей площади площадки во время выступления. Это всегда присутствует как у хороших балерин, так и у хороших гимнасток, и ни в коем случае это не "зло", а как раз наоборот.
ШИ: Знакомая) пишет: Давненько Вы не были на балетном спектакле да....география проживания такая....но возможности нета безграничны....хоть это и далеко не то пальто, в сравнении с просмотром воочию...Кое-что мне даже нравится из современных постановок, но не в противовес классике....Да и база у современных балетных танцоров все-равно классическая, и у народников классическая....Кста, у меня сестра оч расстроилась на Сухишвиливский модерн.... Знакомая) - а Вы часом не любитель Куатье?...Есть у него рассказ "Учитель танцев"....
Знакомая): "Темпераментная, яркая, Диана Вишнёва принадлежит новому поколению харизматических балерин-актрис, умеющих привнести в любую классическую роль свой неповторимый стиль. У Дианы танцуют не только ноги и руки, – она танцует вся: глазами, локонами, неповторимыми линиями каждого своего движения. ...молодая балерина мечтает попробовать себя в современной хореографии. Это происходит в 1999 году, когда Диана Вишнёва танцует сольную партию в «Поэме экстаза» Алексея Ратманского. 13 февраля 2008 в Калифорнии (США) прошла мировая премьера нового хореографического спектакля из трех частей «Диана Вишнёва: Красота в движении». Инициатором и продюсером проекта стал президент компании «Ardani Artists» Сергей Данилян, хореографами-постановщиками стали Алексей Ратманский («Лунный Пьеро»), Мозес Пенделтон (F.L.O.W. – «Из любви к женщине») и Дуайт Роден («Повороты любви»). Премьера программы прошла также в Нью-Йорке (21-24 февраля) и Москве (28, 29 февраля). Балетная критика оценила проект как уникальный, а главную исполнительницу – как универсальную балерину и творческую личность." http://www.vishneva.ru/ru/about/biography
Инга: Роза Марселовна пишет: Хотя где-то вы правы, если например посмотреть вот на это выступление https://www.youtube.com/watch?v=b6rr2fSyJqc Не даете забыть Прямо все максимально синтезировано даже если не видеть потерь. Там даже риски нельзя засчитать.
Android: Мимимимиша пишет: Предлагаю начать сбор гнилых аргументов Мимимимиша пишет: Кто продолжит? Я продолжу. Главный аргумент для некоторых участников этого форума: 11. Она не нравится Gold и Мимимимише.
Роза Марселовна: Мимимимиша Djema Инга Она меня цепляет Ей нет равных (этот аргумент вообще не парируется)
Android: ЮА пишет: почему тогда с таким мощным фундаментом они не имели преимущества в хг? Для вас 3-е место на ОИ - не преимущество в ХГ? Для меня - преимущество.
Знакомая): ШИ , нет, мне не знаком этот автор.
Горынович: ЮА пишет: может тогда балету заявиться как отдельный вид спорта на ОИ Для начала, взять сотню-другую девочек из хороших хореографических училищ, поднатаскать их в предмете пару-тройку лет и запустить в качестве вирус-программы в ХГ)) И будет почти всем счастие) Маринка пишет: У вас удивительная манера общения на форуме. Рад, что Вам нравится) Вы в жизни тоже сначала цитируете, а потом несёте бред? Приезжайте на досуге - ознакомитесь. И, заодно, просветите о понятии и градациях "бреда-не бреда". Какой то классический тролль))) Ага, и ещё дурак, пошляк, любитель домино и поклонник "Ласкового мая") Вы приведите пример гимнастики , а не Бог знает чего! А чем Вас не устраивают понятные, объективные и вполне прозрачные аналогии из других областей? Из гимнастики говорите? Извольте. Глупо было бы отрицать важность классической хореографической подготовки в ХГ, но что-то не припомню юных балерин, обладающих таковой, перешедших в гимнастику и добившихся там чего-либо значимого. А ведь сам Бог велел - с такой-то фундаментальной базой - переметнуться, добиться и искупаться в лучах всемирной славы! Поймите уже : гимнастика - это не балет, хоть балет и есть одна из её важнейших составляющих. Или вам нравится быть в центре внимания? И не важно как? Хотите поговорить об этом?))) И не надо меня цитировать )))) Как же не цитировать, когда Вы так живо интересуетесь моей тёмной личностью?)
Роза Марселовна: Знакомая) пишет: Давненько Вы не были на балетном спектакле Там всё меняется. Как всегда и везде. Классика уступает новым формам искусства. Но ходят-то ещё выворотно? или уже коленками внутрь?
ШИ: Мимимимиша пишет: Кто продолжит? - "...пришла пора, и она стала звездой..." - в нее Сама вдохнула образы... Это я не сама придумываю, это я цитирую дословно интервью Винер аж от 2008 г.: "...- 18-летняя Канаева, которую еще год назад никто не знал, в этом сезоне не проиграла ни одного турнира. Есть объяснение? - Помните у Пушкина? "Пришла пора, она влюбилась..." А у Канаевой - пришла пора, и она стала звездой. Ее тренер Вера Штельбаумс много работала с Женей над техникой. А я вдохнула в нее образы. Она повзрослела, в ней появилась женственность, нежность и... "Летит как пух от уст Эола. То стан совьет, то разовьет. И резвой ножкой ножку бьет"...." http://www.sport-express.ru/fridays/reviews/782641/
Знакомая): Роза Марселовна , выворотно и прежде, чем что-то сказать, думают - классически - головой
Горынович: Мимимимиша пишет: Предлагаю начать сбор гнилых аргументов В неё не верит Винер. У неё низкий рейтинг, а рейтинги определяет сами знаете кто. У неё не чистые линии. Её не вывозят на значимые старты.
ю.л.: Я выше написала что амплитудность есть широта охват не только в физ но и в тех смысле. Вы мне пишете НЕТ это не только шпагат но и охват и широта:-) вроде бы по-русски пишу. А для балета практически зло. Уж поверьте на слово. Каноны классического танца не позволяют перешпагатов, суперизгибов спины,рук,коленных суставов,стоп, да и прыжками сцену не покроешь:-) в хорео Петипа эта опция не предусмотрена:-)
Горынович: ШИ пишет: - "...пришла пора, и она стала звездой..." - в нее Сама вдохнула образы... Это я не сама придумываю, это я цитирую дословно интервью Винер аж от 2008 г.: "...- 18-летняя Канаева, которую еще год назад никто не знал, в этом сезоне не проиграла ни одного турнира. Есть объяснение? - Помните у Пушкина? "Пришла пора, она влюбилась..." А у Канаевой - пришла пора, и она стала звездой. Ее тренер Вера Штельбаумс много работала с Женей над техникой. А я вдохнула в нее образы. Она повзрослела, в ней появилась женственность, нежность и... "Летит как пух от уст Эола. То стан совьет, то разовьет. И резвой ножкой ножку бьет"...." Покорно прошу простить малосведущего, а...Канаева тут тоже не звезда? И Винер не при делах в плане формирования её, как гимнастки? Чисто поинтересоваться.
Android: ю.л. Я вам пишу, что амплитуда априори не может быть плоха. Её присутствие - это всегда плюс. ю.л. пишет: Каноны классического танца не позволяют перешпагатов, суперизгибов спины,рук,коленных суставов,стоп, да и прыжками сцену не покроешь То, что вы перечислили - это не амплитуда. Это физические данные, не путайте.
ЮА: Горынович Поймите уже : гимнастика - это не балет, хоть балет и есть одна из её важнейших составляющих это классическая хореография,как фундамент. Только в хг одинаково уживаются выворотная и косолапая стопа,не смотря на фундамент
Роза Марселовна: Знакомая) пишет: Роза Марселовна , выворотно и прежде, чем что-то сказать, думают - классически - головой Ну и чего вы с них пример не берёте прежде чем что-то сказать? "Веденеева лажала как никто другой, Мимимиша пишет подшофе и ей нужно меньше пить, от комментариев Djema вы офигиваете" Ваши перлы
ШИ: Кто продолжит? _ У нее фамилия на "Ка..." "...Ирина Винер не видит ничего необычного в том, что дебютантка “выстрелила” в олимпийском году: “У меня не бывает неожиданностей. И случайностей. Была моя ученица Венера Зарипова — имя похоже по звучанию на фамилию Винер. Затем — Алина, Янина, Амина, Ирина… И вот теперь такое совпадение: Кабаева и Канаева. Одна лишь буква. Это все ведь указывает на что-то, и нужно только, как говорится, внимательно следить за рукой, знаки подающей. Сейчас у Жени пора расцвета. Тренеры сумели вдохнуть в нее потрясающую душу. То, как Канаева выступает сейчас, дай бог ей здоровья… Хочется, чтобы все девочки были здоровы. Чтобы небеса не отвернулись от нас и чтобы не было такого грязного хвоста, который не даст возможности выступить на Олимпийских играх во всей красе”..." http://www.rgym.info/forum/viewtopic.php?p=66379
Знакомая): Роза Марселовна , а Вы мой библиограф?
ШИ: Горынович пишет: И Винер не при делах в плане формирования её, как гимнастки? - вот именно, что очень даже в плане...только не в плане формирования, как гимнастки....А патамушта....патамушта захотелось так ИА...
Горынович: ШИ пишет: - вот именно, что очень даже в плане...только не в плане формирования, как гимнастки....А патамушта....патамушта захотелось так ИА... Так и не понял. Выходит, Канаева всё же не великая гимнастка, а стала некоей "великой" просто по прихоти Винер? И она не достойна того статуса, который имеет?
ю.л.: Амплитудность есть совокупность не только физ но и тех. Три раза повторила. Погуглите уже.
Роза Марселовна: Горынович пишет: Так и не понял. Выходит, Канаева всё же не великая гимнастка, а стала некоей "великой" просто по прихоти Винер? И она не достойна того статуса, который имеет? Горынович, ну вы провокатор Где-то кстати было интервью с Женей, где она признавалась, что хореография-не её сильная сторона. Но , как видим, ничего, обходилась как-то
Горынович: Роза Марселовна пишет: Горынович, ну вы провокатор Давайте скажу откровенно и предельно ясно: я никогда, никого и нигде не провоцирую ради собственно провокации - кроме, как иногда личных друзей ради обоюдной хохмы. Если здесь кто-то видит провокации в неудобных вопросах - это "не проблемы шерифа". Где-то кстати было интервью с Женей, где она признавалась, что хореография-не её сильная сторона. Но , как видим, ничего, обходилась как-то Практически об этом сегодня и разговор весь день.
Маринка: Я нашла пример Без хореографии Линой Ашрам получается)
Инга: Android пишет: Она не нравится Gold и Мимимимише. Кстати вот с их аргументами некоторые гимнастки согласны, которые выступают
Роза Марселовна: Горынович пишет: Давайте скажу откровенно и предельно ясно: я никогда, никого и нигде не провоцирую ради собственно провокации - кроме, как иногда личных друзей ради обоюдной хохмы. Я так поняла, что вы настойчиво хотите открыть дискуссию на тему была ли Канаева великой. А это болезненная тема на форуме. Горынович пишет: Покорно прошу простить малосведущего, а...Канаева тут тоже не звезда? И Винер не при делах в плане формирования её, как гимнастки? Чисто поинтересоваться. Горынович пишет: Так и не понял. Выходит, Канаева всё же не великая гимнастка, а стала некоей "великой" просто по прихоти Винер? И она не достойна того статуса, который имеет? Какого ответа вы ожидали? Ага, чисто поинтересоваться
Горынович: Роза Марселовна пишет: Я так поняла, что вы настойчиво хотите открыть дискуссию на тему была ли Канаева великой. А это болезненная тема на форуме. Извините, был не в курсе. Для мира она великая, благодаря завоёванным титулам - ровно так же, как и другие подобные личности. Их можно любить или наоборот, но все рассуждения про купленные титулы, везуху и прочий шлак - для меня не более, чем разговоры в пользу бедных. Какого ответа вы ожидали? Наивно полагал, что человек либо признает её величие, причём, без выдающихся хореографических данных(в тему сегодняшнего разговора) - либо будет это величие отрицать(ИМХО наивно), нарвавшись на порцию пряников за отрицание очевидного. Вредно это - отрицать очевидное. Считаете это провокацией ради провокации? Промахнулся в ожиданиях - человек просто промолчал.
Djema: 17. Она Индиго. 18. Она в потоке. 19. У нее нет грязного хвоста (судя по оценкам, у Веденеевой какие-то, уж очень серьезные проблемы с хвостом).
ЮА: (судя по оценкам, у Веденеевой какие-то, уж очень серьезные проблемы с хвостом Djema тут карму достаточно почистить
Android: Инга пишет: Кстати вот с их аргументами некоторые гимнастки согласны, которые выступают Я-то тоже согласна. Эти люди явно понимают художественную гимнастику, а не пишут, как некоторые, что они в ХГ полные лохи, а потом начинают с пеной у рта убеждать всех кругом, что ХГ - это смесь цирка, шоу и ещё какой-то фигни.
Марина К: Роза Марселовна пишет: Я так поняла, что вы настойчиво хотите открыть дискуссию на тему была ли Канаева великой. А это болезненная тема на форуме. Ну это, к счастью, абсолютно не Женина проблема. За 8 лет с 2008 и за 4 с 2012 пора бы уже болезненности приблизиться к стадии ремиссии. Инга пишет: 14. Все синтезировано Инга, вы со скепсисом, а я с этим вполне согласна, именно так. Android пишет: 11. Она не нравится Gold и Мимимимише. Не знаю, что вы имели ввиду, но попали пальцем в небо.
Android: Марина К пишет: Не знаю, что вы имели ввиду Я имела ввиду то, что как только Gold начинает хвалить какую-нибудь гимнастку - например, ту же Ризатдинову - народ на форуме начинает возмущаться, что она на самом деле ни черта не делает с предметом, только таскается по площадке и крутит повороты в неправильной форме. И пофигу, сколько аргументов, разборов упражнений и доводов им ни приводи - народ всё равно стоит на своём. Следуя такой логике, чтобы нашим форумчанам понравилась гимнастка, она должна не нравится Gold.
zhivchik: Android пишет: Следуя такой логике, чтобы нашим форумчанам понравилась гимнастка, она должна не нравится Gold Вы скорее исключение. Многие отписывают, что форумчане, как стадо, смотрят в рот Голд и согласно кивают.
Марина К: Android а если гимнастка(и) понравилась (не понравилась) задолго до ознакомления с форумом? А нельзя проникнуться симпатией(несимпатией) к гимнастке(кам) без участия уважаемой Gold? Не, читать то, конечно интересно, не буду лукавить, про носки внутрь и все прочее, попы не туда оттопыренные, тем более вот тебе фото под нос, , но может как-то самим? Попы и носки, кстати, чаще всего топорщаться у новогорских, прям каких-то кляч туда набирают с завидным постоянством Ризатдинова Анна, как нещадно ругана была в 13-м, так внезапно обласкана в 14-м и последующих сезонах, версия - спрогрессировала космически, так что д/б не в обиде спортсменка. И по сравнению с 12-13-м действительно прогресс налицо, некосмический, но хороший, что рогом то упираться, тем более удивителен этот прогресс у гимнастки с изначально средними способностями, возможностями и фактурой, уважуха. А Женя никогда особо не нуждалась в защите, от соц. сетей во всяком случае, в жизни не знаю, настолько самодостаточна, от нее как-то все негативное отскакивало, не касалось, казалось суетой и мельтешением, а сейчас то тем более.
Android: Марина К пишет: А Женя никогда особо не нуждалась в защите, от соц. сетей во всяком случае, в жизни не знаю, настолько самодостаточна, от нее как-то все негативное отскакивало, не касалось, казалось суетой и мельтешением, а сейчас то тем более. Само всё негативное отскакивать не может. Это ежедневная и кропотливая работа над собой - телом, характером, мыслями, поведением, поступками. Женя - одна из немногих гимнасток, которая этим занималась. Поэтому она и была первой столько лет.
Android: Марина К пишет: а если гимнастка(и) понравилась (не понравилась) задолго до ознакомления с форумом? А нельзя проникнуться симпатией(несимпатией) к гимнастке(кам) без участия уважаемой Gold? Да конечно можно! К то же вам запрещает-то?
0001: Марина К да положите вы руку на сердце и сами скажите, что Ризатдинова огромная трудяга(может вас попустит). Она идёт своей дорогой. И уже мало кто сомневается, что она будет в тройке на ОИ(хотя.. "не будем говорить гоп"). При всём том что ЕЁ гимнастика не нравится 75-80% болельщиков(включая меня). Но не она писала правила! И возвращаясь к теме предолимпийского флуда.. У меня было видение!!! Пажава будет 6-й! В пятёрке то по любому 2№ России, Станюта, Сон, Ризитдинова. Четвёртая не обернулась!
Android: 0001 пишет: При всём том что ЕЁ гимнастика не нравится 75-80% болельщиков Интересно, как вы составляли эту статистику?
Djema: Android пишет: Женя - одна из немногих гимнасток, которая этим занималась. Поэтому она и была первой столько лет. Да, в основном так и Женя мне нравилась до 2011 года, ЧМ Монпелье, там Женя набрала вес и соответственно многие элементы, лично для меня выглядели сомнительно, но тем неменее, оценки сыпались на Женю, как из рога изобилия. А вот 2012 год, Лондон, Женя над собой поработала, похудела и совсем другое дело.
Марина К: 0001 Аня трудяга, чего тут руку на сердце прикладывать, это и так ясно, о ней много говорят, не меньше, чем о россиянках, что говорят, не суть важно, главное не молчат. А в вашем видении не было Яны?
Gold: Горынович пишет: Глупо было бы отрицать важность классической хореографической подготовки в ХГ, но что-то не припомню юных балерин, обладающих таковой, перешедших в гимнастику и добившихся там чего-либо значимого. А ведь сам Бог велел - с такой-то фундаментальной базой - переметнуться, добиться и искупаться в лучах всемирной славы! Поймите уже : гимнастика - это не балет, хоть балет и есть одна из её важнейших составляющих. Один вопрос, неугомонный вы наш специалист по балету Что нужно для равновесия? Для самого простого переднего равновесия. Чем именно его исполняют и какими средствами достигают засчитываемой формы? Если хг- это цирк, помогают ли цирковые лошади в исполнении равновесия? Или за это отвечает клоунада? Если хг -шоу, то как влияет на форму баланса Дом-2? Батенька, вы с жаром кинулись доказывать, что в жареной картошке сама картошка является важнейшим составляющим, но жареная картошка- это не картошка. Могу посоветовать начать с релеве, падебуре, сисонов,глиссад, ассамбле, гран жете, жете антурнан, аттитюда, арабеска и так далее. Начните с азбуки балета и вы сильно удивитесь.
Марина К: 0001 пишет: И уже мало кто сомневается, что она будет в тройке на ОИ Анна хочет быть не столько в тройке, сколько выиграть Игры. Плох тот солдат, который не мечтает.... Но я не смогу за нее болеть, мне это трудно, невозможно совершенно. Не знаю, кто будет от России, за них в любом случае, ясен пень, но еще за Мелитину очень. Болеть буду за Саломе, она в принципе может быть и гораздо выше 6-го, пусть лечит травму, надеюсь, там не так серьезно, этого еще не хватало. Поддерживать и беспокоится, т.е. смотреть с нервами, буду Нету и Сон, Катю тоже. Я перечислила топов, все поди хотят на заветный пьедестал, и всем по силам. Не знаю, кто будет в тройке. Как тряханет кого, как Лизавету с Пат, вот тебе и тройка-семерка-туз. За остальных тоже повибрирую, в Финал мечтаю еще Сабину, Николь, Невьяну. Не знаю в каком виде будут Варя и Марина, Варваре - худеть и приходитьь в чувство, отяжелела она, Марине не травмироваться. Ах да, вот я солоха, упустила Мустафаеву, Ксения может устроить фейерверк, если отточит свои оригинальные программы. На пьедестал много желающих попасть Так что много, кто сомневается. Но уж как будет, так будет, судьбу и везение элементарное тоже никто не отменял.
Chanel27: Djema пишет: 17. Она Индиго. а я как раз начала набирать про индиго))))) думаю, как же дамы могли забыть Это же самое базовое утверждение, на чем строилось продвижение Синицыной с детства
Горынович: Android пишет: с пеной у рта Gold пишет: вы с жаром Блин, ну, вот можно так, а!? Напрягли немолодого дяденьку и аж сподвигли метнуться к зеркалу и за градусником. Спужался, что заразился тут у вас чем-то... Отлегло)) Gold пишет: неугомонный вы наш Угомонный, но, всё равно, спасибо, что своим признали: https://www.youtube.com/watch?v=PktdYYD8d9c Это хорошо и чисто по-русски - дать приют вынужденному переселенцу (временному любителю ХГ))
Горынович: Gold пишет: Что нужно для равновесия? Для самого простого переднего равновесия. Чем именно его исполняют и какими средствами достигают засчитываемой формы? Не знаю. Честно. Просто пока не интересовался вопросом. Подозреваю, что-то из области балета или спортивной гимнастики? Нет? Если хг- это цирк, помогают ли цирковые лошади в исполнении равновесия? Или за это отвечает клоунада? На счёт лошадей не скажу, а клоунада, говорят, частенько отвечает за судейство. Да что там "говорят" - и сам иной раз видел. Ну а цирковые жонглёры на некоторых сборах отвечают за работу с предметом. Не знали? Если хг -шоу, то как влияет на форму баланса Дом-2? Опять не в курсе, ибо Домом-2 не страдаю. А из шоу в ХГ - перья из попы, рюшечки, воланчики, весёленькие сапожки у сборной групповичек. Да что там, и пара кг страз на купе моей дочки - тоже из шоу. Батенька, вы с жаром кинулись доказывать, что в жареной картошке сама картошка является важнейшим составляющим, но жареная картошка- это не картошка. Подмена понятий, матушка. Причём, классическая - как из урока софистики)) Кстати, а чего картошечку жареную привели в качестве примера, а не, скажем, плов или борщик?) Могу посоветовать начать с релеве, падебуре, сисонов,глиссад, ассамбле, гран жете, жете антурнан, аттитюда, арабеска и так далее. Начните с азбуки балета Поздно, матушка, - поздно... Не в мои годы)
ШИ: Горынович пишет: Промахнулся в ожиданиях - человек просто промолчал. - я дольше не могла вчера быть на форуме....Хотя, действительно, может лучше и промолчать, тем самым избавив себя от Вашего навязчивого троллинга...В сезон перед олимпиадой 2008 года Евгения, вчерашняя юниорка стала сразу же стала получать очень высокие оценки, что невозможно по скорости пролета юниорка-сеньорка № 2 сборной - сеньорка № 1 сборной ни тогда, ни сейчас гимнасткам из других стран. Это ли случайность?...Я так не считаю....Но не буду больше о Жене...
ЮА: Gold пишет: Если хг- это цирк, помогают ли цирковые лошади в исполнении равновесия? а вот не поверите,ещё как помогают,а цирковые лошади особенно В цирке то,как раз на лошадях стоят,а это какой надо баланс удерживать!
ШИ: Горынович пишет: Поздно, матушка, - поздно... Не в мои годы) - а вот это действительно правда, что еще лишний раз доказывает, что Вы пишите здесь исключительно в роли тролля...
Горынович: ШИ пишет: .Хотя, действительно, может лучше и промолчать, тем самым избавив себя от Вашего навязчивого троллинга... Проще всего приклеить слово "троллинг" к неудобному мнению или вопросу, на который не хочется и/или не можется отвечать. .В сезон перед олимпиадой 2008 года Евгения, вчерашняя юниорка стала сразу же получать очень высокие оценки, что невозможно ни тогда, ни сейчас гимнасткам из других стран. Это ли случайность?...Я так не считаю... А я, глядя на ретроспективу, привык оперировать категорией "сухой остаток". Так вот, в этом самом сухом остатке ведро медалей высшего достоинства и память на поколения вперёд. Это случайность или исключительно чья-то протекция?...Я так не считаю... Да и ладно я-грешный - весь мир так не считает, за исключением его предвзятой или упоротой части.
Горынович: ШИ пишет: а вот это действительно правда, что еще лишний раз доказывает, что Вы пишите здесь исключительно в роли тролля... Мимо денег) Если Вам действительно интересно почему я появился на данном ресурсе, могу рассказать, но, думаеццо, это не самая животрепещущая тема для форума.
Android: [ЮА/b] Баланс и рвновесие - это не одно и то же. Баланс мы можем действительно наблюдать в цирке - при выступлении канатоходцев, например. А рвновесие в ХГ - абсолютно другая вещь. Это чёткое удержание формы элемента без малейших покачиваний (что как раз допускается в балансе). Так что цирковые лошадки не помогут выучить равновесие планше или итальянское фуете. :)
ШИ: Горынович пишет: Если Вам действительно интересно почему я появился на данном ресурсе, могу рассказать - уж извольте рассказать...только логичнее это сделать в другой теме, эта больше подходит http://rhytmic.borda.ru/?1-10-30-00000084-000-240-0-1276700836, хотя была вроде бы еще более подходящая, не могу найти....
ЮА: Android пишет: Баланс и рвновесие - это не одно и то же. вы путаете баланс с балансированием,баланс это то, что находится в статике,когда гимнастка держит баланс и не покачивается,как некоторые на аттитюде в повороте,а балансирование, это когда человек пытается удержаться и размахивает ногой не удерживая четкой формы.Поэтому в равновесии как раз чтобы удерживать четкую форму его учатся стоять на балансирующей поверхности.
Горынович: ШИ пишет: уж извольте рассказать...только логичнее это сделать в другой теме, эта больше подходит http://rhytmic.borda.ru/?1-10-30-00000084-000-240-0-1276700836 Ну, ловите, коль интересно)
0001: Android со статистикой всё просто! Она появляется из обычного общения со "спецами" из 5-ти один сказал "Мне нравится" а четыре не нравится =80%(не нравится). Марина К Яна в моём видении в Рио сидела на трибуне! ..возможно ей завтра выступать? ..показательное!
Марина К: 0001 а может смотрела групповые, накануне отпразновав победу?
Мимимимиша: Android пишет: 11. Она не нравится Gold и Мимимимише. Давайте я перечислю ТОП-10 действующих гимнасток которые мне не нравятся, чтобы всем было проще :-) 1. Синицина 2. Синицина 3. Синицина 4. Синицина 5. Синицина 6. Синицина 7. Синицина 8. Синицина 9. Синицина 10. Борисова Ко всем остальным я нейтральна.
Инга: Мимимимиша А Борисову то за что?
Android: Мимимимиша Клёвый списочек, мне нра. :)
Android: 001 Не мой взгляд мнение 5 человек не может вылиться в утверждение "она не нравится большинству болельщиков". Если вы хотите реальную статистику, проводите опрос на нескольких форумах по ХГ, и ,когда опрошенных будет как минимум 10000, можно говорить о какой-то статистике.
Инга: Зачем вам нужна какая-то статистика? Вы что хотите сравнить свое мнение с "большинством"? И что, если оно совпадет, это будет для вас важным аргументом в споре? Для меня - нет. есть ложь, есть большая ложь, а дальше идет статистика Ни кому нет дела до ХГ. Этим успешно пользуется Утяшева, которая всем говорит что она Чемпионка Мира. Да и Синицына уже стала ЧМ и ЧЕ по мнению "большинства". Канаева - однозначно Чемпионка и очень уважаемый человек. Но "По Гамбургскому счёту" в Монпелье ЧМ - Кондакова, ОЧ и ЧМ и ЧЕ - Чащина в последние годы их выступлений. Что уж там говорить - Алина делала много ошибок. Это понимают те, кто понимает. А для "зрителей" они вторые. Как говорила Ирина Роднина - важно, чтобы твое лидерство признали соперники и те кто разбирается. И ей было неприятно, когда она несправедливо побеждала.
Gold: Горынович пишет: Блин, ну, вот можно так, а!? Напрягли немолодого дяденьку и аж сподвигли То ли еще будет! мы вас на шпагат посадим Горынович пишет: Не знаю. Честно. Просто пока не интересовался вопросом. Подозреваю, что-то из области балета или спортивной гимнастики? Нет? Все элементы в хг из балета. Из акробатики кувырки, перевороты, колесо. Все остальное подарил нам балет. За 80 лет менялись предметы, дисциплины, но принцип движения не менялся. Он был заложен артистами Мариинки. Поэтому когда вы, батенька, говорите, что хг не балет, а шоу и цирк, то вы ошибаетесь. Хг отлично проживет и без циркового жонглирования булавами. И дальше пойдет. Хг даже и без шоу проживет. А вот без релеве, то есть полупальца, на котором исполняются балансы и пируэты, не проживет. Это уже будет не хг, а группа здоровья для тех, кому за.
Мария1302: Не поленилась, залезла в книжку, где целая глава посвящена истории хг. Так вот, в 1934 г на базе института им Лесгафта была открыта высшая школа художественного движения. Среди первых преподавателей были балетмейстер-репетитор Большого театра СССР Корень и Захаров - балетмейстер Мариинского театра, Ивановский - худ рук Ленинградского хореографического училища им Вагановой... Из своей спортивной жизни - уже когда я была кмсом - нашли наши тренеры хореографа - классную женщину, в прошлом работала в Большом - то есть профессионал профессиональный. Она нам и балансы поставила, и вращения - причем наши тренеры реально заметили результаты, то есть классическая хореография важна в хг и без нее никуда. Именно на хорео нас научили вытягиваться в струнку, подбирать мадам сижу и тд, держать спину. Ну и атитюд, фуэте, все прыжки с поворотом- это же все пришло из балета.
Android: Инга пишет: За чем вам нужна какая-то статистика? Вы что хотите сравнить свое мнение с "большинством"? Мне лично не нужна и я лично не хочу. Но если человек (в конкретной ситуации 001) пишет, что "Ризатдинова не нравится 80% болельщиков", то мне интересно, на каком основании он берёт на себя ответственность отвечать и обобщать мнение всех болельщиков? Может человек провёл опрос, может ещё как-то собрал данные, показавшие такой результат. Это и есть статистика. А на деле оказалось, что это мнение лишь 5 человек, что, ИМХО, маловато для констатации выше приведённого утверждения - "Ризатдинова не нравится 80% болельщиков".
Школьник: Мария1302 зачем так далеко, у нас и поближе есть...
Фан-фан: Мария1302 пишет: подбирать мадам сижу
Мария1302: Фан-фан я так понимаю, называть пятую точку "мадам сижу" - это профессиональное у балетных... Голд писала вроде, наша хореограф тоже так называла (у нее вообще много перлов таких было)
Школьник: Фан-фан Давно на форуме так пишу... неужели не видела?
Маринка: Android пишет: Но если человек (в конкретной ситуации 001) пишет, что "Ризатдинова не нравится 80% болельщиков", то мне интересно, на каком основании он берёт на себя ответственность отвечать и обобщать мнение всех болельщиков? тут больше приняло участие, чем пять, аж 21))))) ИТОГИ ТОР-20, "Народная любовь ХГ - 2016" Но тем не менее)))) 1. Яна Кудрявцева … 384=367+17 2. Маргарита Мамун … 381=362+19 3. Саломе Пажава … 330=311+19 4. Александра Солдатова … 302=284+18 5. Анна Ризатдинова … 296=279+17 6. Мелитина Станюта … 290=273+17 7. Екатерина Селезнёва … 283=265+18 8. Арина Аверина … 258,5=242,5+16 9. Дина Аверина … 211,5=199,5+12 10. Екатерина Веденеева … 211=197+14 11. Катерина Галкина … 210=194+16 12. Нета Ривкин … 147=132+15 13. Сон Ен Джи … 140=128+12 14. Виктория Филановски … 132=118+14 15. Елена Болотина … 93=85+8 16. Невяна Владинова … 88=80+8 17. Марина Дурунда … 83=75+8 18. Алина Ермолова … 67=62+5 19. Сабина Аширбаева … 61=53+8 20. Анастасия Сердюкова … 60=52+8 20. Ксения Мустафаева … 60=53+7
Android: Маринка Простите, но не вижу связи между вашим рейтингом и моим несогласием с высказыванием "Ризатдинова не нравится 80% болельщиков".
Маринка: Android я имела в виду что всё равно не может быть больше 80%, потому что она многим нравится)
Android: Маринка Danke, Ich habe alles verstanden. Мне-то Ризатдинова как раз нравится.
Маринка: Android пишет: Мне-то Ризатдинова как раз нравится. так мне тоже)
Фан-фан: Школьник пишет: Фан-фан Давно на форуме так пишу... неужели не видела? не обратила внимания а тут прям пробрало и настроение сегодня че-то хорошее!
Gold: Мария1302 пишет: Голд писала вроде, наша хореограф тоже так называла Да, бывала такая формулировка. Но чаще была такая:" подтянули хвосты, коровы!"
ЮА: Gold пишет: Все элементы в хг из балета. взяты не элементы,а движения из классического танца.Если бы взяли элементы,то и критерии этих элементов тоже в хг должны бы ли бы выполняться по тем,которые характерны в балете для этих элементов.Вы сами приводите примеры из фотографий как все эти правила не соблюдаются,значит в гимнастике хореография нужна как обособление,чтобы было чему либо придерживаться.
Горынович: Gold пишет: Все элементы в хг из балета. Из акробатики кувырки, перевороты, колесо. Все остальное подарил нам балет. За 80 лет менялись предметы, дисциплины, но принцип движения не менялся. Он был заложен артистами Мариинки. Поэтому когда вы, батенька, говорите, что хг не балет, а шоу и цирк, то вы ошибаетесь Системная ошибка. Либо сознательное извращение сути сказанного. Я говорил, что ХГ - это: и балет, и спорт, и цирк, и шоу. Вы, матушка, привели мне ХГ в соотношении с балетом в виде жареной картошки, где балет - есть собственно картошка. А я Вам говорил, что, вдаваясь в кулинарию, более уместно рассматривать ХГ, как плов. Действительно, его можно замутить и без мяса, а вот без риса(балет) никак - он основа. Но! Без моркови, лука, зиры и барбариса плов будет банальной рисовой кашкой. Вполне даже возможно, что вкусной. Только не пловом. Что есть "морковь-зира-барбарис-мясо-лук", применительно к ХГ, можно спорить - только суть от этого не изменится.
ЮА: Горынович а я бы в вашем кулинарном синониме ,балет представила блюдом,на которое ваш плов выкладывается А изящество посудины зависит от места,где ваш плов подают
Горынович: ЮА , не вполне согласен: балет в ХГ - это больше, чем блюдо. Намного больше! И даже больше, чем казан, в котором этот самый плов готовят.
Маринка: Горынович Вы делаете успехи!
Горынович: Маринка пишет: Вы делаете успехи! Нет, я просто смотрю на вещи так, как смотрю - независимо от направления ветра, угла освещения и собственных хотелок)
СалямочкаYula: О чем тема эта? Она посвящена Горынович ?
Горынович: СалямочкаYula пишет: О чем тема эта? Она посвящена Горынович ? Школьник пишет: Предолимпийский флуд 2016 )) Школьник пишет: /название может поменяться/ ))) Шутка юмора. Чисто поржать) ЗЫ Если большинство раздражаю, то могу свинтить. Без прОблем)
0001: Android Ризатдинова моя соотечественница и я буду за неё болеть на ОИ. Она самая сильная гимнастка в мире(по телу), а это просто так не даётся.. Но мне не достаточно от неё драйва, шоу, адреналина, свежего воздуха! А статистика!? Это всё зависит от того КТО эти 5 человек? Если это 5 чел. "сегодняшних", то это статистика из подворотни, а если это люди "в теме" от 12 и более лет, со вкусом не только к национальному!, то каждый на 100 а то и 500 потянет! Общаюсь я конечно не /по/ менее /более/ чем с 5 людьми! Кстати на форуме я многих тоже оценил бы от 500чел. это и Gold Фан-фан Школьник Мария1302 Маринка и многие другие! Но это моё мнение и я его не кому не навязываю. Так же считаю, что статистика "народная любовь 2016" это не просто 21чел.(там минимум 15 спецов!). Себя считаю за 1чел!
zhivchik: Горынович пишет: ЗЫ Если большинство раздражаю, то могу свинтить. Без прОблем) Совсем не раздражаете. 0001 пишет: Кстати на форуме я многих тоже оценил бы от 500чел. это и Gold Фан-фан Школьник Мария1302 Маринка и многие другие! Не поняла смысла фразы.
0001: правка ..не менее чем с 5 людьми! Исправьте пожалуйста!
Android: 0001 пишет: Она самая сильная гимнастка в мире(по телу) Абсолютно с вами согласна. На моей памяти так же качественно, как Аня, элементы тела исполняла только китаянка Денг Сенью.
0001: Android да, всегда балдели от её комбинированных(количественно-качественных) поворотов!
0001: zhivchik да всё вы поняли! Извините если вас не посчитал.
zhivchik: Какие скрытые смыслы вы ищете? Я всегда пишу только то, что думаю. Не набиваюсь я к вам в симпатии.
Маринка: Мультик помните? ))) Я вас посчитал, и вас посчитал))))) Горынович пишет: Если большинство раздражаю, то могу свинтить. Без прОблем) да не, я уже к вам привыкла)))
Krumkach: Горынович, . Не раздражаете, у каждого свое видение. И Ваше тоже интересное . Никуда Вас не отпустим, лучше посадим на шпагат За все время, что я читаю о гимнастике и пишу сама, дико раздражал меня только один человек, и то на другом сайте. Он писал, что Гараева выше Черкашиной на 3 головы. Вот просто недосягаемая соперница, прямо Джин Грей с ее суперспособностями . Этот опус последовал, кстати, после Кубка мира в Корбей-Эссон 2012, откуда Люба привезла 4 медали. Два финала оказались серебряными и два - бронзовыми. По сути, уступала она только Канаевой. Победу Мерк в финалах с лентой и булавами я могу назвать только цирком. Это из вежливого лексикона
Знакомая): 0001 пишет: Ризатдинова моя соотечественница и я буду за неё болеть на ОИ. Она самая сильная гимнастка в мире(по телу), а это просто так не даётся.. Уважаемые, спецы, проведите, пожалуйста сравнение по элементам тела: Ризатдинова-Веденеева. Очень интересно!
Мимимимиша: Знакомая) вброс знатный. конечно :-) Предлагаю сначала обсудить формат сравнения. 1. Какие элементы сравниваем? Совпадает у них не так много, арсенал различается. 2. Из каких выступлений берем? Это ключевой момент. Берем лучшие выступления ever, или только этот сезон, или какой-то конкретный период? Можно ли брать позапрошлогоднюю Катю и нынешнюю Аню и наоборот? Так то сравнить нет проблем, вопрос, как это обычно в ХГ, в правилах :-)
Знакомая): Мимимимиша , на Ваше усмотрение.
Фан-фан: Я смотрю немного желающих Работаю и нет времени на большое кол-во аргументов, но _мне лично_ больше импонирует стиль Екатерины - отсылка к культуре движения и школьности актуальна.
Krumkach: Фан-фан пишет: Я смотрю немного желающих Имею желание, но не имею возможности . Работать трохи надо. Но именно по стилю исполнения - согласна.
ns_shadow: А что это там вон купальники Яны Кудрявцевой этого сезона распродают? http://rhytmic.borda.ru/?1-32-0-00000048-000-90-0#116 Она закончила, что ль? Никто не в курсе?
Фан-фан: ns_shadow Да вряд ли, просто шьются новые, скорей всего.
Gold: ЮА вы правы, я не так выразилась. Спасибо
Gold: Фан-фан пишет: Я смотрю немного желающих У Ризатдиновой амплитуда больше в элементах. На поворотах выше полупалец, в аттитюде колено ближе к идеалу, у Кати оно в сторону уходит.
Мимимимиша: Фан-фан пишет: Я смотрю немного желающих Я все майские в шашлыках и сидре, остаток месяца в зале сгоняю последствия майских, возможно к июню буду готова
Марина К: Конкретное высказывание по предложению Знакомой пока было одно из вышесказанных, остальные в огороде или на отдыхе. Стало быть если бы на ОИ поехала бы Катя от России, Анна само собой едет, 1. Анна 2. Катя 3 ? наверное Саломе? Эта была бы сенсация. По поводу Саломе было бы неплохо, но это уже моя вольность, ее рассматривать не предлагалось.
Мимимимиша: Марина К пишет: 1. Анна 2. Катя Вы забыли переменную под названием ВИА :-) Если уж допустить что произошел ряд невероятных событий и данная переменная до сих пор трудится тренером в Самарканде, ну или в лучшем случае Ташкенте, то возможна данная расстановка, при условии, что Анна все словит. А если исходить из того, что переменная на своем текущем месте, и Катя волею судеб осталась единственной гимнасткой от России которую можно выставить на ОИ, ну предположим что в Новогорске вирус какой-то прошел, или эпидемия, или просто ветром надуло, так вот в этом случае золото уедет в Иркутск, опять таки, если Катя все словит. Что ж вам не празднуется то, погода наконец наладилась, можно на природу выбраться.
Марина К: Мимимимиша , очень даже празднуется, три дня работы, сейчас вот в частности, попутно вас вспоминаю, так романтично на работе и вас с шашлыком, вкусно, и полно природы опять, там, правда, тоже много работы, но это полезно. Я вас так поняла, из Ташкента (Самарканда - очень красивый город) ИрСанна никак не в состоянии была бы помочь, а из Москвы-матушки было бы легче поработать в определенном направлении, ну и плюс вирус на три четверти сборной. Так? Не в характере ее было задержаться в Узбекистане, и эпидемии вирусные в мае -августе как-то маловероятны, если только клещ окаянный что принесет, или сальмонеллез с дизентерией, упаси боже. Хорошего отдыха
Мимимимиша: Сегодня разговорились с одной подругой, нормальная гимнастка, честный мсмк. Пришли к выводу, что при общей неграмотности тренеров в области офп очень опасно закручивать требования по телу, в рамках вектора развития гмнастки. То есть если развивать и усложнять, то нужно жестко сбавлять за грязь в области классической хореографии и увеличивать требования по предмету, вплоть до отмены потолка. А всю опасную физуху по телу, особенно все что связано со спиной лимитировать, пусть тело тянут за счет хорео ног, колени и стопы чистить можно бесконечно, в принципе. Часть гимнасток отпадет, да. Но в целом вид выиграет и в снижении травматизма и в возрасте ухода.
Android: Мимимимиша Ох, думаю, "Новогорск&Company" вас не поддержат. :)
Djema: Мимимимиша Спасибо, Вам за Ваши слова, возможно их прочитают, может быть примут к сведению, хотя сильно сомневаюсь. Лично бы я многих, как бы тренеров, отстреливала, уже на подступах к детям.
Марина К: Android вам эта база покоя не дает. Djema Мимиша дело говорит в данном случае, но ведь спортивная школа не Соловки, не проще ли вместо отстрела не отдавать туда ребенка или забрать его оттуда, если ему не нравится, по первой же просьбе, может ребенку понравится бисероплетение, рисование или музыка.
Мария8: Djema Таких родителей, пишущих соответствующие вещи на форумах, которые читают дети, я бы к детям близко тоже опасалась подпускать, там ведь еще дети-соперники , кроме тренеров -то, не дай бог пострелять кого захочется
Мария1302: Мария8 а вы считаете, что это нормально, когда тренер не следит, правильно или нет усаживаются дети на шпагат? У меня случай был - пришли две девочки в танц студию из синхоннного плавания, (в синхронке тоже растягивают будь здоров) - с безумно кривущими правым и левым шпагатами... А потом выяснилось, что им тренера на дом приглашали специально для шпагатов... Получается, что тренер индивидульник и тренер в синхронке либо пофигисты (ну платят деньги родители, а мы будем делать вид, что работаем), либо непрофессионалы... И таких детей с кривыми шпагатами сейчас ооочень много, к сожалению(
Мария8: Мария1302 я не про содержание, а про форму писала, прочтите внимательно. В вашем случае родители виноваты, кого приглашали, зачем, непонятно.
Мария1302: Мария8 извините, уж как поняла, так и поняла - вот в этом недостатки форумов и соц сетей. (Я не в претензии, прошу прощения абсолютно искренне). Родители непрофессионалы, им простительно не понимать как надо садиться на шпагаты и делать мостики и тд (я считаю, это нормально, родитель не может разбираться во всем, чем занимается его ребенок); другое дело, что в принципе есть такие тренеры, которые не знаю уж почему, но не исправляют ошибки большинству детей. Вопрос тогда: зачем ты шел в эту профессию, ведь подобная халтура может привести к травме ребенка (сколиозу и тд и тп)?
lazy-lizzy: Мария1302, в синхронном плавании в шпагате пятка задней ноги должна точно в потолок смотреть, поэтому и бедро заворачивается вовнутрь...
Djema: Марина К пишет: но ведь спортивная школа не Соловки, Надеюсь, что большинство об этом знает, ну или хотя бы догадывается. Я ведь не об этом, а том, что, увы, Мария1302 пишет: есть такие тренеры, которые не знаю уж почему, но не исправляют ошибки большинству детей И действительно, откуда родителям знать, как надо правильно? Со временем, конечно родители начинают разбираться как правильно, но уже бывает поздно, что либо изменить. И ладно еще если ребенок просто корявенько смотрится на соревнованиях - это полбеды, а вот когда из-за непрофессионализма тренера возникают всякие сколиозы и травмы, то тут уже Мария8 пишет: не дай бог пострелять кого захочется Виновата, не заковычила слово отстреливала, а Вы так прямо буквально поняли.
Марина К: Djema пишет: цитата: Виновата, не заковычила слово отстреливала, а Вы так прямо буквально поняли.
Мария1302: lazy-lizzy ну так и в гимнастике тоже... У меня был опыт работы с синхронисстками - они круто и правильно растянуты. Но конкретно в случае этих двух деочек-близняшек - у них что ни шпагат - то полупоперечный... Я была удивлена, что им оказывается приглашали тренера на дом, специально для шпагатов...
Android: [Марина К/b] Ошибаетесь. Мне до Новогорска и их методов тренировки нет никагого дела. ;)
lazy-lizzy: Мария1302 ясно. Значит другая крайность у них.
Анастасия7: Какая замечательная работа с предметом, ну и элементы тела тоже хороши https://youtu.be/o5gaNQPbmKA
полная версия страницы