Форум
Предолимпийский флуд 2016 (продолжение)
Школьник: Предолимпийский флуд 2016 /название может поменяться/ Начало
Gold: Мария1302 https://youtu.be/42fdYT6Lejw?t=39s вращение обруча+без помощи рук и вращение тела https://youtu.be/qsAUREiftvQ?t=44s вращение обруча+без помощи рук и сразу во вращение предмета Можно попробовать соединить бросок со стопы https://youtu.be/R9ECuvyzIHo?t=1m16s и ловлю во вращение без помощи рук https://youtu.be/aZVLFLuxTN8?t=56s Это просто интересно и красиво https://youtu.be/VJIjUeSZ_bE?t=13s из него можно что-то попробовать придумать. Посмотрите 80-начало 90-х. Там много интересных находок, которые можно использовать.
Фан-фан: Мария1302 В Facebook проходит "конкурс" детского мастерства, от РФСО "Спартак" https://www.facebook.com/gymshow.spartak/?fref=ts Посмотрите, там подряд множество видео, которые присылают тренеры, как раз для детей от 8-9 лет.
листик: Девочки где можно купить халат,как у Ирины Санны?Это чтото дизайнерское или в Ташкенте можно заказать?Хочу умираю прям детством повеяло.
zhivchik: Я думаю, что это подарок, выражение почета, и наверняка, эксклюзив в единст-м экземпляре.
СалямочкаYula: листик мягкий восточный коврик с прорезью для головы не подойдет?
листик: СалямочкаYula нет мои родичи с Ташкента летят в гости,как раз спрашивали,что привезти.
Riki: листик И тюбетеечку пусть прихватят
листик: Riki у меня муж львовский,не поймет.А халатик моднячий оценит(скажу что узоры гуцульские)
Школьник: листик ,очень сомневаюсь что на "халатике" узбекский рисунок. Похоже на палехские и жоствские цветы. Может быть "халатик" сшит на заказ у Боско? Очень похоже на то... Можно заказать и тебе... https://boscosport.ru/
листик: Школьник у боско нет такого.посмотрим что мне из Ташкента привезут.
Роза Марселовна: Gold пишет: Учить танцевать? Двигаться под музыку, слушать музыку. Они не имеют танцевать, потому что их этому не учат. Gold пишет: В 1983 танцевали прекрасно и в музыку попадали. И даже после 1983 еще танцевали Вот взгляните https://www.youtube.com/watch?v=AU3uQmALt4Q Всё упражнение - одна сплошная танцевальная дорожка
Воланчик: Инга, еще даже не отдали в гимнастику, а уже пророчат большое будущее) Ох, смотрю я гимнастику 80-90-х и не понимаю:куда все подевалось сейчас? Ну ведь здорово же было: отточено каждое движение, каждый шаг, ни одного лишнего жеста, предмет работает, гимнастка занимается хореографией. Эх... Пойду дальше ностальгировать.
Riki: Воланчик пишет: Ох, смотрю я гимнастику 80-90-х и не понимаю:куда все подевалось сейчас? Ну ведь здорово же было: отточено каждое движение, каждый шаг, ни одного лишнего жеста, предмет работает, гимнастка занимается хореографией. Эх... Квартирный вопрос их испортил...
Школьник: Инга это в Звезды уже читала, подумала, что такая мелочь... путь будет там, я сброшу, спасибо! Перенесла, ищите там
Ryzhik: Роза Марселовна пишет: Вот взгляните https://www.youtube.com/watch?v=AU3uQmALt4Q Это божественно! А все говорили, что Вера Сессина первая крутить двойные пируэты начала, вот в 90 Болгарка уже делала фуэте с переходом в цапельку. А вообще прочитала я мельком весь флуд и пришла к такому выводу: Да, Линой корявенькая, беспорно. Но она заводная. На нее приятно смотреть. Делает уникальные ловли и элементы(прокрутка на груди в конце упражнения с мячом, например). На коленках явно не вставали девочки, на пальцах ходить с детства не заставляли. Но если на секунду представить, что все вытянуто у нее, то получатся гениальные упражнения. По энергетике она мне очень сильно напоминает мою наилюбимейшую Саломе! Очень обидно за девочку, ну сейчас уже поздно на коленках ее стоять. Хоть бы когда галоп делает ноги соединяла бы и на том спасибо. Потом ей же скоро в армию. Небось после армии как и Филоновски уже потеряет хватку. А ведь мне так сильно Филоновски раньше нравилась.
0001: Ryzhik ну может в армии на кухню попадёт!? А там предметы разные +скорость и сноровка.. Главное что бы не снайпером! А то бедные судьи..
Riki: Ryzhik пишет: Да, Линой корявенькая, беспорно. Но она заводная. На нее приятно смотреть. Делает уникальные ловли и элементы(прокрутка на груди в конце упражнения с мячом, например). Это вы про это упражнение? https://www.youtube.com/watch?v=sKf3ToJElIw Ничего нового я в этом упражнении не вижу. Вращение на груди после Канаевой (на 30 секунде https://www.youtube.com/watch?v=TqRyduMTTnA) очень многие практиковать начали, а вообще и раньше его делали, вот израильская 9-летняя девочка Лея Леви в 2009 году делала прекрасное упражнение без предмета (это вращение на груди на 1 минуте 20 секунд: https://www.youtube.com/watch?v=xguyJ6AORrI). Вообще, если рассмотреть это упражнение Линой внимательно, то в первой половине Вы увидите копирование работы на дорожках Яны Кудрявцевой с её загибами назад, только в корявом исполнении. Относительно стояния на коленях, да не дай Бог! Я не могу причислить себя к поклонникам Линой, но я ей ни в коем случае такого не пожелаю, это же прямой путь к травме. Ни в коем случае нельзя стоять на колене! Сидеть самой гимнастке с провисанием да, но ни в коем случае не вставать кому-то на её колено! Хождение на пальцах тоже птичку стопе не сделает, загнуть пальцы да, загнёт, но стопу не натянет. Стопу иначе тянут. А относительно израильской армии Вы судите по аналогии с российской? Израильская армия в корне отличается от российской, особенно это касается спортсменов-отличников. И никакую "хватку" Тори не теряла в армии, как не теряла Нета и как не потеряет Линой. Во время службы в армии гимнастки, получившие статус спортсмена-отличника, после одного месяца сборов на базе, продолжают втечение 2-х лет службы ежедневные тренировки, каждый день вечером приезжая в свой зал. Утром-днём они служат, а во второй половине дня тренируются. Для спортсменов-отличников армия предоставляет условия, позволяющие им продолжать тренировки и участие в соревнованиях. А в чём Тори по-Вашему "потеряла хватку"? Чем же она стала хуже по сравнению с тем, какой была до армии? Как раз наоборот! https://www.youtube.com/watch?v=zTI6rI5ZWlI https://www.youtube.com/watch?v=drT0v-XRMPo
Riki: 0001 пишет: Главное что бы не снайпером! А то бедные судьи.. Ну, тут уже смотря, как судить будут...
танька: А мне нра булавы леной, оч круто...а остальное не могу смотреть корявенькя да а филновски по всякому хороша и даже купальники один другого лучше, у тренера хороший вкус
Маринка: А мне идея со снайперами очень понравилась)))
Знакомая): Ryzhik пишет: Да, Линой корявенькая, беспорно. Но она заводная. На нее приятно смотреть. Делает уникальные ловли и элементы(прокрутка на груди в конце упражнения с мячом, например). На коленках явно не вставали девочки, на пальцах ходить с детства не заставляли. Но если на секунду представить, что все вытянуто у нее, то получатся гениальные упражнения. По энергетике она мне очень сильно напоминает мою наилюбимейшую Саломе! Очень обидно за девочку, ну сейчас уже поздно на коленках ее стоять. Хоть бы когда галоп делает ноги соединяла бы и на том спасибо. Потом ей же скоро в армию. Небось после армии как и Филоновски уже потеряет хватку. А ведь мне так сильно Филоновски раньше нравилась. И я того же мнения
Riki: Знакомая) пишет: И я того же мнения Мнение это хорошо, а на чём оно основано? Чем по-Bашему мнению Тори стала хуже, чем была раньше, поясните пожалуйста . Или Bы того же мнения, что вращение на груди это нечто новое, привнесённое Линой, несмотря на выше приведённые ссылки гораздо более ранних таких вращений? Или Вы считаете, что надо гимнасткам на коленях стоять, чтобы не торчали?
Chanel27: Riki пишет: Относительно стояния на коленях, да не дай Бог! Я не могу причислить себя к поклонникам Линой, но я ей ни в коем случае такого не пожелаю, это же прямой путь к травме. Ни в коем случае нельзя стоять на колене! Сидеть самой гимнастке с провисанием да, но ни в коем случае не вставать кому-то на её колено! Хождение на пальцах тоже птичку стопе не сделает, загнуть пальцы да, загнёт, но стопу не натянет. Стопу иначе тянут. мне показалось, там другой смысл был: про упражнение - поднятия/опускания через пальцы. Т.е. Сидите на коленях, потом рывком приподнимаете колени, распрямляете и поднимаетесь наверх через подъемы. Потом обратно встаете на подъем, опускаетесь вниз на колени. Надеюсь, вы поняли, какое упражнение я пыталась описать
Chanel27: Riki типа такого, только как базовое упражнение необязательно с прогибом/глубоким наклоном
Riki: Chanel27 С таким упражнением да, но Ryzhik написала о ХОЖДЕНИИ на пальцах. Чтобы растянуть птичку нужно, сидя с вытянутыми ногами вперед, зацепить верхнюю часть стопы под низкую опору, так, чтобы пальцы касались пола по возможности и так некоторое время сидеть.
Знакомая): Riki пишет: Мнение это хорошо, а на чём оно основано? Чем по-Bашему мнению Тори стала хуже, чем была раньше, поясните пожалуйста "Хуже-лучше" - не мне судить. Я всего лишь поклонница ХГ и зритель соревнований. Поэтому в других категориях формирую своё мнение: нравится-не нравится. О чём и Ryzhik писала: А ведь мне так сильно Филоновски раньше нравилась. Да, было время, когда неприметная для большинства здешних корифеев дебютантка международных соревнований Виктория Филановски обратила моё внимание на себя. Я искала её имя в стартовых протоколах, чтобы не пропустить выступления Тори - они были мне интересны! Сейчас, увы, не так. Линой мне интереснее. Почти со всей критикой в её адрес согласна. И, тем не менее, с интересом смотрю и пересматриваю её выступления. Предмет у неё Драйв И, вообще, в этой девушке есть что-то особенное, кроме недостатков, на которых многие зацикливаются, мне кажется А Тори ... ей выступления нивелировались, что ли Riki пишет: Или Bы того же мнения, что вращение на груди это нечто новое, привнесённое Линой, несмотря на выше приведённые ссылки гораздо более ранних таких вращений? Не новое, а своеобразное вращение. И, на мой взгляд, симпатичнее, чем, например, Жени Канаевой. Riki пишет: Или Вы считаете, что надо гимнасткам на коленях стоять, чтобы не торчали? Не стоять, а сидеть. Думаю, Вы поняли о чём шла речь. Утрируете, чтобы доказать своё Зря.
Riki: Знакомая) пишет: Да, было время, когда неприметная для большинства здешних корифеев дебютантка международных соревнований Виктория Филановски обратила моё внимание на себя. Я искала её имя в стартовых протоколах, чтобы не пропустить выступления Тори - они были мне интересны! Знакомая) пишет: Линой мне интереснее. Почти со всей критикой в её адрес согласна. И, тем не менее, с интересом смотрю и пересматриваю её выступления. Вы видимо из тех, кого цепляет что-то новое. Когда новой была Тори, цепляла она своей новизной, сейчас цепляет своей новизной Линой . Знакомая) пишет: Riki пишет: цитата: Или Bы того же мнения, что вращение на груди это нечто новое, привнесённое Линой, несмотря на выше приведённые ссылки гораздо более ранних таких вращений? Не новое, а своеобразное вращение. И, на мой взгляд, симпатичнее, чем, например, Жени Канаевой. К своеобразным его отнести не могу, поскольку наблюдала его на наших внутренних чемпионатах из года в год у нескольких маленьких гимнасток, притом самым эффектным оно было у Леи Леви. Знакомая) пишет: Не стоять, а сидеть. Думаю, Вы поняли о чём шла речь. Утрируете, чтобы доказать своё Зря. Да где же я утрирую? Разве это я написала? Ryzhik пишет: На коленках явно не вставали девочки, на пальцах ходить с детства не заставляли. Ryzhik пишет: Очень обидно за девочку, ну сейчас уже поздно на коленках ее стоять. Знакомая) пишет: И я того же мнения
Знакомая): Riki пишет: Вы видимо из тех, кого цепляет что-то новое. Это точно Riki , ну, выразился Ryzhik не так, ошибся человек - бывает Понятно же, что хотел сказать.
Riki: Знакомая) пишет: Riki , ну, выразился Ryzhik не так, ошибся человек - бывает Понятно же, что хотел сказать. Ох, Вашими бы устами... Если бы это было так, не было бы такого количества травм от безмозглых попыток неграмотных тренеров форсировать события и исправить в короткие сроки то, что не дала природа. Сколько бы менисков не было порвано, сколько связок осталось бы целыми, сколько стоп не было бы поломано... А некоторые, между прочим, ещё и через скамеечку на пальцах прыгать заставляли, не просто ходить, а прыгать! И это ещё цветочки...
Ryzhik: Вот же ж дискуссию я подняла сама не ожидала. Понятное дело, что каждому свое. Но мне с 4-5 лет на коленях и стояли и сидели. А от природы они согнуты были. И уже лет к 7 был отличный прогиб колен, который до сих пор поддерживаю. Локти прогнулись сами под тяжестью предметов, постоянных катов с мячом, а ведь тоже от природы было не дано. У шведской стенки загиб стоп мне результата не давал вовсе, пальцы и так ложились, боли нуль. Уже тетенька за 20 лет как - на пальцах до сих пор хожу спокойно по квартире в насечка. А в детстве мы еще прыгали и пируэты крутили на них. Воображали друг перед дружкой. И у всех в группе проблем не было со стопами. А еще как тренер крикнит на весь зал: "Фамилия, стопы натяни твою мать!" - тут уж сразу напряжешься. Результат был, хотя и со слезами и соплями, но в итоге второй тренер, сейчас понимаю, самый лучший в моей жизни. У нее не раслабишься. Без сюсю-пуси. Предполагаю, что в Европе элеменатрно просто не до этого, время же ограничено, прогон бы успеть сделать и на учебу сходить. Ну и думаю, по стопам на хареографии тоже не бьют, если не натянуты во время движения - нельзя. А как еще выработать мышечную память ?! Только с самого детства приучить. А что касается Тори, то ловчее она была, и заводнее, драйфа нет. Тоже с Мазур вроде делает, но не заводит, есть желание переключить на следующую. Схожесть с Яненым мечом - ну суда тогда и Саломе можно притянуть. А вообще хорошая идея, чего бы не делать раз получается и это оценивается. В мое время так не делали, да и у меня бы не получилось. Тогда были связки из 2-3 элементов. И минимум акробатики. ((( А танцевальные дорожки попросту назывались - водичка и стоили нуль баллов.
Знакомая): Riki пишет: Если бы это было так, не было бы такого количества травм Выходит, Ryzhik в этом виноват
Ryzhik: Chanel27 пишет: Riki типа такого, только как базовое упражнение необязательно с прогибом/глубоким наклоном Подъем с пальцев Линой делает в нескольких упражнениях. Точно в булавах. Это движение делается за счет мышц спины и бедер, а подъем второстепенен. Сейчас пересматрела пару упражнений Тори и Линой. Ошибки всегда есть у всех. Хочешь быть номера 2 в сборной - не давай повода судьям снимать баллы - вот и все. Кто меньше роняет, у того оценка выше. Обруч Тори по ссылки выше хорош - но минус один сорванный элемент. Вот и оценка сразу ниже. Еще обратите внимание какие прыжки у Линой. Она будто бы в прыжке зависает, будто бы на резиночках к потолку прикреплена . И амплитуда - она же есть, за 180 градусов(не то что у Сон). Так что предлагаю просто наслаждаться и Тори и Линой. Ведь идеал находиться где-то по середине.
Riki: Знакомая) пишет: Выходит, Ryzhik в этом виноват Неее, Ryzhik в обиду не дадим! Ryzhik очень аргументированно своё мнение высказала. С ним можно соглашаться или нет, но читать очень приятно!
Riki: Ryzhik пишет: Так что предлагаю просто наслаждаться и Тори и Линой. Ведь идеал находиться где-то по середине. На сегодняшний день идеал, на мой взгляд, находится между Кудрявцевой, Мамун, Солдатовой, Ризатдиновой и Саломе . Кстати, поймала себя на мысли, что уже второй олимпийский сезон хочу видеть 3-х россиянок на ОИ, в Лондоне хотела Канаеву и обеих Даш, сейчас хочу Кудрявцеву, Мамун и Солдатову.
листик: Riki а я продолжаю тосковать по Максименко хотя Кудрявцеву очень люблю
Riki: листик пишет: Riki а я продолжаю тосковать по Максименко хотя Кудрявцеву очень люблю А я по Даше Дмитриевой...
Krumkach: Riki пишет: А я по Даше Дмитриевой... Да. И по Любе . По обеим скучаю очень сильно .
Ksushenka: Очень обидно, что такую гимнастку как Тори пытаются слить. Мне она именно сейчас начала запоминаться, приятно видеть взрослую гимнастку с интересными взрослыми упражнениями. Тори мне очень понравилась на ЧМ в прошлом году! Она не отобралась на олимпиаду, но КАК она боролась за каждый элемент после неудачи... На нее именно сейчас становится интересно смотреть, она бы со следующего года могла бы стать первым номером своей сборной... Очень жаль, если уйдет. Она шикарна, и сейчас - особенно!
Фан-фан: Я сегодня у Олега Наумова увидела такую ссылку! http://progressvideo.ru/en/ Думаю многим будет интересно
Gold: Фан-фан пишет: Думаю многим будет интересно По хореографии "двойка".
Маринка: Ryzhik пишет: Локти прогнулись сами под тяжестью предметов Скока же весил ваш мячик?)))) Я как представлю, как сидят на коленях, аж прибить этих садистов хочется! Мне кажется, что вас просто научили тянуть коленки и руки))))) А на счёт Тори И Линой, так господибожемой, нравится или нет, это наше))))) Но за каждый элемент с не вытянутой коленкой или стопой, должны снимать!!!! и пусть нравится дальше)
листик: Ryzhik пишет: Да, Линой корявенькая, беспорно. Но она заводная. согласна.Ryzhik пишет: Но если на секунду представить, что все вытянуто у нее, то получатся гениальные упражнения. Видимо у меня с фантазией слабовато в отличие от судей, не могу представить себе натянутые стопы,ровные колени,если их не было.И не созданный образ тоже не могу себе представить.Драйв +,артистизм-.При всем этом снимаю шляпу перед ее тренером постановщиком-Аелет Зусман
Частное мнение : Я по профессии психолг сегодня породу службы была на семинаре.Обсуждали статистику дерессий и самоубийств людей доведенных до этого посредством соцсвязей.Так в конце каждый по желанию приводил пример из жизни.Я привела в пример этот форум .Открыли, прочитали ,пообсуждали и поверьте все согласились что мой пример подходит.Девушки ,хоть и спортсменки,прочитав(кривая,коссая,перестала зажигать,динозавр ну и т.д).вы сами все это писали знаете ,принимают все это"позитивное"глубоко лично.Название этому"организованная травля".Прежде чем возмущатся просто дайте не посвященному человеку почитать этот форум.Мамам гимнасток(ведь для вас лично они дети,подростки и личности) посоветую на этот форум не заходить и детей своих держать от него подальше.А вы ,милые дамы,решайте сами кому и что писать.Уточню на последок:я не мама гимнастки ,не тренер и не болельщик.Готовясь к семинару интересовалась темой вопроса,вот мне и посоветовали почитать спортивные форумы.Ваш был один из них.В обсужения входить не буду.Ни кого воспитывать и убеждать не вижу смысла.
Знакомая): Частное мнение
ns_shadow: А вы ,милые дамы,решайте сами кому и что писать. Вот за это спасибо! Уговорили, больше не буду вас спрашивать
Мимимимиша: Частное мнение судя по детским грамматическим ошибкам вы не психолог а недоразумение :-)
Riki: Частное мнение Не путайте детей и спортсменов. Никто здесь не обсуждает детей, обсуждают спортсменок-сеньёрок. Никто их не оскорбляет, никто динозаврами не называет (попотамами и дуби тоже, думаю, Вы понимаете, о чём я ). И если спортсменка корявая, это не физический врождённый неисправимый недостаток, это недоработка, которая была допущена в своё время, и над которой реально и необходимо работать, если претендуешь на высокие оценки. Критика недоработки это не оскорбление, и уж во всяком случае по сравнению с криками и оскорблениями, которые девочки слышат на ковре от тренеров, критика на форуме это ласковое материнское напутствие. Но Вам это не интересно ведь, Вы ведь "совершенно случайно" здесь оказались, на этом злобном и страшном форуме .
Маринка: весеннее обостренее какое то.... психологи безграммотные штудируют форум что делается
Djema: Частное мнение пишет: просто дайте не посвященному человеку почитать этот форум. А вот - это уж точно не к чему, поверте и сами спортсменки, и тренеры, и даже мамы спортсменок, прекрасно знают, что имеется в виду, когда говорят кривая, косая и так далее, и никто в депрессию от этого не впадает. Неудачный пример Вы взяли, для начала бы изучили гимнастический и хореографический сленг, а не кричали бы: "ужас, ужас." Все-таки, даже к такой мелочи, как пример из жизни надо подходить более вдумчиво, а неповерхностно, как это сделали Вы.
Знакомая): Каждый делает вывод ДЛЯ СЕБЯ И немножко о себе
Инга: Частное мнение Я не знаю, какой вы там психолого...но явно не профессиональный и подменяете понятия. И ваш семинра для обсуждения - некомпетентное собрание. И пример ваш - это низкий уровень понимания темы. Здесь не обсуждаются дети, занимающиеся гимнастикой для здоровья, а спортсмены и их достижения. Эти достижение не их частное дело, а лицо страны и вида спорта. Вы считаете правильным умиляться высоким оценкам, когда сорван элемент и не сделан риск??? Извините, но травмируем спортсменов не мы - а те, кто творит безобразие. А что делать другим спортсменам, у которых хоть узлом завяжись не когда не будет оценки выше определенной планки назначенной не знаю кем. Если вы такая милосердная психологиня, то к каким психологам идти тем, кого не оценивают по своему уровню? Телефончик оставьте. Лично здесь ни кого не обижают, а если и проскакивает, то модераторы сразу пресекают. Обсуждаются только спорт и его достижения. В основном проявляются симпатии и уважение ко всем спортсменам. Вместо голословных обвинений - приведите конкретный пример, где спортсменки бы получили такой прямо стресс, что аж развили бы сильнейшую депрессию. Кстати одна из действующих гимнасток мне призналась, что Голд права, когда говорит о недостатках в хореографии. Вот так И еще, профессиональный психолог ни когда не дает советов. Это знание вам на всякий случай, чтоб люди умели отличать профи, от "психолога по жизни".
Мария8: одну фразу могу сказать.. " То, что мы говорим про других, на самом деле характеризует нас" . Точка. Т.е., если говорю о ком-то, что он глуп, причем высмеиваю и доказываю с пеной у рта, то это говорит о моем собственном скудоумии :) Примерно так это работает.
Инга: Частное мнение пишет: В обсужения входить не буду.Ни кого воспитывать и убеждать не вижу смысла. Интересная позиция и очень вас характеризующая! Какой же вы после этого психолог, если не хотите отвечать за свое мнение. Обосновывать его. Спорить. Психолог ни кого не воспитывает и не убеждает - это вам тоже, чтобы знали на будущее и могли отличить профи от "житейского психолога". В данном посте вы показали один из симптомов невротика: "у меня есть два мнения - мое и неправильное". И еще ваша позиция означает, что вы сами не согласны со своим мнением, сомневаетесь в нем и у вас нет аргументов и боитесь его отстаивать..
Инга: Мария8 пишет: То, что мы говорим про других, на самом деле характеризует нас Это точно. если я вижу, что равновесие не зафиксировано, а его засчитали, значит я сама не умею в него встать. Логично. Точно так не встану, даже в незафиксированное.
Инга: Частное мнение пишет: Я по профессии психолг сегодня породу службы была на семинаре.Обсуждали статистику дерессий и самоубийств людей доведенных до этого посредством соцсвязей.Так в конце каждый по желанию приводил пример из жизни.Я привела в пример этот форум .Открыли, прочитали ,пообсуждали и поверьте все согласились что мой пример подходит. Ни когда не поверю, что психологи могли бы безоговорочно согласится. Это были не психологи. Скорее вы читали лекцию перед родителями. И уверю вас, что после ваших советов не читать наш форум, все из них, кто о нем и не слышал, первым делом придя домой его нашли и начали внимательно читать.
ns_shadow: Инга пишет: Это точно. если я вижу, что равновесие не зафиксировано, а его засчитали, значит я сама не умею в него встать. Логично. Точно так не встану, даже в незафиксированное. Тут немного не так :) Если вы видите, что равновесие не зафиксировано - это характеризует вас как человека, который, во-первых, пользуется глазами, чтобы видеть, во-вторых, знает что такое равновесие и, в-третьих, умеет отличать зафиксированное от не зафиксированного :) По-моему, очень правильно и хорошо это вас характеризует :) PS Всем бы судьям так :)
СалямочкаYula: А еще, спортсменам глубоко плевать, что мы тут про них пишем. Прежде всего потому что они прекрасно знают, где у них криво и косо, у кого где лишний вес и кто что сорвал во время выступления. Другое дело, это общепринятый гимнастический сленг и термины. Пару лет в гимнастике, и любая мамаша слово ТОЛСТАЯ воспринимает без боли, ужаса и заламывание рук. Никому из мам гимнастки не придет в голову назвать толстой девочку в общеобразовательной школе весом в 60 кг, а вот гимнастке с весом 35 кг ( в определенном возрасте конечно) такое услышать не обидно. И никто в депрессию от этого не впадет. Так что, уважаемая Частное мнение , Ваша психология здесь бытовуха чистой воды. Никакой науки!
Gold: Маринка форуму 10 лет, а обеспокоились только сейчас. И только когда речь пошла о Линой Ашрам. И какой совпадение! обеспокоились прямо в Израиле. Не иначе как семинар там. Частное мнение пишет: (ведь для вас лично они дети,подростки и личности) Лично для нас они гимнастки, а не дети, подростки и личности. С детьми на детский форум.
Мимимимиша: Долго думала куда же написать про эту спортсменку, учитывая что она не гимнастка, но напишу все таки тут, потому что флуд предолимпийский, а она участница 7 (семи) летних Олимпиад подряд. Иногда бывает полезно посмотреть на ХГ под углом зрения других видов, думаю это поможет. Если модераторы сочтут что нужно перенсти, то переносите. Текст большой, фото много, они тоже большие, поэтому убираю под кат. Речь про Жани Лонго-Чипелли, французскую велогонщицу. Она сверстница И. Дерюгиной, обе 1958 года рождения, только Дерюгина январьская, а Лонго октябрьская. Ну, да на фоне тех масштабов событий, о которых пойдет речь, полугодие рождения не важно, просто отметьте себе, что они сверстницы. Я не буду утомлять мелкими титулами, пойдем по крупным. В 1979 она выигрывает чемпионат Франции в первый раз. В Москве в 1980 планировалась гонка женщин, но в Крылатском положили слишком тяжелую трассу и гонку отменили. В 1981 она берет серебро на чемпионате мира. В 1984 едет в Лос-Анжелес, но без медалей, там была тяжелая гонка по городским улицам, выиграла высокая крупная американка, а миниатюрная Лонго (165 см. \ 47кг.) заехала только 6-й. В 1985-1987 выигрывает чемпионат мира в три года поряд. Самое ранее фото что удалось найти, 1986 год, 28 лет. В 1988 за месяц до олимпиады в Сеуле она упала на гонке и получила трещину в бедренной кости. С этой трещиной она проехала олимпийскую гонку оставшись только 21. При этом нужно понимать, что в велоспорте стартуют порядка 80 участниц, это не ХГ. В 1989 выигрывает два золота на ЧМ, одно на шоссе, другое на треке. Сеул 1988, на этом фото ей 29 лет и у нее трещина в бедренной (не берцовой!) кости. Ушла в декрет, в 1990 родила дочь. Замуж она вышла еще в 80-х за французского горнолыжника Патриса Чипелли, с ним и живет до сих пор, ни разводов, ни скандалов, ни сплетен, никакой чернухи и желтой прессы. В Барселоне в 1992 взяла серебро в адскую жару, которая там стояла. Было ей уже 34 года. В 1993 берет серебро на ЧМ, в 1994 бронзу. В 1995 выигрывает два золота на ЧМ (из двух возможных). В 1996 в Атланте взяла серебро в гонке с раздельным стартом, проиграв нашей (тогда нашей) Зуле Забировой. В групповой гонке стала олимпийской чемпионкой. Было ей уже 38. В тот же год сразу после олимпиады взяла реваншу у Забировой на ЧМ, выиграв золото в той дисциплине где была второй в Атланте. В 1997 очередное золото ЧМ. Золото Атланты, 38 лет. В 2000 в Сиднее стала третьей, попала в акклиматизационную яму, слишком поздно приехала. В 2001 в возрасте 42 лет в Мехико на высоте 2000 метров над уровнем моря установила мировой рекорд в часовой гонке на треке проехав за час 48 км. 159 м. В том же 2001 берет золото и бронзу на ЧМ. В 2004 в Афинах простудилась на кондиционере в олимпийской деревне, ехала гонку больной, с двусторонним воспалением легких в начальной стадии. Стала 10-й. В 2008, в Пекине, в возрасте 49 лет и 11 месяцев стала 4-й, проиграв бронзовому призеру 2 секунды на 30 километрах гонки. На этом фото ей 51, оцените кондиции ног, нет даже возрастных растяжек, а это репортажная сьемка, не фотошоп. Человек занят любимым делом в 51 год. Взгляд какой. ЧМ 2010, 52 года, опять таки смотрим на ноги :-) Награждение на Чемпионате Франции 2012, Лонго 53 года. Пластика? Дизайн бровей? Коррекция скул? Она типичная француженка, она даже не накрасилась. С Саркози, ресницы вроде накрашены, помады не вижу :-) Итоги карьеры: золото, два серебра и одна бронза с олимпиад, 13-кратная чемпионка мира (максимум можно взять два золота за год), 59(!)-кратная чемпионка Франции, неоднократная рекордсменка мира, жена, мать. Хорошо играет на фортепьяно, участвует в музыкальных конкурсах среди любителей. Про нее написали три биографические книги. Ведет очень закрытый образ жизни, мало дает интервью. Она собиралась ехать заканчивать карьеру в Лондоне в 2012, но из-за халатности французских антидопинговых служб была обвинена в нарушении антидопинговых правил. Пока разобрались в ошибке Олимпиада уже прошла. Сейчас она пытается отсудить с них 1 100 000 евро, скорее всего отсудит. В Рио она уже конечно не поедет, ей 57, это уже слишком. Единственное найденное мной фото с макияжем, 43 года, явный студийный портет. Так вот к чему это все. Смотрите, она начала с поколением Дерюгиной, а закончила по сути с поколением Канаевой. Травмы были, в декрет уходила, провальные сезоны тоже случались. Под конец карьеры её уже ненавидела французская федерация, потому что она дико демотивировала молодых девочек, она их обыгрывала на национальных чемпионатах, при том что когда она выиграла свой первый ЧМ эти девочки еще не родились. Но она занималась нормальным видом спорта и, отобравшись с чемпионата Франции, ехала дальше на ЧМ, ОИ и т.д. как бы её не ненавидели. Все её медали - её, ни одна падла не скажет что кто-то там занес, проплатил, подмазал и т.д. Да, отчасти она фанатик, ну нельзя это отрицать, но это и вдохновляет молодежь, даёт им пример того как надо впахивать и как нужно всегда держать форму. Есть и другие примеры из разряда долго выступающих спортсменок, Мерлин Отти в легкой атлетике, Пехштайн в коньках и, самый близкий к ХГ - Чусовитина в спортивной гимнастике. Но Лонго пожалуй все таки наиболее яркий символ того, как человек может реализовать себя в спорте если его никто с барского плеча не списывает, потому что - "надоела, нужно кого-нибудь помоложе и с зубами поровнее". Мне довелось видеть Лонго живьем, в Бельгии, на одной небольшой гонке, я там была в гостях у друга. Мы пошли на старт гонки и я стояла за отгородкой, а она метрах в трех от меня, уже готовясь к старту. Я вам честно скажу, ни один человек в ХГ, из тех что я знаю, а я многих знаю, не несет такой энергетики. Я ни в бога ни в черта не верю, в тот момент волосы на шее встали дыбом, натурально. Милая худенькая улыбающаяся старушка вызывала что-то типа паралича. Ну, примерно как Ганнибал Лектер в исполнении Энтони Хопкинса. А теперь переложите это на ХГ. Скольких за это время списали, сломали, просто забыли, а она все это время была рядом на тех же Олимпиадах. И она то реализовалась полностью, до упора что называется, а сколько девченок в ХГ даже и двух олимпийских циклов не отработали, ушли попросту даже не дозрев. Вот за это я и не люблю ХГ - вид ущербен изначально, еще с древних времен. Вспомните сколько разговоров в ХГ вызвало обычное, в общем-то, в других видах спорта дело - Люба Черкашина вышла замуж и не завязала. Вид как бы адаптирован к склонности баб на смену фаворитов, к ротации гимнасток как сумочек и туфель. Чем больше я знакомилась с другими видами, тем больше понимала это. Красота спорта ведь не в молодости, а в характере, в преодолении. А в ХГ это все прячется за стразами и улыбашками и нерв виден, если он вообще есть, только узкому кругу специалистов, который знают куда смотреть. А для остальных - спектакль, обычный спектакль.
Krumkach: Мимимимиша, браво! Спасибо за интересную и мотивирующую историю!
Марина К: Ryzhik пишет: Схожесть с Яненым мечом - ну суда тогда и Саломе можно притянуть. Смысл фразы неясен, а если откровенно, то и всего сообщения последнего.
Марина К: Частное мнение Какой-то словесный винегрет, жуткая муть. Какой, упаси боже психолог, вам самой нужно срочно, но не к психологу, они не пойми где учатся, и не пойми что заканчивают, а к простому и классическому психотерапевту, все там будем, не огорчайтесь. "И тебя вылечат и меня вылечат."
Мария8: и что на человека накинулись. Ну сказал свое мнение, ну защитил кого-то.. Что ж так всей стаей унижать-то.
Инга: Мария8 пишет: и что на человека накинулись. Ну сказал свое мнение, ну защитил кого-то.. Что ж так всей стаей унижать-то. Боже упаси! Разве это было мнение? Это был "профессиональный вердикт", который не подразумевал обмен мнений. Да и с нами общаться человек не собирался. Поэтому ему ответили так, как и она - поставили ей свой вердикт. А не от Линой ли этот "профи". Может Голд права. Интересно, Линой знает русский, или она "чистокровная"? Линой должна понимать, что с ней поступят также как с Тори. Она - ширма для финансовых дел в федерации. А ругать будут именно ее. И отношение уже к ней весьма недоброжелательное.
Мария8: Инга когда взрослый человек желает другому зла, это всегда к нему же и возвращается. Закон жизни. Линой выступает и очень здорово, и мне все равно, что там за склоки .. Тори люблю , но и Линой мне нравится. И даже если этот человек заступился за Линой, то его можно оправдать , ведь как только Линой здесь не называли, и корявой и каракатицей. И любой близкий человек сорвется на ответ. А разговаривать какой смысл, если на тебя все обрушиваются с обвинениями и хамят Я оцениваю Линой , абсолютно абстрагируясь от всего, что там происходит. Я -зритель и только. И не вижу, что она корявая уж такая или каракатица. Что переживают спортсменки, читая , знают только их близкие. Критика -это здоровая критика. А выливать на спортсменку всю горечь и грязь за то, что взрослые тети не могут решить что-то между собой , это не очень умно.
Инга: Мария8 мне Линой не запомнилась. И я бы на нее не обратила внимание, если бы не обсуждения. Она - не сильнее Тори. И мне показалась, что она весьма обычная гимнастка, как все. При внимательном рассмотрении видно, что ноги не хореографичные, поэтому остается ощущение "грязи". Ее гимнастика оставляет меня равнодушной. А гимнастки, читая форум - смеются над нашими спорами и это так и есть! Правильно делают! Мария8 пишет: И любой близкий человек сорвется на ответ. Вообще то кому срываться, так это Тори. А не ей. Ни чего сверхъестественного и обидного про Линой сказано не было. Линой сейчас в полном шоколаде. А если ей и ее близких обидка замучила, так это не к нам...извините...ни к нам. Извинитесь перед Тори для начала.
Инга: Мария8 Если Линой захочет, то она поработает с хореографом и многое исправит. Её здесь ни кто как личность не оскорбил. Скорее ее выход на международный уровень оказался весьма спорным и явно про лоббирован. Рано ей еще "звездить"! Ей бы за Тори посидеть и подтянуть свой уровень. Вот и все.
Gold: Мария8 пишет: А выливать на спортсменку всю горечь и грязь за то, что взрослые тети не могут решить что-то между собой , это не очень умно. А когда вчерашняя юниорка на неразгибаемых ногах и стопах лаптями получает не пойми за что 18 баллов - это как? 18 баллов мастерская оценка, далеко не всегда её получает Галкина. Вы же не станете утверждать, что Галкина и Ашрам на одном уровне. Это по определению разный класс гимнасток.
Инга: Мария8 пишет: ведь как только Линой здесь не называли, и корявой и каракатицей. Но неужели вы не понимаете???? Линой в жизни прекрасная, стройная девушка. Красавица. Наверное приятная и умная! Но ее техника на помосте корявая. Ну посмотрите! Вот жаль, что не умею выделить на видео. Кто-нибудь вырежьте специально для Мария8. Откуда такие оценки???? Откуда???? Ей еще работать и шлифовать себя, чтобы приблизится к той же Галкной, и к Тори, и к Нете. Как достать еще тех тетенек, который ее продвигают! Всех хвалить и восхищаться??? Пускай они не позорят ее и думают что они сейчас творят.
Знакомая): Мария8 пишет: Инга когда взрослый человек желает другому зла, это всегда к нему же и возвращается. Закон жизни. Линой выступает и очень здорово, и мне все равно, что там за склоки .. Тори люблю , но и Линой мне нравится. И даже если этот человек заступился за Линой, то его можно оправдать , ведь как только Линой здесь не называли, и корявой и каракатицей. И любой близкий человек сорвется на ответ. А разговаривать какой смысл, если на тебя все обрушиваются с обвинениями и хамят Я оцениваю Линой , абсолютно абстрагируясь от всего, что там происходит. Я -зритель и только. И не вижу, что она корявая уж такая или каракатица. Что переживают спортсменки, читая , знают только их близкие. Критика -это здоровая критика. А выливать на спортсменку всю горечь и грязь за то, что взрослые тети не могут решить что-то между собой , это не очень умно. ППКС Мария8
ns_shadow: Gold пишет: Вы же не станете утверждать, что Галкина и Ашрам на одном уровне. Это по определению разный класс гимнасток. Что это за определение такое? :) По правилам все должно быть :) Сделала - получила, не сделала - не получила :) Хотелось бы детального разбора упражнений Галкиной и Ашрам с одного соревнования и набора судей (для объективности) и в соответствии с правилами для подтверждения таких заявлений :) А то когда удобно - вспоминается спортивный принцип, а когда он не нравится - сразу "классы" какие-то у гимнасток вспоминаются :) А потом, получив не устраивающий результат по этим "классам" опять спортивного принципа хочется :) И так до бесконечности :)))
Мария1302: Никто вроде зла Линой не желал... А если уж и делают для нее зло - так это участники конфликта в израильской хг. И ее уровень и качество исполнения видят и понимают все: и судьи, и тренеры, да и сама гимнастка, но есть причины, по которым судьи закрывают на это дело глаза. А уж сколько г***на приходится выслушать спортсменам о себе от тренеров и родителей - нам на форуме даже и не снилось. В хг так вообще что ни тренер, то регулярно говорит гимнасткам, что они толстые. Причем термин "толстые" - это самое мягкое, что я слышала от тренеров в нашей школе. А уж нам до сборной страны было как до марса...
Мария1302: ns_shadow я бы сказала, что Галкиной и Ашрам разные уровни хореографической подготовки. По баллам не скажу ничего, но смотреть на Ашрам интересно, но ее стопы и колени... Обидно, интересная гимнастка с харизмой, но...
Gold: ns_shadow пишет: Что это за определение такое? Высота полупальца, дотянутость ног, амплитуда прыжка. Эти детали определяют класс гимнастки. Можете сколько угодно упрекать в двойных стандартах, но это не может быть гимнастка первой десятки http://s020.radikal.ru/i708/1510/b4/509f6af15ddc.jpg http://media.gettyimages.com/photos/ashram-linoy-of-israel-performs-hoop-exercise-in-the-final-of-the-picture-id511552628 Не может человек с ногами, как у моего соседа футболиста, получать 18 баллов. Она делает переднее равновесие с согнутыми в локтях руками, на низком полупальце и утяшевское на груди. Та же Галкина работает на других частотах http://s018.radikal.ru/i520/1603/0a/603729befde1.jpg http://s017.radikal.ru/i420/1603/11/239ecf75f84a.jpg http://s018.radikal.ru/i511/1511/c0/84877937de40.jpg Вы просто представьте себе, какой объем работы нужно сделать, чтобы научить гимнастку вставать на настоящий полупалец, "уводить" корпус в сторону или назад, чтобы он был параллелен полу.
Riki: Мария1302 пишет: ns_shadow я бы сказала, что Галкиной и Ашрам разные уровни хореографической подготовки. По баллам не скажу ничего, но смотреть на Ашрам интересно, но ее стопы и колени... Обидно, интересная гимнастка с харизмой, но... Именно об этом и речь! Линой гимнастка с харизмой, с мощью и амплитудой, но с сильной грязью в ногах и отсутствием пластики и хореографичности во всём теле. Имеет право на существование, как и любая другая гимнастка со своими плюсами и минусами, но с такой грязью получать оценки 18 не должна.
Роза Марселовна: Мария1302 пишет: А уж сколько г***на приходится выслушать спортсменам о себе от тренеров и родителей - нам на форуме даже и не снилось. Да уж, уровень хамства на тренировках порой зашкаливает , вот где поле деятельности для "психологов". Называть 7-8 летних детей кОзами и уродами- это ещё самое безобидное. Моя приятельница-тренер как-то возмущалась: Не, ну ты представляешь, выискалась одна с самосознанием и говорит мне " Нет, я не коза, я - человек" Нахалка невоспитанная Мне вот это сразу вспомнилось https://www.youtube.com/watch?v=mdxSZByvT20
Riki: Роза Марселовна пишет: Мне вот это сразу вспомнилось https://www.youtube.com/watch?v=mdxSZByvT20 A-aaaaaaaaaaaaaaa!!! Один в один!
Мария8: Gold помнится еще совсем недавно Вы говорили, что уровень гимнастики - это не критерий.. Что оценивать надо четко по правилам. А теперь пишете совсем противоположное. Кто Галкиной стабильно выступать мешает? Или кто Тори не пустил на ОИ? Линой? Согласитесь, нет..Она сама наделала ошибок. И я ужасно переживала из=за этого. Но это еще и спорт.. У Линой не такие уж там корявые стопы и колени. Она выжимает максимум из того, что ей дано природой. Сильные ее стороны видны и почти нивелируют слабые. У нее никогда не будет Яниных подъемов и колен. А у Яны не будет такой динамики , как у нее . Никогда. Так же, как и у Риты и Мелиты шикарных подъемов не будет. Каждому свое. Согласна, что пластика нужна. Я давно про это говорю. Но кроме нее нужна еще стабильность. Увы, Тори ее не хватило в Штутгарте, а то любовались бы мы , глядя на нее на ОИ.. Очень обидно. Я просто против того, чтобы унижать спортсменок. Если есть претензии к судьям , то надо выкладывать четкий расклад. Я только за то, чтоб пластика, музыкальность ( а именно четкое попадание в музыку движений ) слитность движений ( а именно отсутствие топотушек и переминания с ноги на ногу в ожидании предмета, вытекание плавное одного движения из другого) оценивались. У Линой я, например не вижу непопадания в музыку, топотушек, длительных подготовок. А вот пластичность движений, которая есть у Тори, отсутствует. Но зато есть динамика колоссальная и стабильность. И большой плюс - интересные находки с предметом. Тут как посмотреть. Об этом можно часами рассуждать. Мне интересны разные гимнастки.
Роза Марселовна: Riki
Chanel27: Мария8 пишет: вы, Тори ее не хватило в Штутгарте, а то любовались бы мы , глядя на нее на ОИ.. В том то и дело, что судя по тому, как развиваются события, любовались бы мы на ОИ на Линой...И Тори было бы еще в миллион раз обиднее...
Маринка: Роза Марселовна я вас обажаю)))) когда давно смотрела этот фильм, вспоминала своё тяжёлое детство, отрочество и что там ещё было)))) а! юность!))) Мария8 голд годами кричит что оценивать над по правилам, вы помоему ее не правильно поняли) Это как ниша или элита))) есть Берёзка, а есть Станюта))) Разные они))) Мария8 пишет: Или кто Тори не пустил на ОИ? Линой? После Штутгарта прошло пол года, мы же возмутились сейчас, после последних трёх "мероприятий" Мария8 пишет: У Линой не такие уж там корявые стопы и колени. Она выжимает максимум из того, что ей дано природой Да))) иногда она их тянет) Что тем более странно... Мария8 пишет: Я просто против того, чтобы унижать спортсменок. Если есть претензии к судьям , то надо выкладывать четкий расклад. Тут не унижают, а если напишут, то работают модераторы!!!! И прекрасно работают! А расклады на форуме делаются постоянно! ДЕВЫ Мы зациклились!!!! Слишком много внимания Линой! Мы постоянно друг другу, что то доказываем, и начинаем повторятся)))))) (и я тоже )
Роза Марселовна: Маринка Взаимно Вы где-то выкладывали забавное видео, пародию на урок хореографии, не смогла найти его сейчас, хотела к этому посту добавить. Мне кажется, проблема не в Линой, проблема в том, что такая гимнастика становится нормой. " А ну и что, что не тянет стопы и колени, гимнастки ведь должны быть разными". Сегодня норма - "грязные" ноги, завтра скажут, что норма - плие "я хочу пИсать" (сюда - это видео, которое не нашла ), а концу следующего олимпийского цикла "чистые" ноги вообще будем наблюдать только у Покровской. Такая вот гимнастика с предметом.
Мимимимиша: Роза Марселовна пишет: Сегодня норма - "грязные" ноги, завтра скажут, что норма - плие "я хочу пИсать" (сюда - это видео, которое не нашла ), а концу следующего олимпийского цикла "чистые" ноги вообще будем наблюдать только у Покровской. А там и мальчики с волосатыми ногами подтянутся :-)
Маринка: Роза Марселовна пишет: Вы где-то выкладывали забавное видео, пародию на урок хореографии, не смогла найти его сейчас, хотела к этому посту добавить Я?) Не помню, эклер наверно у меня вот это что то вспомнилось https://youtu.be/PjBiY8ucLqo
zhivchik: Пояс от радикулита от кутюр оказался.
Маринка: zhivchik Вообще чтоль фантазия иссякла?! А им штраф не вставят? Хотя конечно нет...
Инга: Маринка пишет: вот это что то вспомнилось https://youtu.be/PjBiY8ucLqo Это явно не пародия, а правда жизни....
Мария8: Мимимимиша да) так вы же только недавно вещали про раздевалки в лыжных видах спорта) и вам там понравилось ) почему же проблема с волосатыми ногами у мальчиков? это если б они у девочек были волосатые , тогда не очень эстетично. Роза Марселовна у Покровской только ноги и можно наблюдать , там ничего другого просто не видно. Очень редко только выплескивается чуть больше , и сразу пропадает .
Маринка: Инга я не писала, что пародия.
Riki: Тори чемпионка Израиля!!! Тори 71.350 Нета 70.950 Линой 70.100 Тори обошла и Нету и Линой! А по сумме баллов двух экзаменов Песаро и Чемпионата Израиля Тори обошла Линой и вместе с Нетой представит Израиль на Чемпионате Европы!!! Ох это была борьба!!! Линой роняла, Нета роняла, Тори прошла всё на ура, герой! Умничка Тори!!!
Мария1302: Ну Виктория явно превзошла себя))) умница!!! Героиня))) Представляю как там судьи были в шоке, ну или хотя бы в недоумении...
Маринка: Riki А судьи кто?
Gold: Мария8 Здасьтеприехали. Ну и как вы оцените прыжок по ссылке выше? Получается по правилам 0,5? У меня нет. Класс гимнастки не тот. Вот только не надо рассказывать, что Галкина сама виновата. Если Линой за это ставят 18, то Галкиной должны не глядя ставить 38. Да, у Линой не такие уж корявые стопы и колени, для третьей десятки совсем даже не корявые. Там у многих такие. Слава богу, что у Яны не будет такой динамики, потому что для полноты картины Линой не хватает на ковре коня, который носится по арене цирка, а наездник в это время жонглирует булавами. У Яны художественная гимнастика, а не бросания предметов. С Линой все просто. Мы таких историй нагляделись много. Появляется гимнастка с сомнительными оценками, которым она не соответствует. Появляются вопросы: откуда деньги, Зин? И всегда выясняется, что виновата не Галкина, хоть она и допускала ошибки. Девочку решили вывести в звезды, но так как сама она не тянет, то ей помогают всеми возможными способами.
Riki: Судьи были все иностранные, ни одной израильской судьи. И победила та, кто привык бороться без подарков, без подсуживания, несмотря ни на что! Как же я рада за Торьку! Вот это характер, вот это сила воли!
Маринка: Riki пишет: Судьи были все иностранные, ни одной израильской судьи. Что и требовалось доказать!
Gold: Riki пишет: Тори чемпионка Израиля!!! Торичка, я тебя от души поздравляю! Ты просто молодец и настоящий боец. А в этом году для меня ты открылась с новой стороны как гимнастка. Ты стала взрослее, женственнее, ярче, ты занялась офп (у меня глаз наметан, я всё вижу ), ты поработала над линиями и выросла как гимнастка. Держи цветочки
Маринка: Gold я теперь тебя поняла, про бумеранг)
Мария1302: Ну тогда получается, не судьи, а тренеры и чиновники от федерации израильской хг беснуются... Хотели задвинуть Викторию, а не вышло...
Riki: Мария1302 пишет: Ну тогда получается, не судьи, а тренеры и чиновники от федерации израильской хг беснуются... Хотели задвинуть Викторию, а не вышло... Тренеры и судьи в израильской ХГ это те же самые люди.
Djema: Здорово! Очень рада за Тори! Тут и карма, и бумеранг, и наши молитвы - все сработало! Ура!
Воланчик: Ой, как я рада за Тори! Она мне всегда нравилась, но в этом сезоне болеешь за нее особо из-за всяких махинаций в Сборной!!! Какая же молодец, настоящий боец. Представляю какая головная боль теперь у Федерации!!! Тут поверишь в бумеранг!
ns_shadow: Gold пишет: Высота полупальца, дотянутость ног, амплитуда прыжка. Ну, уж в амплитуде прыжка Ашрам странно упрекать :) https://www.facebook.com/414918310500/photos/a.10156740257140501.1073742130.414918310500/10156751362760501/?type=3&theater - все там отлично с амплитудой :) Про дотянутость ног ничего сказать не могу, к сожалению, а про высоту полупальца совсем недавно у нас с вами дискуссия была - и там вроде вы оговорились, что считаете, что не встала на пятку Анна Ризатдинова - стало быть, был полупалец :) Даже если 2 мм от пола :) А к Ашрам уже другие требования, естественно, она же из другого "класса"? :) А у нее, между тем, даже поболее пары см наберется :) Можете сколько угодно упрекать в двойных стандартах, но это не может быть гимнастка первой десятки http://s020.radikal.ru/i708/1510/b4/509f6af15ddc.jpg http://media.gettyimages.com/photos/ashram-linoy-of-israel-performs-hoop-exercise-in-the-final-of-the-picture-id511552628 Ну, здрасьте приехали :) А у кого нет неудачных фоток? А вот эти девочки - они могут быть из первой десятки? :) https://www.facebook.com/414918310500/photos/a.10156740257140501.1073742130.414918310500/10156755174555501/?type=3&theater https://www.facebook.com/rivierphotosport/photos/a.1105294726157624.1073742028.1032322273454870/1105881586098938/?type=3&theater https://www.facebook.com/rivierphotosport/photos/a.1105294726157624.1073742028.1032322273454870/1105913506095746/?type=3&theater https://www.facebook.com/rivierphotosport/photos/a.1102072199813210.1073742017.1032322273454870/1102072393146524/?type=3&theater - вообще амплитуды равновесия никакой :))) http://s017.radikal.ru/i409/1604/e4/fb8952afb3b4.jpg По фоткам, имхо, вообще трудно судить - т.к. они совсем не в максимальной форме могут быть сделаны :) Не может человек с ногами, как у моего соседа футболиста, получать 18 баллов. А вот тут правила с вами не согласны :) Нигде там не указано этого - и вообще, то, какие ноги заслуживают 18 баллов, а какие - в третьем десятке вечно болтаться - не указано :) Меня больше всего умиляет уверенность некоторых из местных пользователей в том, что если им не нравится какая-то особенность гимнастки - то все, по правилам она должна проиграть, просто по определению :) Я вполне допускаю, что хореографичным девушкам с хореографическим прошлым нравятся такие же хореографические гимнастки :) Но зачем приписывать правилам ваши личные предпочтения? А что нам говорят правила? А то, что в базовой технике есть сбавка 0.1 "Неправильное положение части тела во время движения (каждый раз макс до 1.00)" Все, больше нигде "отсутствие правильной хореографии" не наказывается :) Мне потому и было бы интересно увидеть разбор упражнений Ашрам и Галкиной, чтобы сравнить :) Потому что, вполне допускаю, что может сложиться следующая ситуация: Ашрам крутит 4 поворота, все "недотянуто/с проваленными плечами и телом и проч." и получает 0.1 сбавку за каждый - итого -0.4. Галкина крутит 4 поворота - все идеально натянуто, но (сужу примерно как могло быть, судя по прошедшему ЧМ) - в двух поворотах из 4-х допускает ошибку с наклоном оси вращения и шагом в конце. А за это сбавка 0.3 И получает она в итоге -0.6 :) При прочих равных выигрывает Ашрам - совершенно честно и точно по правилам :) Я, все-таки, за спорт :) Т.е. давайте уж по правилам, раз по правилам :) А по ним, повторюсь, даже если гимнастка совсем корява-прикорява она может набрать 19 баллов максимум :) И эти правила едины для всех - не только для Ашрам и Березки, но и для Станюты и Галкиной :)
Gold: ns_shadow пишет: По фоткам, имхо, вообще трудно судить - т.к. они совсем не в максимальной форме могут быть сделаны :) Вот именно. Поэтому я принесла фото Линой на максимальной амплитуде, а вы принесли заходы и выходы с элементов. Сделайте скрины с видео Линой, там все равно будет то же самое, что и на тех фото. Её прыжок не уровень первой десятки. да чего уж там, и во второй тоже гораздо лучше прыгают. ns_shadow пишет: Но зачем приписывать правилам ваши личные предпочтения? По вашим правилам и Юля Синицина спокойно может соревноваться и даже быть в первой десятке. Значит ли это, что Юля на одном уровне с кем угодно? В базовых требованиях сказано, что у прыжка должна быть четкая и фиксируемая форма. В моем представлении четкая форма не может быть без натянутых стоп. Равновесие - четкая и фиксируемая форма. Если равновесие на релеве, то оно должно там быть. Релеве- это подъем на высокие полупальцы. Где у Линой высокие полупальцы? Где они в поворотах? Галкиной все элементы тела можно считать без вопросов, чего я не могу сказать про трудности тела Линой.
Chanel27: Riki пишет: Тори чемпионка Израиля!!! Ура!!!! Поздравляю! А судьи всегда иностранные на ЧИ, или в этот раз привезли для большей объективности?
Марина К: Так и должно быть.
Алевтина: Тори поздравляю!!!!!!!!! Настоящий боец Очень очень рада за тебя!!
Инга: Мария1302 пишет: Тори чемпионка Израиля!!! Я в шоке!!!! Поздравляю!!!! Молодец!!! Настоящая спортсменка и боец! Выиграть в ситуации, когда все против, когда все жду твоего окончательного провала и первенства Линой! Это - незабываемо! По оценкам, скорее всего Линой роняла очень много....уж очень она близко к лидерам. Может будет видео с ЧИ? Так хочется посмотреть!
Знакомая): Викторию с викторией Хороший урок всем авторам конспирологических версий
Роза Марселовна: Маринка Вот оно, нашла http://vk.com/video-73571915_171080999?list=79577f3fc3b16de180 Особенно плие
Мария1302: ns_shadow даже на этих неудачных фотографиях и у Мамун, и у Ризатдиновой натянутые стопы и колени... Ризатдинова в выходе(или заходе) в заднее какую натянутую ножку поднимает - красота...
UlT: Тори, наши поздравления с победой !!
Инга: ns_shadow пишет: А вот эти девочки - они могут быть из первой десятки? :) https://www.facebook.com/414918310500/photos/a.10156740257140501.1073742130.414918310500/10156755174555501/?type=3&theater https://www.facebook.com/rivierphotosport/photos/a.1105294726157624.1073742028.1032322273454870/1105881586098938/?type=3&theater https://www.facebook.com/rivierphotosport/photos/a.1105294726157624.1073742028.1032322273454870/1105913506095746/?type=3&theater https://www.facebook.com/rivierphotosport/photos/a.1102072199813210.1073742017.1032322273454870/1102072393146524/?type=3&theater - вообще амплитуды равновесия никакой :))) http://s017.radikal.ru/i409/1604/e4/fb8952afb3b4.jpg Это фотки как раз и доказывают приличный уровень. Колени то не торчат. И сняты они в момент "перехода", не в максимальной амплитуде, что тоже указывает на уровень.
ns_shadow: Gold пишет: По вашим правилам и Юля Синицина спокойно может соревноваться и даже быть в первой десятке. Значит ли это, что Юля на одном уровне с кем угодно? Представьте себе, да :) В правилах нет пункта "если спортсменка не нравится Gold - она не может быть в десятке" :) Если Синицына делает, что в правилах написано - значит, делает :) В базовых требованиях сказано, что у прыжка должна быть четкая и фиксируемая форма. В моем представлении четкая форма не может быть без натянутых стоп. Во-первых, это ваши представления :) Во-вторых - я уже писала - за всякие ненатянутые стопы сбавка максимум балл в Е :) Равновесие - четкая и фиксируемая форма. Если равновесие на релеве, то оно должно там быть. Релеве- это подъем на высокие полупальцы. Где у Линой высокие полупальцы? Где они в поворотах? А где релеве в вашем понимании у Ризатдиновой в повороте? Но ей же засчитывают! Хотя должен быть минус балл в D в половине случаев (это если не вспоминать, что она сначала крутит поворот, а потом предметом работает :) ) Но нет, вы не против того, что судьи ей это засчитывают :) Тога уж придется мириться и с тем, что засчитывают и Линой :) Галкиной все элементы тела можно считать без вопросов, чего я не могу сказать про трудности тела Линой. Согласна :) Вопрос в том, что сбавки бывают не только за "неправильную форму" :) Но, я повторяюсь - все это я в предыдущем посте написала уже :)
Wirta: Поздравляю Тори !
Фан-фан: Riki пишет: Судьи были все иностранные, ни одной израильской судьи. Это что-то новенькое! Могу я предположить, что такое порядок вещей мог быть возможным благодаря вмешательству "третьей" стороны? Кто это организовал или у вас всегда иностранцы судят? В общем - это победа! Тори поздравляю, Линой не расстраиваться - след олимп цикл будет с её участием, мне она тоже нравится, но есть куда стремиться
Ksushenka: Интересно, а если чемпионат России отсудят все иностранные судьи?
Инга: Ksushenka пишет: Интересно, а если чемпионат России отсудят все иностранные судьи? Можно подумать с иностранными судьями нельзя договорится
Фан-фан: Ksushenka пишет: Интересно, а если чемпионат России отсудят все иностранные судьи? Да, у нас на форуме
Маринка: Фан-фан Набираем бригаду!))))
Горынович: Ksushenka пишет: Интересно, а если чемпионат России отсудят все иностранные судьи? В футболе это уже проходили. Не целиком, но в принципиальных матчах судили иностранцы. Всё равно, один и тот же судья в одном и том же матче, предстаёт одновременно козлом и д'Артаньяном - в зависимости от кочки зрения. Маринка пишет: Набираем бригаду!)))) Пьедестал шибко поменяется? Или только первая десятка? Или двадцатка?..))
Маринка: Роза Марселовна спасибо, совсем забыла про это видео)) Снова поржала))))
Riki: Фан-фан пишет: Могу я предположить, что такое порядок вещей мог быть возможным благодаря вмешательству "третьей" стороны? Кто это организовал или у вас всегда иностранцы судят? Обычно у нас судят свои судьи, впервые были приглашены иностранные на Кубок Федерации, но тогда были и иностранные и местные. Сейчас же были только иностранные. И да, победа Тори стала возможной благодаря тому, что иностранные судьи полагались на свои глаза и не основывались на внутренних интригах, что позволило им увидеть ошибки тех, кто ошибался.
Инга: Riki пишет: иностранные судьи полагались на свои глаза и не основывались на внутренних интригах, что позволило им увидеть ошибки тех, кто ошибался. Я думаю, что они были сориентированы, но они не смогли переступить через явные ошибки - судя по оценкам.
Gold: ns_shadow пишет: Если Синицына делает, что в правилах написано - значит, делает А если не делает, но ей ставят, то тогда что? ns_shadow пишет: Во-первых, это ваши представления Во-первых, это не только в моих представлениях, потому что лидирующие школы пока еще тянут колени и носки, а за лидерами тянутся остальные. Это в представлениях Лепарской, Дерюгиной и Винер. ns_shadow пишет: А где релеве в вашем понимании у Ризатдиновой в повороте? Но ей же засчитывают! Хотя должен быть минус балл в D в половине случаев (это если не вспоминать, что она сначала крутит поворот, а потом предметом работает :) ) Но нет, вы не против того, что судьи ей это засчитывают :) Тога уж придется мириться и с тем, что засчитывают и Линой :) Вы меня извините, но где Ризатдинова и где Линой. Это как-то даже нельзя сравнивать. http://s020.radikal.ru/i708/1510/b4/509f6af15ddc.jpg http://s010.radikal.ru/i312/1603/ee/920aeaea8382t.jpg http://s017.radikal.ru/i437/1604/7c/03d244144d58t.jpg http://s019.radikal.ru/i601/1604/83/8c910ee30af5t.jpg Разница очевидна и она не в пользу Линой. И с чего вдруг в половине случаев? В том случае, о котором писали вы, Аня опустила пятку ниже на четверть оборота, дальше докрутила нормально, но по вашим правилам это повод срезать в Д. При этом Линой вообще еле пятку отрывает на балансе и шпагат на грани, но у нее все круто, максимум сбавка в Е.
Маринка: ой ой... если б у Линой дело было только в пятке...
ns_shadow: Честно говоря, надоело уже доказывать, что я не верблюд и про Ашрам говорить :) Вот открыла видео с последних соревнований - где и Линой и Анна крутят одинаковый поворот планше на полупальце :) Серия с разницей в полоборота :) На грандиозную разницу в классе высоты полупальца, вытянутости коленей и положения корпуса каждый пусть смотрит сам :) заканчивает: заканчивает: Да, у Анны растяжка лучше, пожалуй этим отличаются :)
Djema: ns_shadow И Вы точно больше никакой разницы не видите, кроме растяжки? Поистине, каждый видит только то, что он хочет видеть.
Gold: ns_shadow пишет: Да, у Анны растяжка лучше, пожалуй этим отличаются :) Корпус, плечи, спина, разворот стоп, амплитуда формы, дотянутость всего и вся. Может, вы думаете, что это ерунда и делает по желанию. Проснулась с утра пораньше, что-то солнышко ярко светит, сегодня буду тянуть стопы и колени. И давай такая тянуть. Но это так не работает. Ей надо было лет десять их тянуть у хореографического станка и проделать огромную работу, чтобы в пенче была иная амплитуда. , ns_shadow пишет: На грандиозную разницу в классе высоты полупальца Давайте отойдем от Ани и перейдем к Яне. Я надеюсь, что между ней и Линой тоже нет никакой разницы в классе? Линой больше бросает, чем Яна. У Линой выше скорость и динамика. А полупалец не показатель ничего. Верно?
Инга: ns_shadow Понимаете, мне вот нравится Юля, но я вижу, что она не делает полный шпагат....мне нравится Яна, но иной раз падает на повороте...., мне нравится Рита, но я вижу, что равновесия бывают не четкие...."видеть" и "нравится" - разные вещи. Либо вы не хотите видеть, либо пока еще не можете увидеть....либо все еще не можете видеть....как то так вас можно понять.
Марина К: Gold Линой и Яна. Театр абсурда. Город Зеро. Хотя если сделать показательный номер, будет необычно, на контрасте. Инга ну вот по чесноку, Лиза очень милая и нежная, но на каком пьедестале вы ее видите?
Роза Марселовна: Инга пишет: Либо вы не хотите видеть, либо пока еще не можете увидеть....либо все еще не можете видеть....как то так вас можно понять. Djema пишет: ns_shadow И Вы точно больше никакой разницы не видите, кроме растяжки? По-моему ns_shadow пытается донести до нас мысль, что "класс" гимнастки, определённый уровнем базовой хореографической подготовки, никак отдельно не оценивается. Согласно действующим правилам. Просто не оценивается, и всё тут. Да, зрительно, разница в уровне исполнения Ани и Линой очевидна, но в оценке она не отражена. Поэтому при прочих равных критериях их оценки за исполнение вполне могут быть одинаковыми. Хотя, как Gold пишет: Корпус, плечи, спина, разворот стоп, амплитуда формы, дотянутость всего и вся. у Ани и Линой даже близко не сопоставимы. Про Яну и говорить нечего. Понятно, что если Яна за исполнение получает 9.5, то у Линой никак не должно быть 9.0, даже без потерь. Но правила на сегодняшний момент работают по-другому, что и объснила ns_shadow Дурацкие правила, которые во имя расширения географии убивают ХГ ns_shadow поправьте меня, если вы что-то другое имели в виду
Инга: Роза Марселовна пишет: Дурацкие правила, которые во имя расширения географии, убивают ХГ Согласна! Выставленные оценки нас всех вводят в постоянный "диссонанс"...Мы все время пытаемся понять и себе объяснить, что та у который оценки выше - действительно лучше, чем та, у которой оценки ниже. Бывают ситуации, когда оценки настолько выше, что уже не хватает ни каких объяснений и уговоров себя (наверное в ней что-то есть и я что-то не понимаю)! Яркий пример - Меркулова. И после этого уже нет веры судейству ни на каких соревнованиях. И каждый уже начинает создавать свои критерии по которым себя ориентирует.
Djema: Инга пишет: каждый уже начинает создавать свои критерии по которым себя ориентирует. Это точно! Начиная с детской гимнастики, самое главное, что? Самое главное - у какого тренера ты тренируешься, в смысле авторитета, если у авторитетного, то не очень там важно как делаешь, оценки все равно правильные будут, а если, не очень авторитетного, то снимают за все и стопы, и колени, и плечи, руки в том числе, хотя вроде как по правилам ХГ - это неважно. Ну, а на уровне мировой ХГ, уже всем давно известная истина, авторитет Федирации, ну и возможно личные договоренности.
Riki: А тем временем страсти бурлят и дальше, сторона Линой и сторона Неты хотят опротестовать результаты судейства и провести другой отбор на ЧЕ. Им не надоело делать из себя посмешище? Не надоело позориться? http://rhytmic.borda.ru/?1-15-0-00000169-000-30-1
Инга: Riki пишет: сторона Линой и сторона Неты хотят опротестовать результаты судейства Я в шоке Осветите тему по-подробнее.
листик: Маринка Какие у тебя шикарные рыбы в ФБ а я хотела сфотаться на лабутенах и в офигительном чапане но заболела,лежу пью чай с имбирем.Так что селфи откладывается
ns_shadow: Роза Марселовна пишет: ns_shadow поправьте меня, если вы что-то другое имели в виду Спасибо, да :) Это моя основная мысль :)
ns_shadow: Gold пишет: Корпус, плечи, спина, разворот стоп, амплитуда формы, дотянутость всего и вся. Я, правда, очень хочу все это увидеть :) Я даже фотки прикрепила - но их, видимо, никто не смотрел :) Вот, я сравниваю, как слепой и глупый человек без подготовки :) Специалисты, помогите, пожалуйста Не говоря о натянутости и выученности гимнастки в целом, а опираясь именно на это фото, разве можно сказать, что полупалец у Ани выше? Вот конкретно по этим фото судя (там выше есть еще целые серии с этим поворотом). Про дотянутость - не могу ничего сказать, к сожалению, тут, не очень различаю. Но вот колено верхней ноги на мой взгляд у Ани согнуто больше. Это мне кажется, да? На самом деле - у нее все натянуто на этой фотке, а у меня проблема с глазами? Вот я вижу - ура! - что у Ани шпагат больше (хоть что-то я вижу, как надо) :) А вот то, что корпус лучше расположен - тут, извините, не вижу. У обеих, имхо, корпус одинаково провален вниз относительно бедер. У обеих голова находится на уровне попы. Неужели, правда, корпус у Ани расположен лучше? Если да, то как это увидеть - т.е. куда конкретно надо смотреть, на что обратить внимание? Вот! Еще вижу, что у Ани не заметно колено опорной ноги - т.е. нижняя нога со стороны колена выглядит гладкой - вот это и есть "дотянутость", которая тренируется с детства, да? У Линой на нижней ноге колено заметно - и это "недотянутость"? (О! Может, я хоть с этим разберусь сейчас, если кто-нибудь ответит :) )
СалямочкаYula: ns_shadow Я вот точно не специалист в гимнастике, но читаю читаю эти дебаты и не могу сдержаться, хочется свое некомпетентное мнение высказать. Так вот, не надо сравнивать гимнасток по фото. Прежде всего потому, что подловить в неудачный момент и ракурс можно всегда и любую. Я не в защиту Ани сейчас пишу. Я конкретно про ноги Линой. Они и правда грязные! И не надо для этого делать скрининги элементов. Посмотрите на дорожках, посмотрите на разбегах на прыжки, входы и выходы из элементов. Глаз реально режет! Даже мне! Представляю эмоции специалистов. Не хочется плохо писать и гимнастке, о любой. Но ( как я уже писала ранее), мне кажется есть проблема физиологическая, именно в строении ног и коленей. Именно поэтому не удается собрать пяточки, коленки и натянуть ножки. Извиняюсь заранее, если что то некорректное написала.
Riki: СалямочкаYula пишет: Не хочется плохо писать и гимнастке, о любой. Но ( как я уже писала ранее), мне кажется есть проблема физиологическая, именно в строении ног и коленей. Именно поэтому не удается собрать пяточки, коленки и натянуть ножки. Думаю, корень проблемы кроется в детском периоде Линой, когда тренеры не смотрели в её сторону, как спортсменки, способной выйти на мировой уровень. Тренеры не уделяли внимания её хореографии, поскольку ставок на неё вообще не было, ставили на другую девочку, которая за пару-тройку лет до юниорских ОИ травмировалась и после этого на горизонте возникла Линой, как одна из немногих девочек 1999 г.р., оставшихся в ХГ Израиля к тому моменту. Линой девочка с сильным бойцовским характером и этим она и обратила на себя внимание тренеров, которые и взялись активно за неё. А хореографическая база к тому времени была уже упущена. В будущем у Линой есть очень хорошая перспектива, но только если ближайшие пару лет она будет много времени проводить у станка с хорошим хореографом-классиком.
Krumkach: Мимимимиша пишет: Вот за это я и не люблю ХГ - вид ущербен изначально, еще с древних времен. Вспомните сколько разговоров в ХГ вызвало обычное, в общем-то, в других видах спорта дело - Люба Черкашина вышла замуж и не завязала. Вид как бы адаптирован к склонности баб на смену фаворитов, к ротации гимнасток как сумочек и туфель. Чем больше я знакомилась с другими видами, тем больше понимала это. Да. Это правда. Из интервью Любы Черкашиной "Мы все зависим от мнения общества. Любовь любовью, но у нас, к сожалению, существуют негласные рамки дозволенного. - Мол, тоже надумала: гимнастка - и замуж! - Точно. А что, если женщина на заводе трудится, то после замужества ее на работу не пустят? Неправильные шаблоны". (статья «За пазухой будто второй пистолет появился!» КП в Беларуси). Общественность удивлялась, скажем культурно. А в итоге что? Черкашина становится 2-кратной чемпионкой Европы, обойдя в мяче и булавах всех именитых соперниц, включая олимпийскую чемпионку. А потом добывает для Беларуси олимпийскую медаль! Легендарная Альмудена выступала почти до 30, прошла 4 Олимпиады, на каждой попадала в финал. На ЧЕ и ЧМ - места с 4 по 8 в различных видах. Я твердо убеждена, что выступай она не за Испанию, а за "нужную" страну с влиятельной федерацией - была бы неоднократным призером. Бессонова - до 25. В Словакии или Хорватии есть девушка, ей около 32 (и двое детей), она выступает. Она не в ТОП-10, но это действующая спортсменка, МСМК. Видела я показательное Барсуковой, снято пару лет назад. Гибкость такая, что даст фору многим 15-летним. Форма прекрасная . сейчас не могу загрузить,интернет подвисает. Так что в менталитете тоже дело, не в одних травмах. Особенно это у детей видно. "Кто о ней вспомнит года через два?" - эту фразу слышу очень часто, сидя на соревнованиях. При том, что мы помним о достижениях Сергея Бубки, Александра Медведя, Людмилы Турищевой, Нелли Ким, Валерия Брумеля я человек уже несоветского поколения, но это гордость страны. Такие вещи нужно знать. Много пишется и говорится о том, будут ли продолжать после Рио Мамун, Ризатдинова, Станюта? Когда спортсменка понимает, что прошла главный старт 4-летия, а травмы не позволяют работать в полную силу - это понятно. Но разговоры про "возраст" и мотивацию меня бесят!
SaltLake: Krumkach пишет: Легендарная Альмудена выступала почти до 30 Каролина Родригез 86 г.р. и тоже выступает еще
ns_shadow: СалямочкаYula пишет: Они и правда грязные! И не надо для этого делать скрининги элементов. Посмотрите на дорожках, посмотрите на разбегах на прыжки, входы и выходы из элементов. Глаз реально режет! Даже мне! Я вам верю, понимаете? Проблема в том, что в оценку это не входит :) А все пишут так, как будто входит! Одно дело писать - вот у той-то спортсменки беда с хореографией и она мне не нравится :) И совсем другое - вот у той спортсменки беда с хореографией и поэтому, якобы, по правилам она должна быть из-за этого в конце второй-третьей десятки :) А пишут почему-то второе :)
Gold: ns_shadow Если они для вас одного класса, то да будет так. Я не хочу спорить и тратить свое время на то, чтобы доказать, что белое- это белое. Хотите, мы даже сойдемся на том, что Линой- это явление в хг, уникальное и ранее невиданное. Ну а Ризатдинову, повороты которой не дают вам покоя, да сами что-нибудь придумайте, что вам нравится. То ли детский сад, то ли бред. Приносите самый неудачный скрин из поворота Ани и начинаете писать полотна, что отличий нет. Найдите хорошее исполнение у Линой и сравним с Аней http://missvalentine.eu/wp-content/uploads/2016/02/Rizatdinova_1.jpg http://f6.s.qip.ru/1q1ISScO.jpg Высоту полупальца, форму, амплитуду, линии, колени, стопы, плечи, спину, разворот стопы.
арш: Мне кажется, что у гимнастки художницы не может быть проблем с хореографией, потому что хореография, это составляющая художественной гимнастики. Проблем с хореографией по моему нет даже у менее художественных видов спорта, таких как спорт гимнастика, акробатика и т.д. я не самая ярая поклонница Ани, но её поворот в планше на полупальце это радость для глаз поклонников этого вида спорта.
Маринка: арш Я не знаю кто вы, но вы мне уже нравитесь!)))
Djema: А куда дели тему "Весеннее обострение", тема не о чем конечно, но все же, люди, что- то писали!
Фан-фан: Ирония в том, что обсуждаемый элемент Линой исполняет и правда хорошо! Но только в упражнении с лентой, где стабильно теряет предмет А спорные 18 она получила за упражнение с мячом, который откровенно скачет в перекатах по телу, откровенно смазана ловля в риске и все это на фоне фирменных угловатостей. После Линой открыла Боряну Калейн - отдыхает глаз Еще интересное замечание: на элементах Линой собирает все, что есть, и отжимает, тянет как может. А на водичке - тут-то все и вылазит, вся красота Так что я не удивляюсь: элемент исполнен - обязаны засчитать, сбавить по Е за стопы могут, но засчитать обязаны. Что в этом случае делать с дорожками, где ноги и руки уголками а ведь можно сказать, что дескать это хореография такая - модЕрн! А в правилах это не запрещено - ноги углами ставить по поводу. арш пишет: Проблем с хореографией по моему нет даже у менее художественных видов спорта, таких как спорт гимнастика Там нет проблем, потому что хореографии уже давненько нет. Ребята, это современный вектор - у всех ноги крючьями! -(( ns_shadow пишет: Про дотянутость - не могу ничего сказать, к сожалению, тут, не очень различаю. Но вот колено верхней ноги на мой взгляд у Ани согнуто больше. Это мне кажется, да? На самом деле - у нее все натянуто на этой фотке, а у меня проблема с глазами? Спасибо вам, вы действительно проделали большую работу! Я бы хотела добавить по поводу формы поворота у Анны. Ризатдинова, исполняя этот элемент может держать форму (в 70-80% случаев исполнения) все 4 оборота, форма ясно читается и корпус, как правило, всегда держится на одном уровне - это показатель хорошего класса. Она аккуратно входит и выходит из поворота, четко докручивает и останавливается - кроме упражнения с лентой, где на высоком темпе не успевает сделать все вышеперечисленное, вероятно поэтому в ленте всего 2 тура. Я бы хотела добавить, что все вышеперечисленные достоинства Анна демонстрирует не всегда, конкретно в Тье она была в разобранном виде - отсюда большой процент брака - показанный на вашем скрине. Полупалец почти всегда низкий. ИМХО, логика у судей здесь следующая: есть гимнастка с коронным элементом, который стоит в 4х упражнениях, почти всегда исполняется чисто - его и засчитывают, закрывая глаза на мелкие шероховатости.
листик: арш пишет: Мне кажется, что у гимнастки художницы не может быть проблем с хореографией большими буквами и красным шрифтом вписать в новые правила!
Инга: ns_shadow пишет: Я вам верю, понимаете? Проблема в том, что в оценку это не входит :) А все пишут так, как будто входит! Если класс, культура движений гимнастки не входит в оценку, тогда я не понимаю, почему у другие гимнастки до сих пор не а призах??? Почему только россиянкам, белорускам и украинкам позволено бороться за призы? Где справедливость? Почему до сих пор нет медалей у Рупрехт????
ns_shadow: Инга пишет: Если класс, культура движений гимнастки не входит в оценку, тогда я не понимаю, почему у другие гимнастки до сих пор не а призах??? Почему только россиянкам, белорускам и украинкам позволено бороться за призы? Где справедливость? Почему до сих пор нет медалей у Рупрехт???? Не знаю, но предполагаю, что, во-первых, надо еще что-то делать, кроме как хореграфией блистать :) А во-вторых - гимнасток некоторых стран тянут :) Россиянок и украинок - точно (про белуорусок утверждать не могу - ни разу не разобрала еще упражнение Мелитины, но и обратного утверждать не могу :)) Ну, про россиянок давно все говорят - это не особо удивило :) Правда, вот то, насколько тянус Сашу Солдатову - немного обескураживает, да :) Я, если что, сужу по обручу в Тье, где ее и на пьедестале быть не должно - а она первая :) Но у нее много поклонников - никто особо и не возмущался :) Все только ее мячом восхищаются :) А вот у Сони нет поклонников - и опять же, то, что ей вместо золота там бронзу дали - никого не взволновало :) А ведь она сделала в D на всю десятку :) Так, чуть подождала обруч с риска - и все, уже не засчитали дорогущий риск :) Была бы из России или Украины - засчитали бы :) Но если про россиянок было понятно заранее, что им подсуживают, то вот то, что и Анне иногда перепадает - вот это удивило :) Обычно ее как обделенную представляют, а ее ничего так, вытягивают на второе после россиянок (если те не наваляют совсем существенно) место :) Вот, вытянули выше Сон :) Т.ч. возмущение поклонников Ани видимо в том, что ее не вытягивают на первое место, а только на второе :) А также, видимо, тем, что россиянок вытягивают выше, даже если они сделают хуже, но без грубых ошибок :) Жалко только, что очень много времени занимают все эти разборы, и не всегда все очевидно, к сожалению - иногда карточку совсем не просто восстановить. А так было бы интересно посмотреть реальное распределение мест :) Вот в Тье в обруче золото (по моему мнению) должно быть у Сон, серебро у Анны, а бронза - не знаю у кого, но Солдатовой там на пьедестале быть не должно :) (Только если все остальные сильно-сильно все завалят, но остальных я не смотрела :) )
ns_shadow: Да, добавлю на всякий :) Мне, почему-то, приписывают те утверждения, которых я не делала :) Например, что судят честно - боже упаси, я сама аргументированно могу доказать, что это не так :) Или что Ашрам считаю супер выдающейся гимнасткой - опять же, где я про это говорю? Я утверждаю лишь, что правила не исключают высоких оценок у Ашрам, и не только у нее - но и у остальных :) И у Сон, и у Владиновой, у которых, по мнению некоторых, проблемы с фактурой - у всех у них при должном исполнении могут быть высокие оценки, если по правилам судить :) А то, что у них ноги короткие - так в правилах нигде не указано, что за недостаточную длину ног сбавки положены :) Иначе бы у Филановски не было шанса против Ривкин - а вроде как, выиграла Тори ЧИ, с чем ее и поздравляем
Gold: ns_shadow пишет: Или что Ашрам считаю супер выдающейся гимнасткой - опять же, где я про это говорю? Но вы же их приравниваете? Линой и Аню. Вы пишете, что разницы нет, Ризатдинова крутит на всей стопе и на согнутых коленях все делает. Я предлагаю пойти дальше и приравнять Линой с Кудрявцевой. Посчитать повороты Яны и тогда станет понятно, что Линой лучше Яны.
СалямочкаYula: ns_shadow А за что Сон заслужила 1 место????😳. Вы именно это утверждаете. Только за то, что не роняет и как хороший школьник проходит свою программу??? Как же вышеперечисленные амплитуда, положение корпуса и тд? Про выразительность в случае Сон вообще лучше промолчать. Зачем тогда бригада Е сидит, если на все это не обращать внимания? Не все прописано в правилах, но судьи смотрят в совокупности и на стопы, и на длину ног, и на эмоции и образ. Потому что это ХУДОЖЕСТВЕННАЯ гимнастика. Всех нюансов в правилах не пропишут. Общая картинка играет огромное значение. ( кстати, про лицо что то даже в правилах было прописано, если не ошибаюсь).
Марина К: Маринка, не знаю. где это написать, но напмшу у Gold, т.к. все время читаю эту страничку и ее создателем, хоть и немного, но знакома. Я хотела написать в личку, но вы упрекнули меня не в личке, поэтому пишу здесь. Сразу скажу. что я не особо смелый человек, на Красную площадь и Болотную ни в жизнь бы не села раньше и сейчас не сяду, своя шкура ближе к телу, лучше повозмущаюсь дома на кухне, как мои родители про танки что-то резво обсуждали, когда я была маленькой, а я дивилась, что они не с восторгом говорили, подслушивала.Вы меня обвинили в днем и ночью, но это только сайту плюс. У меня вегда под рукой плашет, телефон и ноутбук, и я всегда слежу за новостями от гимнастики. Я не зарегистирована на фэйс бук, уже лет пять не хожу на одноклассники, не люблю всю эту муть. Но сайтам по гимнастике двум благодарна за общение, и форумчанам тоже, мне неважно несовпадение во мнении. На вашем сайте мне нравится Инга, хотя я ее не знаю, она прямо с сердцем переживает по прибалтийским гимнасткам, я была бы рада с ней познакомиться, и если, наконец, приеду в Ригу, не была там 28 лет, то навяжусь не в гости, конечно, а к знакомству. Мне все нравятся и Марии и даже Лена-лена, имеющая не мое мнение. Но мне не всегда подходит принцип стаи, хотя он и способствует выживанию, я тоже люблю быть в стае, грешу с заклевыванием бдижних и навязыванием мнения, но хоть что-то хочетсяя сделать с этим. Одна девочка мне написала, что я ее опустила, я в ужасе, девчонка гимнастка травмированная, я даже не надеюсь на прощение. А начиналось все мирно, с прекрасной гимнастики. Мими, вы тоже акын. Раз акын, два акын. Н...а, извините что засорила вашу тему. А Дитрий мне не нравится, но это уже мой плохой характер. А еще не люблю вечный стеб по поводу россиянок, и восторг при вхождении на сайт новых стебальщиков, а если они еще и с интимными подробностями, умрететь-невстать, обогреем, защитим, приласкаем. И вроде девы мы не только на этом зациклены, но при обсуждении в монсров превращаемся.
zhivchik: СалямочкаYula пишет: Как же вышеперечисленные амплитуда, положение корпуса и тд? Про выразительность в случае Сон вообще лучше промолчать. Я не согласна. С культурой движений, линиями и пластикой у неё в полном порядке. И артистизм - это когда в упражнении все в музыку делается - с этим у неё тоже в порядке.
Мимимимиша: Сегодня утром написался вот такой стишок: На ковер она вышла свободно Не сгибаясь И приняв начальную позу Замерла Словно это богу угодно Растворяясь В пелене музыкальной далекой Начала Каждым мигом шума трибун Наслаждаясь До молчания их под конец Довела И упав на колени без сил Задыхаясь Сделав ту финальную ловлю Умерла Кто угадает про кого стишок - тот молодец :-)
СалямочкаYula: Мимимимиша Угадать сложно. Я вижу Яну под Ваши строки. Думаю, что не угадала. Но мое вИдение такое.
Riki: Мимимимиша пишет: Кто угадает про кого стишок - тот молодец :-) ХГ?
Gold: Мими, умерла Мамун в ленте. Можно мне пончик?)
Krumkach: Аня Бессонова. Обруч. Аврора.
Мимимимиша: Ну на самом деле все же просто :-) 1. Тема про Рио 2016, значит действующая гимнастка. 2. Ловля в конце рядом с падением на колени 3. Окончание лежа Мамун, лента этого сезона. Голд может купить себе пончик :-) На самом деле мы с Голд, конечно же, договорились, я такая выкладываю, а она такая отгадывает, и мы такие крутышки все целиком :-) Krumkach У меня любая попытка написать стихи про Бесса заканчивается свиданием со стаканом виски, я карьеру этой гимнастки слишком близко воспринимаю :-)
Gold: Марина К пишет: Мими, вы тоже акын. Раз акын, два акын. Разве Мимими вас спрашивала? И Дмитрий тоже спрашивал? Если вас пошлют в грубой форме, я признаюсь, не буду Марина К пишет: А еще не люблю вечный стеб по поводу россиянок, и восторг при вхождении на сайт новых стебальщиков, а если они еще и с интимными подробностями, умрететь-невстать, обогреем, защитим, приласкаем. Это мы уже поняли. Какие ваши предложения? Если вам не нравятся правила, стиль изложения и так далее, то можно выбрать другую площадку с другим стилем. Если вы не согласны с чьим-то мнением, то можете изложить своё. Но только по теме, а не писать домыслы о посторонних людях и их личной жизни. Так даже дети вконтакте не общаются. Зачем вы продолжаете писать про форумчан? Почему позволяете себе хамские эпитеты в адрес посторонних людей, умозаключения о состоятельности в жизни? Что значит "Дмитрий мне не нравится"? Почему на форуме о художественной гимнастике, в теме, где обсуждают линии, полупалец и планше, вы пишете о своем отношении к постороннему человеку? Я не думаю, что здесь кому-то это интересно. Этому здесь места нет.
Gold: Мимимимиша пишет: Голд может купить себе пончик :-) Уже ем куриную котлету Мимими, а про Кабаеву вы не пробовали писать стихи? Простите, я не смогла сдержаться.
Krumkach: Мимимимиша, я не подумала про п.1 :). А обруч Бесса пришел на ум потому, что она там реально выключается. И это оставляет очень сильное впечатление. Грань. Конец. Как в детстве, когда казалось, что актер, умерший на сцене, уже не встанет.
ns_shadow: СалямочкаYula пишет: А за что Сон заслужила 1 место????😳. Вы именно это утверждаете. Только за то, что не роняет и как хороший школьник проходит свою программу??? Вы, конечно, будете бесконечно удивлены - но таки да, именно за это и даются первые места Должны даваться, во всяком случае :) А вовсе не за то, что кто-то роняет и как плохой школьник проходит свою программу :) Как же вышеперечисленные амплитуда, положение корпуса и тд? Про выразительность в случае Сон вообще лучше промолчать. Про амплитуду - требуемый шпагат у нее есть :) Положение корпуса - нормальное :) (А если и не нормальное - то за это положена сбавка по Е но не только ей, а всем, кто наклоняет и не выдержиает корпус, а как видно из обсуждения выше - этим время от времени грешат самые "линейные" гимнастки :) ) Ну, а с выразительностью у Сон полный порядок, равно как и с музыкальным сопровождением и в целом упражнениями :) Получше многих :) Зачем тогда бригада Е сидит, если на все это не обращать внимания? Так я надеюсь, что обращают :) Но ведь они не только на ошибки Сон должны внимание обращать - но и остальных? Или нет? По-вашему, только нелюбимые вами коротышки должны сбавки в Е получать, а любимицы или длинноногие нет, что ли? :) Не все прописано в правилах, но судьи смотрят в совокупности и на стопы, и на длину ног, и на эмоции и образ. Потому что это ХУДОЖЕСТВЕННАЯ гимнастика. Всех нюансов в правилах не пропишут. Общая картинка играет огромное значение. ( кстати, про лицо что то даже в правилах было прописано, если не ошибаюсь). Все, что не учитывают правила - учитываться и не должно :) А для вас это откровение, похоже? Но таков спортивный принцип, по идее :) А то так просто можно судьям собраться, по собственному желанию гимнасток расставить - а что, не всё же на правила им глядеть, раз они не всё прописывают, и просто желание судей и их видение некой "общей картины" учитываться должно - и разойтись :) Тут уж и так соревнования именно это и напоминают, непонятно порой, зачем самих гимнасток попусту гоняют :) Договорились бы, да и все :) А "художественная" эта гимнастика только на русском :) А для остального мира - ритмическая :) Вы и этого не знаете? И про лицо, действительно, есть :) Но уж у кого-кого, а у Сон с лицом - полный порядок! :)
ns_shadow: СалямочкаYula Мне вот даже интересно стало - а за что давать нужно первое место по-вашему? За красивые ноги и большую растяжку? Они там в упражнении 1,5 минуты какие-то трудности и прочее исполняют - это учитываться не должно, что ли?
Мимимимиша: ns_shadow Про англоязычный перевод - нужно понимать, что спортивная гимнастика по английски artistic gymnastics. То что мы её называем спортивной - наша проблема. Соответственно напрямую перевести художественную не получалось, потому что это тоже будет artistic, ведь художник по английски artist. Поэтому перевели как rhythmic, чтобы буржуи не путались. Но поскольку родоначальники мы, то нам виднее какая она, и она художественная, однозначно. Международный язык общения в виде - русский, се понимают что значит художественная. А ритмическая гимнастика это единственная эротическая передача на советском TV :-)
ns_shadow: Gold пишет: Но вы же их приравниваете? Линой и Аню. Я считаю их равными перед правилами, если вдруг задаться целью судить по ним :) И если придираться к исполнению элементов у одной - то и про другую забывать не стоит. И никакой "класс" по идее не должен закрывать судьям глаза на ошибки :)
арш: Первое место надо давать тому , кто полторы минуты выполняет трудности и все остальное с чистыми красивыми ногами, с правильной постановкой корпуса и классной амплитудой( для которой нужна хорошая растяжку). Ко всему этому приложить виртуозное владение предметом, чувство музыки, артистизм, красивые линии и т.д.
Ksushenka: Извините, что не по теме, как вставить "скрытый текст"?
Мимимимиша: Поэтическое выдалось воскресенье :-) Я слушаю Цоя Но мне ставят Далиду Тут и так все непросто А мне ставят Далиду Засыпаю в постели Во сне слышу Далиду Я даже радио включаю А диджей ставит Далиду Мне шьют тесный купальник Но заряжают Далиду Еще немного такой жизни И я совсем с ума сойду Ksushenka над полем ввода текста есть кнопки, вам нужна крайняя правая :-) там еще написано MORE
Мимимимиша: Gold пишет: Мимими, а про Кабаеву вы не пробовали писать стихи? Это опасное занятие, писать стихи про Кабаеву :-)
СалямочкаYula: ns_shadow Можно подумать, остальные гимнастки не выполняют эту самую трудность! Я Вам открою страшную тайну, но сейчас есть дети 2003-2004 года, которые крутят повороты по 5-6, прыгают прыжки и риски делают не легче, чем чемпионки. Только не говорите, что не видели таких, и не просите чтоб Вам их показали или назвали. Есть такие. Это я к вопросу " прилежный школьник". Но ведь это не значит, что шустрая тонкая прыгучая ловкая девочка должна стать чемпионкой мира? Нужно нечто большее. Как раз это опыт, шарм, харизма, эмоции, мастеровитость, амплитуда и еще много много нюансов, которые выделяют гимнастку из толпы и не оставляют зрителей и судей равнодушными. Что Вы все время о правилах? Когда это гимнастика укладывалась в рамки правил? Даже спортивная, и то, не укладывается. Не может серая мышка быть чемпионкой в ХГ. Не тот это вид спорта.
ns_shadow: СалямочкаYula пишет: Что Вы все время о правилах? Когда это гимнастика укладывалась в рамки правил? Даже спортивная, и то, не укладывается. Не может серая мышка быть чемпионкой в ХГ. Не тот это вид спорта. А, действительно, чего это я Где ХГ и где правила Можно подумать, остальные гимнастки не выполняют эту самую трудность! А вот представьте себе, и такое бывает :) И очень часто :) В том конкретном случае - в финале обруча в Тье - ни Ризатдинова, ни тем более Солдатова на 10 в D не сделали :)
ns_shadow: арш пишет: выполняет трудности Это ключевое :) А если выполняет с ошибками? Кто должен выиграть - красивые ноги с ошибками или короткие без ошибок? :) Вот чтобы не было разногласий - и придумали правила :) И там есть сбавка и за неправильное положение части тела, и за неправильное исполнение трудности :) И если красивые натянутые ноги выходят и с красивыми линиями лажают полторы минуты - то уж извините, никак они выигрывать не должны :) Какими бы красивыми не были при этом :)
0001: Вот закончилось Рио. Поднимаются флаги! Есть российский в начале И не русский потом. Кто то плачет в сторонке. Кто то скачет от счастья! Быть четвёртой не просто! Завершая сезон.. СКОРО! ОИ2016! РИО!!!!!!!!!!!
Мимимимиша: Булав обмотка Подведенье стрелок Тугой пучок Проклятые весы Четвертый выход Судорога шеи Потеря Тикают часы Диван Оценка Слезы Взгляды Банкет Одна Домой Одна Нет вызова на сбор Списали гады Ну подождите Я еще годна Россия Выход Вроде чисто Баллы Суки Не прощу Домой В макдак В загул А лучше замуж Имею право Погрущу И снова зал Диета Сколько можно? Вес не уходит Вот жеж твою мать Я в форме Новая программа Сложно Зовут на сбор А может их послать? Виски закончился, а с ним с вдохновение :-)
Знакомая): Мимимимиша пишет: Это опасное занятие, писать стихи про Кабаеву :-) Это - лучшее ИМХО
Gold: Мимимимиша пишет: Суки Не прощу Это прекрасно!
Chanel27: можно уже отдельную поэтическую тему открывать последнее творение от Мимими и 0001 - очень актуально и в точку
Инга: Марина К пишет: На вашем сайте мне нравится Инга, хотя я ее не знаю, она прямо с сердцем переживает по прибалтийским гимнасткам, я была бы рада с ней познакомиться Мне очень приятно, что вы отметили меня добрым словом Спасибо! Но форум для того, чтобы обсуждать гимнастику, а не личности Форумчан! И Голд и Дмитрий и др. - очень хорошие и приятные люди. И ваше мнение также очень интересно многим. Ведь многие только читают форум. Про прибалтийских, кстати, пишу очень редко, поэтому удивлена, что вы обратили внимание. Кстати и Богдановы и Гамалеева делают великолепно все эти элементы, которые так высоко оценили у Линой. Да и почище все делают, чем она. Но они из ненужных стран, а гимнастику надо расширять...ясно дело, что за счет тех, с кого много "денег не содрать" , а федерации слишком слабые, чтобы тратится на этот сомнительный спорт. Так что Марина К - пишите, делитесь впечатлениями о гимнастике!
Мимимимиша: Цикл "Этапы взросления" Юниорки Пакет печенья под кроватью И в Telegram секретный чат Все мысли наши не понять вам А кто зайдет - мы лайкаем зайчат Сеньорки Шлюшконяшки Няшкошлюшки В инстаграме Без трусов А мне то нельзя так Я же гимнастка Вдруг мама увидит Пойду утоплюсь Закончившие (петь в караоке под Меладзе) Она была гимнасткою И у пруда коляскою Стояла в третьей Хоть вес уж стал не тот Глаза её невыспанны Далёко она мыслями А дома в холодильнике ждет торт Мужиков рассказы так обманчивы Брак среплен напрасными надеждами Ничего слова его не значили На счетах его все по прежнему Всех с днем космонавтики Gold, я не уверена что смогу остановиться поэтому, наверное, лучше все рифмоплетства вынести в отдельную тему :-)
Riki: Мимимимиша Мимимимиша даваааай! Мы с тобооооой!
Мимимимиша: Riki Спасибо Дописала последний стишок
0001: С красивою улыбкою! И с гибкою спиной! С великою харизмою! И с попою большой! Любили меня зрители Любовью не земной! Я привезла из Греции Им титул золотой! Не понижала планку я Не разу для себя Раз спорт, то только первая! Любить!? Так короля! Всеми любимой посвящается!(когда то она тоже была космосом!).
Djema: 0001 И Вы не испугались, про Алину К., стихи написать?
Ksushenka: Я одна не понимаю этот бред сумасшедшего? Может быть, хватит уже потешаться и глумиться над гимнастками и друг над другом?
Мария8: Ksushenka пишет: Я одна не понимаю этот бред сумасшедшего? нет, не одна… Весна, однако..
Читатель: Мимимимиша поздравляю сегодня Ваши стихи уже были в зале, дети их где-то вконтакте нашли без ссылки на источник. Можно сказать пошли в народ. Про юниорок очень смешно
0001: Сказал однажды Будда Любите вы друг друга! И Ksushu и Марию и Djema и Алину! А если будет скучно? Идите и флудите! Ведь это безопасно! От флуда нету блуда!
Gold: Ksushenka пишет: Я одна не понимаю этот бред сумасшедшего? Кто бы сомневался. Мимимимиша пишет: Gold, я не уверена что смогу остановиться поэтому, наверное, лучше все рифмоплетства вынести в отдельную тему :-) Давайте здесь, а позже я вынесу всё в отдельную тему.
Знакомая): Ksushenka пишет: Я одна не понимаю этот бред сумасшедшего? Может быть, хватит уже потешаться и глумиться над гимнастками и друг над другом? Мария8 пишет: Весна, однако.. Это не глумление и не весна Это пошлость.
Gold: Знакомая) пишет: Это пошлость. Это сатира.
Мимимимиша: Критики разделились, одним нравится, другим кажется пошлым и неуважительным. Вторым могу сказать только одно - вы слишком романтизируете ХГ, даже сами гимнастки относятся к вопросу намного проще чем вы :-) Тренировочный процесс это пот, мозоли и, зачастую, мат, у тренеров вслух, у гимнасток мысленно. Но, специально для вас, высокоморальная история из жизни принцесс, обычно такими мелких гимнасток пугать любят :-) И да, я знаю, что на конце фамилии должно быть "о" :-) История о профуканной карьере Туфли новые купила На прогулку их водила Селфи в лифте замутила Тренер смотрит - Чикатила Риски недоразучила И на вес совсем забила Хореографу грубила Тренер смотрит - Чикатила Вся кривая выходила Боковое завалила Повороты не скрутила Тренер смотрит - Чикатила Нет, она меня почти не била Прямо в поезд посадила Так и не перезвонила Юниоркой заменила И теперь живу я с мамой Вчера пололи огород Я уже почти не плачу Завтра стукнет 20 лет Беру перерыв на ЧР :-)
0001: т Раз пошла такая пьянка.. На форуме сидели, во все глаза глядели О том о чём напишут коллеги по перу! Учитель Анонимов! Учитель по призванию! Мимиша рифмаплётка! Поэтка от души! На форуме как в жизни! И умные и психи! Гимнастикой болеем! Диагноз вот такой! Здесь Школьник как учитель! А Gold как мега-тренер! Есть Riki модератор и Дмитрий заводной! Простят меня пусть люди! Все те о ком не вспомнил! И те кого затронул, за самое ЁЁ! Не бойтесь! Говорите! И даже ошибайтесь! Здесь вас всегда исправят! А может быть побьют!
Роза Марселовна: Мимимимиша пишет: Вся кривая выходила Боковое завалила Повороты не скрутила Тренер смотрит - Чикатила Вот на этом моменте чем-то таким родным повеяло , как будто даже запах того зала почувствовала Мимимимиша, вы - Талантище
Riki: 0001 А перед глазами мультик "Пластилиновая Гимнастка" с кусочком сыра в зубах и тренером с метлой
Ksushenka: Gold пишет: Кто бы сомневался. Куда уж там Шлюшконяшки Няшкошлюшки В инстаграме Без трусов Гений мысли человеческой Нет, если честно,что-то есть неплохое в других стихах. Но вот это к кому относилось? Ко всем в целом, или больше к Новогорску? Шлюшконяшки Няшкошлюшки В инстаграме Без трусов А мне то нельзя так Я же гимнастка Вдруг мама увидит Пойду утоплюсь Закончившие (петь в караоке под Меладзе) Она была гимнасткою И у пруда коляскою Стояла в третьей Хоть вес уж стал не тот Глаза её невыспанны Далёко она мыслями А дома в холодильнике ждет торт Мужиков рассказы так обманчивы Брак среплен напрасными надеждами Ничего слова его не значили На счетах его все по прежнему Те, кому понравилось, пели третий куплет в караоке под Меладзе? Если серьезно, почему сейчас все прицепились к инстаграму и т.д.? Здесь же как раз писали, что интересует именно гимнастка на ковре, а не ребенок-бедная-девочка-плохой человек-хороший человек? Так какая разница, что там у них в инстаграме?? Или кто-то подглядывает, чтобы выискать какую-нибудь гадость и притащить на форум?? Кстати, у многих там интересные красивые фотографии. Борисова, конечно, перебарщивает, выглядит это отвратно, но кого это должно интересовать, если на ковре в прошлом году она отработала отлично? Мимимимиша пишет: Критики разделились, одним нравится, другим кажется пошлым и неуважительным. Вторым могу сказать только одно - вы слишком романтизируете ХГ, даже сами гимнастки относятся к вопросу намного проще чем вы Думаю, Вы правы. Болельщикам и любителям действительно не понять мысли и чувства профессиональных спортсменов, мам гимнасток и профессиональных тренеров.
Знакомая): Здесь был ещё один пост - про навоз. Его убрали. Жаль
Маринка: Ну просто поэтический форум)))) Для тех кому не нра, а почему вы думаете, что это Новогорск? Да это везде. И 30 лет назад, хоть и не было Инстаграмов, но жрать хотели вечно и всегда))))) и тренера боялись до потери пульса. Или вы думаете гимнастки все утончённые натуры , слушают Вивальди и читают стихи Бодлера?)))
Лана_К: Конечно, не все гимнастки-сеньорки читают Бодлера и слушают Вивальди. Но и "няшкошлюшки с инстаграмами без трусов" - тоже не все. Какое-то очень обидное и совершенно непонятное обобщение. Все остальные "стихи" хоть и не такие обидные, но тоже вряд ли имеют хоть какую-то художественную ценность. Что-то из цикла: Во время выступления Улетел предмет Теперь сижу-гадаю Влетит мне или нет. Любой так напишет. Но если без явных оскорблений и в теме "флуд" - то пусть пишут. ИМХО.
Знакомая): Маринка пишет: Или вы думаете гимнастки все утончённые натуры , слушают Вивальди и читают стихи Бодлера?))) К сожалению, часто приходится наблюдать, как дамы и господа, с претензией на утончённый вкус, начинают резво хлопать в ладошки и восхищённо восклицать, принимая пошлость за оригинальность. Для меня остаётся загадкой: что происходит с ними и с их вкусом? Гимнастки такие, какие у них родители и тренеры. Все - разные. Лана_К , удачи Марине на ЧР! Красавица выросла
Росса: Маринка пишет: читают стихи Бодлера?))) одна сплошная утонченность
Мимимимиша: Дамы, всем кому бомбануло от "няшкошлюшки с инстаграмами без трусов" Рекомендую перечитать еще раз :-) Там ведь не про гимнасток речь то :-) Данные эпитеты относятся как раз не к гимнасткам, а к аккам собирающим по 300-400 тысяч подписчиков, в которых силиконовые телочки и коррекцией бровей, скул, губ, носа и груди потоком постят фото из дубаи и подобных мест. При этом ни в одном из этих фото не их мужчин, что понятно - они такие старые и страшные, что выставлять их палево, да и потом меняются они видимо, периодически :-) Хотите такие акки найти - ну так пробегитесь по списку того на что подписаны знакомые лично вам гимнастки. Найдете, без проблем. А то что вас так бомбануло - значит беспокоит вас что-то в этом вопросе :-) Тем кого бомбануло от пародии на Меладзе - ну что, мне вам фамилии известных на всю россию тренеров и бывших гимнасток перечислить которые от первых мужей ушли с детьми на руках, просто потому что те не смогли обеспечить "ожидаемый уровень жизни"? Список приличный получится, и началось это, на моей памяти еще в начале 1970-х, когда подобное было еще не особо принято, как бы :-) Не от алкашей уходили, а от 120 рублей в месяц, потому что мало было :-) Скажете это чужая личная жизнь - да, вы правы. Но забываете одно - маленькие девочки как никто подвержены влиянию примера старших. И когда в зале такие примеры, а в зале вся жизнь, то и нормы сдвигаются заметно. Скажете - все зависит от семьи, от маминого воспитания? Когда ваша дочь 6 лет подряд по 300 дней в году на сборах, без вас, от вас вообще ничего уже не зависит. И не забывайте что в ХГ мама это не только биологическая мать. Мама у гимнастки это старшая подруга, в отсутствии настоящей мамы на сборах заменяющая её, оберегающая и дающая выплакаться. Это устоявшийся термин, все кто занимался знают это. Мамой Солдатовой была Севастьянова, пока занималась, да и некоторое время после, например. Ну прикиньте, чего можно было набраться от Севастьяновой маленькой Саше, не удивительно что её только в этом году отпустило, вроде, Шумилова не нарадуется :-) Нет принцесс и нет богинь, есть очень уставшие девочки, которые просто не показывают свои проблемы потому что мало кто может их понять, кроме таких же девочек. Поговорить не с кем зачастую, в зале слабость показывать нельзя, а родители уже просто не поймут, ну конечно пожалеют, но не поймут же, они далеки уже от проблем дочери бесконечно. Возможно вы не в курсе, но до 19 века концепции детства не было. Сын кузнеца брал в руки молоток как только мог его взять, года в 4. Дочь белошвейки садилась за ремесло в 3 и слепла к 13 потому что луп не было. Никто не растил детей на игрушках, кроме правящих классов, дворянства, которое могло себе это позволить. Многие гимнастки, особенно те которым не очень повезло с детским тренером, как те дочери белошвеек. У них не было детства толком, а к 15-16 года некоторые имеют такие проблемы, например, со спиной, что, простите за физиологическую подробность, не могут без дополнительной опоры сесть на унитаз. Им нужно за что-то схватиться, за ручку двери, за полотенцесушилку, за край ванной, чтобы разгрузить поясницу, потому что просто так, без разминки и разогрева, посреди ночи, она не держит. А ведь там, впереди, где-то за горизонтом, ждет третий триместр, который беспощаден к пояснице. О ком им с этим поговорить, с мамами? Ага щас. Что мамы знают о ежедневных уколах кетанова и мильгаммы в одном шприце, а это почти 4 куба, в маленькие гимнастические ягодицы. Что мамы знают о выходе на ковер на трамадоле, когда вместо одного мяча ты видишь пять, и хз какой их них твой, приходится все ловли делать вслепую. Ничего. ХГ это работа, вы на работе в обеденный перерыв, надо думать, обсуждаете проблематику публикации собрания стихов Введенского и влияние неразделенной любви на творчество Данте? Да ладно, сплетничаете про мужчиков и шмотки, да делитесь рецептами как согнать вес перед летом, ничего не делая. Вот и гимнастки примерно так же :-) Не до Введенского им. Фуф, что-то меня по ходу тоже бомбануло, накатала такой поток сознания :-)
Gold: Ksushenka пишет: Но вот это к кому относилось? Ко всем в целом, или больше к Новогорску? Это каждый сам для себя решил. Гляжу, многие на свой счет приняли. Ksushenka пишет: Если серьезно, почему сейчас все прицепились к инстаграму и т.д.? Пока она в сборной, она не просто какая-то девочка с айфоном. Она представляет страну вообще-то. И было бы неплохо закрывать ту срамоту, которая у нее есть, либо фильтровать. Про то, что на нее смотрят дети и эти же дети повторяют за взрослыми, я промолчу. Кстати, Канаева всегда держала свою страницу в вк закрытой. При этом уверена, что у нее точно не было вульгарщины. Знакомая) пишет: Здесь был ещё один пост - про навоз. Его убрали. Жаль То есть вас смущает, как вы говорите, пошлость, но пост про навоз вас более чем устраивает? Будьте последовательны, либо зефирки и радуга на обед, либо навоз. И не надо вести носиком, вздыхая о высоком.
Знакомая): Мимимимиша , краткость явно не сестра Вашего "таланта" Короче: претендуете на роль духовной матушки всероссийской ХГ?
Знакомая): Gold пишет: То есть вас смущает, как вы говорите, пошлость, но пост про навоз вас более чем устраивает? Будьте последовательны, либо зефирки и радуга на обед, либо навоз. И не надо вести носиком, вздыхая о высоком. Верните пост и комментируйте. А так - всё вы врёте, девушка.
Gold: Знакомая) пишет: Верните пост и комментируйте. А так - всё вы врёте, девушка. Ну естественно Вернуть вам навоз? А ваша тонкая душевная организация выдержит? А то я гляжу вам дурно от стихов. Лучше картинки посмотрите, на них много духовности https://www.instagram.com/p/BB7ySO9Ffuq/ https://www.instagram.com/p/BCK-dzwlfuV/
Знакомая): Gold пишет: Лучше картинки посмотрите Gold , как Вы успеваете и здесь флудить и в Интсаграме подглядывать? Это ж сколько своего времени Вы тратите на чужую жизнь
Gold: Знакомая) пишет: Это ж сколько своего времени Вы тратите на чужую жизнь Не больше, чем вы на мою
Знакомая): Gold , заблуждаетесь Вы мне неинтересны.
Gold: Знакомая) пишет: Gold , заблуждаетесь Вы мне неинтересны. Именно поэтому вы здесь торчите. Продолжайте
Знакомая): Gold , торчите здесь Вы Я захожу за информацией о соревнованиях и гимнастках.
Gold: Знакомая) в тему флуда за информацией? Оригинально
Знакомая): всё, в теме ЧР оживление
Ksushenka: Gold пишет: Гляжу, многие на свой счет приняли. Скорее, на счет любимых гимнасток. Ладно, всё понятно. Gold пишет: Кстати, Канаева всегда держала свою страницу в вк закрытой. При этом уверена, что у нее точно не было вульгарщины. Кстати, у Канаевой практически никогда не было страницы в вк и сейчас нет. Была в 2009 году непродолжительное время, и она быстро ее удалила (говорила об этом в интервью). В инстаграме есть, да, закрытая. Женя - это вообще особенный человек, скромная и с прекрасным воспитанием. Пример для всех детей, это точно. Gold пишет: Лучше картинки посмотрите, на них много духовности Борисова в своем репертуаре, а что с Яной не так? По крайней мере, не критично)
Ksushenka: Размещу здесь лучше другую поэзию, надеюсь, автор не будет против. Автору 13 лет, ссылка на ее страницу: https://vk.com/id212653905 Орфография и пунктуация сохранены. Автор: Лиза Хереш. Посвящается Маргарите Мамун... На улице вдруг началась метель. Но не пустел нагретый душный зал. Одна гимнастка там была весь день. Работать было ей совсем не лень. И хоть давно с колена тейп слетал. И во дворах темнело все быстрей. Уже давно погас весь свет в домах. Одна гимнастка там была весь день. Мелькала от булав кошачья тень. Улыбки расплывались на губах. Горели тусклым светом фонари. Снег падал, заметая все следы. А в зале - два ковра, как пустыри. На них всё занималась до зари Та девушка, с цепочкой на груди. Весь городок Морфеем был объят. Ни звука, ни дыханья - тишина. А в зале - свет холодных ярких ламп. Там музыка, как тысячу солдат, Чтобы победный марш сыграть пришла. Заботы все накрыла темнота. Но девушка не опускала рук. Посыпались булавы? Не беда! И путается лента? Иногда. А ведь бывает хуже, милый друг. В окошках показался уж рассвет. Спортсменка собралась, покинув зал. Сугробы утра, все теряя цвет, Как будто говорили ей в ответ: - Девчушка, мы с тобой, ты это знай! А как зовут девчушку ту, вопрос. Но в свете дня вы бы ее узнали. Есть конский хвост прекраснейших волос, В России на нее огромный спрос. А на худющей шее - три медали.
Ksushenka: А это она же на День Рождения Яны Кудрявцевой Стихотворение от Лизы Хереш! Ровно восемнадцать лет назад В ясную сентябрьскую ночь Начался великий звездопад. Кто желанье загадать не прочь? И одна из звезд вдруг сорвалась Полетела, небо рассеча… А в палату лился свет, струясь Роженица девочку ждала… Осветила небо та звезда След оставив, яркий, как бриллиант В маленькой девчушке уж тогда Поселился мировой талант… Вот проходят восемнадцать лет Вся планета знает уж о ней И никто не знает тех комет, Что таланты подарили ей Пусть ей с неба передали дар, Сколько было сделаны работы, Чтобы избежать судьбы удар, Преодолевая все невзгоды. Сколько было отдано труда, Чтоб достичь такого совершенства? Сколько сил, терпения тогда Полетели в пропасть безвозмездно? До того, как выйти на ковер, В зале до утра она пахала, А потом, как маленький костер, Честь России гордо защищала! На олимп ей путь всегда открыт Пьедестал – и тут же восхождение На вершине мира та стоит. Яночка, родная, с днем рождения!
Krumkach: Ksushenka, . Спасибо Вам))). И автору)). Светлые стихи. Так держать!!
Мимимимиша: Ksushenka отличные стихи, одна проблема, я не знаю кто такая Лиза Хереш, в списках сборной её нет, в протоколах ПР тоже нет. Зато я знаю кто такая Полина Шматко, ей кстати тоже 13. Ты знаешь, как больно вставать на разбитые пальцы? Ты знаешь, как больно беззвучно порою кричать? Ты знаешь, как хочется вдребезги часто Булавы разбить, и ленту на части порвать? Ты знаешь, как вдруг опускаются с тяжестью руки, Ты знаешь, как хочется бросить и просто уйти? Но ты вспоминаешь, за что были начаты муки, Шагаешь ты снова по сложному этом пути. Ты гордо встаёшь, как бы это не было трудно. И снова прогон. С начала всё нужно пройти. И снова потеря. И мяч не летит уже в руки. И тренер кричит: " Такие мне здесь не нужны!" И вот снова слёзы, снова ужасная боль... Ты даже и не представляешь, как сложно гимнастке порой... Сравните подачу глора и инсайдера.
Маринка: Мимимимиша аватарку заценила
Школьник: Маринка пишет: аватарку заценила только сейчас?
Маринка: Школьник А шо уже давно? Значит у меня что то с телефоном
Ksushenka: Мимимимиша это она сочинила? мне кажется, я это уже лет 5 назад видела. Но мысль ясна, всё понятно.
Мимимимиша: Ksushenka сочинила не она, стишку уже много лет. Но вот что странно, за те 3 часа что прошли с момента публикации моего сообщения пост в её инстаграме потерли. Кто-то очень внимательно, видимо, мониторит ситуацию :-) Большому брату привет :-) Пост был вот тут: https://www.instagram.com/p/BCcGounStge/
Школьник: Мимимимиша пишет: Кто-то очень внимательно, видимо, мониторит ситуацию очень внимательно
0001: Кто лучшая из прим у нас? Кто выступала за росс-газ? Кто побеждала больше всех? Кого не расслаблял успех? И кто добрейший человек? Кто не зазналась от побед? Мы знаем как её зовут! Спасибо ей за честный труд!
Riki: 0001 Женя?
0001: Riki
Djema: Стихи Лизы Хереш и стих в инстограмме Полины Шматко (не знаю автора стихотворения), конечно замечательные, но - это абсолютно подростковые стихотворения, милые, печальные, немного депрессивные, без претензии на поэтическую ценность, но, спасибо, что презентовали их на форуме. 0001 и Мимимимиша мне ваше стихоплетство нравится!
листик: Мимимимиша пишет: Возможно вы не в курсе, но до 19 века концепции детства не было. Сын кузнеца брал в руки молоток как только мог его взять, года в 4. Дочь белошвейки садилась за ремесло в 3 и слепла к 13 потому что луп не было. Никто не растил детей на игрушках, кроме правящих классов, дворянства, которое могло себе это позволить. Многие гимнастки, особенно те которым не очень повезло с детским тренером, как те дочери белошвеек. У них не было детства толком, а к 15-16 года некоторые имеют такие проблемы, например, со спиной, что, простите за физиологическую подробность, не могут без дополнительной опоры сесть на унитаз. Им нужно за что-то схватиться, за ручку двери, за полотенцесушилку, за край ванной, чтобы разгрузить поясницу, потому что просто так, без разминки и разогрева, посреди ночи, она не держит. А ведь там, впереди, где-то за горизонтом, ждет третий триместр, который беспощаден к пояснице. О ком им с этим поговорить, с мамами? Ага щас. Что мамы знают о ежедневных уколах кетанова и мильгаммы в одном шприце, а это почти 4 куба, в маленькие гимнастические ягодицы. Что мамы знают о выходе на ковер на трамадоле, когда вместо одного мяча ты видишь пять, и хз какой их них твой, приходится все ловли делать вслепую. Ничего. Ну наконец то хоть кого то прорвало. А то когда я писала о покалеченых девочках,все скромно молчали или кричало что у них все зашибись и со здоровьем и с образованием спасибо Мими
Djema: листик Прорвало, не прорвало, не суть, мы живем в другом веке. хотя экскурс в историю, всегда плюс.
Инга: листик пишет: Ну наконец то хоть кого то прорвало. Уже дано прорываюсь и пишу. ХГ - калечит детей, если тренер не профи, а дура с амбициями. Как говорится: нет страшнее дурака с инициативой. Недавно встретила бывшую гимнастку. У нее все элементы были с техническими ошибками, о хореографии вообще молчу. Спина болела постоянно. И что вы думаете? Уже тренирует Вот как это???? Я не понимаю.
Знакомая): Мимимимиша пишет: Но вот что странно, за те 3 часа что прошли с момента публикации моего сообщения пост в её инстаграме потерли. Кто-то очень внимательно, видимо, мониторит ситуацию :-) Большому брату привет :-) "Дети синего фламинго" Владислава Каверина читали? Мимимимиша напоминает мне Ктора
Росса: Знакомая) книга Владислава Крапивина (а есть и Вениамин Каверин)
Знакомая): Росса конечно, Крапивин
0001: Djema Спасибо!
листик: Инга пишет: Уже дано прорываюсь и пишу. ХГ - калечит детей, если тренер не профи, а дура с амбициями. Я тоже знакома с парочкой,к сожалению ближе,чем хотелось бы.Апломб,напор и вера в собственный тренерский талант
Роза Марселовна: листик пишет: Апломб,напор и вера в собственный тренерский талант И ещё корона, которая сильно давит на ум
Wirta: 0001 пишет: т Раз пошла такая пьянка..
Марина К: Мимимимиша пишет: Что мамы знают о ежедневных уколах кетанова и мильгаммы в одном шприце, а это почти 4 куба, в маленькие гимнастические ягодицы. Что мамы знают о выходе на ковер на трамадоле, когда вместо одного мяча ты видишь пять, и хз какой их них твой, приходится все ловли делать вслепую. Ничего. Ей богу ничего не знала, е-мое!! Стишки все прелесть какая, и мимины и девочки из инстаграм, все-все. Все прочитала сразу и
Мимимимиша: Марина К пишет: Ей богу ничего не знала, е-мое!! Был у нас случай, давно еще. Одна гимнастка, назовем её Королевишна, простудила поясницу. Простудила элементарно - пошла гулять в коротком пуховичке, чтобы показать свои красивые ножки и попку в обтягивающих джинсах. Ну, в итоге, воспаление нервов в поясничном отделе. Она, понятно, никому ничего не сказала, решила само пройдет. Оно, конечно, само не прошло, и перешло в воспаление седалищного нерва. В результате боль стала бить аж в пятку, и скрывать это Королевишна уже не могла. А нам на соревнования ехать, все дела, Королевишна в групповом стоит. Ну, начали колоть ей все что можно, только времени было уже в обрез. Надеясь на лучшее, поехали на турнир, разместились. Гостиница старая, совдеп в полном объеме, ванны короткие, для безногих, сидчие, те кто постарше помнят такие. Короче. Королевишна пошла в туалет. Поясница болит, ей бы взяться за что. Все далеко, так она что удумала - взяла скакалку, перекинула её через полотенцесушилку, и держась за скакалку начала садиться на стульчак. Гнилая полотенцесушлка не выдержала и вырвалась. Королевишна упала на стульчак, отбила попу, скакалка притянула полотенцесушилку ей прямо в лоб, из полотенцесушилки на Королевишну пролился кипяток, и все это в одно мгновенье. Понятно, Королевишна при этом была без трусов. Сижу я, читаю "Мысли об искусстве" Делакруа, влетает соседка Королевишны и говорит "Там пиздец!!!!". Ну, когда гимнастка такое говорит, значит действительно, дело швах. Бежим в номер, в ванную, а там картина, и смех и грех. Отбитая попа, шишка на лбу, ожог на руке и слезы слезы слезы. И вода горячая хлещет. А ведь мы Королевишне говорили, пойдешь в туалет, ты не стесняйся, попроси соседку помочь. Нет, гордая оказалась. Пришлось запасную ставить.
Марина К: Мимимимиша да натуралистично...Оторвали вас от Делакруа так приземленно, не знаешь, кого пожалеть, вас или Королевишну измочаленную.
Мария8: Марина К
Krumkach: Мимимимиша . Прямо как у Веллера "Легенды Невского проспекта". Напоминает эти истории про студента с черепом, девушку с несчастной любовью и пр.истории из наблюдений врача скорой помощи. Смех сквозь слезы.
Krumkach: Тема называется "предолимпийский флуд", наверное, уместно написать это здесь. У великого тренера может быть свое видение вопроса, кого отправить на ОИ. Но я, как зритель, хода этих мыслей не понимаю . В 2012 была ситуация Дмитриева/Меркулова. Сейчас мы сидим-думаем "А может быть, Солдатова? А вдруг одна из Авериных? Поедет ли Яна?". Такое решение должно быть спланированным и обдуманным, а не лотореей, разыгываемой за неделю до ОИ. Пусть спортсмены готовятся обдуманно, наращивая форму, будучи в ровной настроенности на свои главные соревнования 4-х летия. Нужно отправить на ОИ Риту и Яну. Они обе достойно прошли олимпийский цикл, защищая спортивную честь страну на высшем уровне . И причиной не выступить на Олимпиаде может быть только травма или ее рецидив. Крепкого сибирского здоровья пожелаю Яне. Сил душевных и физических, полного восстановления, веры в себя . Только вперед, Яночка!!!
Марина К: Сплошное веселье и начитанность. Варкалось. Взрустнулось.
0001: Krumkach так по-моему всё очевидно, на ОИ едут Рита и Саша. Открыто Винер об этом не скажет, но выбор сделан. Яну можно ещё реанимировать, но нужен "электрический стул", а именно ЖЕСТОКОСТЬ (моральная) от гл.тренера, от лич.тренера, от родителей (особенно), - что ты никто и зовут тебя никак! да да! - оглянись! ты за 3 мес. до ОИ по честному не входишь в 10-ку сильнейших ЧР, - чему радуется твоя физиономия в инстограмме!? ты ведь в полной *опе! и т.д. И Яна включится, возможно ничего и не получится, возможно будет ещё одна (две) операции!? Но других вариантов олимпийского золота у неё нет. Думаю родные и близкие Яне люди это понимают (что план дал сбой) и что надо форсировать! Но вопрос здоровье или ОИ? Должен ставиться сегодня вечером! Потому что завтра уже всё может быть решено и объявлено в прессе!
СалямочкаYula: 0001 Как я с Вами согласна! Я сегодня уже написала даже, но сообщение не ушло ( забыла войти и сбросилось). Так вот я писала о Яне, что вчера мне было больно на нее смотреть, жалела ее очень. Сегодня что то поменялось. Недоумение это мягко сказано. Зачем вылезла на ковер? Дело не в стопе. Ошибки совсем другие. Ей все это надоело что ли??? Вышла на " отвяжитесь от меня". И оставила чувство, что заявит об уходе из большого спорта. У меня как у зрителя такое впечатление осталось именно после сегодняшнего дня. Вообще, жутко напрягает состояние девочек. Почему все такие дохлые? Сегодня Саша после обруча еле встала с колен. Ну, понятно, устала. Но настолько?! Олимпиада на носу! Одни Аверины шустрят. Хоть их и ругают и всем чего то не хватает, и роботами называют. Пусть значит роботы будут! Спортивную гимнастику Китайские роботы сожрали, скоро и до художки доберутся.
zhivchik: СалямочкаYula пишет: Спортивную гимнастику Китайские роботы сожрали Её сожрали американские девушки-качки
СалямочкаYula: zhivchik И эти тоже. Просто есть еще и мужская гимнастика. Да и женских роботов помню немало было. Все пытались выяснить их возраст.
Gold: Марина К пишет: не знаешь, кого пожалеть, вас или Королевишну измочаленную. Думаете, кто-то в этом нуждается?
Марина К: Gold, сейчас нет, конечно, но тогда, это была трагедь, Делакруа не дочитан, для Мимими, это нонсенс, времени то у гимнастки мало, а тут еще примочки надо делать на руки и лоб, утешать, спину растереть, Мима же принимала в этом участие, не сомневаюсь, ну а девочка не пописала, представляете, да еще боль и стресс, при таком деликатном деле. А хотя может и пописала, от неожиданности эта проблема решается частенько очень быстро. Я объяснила подробно, правда мне захотелось спать и расхотелось читать. Я детектив читаю, простенький такой, в мягком переплете, забуду быстро, но вот хочется, хоть тресни. Но неутонченно, вот беда. Но на столе у мужа лежит "Жизнь двенадцати цезарей", он любит, умный, я когда-то пролистывала по диагонали, вот хожу и думаю, замахнуться, или не выпендриваться, и почитать, что тебе хочется здесь и сейчас, а на работе скажу, Цезарей читаю или, на худой конец, Прилепина( такая лабуда), или решила Цветаевой на сон грядущий насладиться, а вот хочется детективу. Как будто иногда селедки. Так романтично. Спокойной ночи.
Krumkach: 0001, Вы считаете, Яна не доделывает что-то на тренировках? Насколько я помню в Пезаро и Тие Мустафаева только начала сезон после травмы. Саломэ с двух последних стартов снялась. Это же не значит, что они не будут набирать форму к ЧЕ. Я видела только то, что в Пезаро Яна делала равновесия на полной стопе... В Instagram ее не видела, но думаю, что она разумный человек и фотографии с радостной физиономией тренировкам не мешают?
листик: Krumkach согласна,девочка просто набирает форму.
Знакомая): К одним гимнасткам - претензии, что они роботы, к другим - что не роботы, что в Инстаграмме 0001 пишет: ...всё очевидно,.. выбор сделан... нужен "электрический стул", а именно ЖЕСТОКОСТЬ (моральная)... Сами Вы, 0001 , робот Верю в мудрость и доброту Елены Львовны Карпушенко и родителей Яны. Всё у них получится.
Читатель: Приехавшие из Сочи девочки сказали что Яна выступала с температурой. Мимимиша, по их словам ваши строчки Россия Выход Вроде чисто Баллы Суки Не прощу цитировали многие заходя за занавес Еще сказали что после выступления одной из сборниц у которой были потери прямо сразу не скрывая началась раздача ЦУ судьям со стороны главного!
0001: Krumkach У Мустафаевой и Кудрявцевой абсолютно разные понятия о ОИ. Яна не захочет быть в Рио статистом. В её интервью прозвучало, что мне нужно соревноваться, а не выступать вне конкурса! И гадайте теперь, это отмазка или предсмертные судороги! Даже теоретически, обойти 2-го № России (без судей) не реально! Это не Галкина, не Мазур, не Тори... их-то теоретически Яна смогла бы обойти. Яна на тренировках работает так, как позволяет ей здоровье! Но это совсем другие "обороты", чем те на которых работают Саша, Рита и Аверины! Ничего личного. Это спорт! Знакомая) кому-то от температуры нужен димедрол, кому-то аспирин, а кому-то уксус помогает. Кому-то от печали нужна жалость, а кому-то люлей надо навалять! ВИА должна прекратить вытерать хрусталь, если хочет на неё рассчитывать. Сегодня это всё обычная посуда, а хрусталь после ОИ посчитаем!
Krumkach: 0001 пишет: У Мустафаевой и Кудрявцевой абсолютно разные понятия о ОИ Про понятие ничего не скажу, лично не знаю ни первую ни вторую. Но подозреваю, что бороться будут обе. За золото или за 8-ку сильнейших - это уже другой вопрос. И новая программа Мустафаевой - явно не заявка статистки. Это мое частное мнение, но гимнастика, которую показывает Ксения - не слабее уровня Тори, Сон Ен Джи или Мазур. И в этом году она нереально прибавила в работе с предметом. И постановки . Дорабатывать надо, ошибки убирать надо, тут не поспорю). 0001 пишет: Яна на тренировках работает так, как позволяет ей здоровье! А будет лучше, если она выдаст феерический результат прямо сейчас, и хрен с ними, чемпионатом Европы и Олимпиадой?!! Яна - человек волевой, будет идти к своей цели шаг за шагом. Как ее поклонник, буду просто в нее верить.
Ksushenka: Да вы посмотрите только!!! Это же восторг! Автор все та же Лиза Хереш, ей уже 14 лет, ссылка на ее страницу выше. Ты умирала на ковре – Раскинув ласковые руки, Боролись в теле на одре Обрекши на сплошные муки Два образа – один, как день Другой – как мрак, как тьма ночная Разорвала сердца болезнь – И лебедей все мчится стая. Ты умирала на ковре – Венозной полосою лента Все в лихорадочной жаре Летела жесткость инструмента. Ты умирала, ты жила Твой дух был так безукоризнен, Но с ядом мерзкая игла Вытаскивала силу жизни. Ты умирала, даря свет Ковер любовью освещая, Чтоб образ твой чрез много лет Был в зале, не ослабевая. Какой же лебедь победил? Была ли смерть твоим спасеньем? И что же разум получил От смертоносного сраженья? Никто не знает эту суть: Нет у души прозрачной смерти, Есть у нее лишь долгий путь Где есть и ангелы, и черти. Порыв твой понял целый зал, Ты целый мир собой сражала Проста награда: высший балл, Что ни одна не получала.
mysiliz: Ksushenka уже отдельную тему пора заводить "Отражение художественной гимнастики в других видах искусства "
Знакомая): Krumkach пишет: Как ее поклонник, буду просто в нее верить. Я - с Вами. А Вам, 0001, прилетит взад Ваше: Ничего личного. Ksushenka
Wirta: Krumkach пишет: И новая программа Мустафаевой - явно не заявка статистки. Скрытый текст Это мое частное мнение, но гимнастика, которую показывает Ксения - не слабее уровня Тори, Сон Ен Джи или Мазур. И в этом году она нереально прибавила в работе с предметом. И постановки Да, такое же впечатление после просмотра новых программ Мустафаевой
Инга: На сколько я наблюдаю, в ХГ лидеры, даже если они из России, просто так не назначаются. Яна и Рита - заслужили определённый авторитет у судей. Лучше, если на ОИ поедут Рита и Яна. Саша, только если что-то случится с первыми двумя. Аверины тоже могут поучаствовать. Но судьи в призы их не поставят. Мне не нравится, что так форсировали успехи Саши и ее эксплуатацию. Задумка то понятная - создать Рите и Яне конкуренцию. Но опять ни кто не думает о Саше, которая сейчас активно пашет за троих. А если Саша не поедет на эти ОИ, то до следующих ОИ в таком темпе она не дотянет....Её бы поберечь и готовить по умному.
Инга: Уже понятно, что в ХГ оценки и позиции заслуживаются, а не получают по факту. Это понятно всем. Зная это, я не понимаю зачем ВИА навязывает перед ОИ эту "борьбу" вокруг путевки на ОИ. Яна и Рита спокойно и без нервов могут подготовиться к ОИ. А сейчас получается еще и Саша, роль которой может быть очень печальной. Я не понимаю, ВИА зная все "под коверные" интриги, за чем устраивает этот спектакль? Даже если Рита и Яна завалят половину элементов. Они все равно получат высокий балл. Надо дать им спокойно завершить спортивный цикл. Они заслужили эти путёвки. Как можно в олимпийский сезон вытаскивать "новенькую" и форсировать ее форму и силы???? Мало было Меркуловой, которая так в травмах закопалась после этой подготовке. Почему Сашу не "зажечь" после ОИ? Чтобы она спокойно вышла на свою Олимпиаду. Есть хоть какая-то разумность и ответственность???
Djema: Инга пишет: Почему Сашу не "зажечь" после ОИ? Чтобы она спокойно вышла на свою Олимпиаду. Может все потому что, длинная эта самая преславутая скамейка запасных. Следующий олимпийский цикл, как мне видится, в борьбу вступят Кузнецова и Ермолова ( в 2020 им будет 20 и 19 соответственно), 2002 еще подтянется (Соколова, Приданникова, Аюпова), да и Полине Шматко уже 17 будет, тем более, что на юнешескую олимпиаду 2018 она главный претендент, а там кто знает может и борьбу за взрослую олимпиаду включится. А 22 года для гимнастки в России - это уже глубоко пенсионный возраст, к сожалению.
СалямочкаYula: Djema Не удивлюсь, если к 22 годам будут живы здоровы Аверины! И как раз расцветут. Дай бог им здоровья!
Мимимимиша: Тут вот какое дело. Во первых гимнастке на голову может упасть кирпич. И кого тогда везти в Рио? Неизвестных Авериных? Неавторитетную Солдатову? Во вторых одной он уже упал, и непонятно восстановится ли она. Повод задуматься. В третьих как уже сказали выше, Саша родилась неудачно, оптимальный возраст между ОИ, поэтому нужно сейчас уже ехать. В ЧГ 4 года это как 14 в любом другом виде. В четвертых девочки любят почивать на лаврах и постить хрень в инсту. Когда в дышит пачка молодых гнедых, работается веселее. В пятых как-то так сложилось, что несмотря на вакханалию межолимпийских сезонов на ОИ всегда от РФ ехали сильнейшие на данный момент. Не авторитенейшие и заслуженнейшие, а сильнейшие. Ибо ссыкотно продуть ОИ, очень ссыкотно, после такого то имперского пафоса. А в шестых, смотрите какой картинкой государственное информационное агенство Р-Спорт, которому спортсмены сборных, согласно контракту с Минспортом, обязаны давать интервью в первую очередь и на эксклюзивной основе, иллюстрирует подготовку к Рио в FB. А именно в FB про ХГ читают обыватели, и лица они запоминают просто по картинкам. Такую поставили не случайно, это найти же надо, без Риты и Яны.
0001: СалямочкаYula если сестёр назначат на 1-2-й №(а к этому идёт) то это будет на долго, по дольше царствования Яны. И это многих пугает. Ладно если бы только одна! А так.. косточки Аверины раздавать будут редко и это будет не золото. Упомянутым выше детям придётся переквалифицироваться в групповички или Узбекистан..
Riki: Инга пишет: Зная это, я не понимаю зачем ВИА навязывает перед ОИ эту "борьбу" вокруг путевки на ОИ. Яна и Рита спокойно и без нервов могут подготовиться к ОИ. Всё это было бы правильно, если бы Яна не была сейчас после серьёзной травмы и её путёвка на ОИ не была бы под сомнением из-за этого. В случае, если Яна не показывает хорошую олимпийскую форму, Винер нужна Саша. А Саше нужно создать рейтинг, чтобы она могла претендовать на пьедистал ОИ. А для того, чтобы создать Саше рейтинг, её нужно повозить по максимуму серьёзных турниров, на которых она должна стоять на 1-2 ступенях пьедистала. Так что всё это совершенно понятно и думаю, что правильно. Если и Саша даст слабину, то будет выпущено секретное оружие - Аверины, поэтому их и с потерями сейчас вытягивают.
На минуточку: ПьедЕстал!
Riki: На минуточку
Krumkach: Djema пишет: Может все потому что, длинная эта самая преславутая скамейка запасных. Следующий олимпийский цикл, как мне видится, в борьбу вступят Кузнецова и Ермолова Вступят. Но побеждает не тот, кто младше, а тот, кто сильнее. Неужели Солдатова со своими уникальными данными станет посредственностью только благодаря появлению новых сеньорок?!
На минуточку: Хочется пожелать здоровья нынешним юниорочкам. Многим ли из них удаётся сохранить это самое здоровье. Впереди пубертатный период. А работают все это на износ! Мудрости их тренерам! Берегите девочек!
Инга: Главная беда "длинная скамейка". А на самом деле нет ни какой длинной скамейке! Беречь надо то, что есть. Пример - сборная Украины. Ризатдинова есть и больше ни кого! И с Аней - ни чего не случится по вине тренеров, потому что берегут, потому что нужна (Ну если что-то сверх сил - Не дай Бог!!!).
Инга: Понятно, что нога Яны восстановлена. Побаливать она будет всю жизнь, особо перед дождем (хоть погоду будет сама прогнозировать)). Надо дать Яне набраться сил и эмоционально ее не сжечь. И не форсировать Сашины резервы, а укреплять и развивать! Вот здесь бы опыт Альбины пригодился! Умеет она!
Горынович: Марина К пишет: на столе у мужа лежит "Жизнь двенадцати цезарей", он любит, умный, я когда-то пролистывала по диагонали, вот хожу и думаю, замахнуться https://www.youtube.com/watch?v=9I50DPfiM88 Марина К пишет: Цветаевой на сон грядущий насладиться, а вот хочется детективу. Как будто иногда селедки. Так романтично. Это бывает. Иногда вообще на эклектику, а то и на сюр, потянуть может: зажрать блю лейбл солёным огурцом, прочесть Донцову с мыслями о Монтене, покрасить холодильник в чёрный цвет... Мы как-то на рыбалке в октябре отмахали за мороженым километров десять до деревенского магазина - ну вот захотелось вдруг с водкой пломбира))) Романтика, ёшкин кот)
mysiliz: Горынович а гимнастика это и есть пломбир с водкой! не знаешь кому чего раньше захочется:))( особенно там наверху) Здесь Голд писала про Мамун, ее взрослую хореографию и взрослую гимнастику, но гримасничанье ИХМО, не есть проявление взрослости..кисти как грабли и из под купальника "булки " выпадают при равновесиях, это что тоже норм.????. до ОИ 3 месяца.. а она только перестала трястись.. а в форму когда себя приводить будет??? вот точно пломбир с водкой кто то на завтрак вкушает, когда ей льет в уши, что у нее все хорошо ( м.прочим тех кто не нравиться даже не критикую - принципиально)
Горынович: mysiliz пишет: Здесь Голд писала про Мамун, ее взрослую хореографию и взрослую гимнастику, но гримасничанье ИХМО, не есть проявление взрослости..кисти как грабли и из под купальника "булки " выпадают при равновесиях, это что тоже норм.???? Ну, не берусь судить по поводу Мамун, ибо практически полный лох в ХГ. Знаю только, что Рита мне очень нравится и в её личном противостоянии с Яной, желаю ей побед. Чем-то она меня цепляет. Хотя и Кудрявцева очень нравится. Но тут вопрос чистой вкусовщины.
Знакомая): mysiliz пишет: перестала трястись.. Посмотрим на следующем старте Признаться хореографии у Риты не вижу: акробатика+эквилибристика+дискотека всех времён и народов+самодеятельный театр - это ассорти впечатляет, когда смотришь живьём К тому же внешность у девушки необычная. Манера держаться трогательная. И трудолюбие В общем, хорошая гимнастка Но не на 19,9 балла
mysiliz: Знакомая) пишет: Но не на 19,9 баллаи в том виде , который мы сейчас видим, ну точно не призер ОИ, хотя пропихнут и не поморщатся, если Яна или Саша не будут готовы да грустное зрелище приходится наблюдать за 3 месяца до ОИ лично для меня Яна и Саша это лучшее наполнение для ОИ.. ярко , красочно, интересно но к сожалению в данный момент готовы поехать без риска для здоровья только Мамун и Аверина значит будем болеть за Россию:)))
Горынович: mysiliz пишет: значит будем болеть за Россию:))) О чём и речь!) Внутрикомандные разборки и предпочтения - только до момента оглашения состава.
SaltLake: К слову о хореографии, представление Цискаридзе о художественной гимнастике: https://youtu.be/Ac7rNkw7jEk?t=3536 Смотреть с 58:55
Знакомая): SaltLake , они там, в Вагановке говорят, что хуже художественной гимнастики только балет Аллы Духовой, по их мнению, "могильщицы балета"
ЮА: правильно говорят, балет и художественная гимнастика сейчас и всегда, два разных направления. А гимнастике хореография второстепенна.
mysiliz: SaltLake Знакомая) давайте не будем говорит о том, что кто говорит... давайте просто примем как должное и реальное хореографии в том виде котором балетные это понимают, быть просто не может.. и хоть в Мариинке устрой юбилей..хоть в Константиновском или Барвихе, ближе к балету ХГ не будет , ну не может она впитать в себя весь накопленный опыт балетного искусства, по той причине, что времени нет у девочек этим заниматься выезжают только на желании оставаться гимнастками, не смотря ни на что и ни на кого. Сама сокогонная система гимнастики так устроена, что дети приходят в 3-4 года, и попадают под карандаш. но к сожалению опыта выращивать здоровых гимнасток у нас нет..так как все гонят и ломают детей до 10-12 лет, видела и ломки физические и психологические , всего насмотрелась.. но самое на мой взгляд страшное .что нет культуры отношений не прививается эта культура в хг . А какой культуре тела и культуре движения можно говорить, если нет самого главного Кодекса этики тренерского корпуса по отношению к детям и родителям, не говоря уже про этику между собой
ЮА: mysiliz пишет: но самое на мой взгляд страшное .что нет культуры отношений не прививается эта культура в хг это спорт,о какой культуре общения может быть речь. но к сожалению опыта выращивать здоровых гимнасток у нас нет..так как все гонят и ломают детей до 10-12 лет, видела и ломки физические и психологические , всего насмотрелась.. не могут,а не хотят. если хотят иметь здоровых,то надо отбирать ,а если строго вести отбор,то популярность спорта упадет.
mysiliz: ЮА а спорт ,что на марсе..? и тогда для чего по вашему спорт? зачем он нужен человечеству:??
ЮА: чтобы делать деньги.Для кого-то для видимой престижности страны,чтобы создать вид, что кроме торговли ресурсами, ещё чем-то заняты.
Знакомая): ЮА пишет: правильно говорят, балет и художественная гимнастика сейчас и всегда, два разных направления. А гимнастике хореография второстепенна. Согласна.
mysiliz: ЮА пишет: не могут,а не хотят. если хотят иметь здоровых,то надо отбирать ,а если строго вести отбор,то популярность спорта упадет. да он и так не популярен.. спроси на улице прохожего : Кто у нас на Ои собирается или кто был в 2012 на ОИ.. плечами пожмут 99 процентов. а то что сейчас волна соревнований и открытий клубов.. так это процесс временный ни один нормальный родитель не отдаст в спорт где калечат ребенка за свои же деньги и без перспектив, а перспектив все меньше и меньше остаться здоровым в хг..
Знакомая): Культура общения всегда и везде зависит от нас. Как мы позволяем общаться с собой, так с нами и общаются. Если мне не нравится общение, я его прекращаю
ЮА: если у меня спросят тоже самое на улице про другие виды спорта, Кто у нас на Ои собирается или кто был в 2012 на ОИя тоже не отвечу
Знакомая): mysiliz пишет: ни один нормальный родитель не отдаст в спорт где калечат ребенка за свои же деньги и без перспектив Толпами идут и отдают. И не только в ХГ. Что такое "перспективы"? Вы, например, свою дочь ради какой перспективы в гимнастику привели?
mysiliz: ЮА пишет: чтобы делать деньги это вы про спорт? т.е здоровье своего ребенка отдав в гимнастику родители меняют на деньги, но сначала еще приплачивают? я правильно вас поняла , что такое спорт???
SaltLake: Знакомая) Страшно далеки они от народа: В смысле, на мой дилетанский взгляд на художественную гимнастику это как-то мало похоже. Даже то, что Мэдди Зиглер танцует
ЮА: вы спросили про человечество. У каждого составляющего в спорте свои задачи и они в основном коммерческого характера.
Фан-фан: Знакомая) пишет: Вы, например, свою дочь ради какой перспективы в гимнастику привели? Вам уже ответили - всё за бабло Но подозреваю сильно, что в жизни этого человека еще много далеко до детей.
mysiliz: ЮА еще хлеще:)) (я то помню о чем я спросила.) Знакомая) пишет: Что такое "перспективы"? я вроде ответила, вы перечитайте мой пост, пожалуйста.:))
полная версия страницы