Форум
Предолимпийский флуд 2016
Школьник: Предолимпийский флуд 2016 /название может поменяться/
Wirta: Gold пишет: Поэтому я бы не торопилась определять победителя в битве. Должен остаться кто-то один? Gold пишет: Любой тренер, который годами вкалывает в зале по 8 часов, будет расценивать уход к другому тренеру как непорядочность. Мягко говоря. А любой уважающий себя и свой труд тренер не возьмет к себе плоды чужого труда и тем более не присвоит их. Никакой тренер не будет счастлив, если от него так уйдет ученик. Если переход происходит, то только по согласованию сторон и уважительным причинам. Ну мы же все-таки не знаем причин этого перехода. Да и то, КАК все происходило, тоже не знаем... Если брать в общем смысле - конечно, Вы правы. Но в данном конкретном случае нюансов может быть более, чем достаточно...
Lala: Gold, это был последний вид, а Ольга Сергеевна ошиблась в третьем виде, до выступления Анны Владимировны.
Маринка: Lala но как была счастлива Утяшева!!! "А вот и ошибка!!!" я думаю что Голд имела в виду под бумерангом оценку, выше , чем 18,05.
Горынович: Маринка пишет: Что позволено Юпитеру, то не позволено быку! хотя не совсем. тут важно не что сделал, а кто и куда))))) Это ваше ИХМО) Конечно, нет. Моё наискромнейшее ИМХО в том, что американец В.Уайлд в сознательном возрасте принял гражданство и начал выступать под флагом России - геополитического и военного врага и спортивного конкурента своей родины. А русская девочка Э.Романова переехала(?) жить в Россию - на свою историческую родину, где её спортивные перспективы вполне туманны. В первом случае - герой и предатель одновременно, а во втором - мои аплодисменты и пожелания всяческих успехов)
Маринка: Горынович пишет: геополитического и военного врага мы не переходим на форуме на эту тему. Нас читает весь мир и не у всех такое мнение. Форум интернациональный. О спорт , ты мир.
Gold: Wirta пишет: Должен остаться кто-то один? Либо этот вид спорта зайдет в логический тупик, а он туда бежит. Либо он оздоровится и из тупика выйдет. Отдельный эпизод с гран-при. В одной группе выступают Синицына и Веденеева. Катя скромно разминается, выход на ковер, за ней её тренер. Выступает и так же скромно уходит. Рядом с ней нет колдунов и прочей свиты, только тренер с чебурашкой в руках. Даже сумки прада нет. Выходит Юля. Сразу из недр усз прибегает толпа с аккредитациями, становятся рядом со столом, где сидит ВИА, и с таким подобострастием и раболепием смотрят на Юлю, с такой страстью аплодируют ей, с таким нездоровым восхищением смотрят и провожают её взглядом, какого не удостаивалась даже Канаева. Сидишь на трибуне, без сумки прада и лабутенов, в кедах и джинсах, и думаешь, а не выяснили ли случайно, что Земля спутник Луны, а вокруг этой конструкции вращается Солнце. Это частный случай, но он не мог бы возникнуть в здоровой системе. В здоровой Юля никогда не оказалась бы в сборной. Любят сравнивать фигурное катание, так я не могу себе представить, чтобы в дамской сборной каталась какая-то блатная упитанная девочка с одинарными прыжками. А в хг это возможно. Маринка пишет: я думаю что Голд имела в виду под бумерангом оценку, выше , чем 18,05. Итоговый результат.
zhivchik: Я не русская, но россиянка. Фамилия у меня русская, и имя, и отчество. Но я представитель финно-угорского народа. Но болею за русских, а не за Волкову или Тикканен. А РИзатдинова татарка. У меня есть знакомые татары - и Ризатдиновы, и Сатдиновы.
Маринка: Инга ДЕрюгины!!!! Е!
Wirta: Gold пишет: В одной группе выступают Синицына и Веденеева. Да, тут не поспоришь - нонсенс колоссальный... Но пока "наверх" пробиваются такие дети, как Кудрявцева и Ермолова, надежда у меня есть...
Инга: Gold пишет: Отдельный эпизод с гран-при. В одной группе выступают Синицына и Веденеева. Катя скромно разминается, выход на ковер, за ней её тренер. Выступает и так же скромно уходит. Рядом с ней нет колдунов и прочей свиты, только тренер с чебурашкой в руках. Даже сумки прада нет. Выходит Юля. Сразу из недр усз прибегает толпа с аккредитациями, становятся рядом со столом, где сидит ВИА, и с таким подобострастием и раболепием смотрят на Юлю, с такой страстью аплодируют ей, с таким нездоровым восхищением смотрят и провожают её взглядом, какого не удостаивалась даже Канаева. Поэтому Веденеева и не получает высокие баллы. Надо понравится прежде всего ВИА!
Горынович: Gold пишет: Это частный случай, но он не мог бы возникнуть в здоровой системе. В здоровой Юля никогда не оказалась бы в сборной. Любят сравнивать фигурное катание, так я не могу себе представить, чтобы в дамской сборной каталась какая-то блатная упитанная девочка с одинарными прыжками. А в хг это возможно. Ну да - система прогнила насквозь и лишь по нелепому стечению обстоятельств регулярно приносит очередные мешки медалек... Каков процент условной Синициной в столь презираемом Вами Новогорске и на подступах к сборной, а? Видимо, процентов под девяносто пять? А остальные пять процентов наяривают вопреки системе. Извините за иронию дремучего дилетанта в ХГ, но, на мой непросвещённый взгляд, нездоровая система не способна приносить систематические победы и обеспечивать расширенное воспроизводство - это по определению
Горынович: zhivchik пишет: Я не русская, но россиянка. Фамилия у меня русская, и имя, и отчество. Но я представитель финно-угорского народа. Но болею за русских, Русский - это не только и не столько набор генов и фамилия, а состояние души и самоидентификация.
lazy-lizzy: Krumkach пишет: Насколько я помню, Светлана Рудалова родилась в Украине и начинала в ШД. У Серебрянских. Поэтому шансов на сборную Украины практически и не было. В Беларуси еще одна групповичка начинала в России... Но одно дело когда спортсменка уже готовая меняет гражданство, другое - когда в новой стране "лепят" что-то стоящее из нее.
GX: Горынович пишет: на мой непросвещённый взгляд, нездоровая система не способна приносить систематические победы и обеспечивать расширенное воспроизводство - это по определению Вот тут вынужден не согласится. В природе существует масса примеров, когда система явно несовершенна, но успешна и расширяется. Примеры приводить не буду, ибо это совсем выйдет за рамки темы, в которой мы беседуем, да и примеров этих- великое множество. Секрет в том, что "соверешенство" - это труднодостижимая идея-фикс, к тому же сильно подверженная субъективной точке зрения, которая, в свою очередь, сильно подвержена окружающим условиям существования. А значение для расширения успешной системы - вовсе не в ее "совершенстве", а исключительно - в ее приспособленности к окружающим условиям. Правило сие универсально, и подходит как к популяциям мадагаскарских тараканов так и к федерациям любых видов спорта :) Отсюда вывод - не стоит искать идеала там, где решающее значение имеет успех в борьбе за существование. Царь горы. Игра престолов. :) Это я к чему все: несправедливость заслуживает того, чтобы с ней бороться, но в этой борьбе важно не потерять себя :) Можно негативно оценивать мотивы людей массово стекающихся к ВИА во время выступления ЮС - но для них это вопрос успешного существования, и даже не буду говорить "не факт, что мы на их месте стали бы поступать по-другому", потому что - мы не на их месте, а они - там, и крутятся, как могут :) PS и надо напомнить, что Империя ХГ давно и надолго объявлена форумом вне политики, и об этом надо помнить, несмотря на провокации со стороны окружающей реальности
Горынович: GX пишет: В природе существует масса примеров, когда система явно несовершенна, но успешна и расширяется. Я говорил не о "несовершенстве", а о якобы "нездоровье" системы. Чувствуете разницу? Разумеется, всё относительно. Как говорят врачи: "нет здоровых людей, а есть неправильно диагностированные"))) Да и как Вы правильно отмечаете: GX пишет: "соверешенство" - это труднодостижимая идея-фикс А скорее всего, даже вообще недостижимая.
Горынович: GX пишет: вывод - не стоит искать идеала там, где решающее значение имеет успех в борьбе за существование. И ещё вывод: если машина работает на протяжении многих лет, выдаёт большие межсервисные пробеги без серьёзных поломок, жрёт мало бензина и масла, то... "Не мешай машине ехать"(с)
листик: Маринка если наш, то разведчик! А чужой_шпион!
Gold: Горынович пишет: без серьёзных поломок Точно без серьёзных? Горынович пишет: Ну да - система прогнила насквозь и лишь по нелепому стечению обстоятельств регулярно приносит очередные мешки медалек... Каков процент условной Синициной в столь презираемом Вами Новогорске и на подступах к сборной, а? Видимо, процентов под девяносто пять? А остальные пять процентов наяривают вопреки системе. Мешки медалей приносят потому, что вся хг зависит от одного человека. Вы сами можете себе представить спортсменов, которые никогда не ошибаются? Мне достаточно того, что Синицына всю жизнь в сборной и на пмж в Новогорске, а Веденеева и Селезнева болтаются на задворках. Сейчас Синицына, потом не исключено, будет Куницына. Извините за иронию дремучего дилетанта в ХГ, но, на мой непросвещённый взгляд, нездоровая система не способна приносить систематические победы и обеспечивать расширенное воспроизводство - это по определению Как дремучий дилетант в хг, можете мне подсказать, почему одним за ошибки снимают, а другим нет?
Горынович: Gold пишет: Точно без серьёзных? Точно: чуть ли ни тотальная гегемония российской ХГ, сотни тысяч занимающихся, внятные перспективы развития... Мешки медалей приносят потому, что вся хг зависит от одного человека. Не более, чем разговоры в пользу бедных. Вы сами можете себе представить спортсменов, которые никогда не ошибаются? С некоторыми натяжками, но могу. А это Вы к чему? Мне достаточно того, что Синицына всю жизнь в сборной и на пмж в Новогорске, а Веденеева и Селезнева болтаются на задворках. А мне(и думаю большинству российских любителей спорта) достаточно того, что у нас есть конвейер по изготовлению наших чемпионов. Только просьба лично меня не записывать в поклонники Синициной - и близко не стоял. Сейчас Синицына, потом не исключено, будет Куницына. Ни разу не удивлюсь даже Мордоплюевой. Как дремучий дилетант в хг, можете мне подсказать, почему одним за ошибки снимают, а другим нет? По причине субъективности данного вида спорта, наличии фактора кумовства и коррупции. Знаете, как это победить?
Gold: Горынович пишет: Знаете, как это победить? А зачем, если все это в пользу бедных? У вас дочка занимается, как я поняла. Станет частью системы, расскажете нам про внятные перспективы и сотни тысяч занимающихся Без обид.
Инга: Я считаю, что Новогорск - это на сегодня самый лучший гимнастический центр. И система, может и имеет проблемы, но самая лучшая. То что творится в других федерациях - ужас! И ВИА на сегодня самый лучший спортивный организатор... да при всех проблемах - лучше ее - нет. Ну падка она на лесть, на любимчиков... имеет право! Ну не видит она перспектив с Веденеевой и Селезневой... Если бы увидела, девушки были бы с медалями. Не повезло. Но, кто платит - тот и заказывает.
Gold: Инга пишет: .Если бы увидела, девушки были бы с медалями. И это хорошо? При том, что они просто лучше остальных. Что это за спорт такой, что берут тех, кто нравится, а не тех, кто лучше? Есть Пажава, без Новогорска, черной икры, передовой медицины, которая под большим вопросом для меня, без яхты в Хорватии. Она откуда взялась? Для хорошей гимнастки достаточно профессионального тренера и желания самой гимнастки заниматься. Как-то же она взялась из своего зала, в котором птицы летают. У Василевой 12 ковров и база передовая. И что? Система строится на кадрах, а не на авторитете и ресурсе одного человека.
Инга: Gold пишет: Система строится на кадрах, а не на авторитете и ресурсе одного человека. Система строится по-разному. Может быть построена и на авторитете. Я давно уже пишу, что ХГ - не спорт. Спорт начнется, когда любая гимнастка из любой страны сможет выиграть с первого раза, если она согласно правилам лучшая, а не согласно "купленным билетам" на место в рейтинге. Не хотела бы, чтобы мое мнение выглядела как наезд на россиянок. Нет. Там все вносят свою лепту - и Украина, и Германия, и Испания, и Италия и т.д. Все там хорошо устроились и не на что не жалуются. И у меня сомнения в том, что Ризатдинова такая прям уж лучшая, что претендует на призы. Скорее всего АН старается. Ну не любит ВИА Веденееву и Селезневу. И ни чего с этим не сделать. А если бы это был спорт, то такого бы в принципе не могло быть.
Инга: Gold пишет: Есть Пажава, без Новогорска, черной икры, передовой медицины, которая под большим вопросом для меня, без яхты в Хорватии. Она откуда взялась? И что, Пажава на что-то претендует? Ну держат ее в первой 10, якобы баллов там не хватает, потому что не возможно ее отбросить за третью десятку, уж есть в ней что-то выдающееся. Это было бы наглость. Судьи тоже люди и совесть у них есть, но до определенных пределов. И потом, Пажава еще год повыступает, а потом могут быть и травмы и усталость от безысходности. Расти ей куда?
Инга: Я вам рассажу реальный случай в котором была невольным свидетелем. За слова - отвечаю. Гимнастка как обычно после соревнований интересуется - почему такие баллы - ну ей отвечают - тут не докрутила, тут не доделала... Как бы можно согласится. (Правда другие вообще не делают... ну да ладно) А тут она все сделала - от и до - а баллы - те же Стали узнавать - оказывается главный судья подровнял под нужный рейтинг. Вот как после этого выступать на этих соревнованиях???? И как смотреть на этих "победителей". И после этого вы будете говорить, что ХГ - спорт??? Так что Эле надо понравится ВИА и все у нее будет!
Маринка: Ингая не могу понять, вы восхищаетесь или возмущаетесь?))) Винер великая, да, когда-то была потрясающим тренером, сама видела тренировки её. А сейчас это власть и деньги! Что хочу, то и делаю! Царица! ))) а что будет после ухода её? Не думаю, что магнат Алина этим займётся ))) Женя? А деньги где брать бум? Ой, опять флудорастим!)))) Я вот все думаю, в какой теме можно флудить и где её открыть?
Школьник: Маринка в ОФФТОП (Off Top), в назовем "ФЛУД-room" Можно у Gold эту темку открыть... главное, чтобы отличали ее от "Предолимпийского флуда 2016" Можно флудить в разделе Сборной России... А деньги где брать бум? Фонд ВИА создадут...
Инга: Маринка Ну а разве нельзя ею восхищаться? Она встроилась в уже созданную систему. Ничего нового она не придумала. Молодец! Сумела вложить и деньги и талант. А вот после нее... не знаю что будет - либо сильнейший откат россиянок, либо кто-то подхватит знамя. Либо молодежь из всех стран, которая сейчас на все это смотрит, прекратит это безобразии и наконец создаст правила с помощью компьютерных технологий и будет спорт стремится к справедливости.
Инга: Маринка Не надо все проблемы ХГ списывать на ВИА. Это большая ошибка. Там все в деле. И немецкие, испанские и т.д. судьи там мутят во всю.
Школьник: Инга пишет: прекратит это безобразии и наконец создаст правила с помощью компьютерных технологий и будет спорт стремится к справедливости. удивили! Маринка, срочно тащи во Флуд!
полная версия страницы