Форум
Грация? О внешнем виде гимнасток
Gold: Добро пожаловать) Здесь обсуждаем внешний вид, подсчитываем количество камней, замеряем параметры гимнасток. В общем, все, что касается внешнего вида гимнасток.
Gold: В Италии завершился турнир Seria A. В прессе этот турнир мало освещен, а жаль. На турнире были замечены: Евгения Канаев, Дарья Кондакова, Мелитина Станюта, Джоанна Митрош, Алина Максименко, Дарья Дмитриева, Каролина Уэбер, Любовь Черкашина, Анна Ризатдинова, Алия Гараева и Сильвия Митева. Есть немногочисленные фото гимнасток: http://www.imagebam.com/image/ad9cbe155375605 http://imageshack.us/photo/my-images/543/30579222407655099043415.jpg/ http://www.imagebam.com/image/87b3e1155375600 http://www.imagebam.com/image/a583ff155389270 Почему поместила фото в этом разделе? Потому что хотела отметить весьма удачный купальник Евгении Канаевой.
Martyshka: Gold пишет: весьма удачный купальник Евгении Канаевой Соглашусь! А вот с драпировкой по талии ну совсем не понравился - вообще этой талии не видно.
листик: а мне так рекламка под фотами понра
Martyshka: листик пишет: а мне так рекламка под фотами понра
Taison: листик пишет: а мне так рекламка под фотами понра Не понимаю, как можно выставлять такие фото лучших наших гимнасток??? Даже не могу описать свое возмущение. Безкоментов??? А купик действительно очень красивый, да и может - ли быть у Канаевой иной? Она заслужила лучшее.
Anilorak: листик листик пишет: а мне так рекламка под фотами понра ага- я на работе 5 минут закрыть не могла комп завис
Gold: Девушки, это не я!!! Честно!!! Ссылки скопировала с rsg)
Barsy4ek: Gold я тоже когда увидела думаю ну вот наконец то Канаеву одели по человечски! а на Дашу конечно такое нечто нарядили даже не знаю как там эти модные итальянцы до такого додумались))е
Ксю: Скажите, а это точно купальник Жени? А то на соседнем форуме прочитала, что это купальники - собственность итальянского клуба. И все девочки, которые были на этих соревнованиях, выступали не в своих купальниках
Barsy4ek: Ксю так и есть это купальники клубов! просто у них там со вкусом не очень, а вот На Жене очень даже удачно этот смотрится!
Gold: Я теперь не рискну прямые ссылки на фото кидать http://www.ginnasticaritmicaitaliana.it/photocart/index.php?do=photocart&viewGallery=10278 Вот тут много Жени. Тут http://www.ginnasticaritmicaitaliana.it/photocart/index.php?do=photocart&viewGallery=10279 есть Митева. Тут http://www.ginnasticaritmicaitaliana.it/photocart/index.php?do=photocart&viewGallery=10276 Ривкин. Последний купальник просто дикий секс какой-то
321: есть ли сходство?
Martyshka: Ксю пишет: это купальники - собственность итальянского клуба. таки похоже, что да
Gold: 321 пишет: есть ли сходство? Очень интересно Некую параллель я увидела, но один из самых главных критериев костюма - это его уместность. Монро у нас кто? Секс-символ, с соответствующим имиджем и всеми вытекающими. Ей, простите, ноги в шпагат не надо было раздвигать, и прыжки прыгать не надо, а только радовать глаз своими формами и фирменной улыбкой. А Канаева у нас кто? Гимнастка. Знаете, при всем желании Монро из нее вряд ли получится. Из Соловьевой может и получилась бы, но не из Канаевой.
321: Gold пишет: Монро у нас кто? Секс-символ, с соответствующим имиджем и всеми вытекающими. Ей, простите, ноги в шпагат не надо было раздвигать, и прыжки прыгать не надо, а только радовать глаз своими формами и фирменной улыбкой. да , но кто знает Gold пишет: А Канаева у нас кто? Гимнастка. этот образ эксплуатируется уже давно, только в гимнастике его еще не было, может была мысль популяризировать ( привлечь еще больше народа)?
Gold: 321 пишет: этот образ эксплуатируется уже давно, только в гимнастике его еще не было, может была мысль популяризировать ( привлечь еще больше народа)? Но согласитесь, что Женя меньше всего подходит на роль Монро И для узнаваемости образа музыку можно было подобрать, а у Жени лирическое нечто. Если бы вы не написали про Монро, мне бы никогда не пришло в голову проводить какие-то параллели.
321: Gold пишет: Женя меньше всего подходит на роль Монро да и музыка никак не подходит, но при виде фото и не слыша музыки вспоминается именно это платье, и в следствии большой известности этого наряда Монро и возникла такая мысль
Gold: 321 пишет: но при виде фото и не слыша музыки вспоминается именно это платье, и в следствии большой известности этого наряда Монро и возникла такая мысль Признаюсь честно, что увидев впервые этот купальник я охнула. Ибо цвета и эксперименты с ними - это довольно тонкая и сложная штука. Белые и бежевые купальники могут позволить себе только гимнастки с идеальными фигурами. Например, Шинкаренко, Трофимова. Каждый грамм в таких цветах умножается на три. Поэтому быть их просто не должно по определению. А если они есть и если гимнастка одела такой купальник, то кто виноват в конечном результате?
Маринка: ставлю молча...
муся75: Интерестно, а по правилам допускается такой прозрачный купальник?на комбинацию похоже...
Gold: муся75 пишет: Интерестно, а по правилам допускается такой прозрачный купальник? 6. СПОРТИВНАЯ ФОРМА И ВНЕШНИЙ ВИД ГИМНАСТОК 6.1. ГИМНАСТКИ ИНДИВИДУАЛЬНОГО И ГРУППОВОГО УПРАЖНЕНИЙ 6.1.1. Купальник должен хорошо облегать фигуру, чтобы дать возможность судьям оценивать правильное положение разных частей тела, быть с рукавами или без (купальники с тонкими бретельками не разрешаются); быть корректным и непрозрачным; под кружевными вставками должна быть подкладка (зона туловища до груди); вырез на спине и груди (декольте) – не более, чем до середины грудной кости и не ниже, чем до конца лопаток; вырез на ногах не должен заходить за паховую складку (максимум). Разрешается надевать: 1. длинные, до щиколоток, колготки на или под купальник. 2. длинный цельный купальник, прилегающий к телу и ногам. 3. длина и цвет (цвета) ткани колготок должны быть одинаковыми на обеих ногах (эффект «арлекина» не разрешается). Разным может быть только рисунок (покрой или орнамент) 4. прилегающую к бедрам юбочку, прикрывающую только таз, сверху купальника. 5. прилегающую к бедрам юбочку, прикрывающую только таз, сверху колготок или длинного цельного купальника. 6. рисунок (покрой и орнамент) юбки – произвольный, но она должна всегда прилегать к бёдрам (эффект балетной «пачки» не разрешается).
муся75: Gold Понятно.... и что, сняли за купальник или нет? А если снимают баллы, то сколько?
Gold: муся75 пишет: Gold Понятно.... и что, сняли за купальник или нет? Да где там? Нет, конечно)))) У нее индивидуальные правила, ей можно и так)))))
Den: Всё равно не на голое тело надет ...
Riki: А я вот жду, когда на смену купальникам придёт боди-арт
Anilorak: даа-аа я вот думаю- а что же дальше может действительно Riki пишет: придёт боди-арт
листик: Anilorak а че знаешь какая экономия трусики одел и сверху из балончика
Riki: листик Не, ну к трусикам ещё всё же бюстики тоже одеть придётся, а вот дальше балончик, трафаретки... Вот только стразики горячей фиксации проблемно клеить , а ещё тут расход большой будет, а то не мыться же нельзя, а помоешься, все стразики смоются .
yulia odessa: Riki Вместо стразиков предлагаю глитеры!
Christina: Только не бейте, а мне этот чёрный купальник нарвится... Ну, кроме серебристой ленты на подоле и груди... То, что в правилах написано про корректный и непрозрачный, это, как я понимаю, скорее имеется в виду, чтобы "стыд" был прикрыт... :) Бежевый ужас, конечно, дело даже не в фигуре (хотя и в ней тоже!), а скорее в некоторой неэстетичности купальника... Если бы такой надела гимнастка с самой прекрасной фигурой, например, Шинкаренко, мне бы всё равно не понравилось. :)
Christina: Riki пишет: А я вот жду, когда на смену купальникам придёт боди-арт Во время некоторых элементов сотрется боди-арт...
соната: Riki пишет: когда на смену купальникам придёт боди-арт что - то вроде этого? ( если не корректно - уберу) http://shot.photo.qip.ru/004b1h-1008Uds/
листик: я этот бежевый давно видела в теме Бессоновой.там она и королева красоты в одинаковых платьях цвета бээш ужассс
Riki: соната
Riki: Christina пишет: Во время некоторых элементов сотрется боди-арт... Ну, если некоторым можно выступать в купах с трусами телесного цвета (с трибун полный эффект отсутвия наличия оных), то стёршийся местами боди-арт создаст местами эффект телесной сетки, а это можно
Маринка: Riki
Christina: Riki,
Gold: Christina пишет: Только не бейте, а мне этот чёрный купальник нарвится... Да он, собсно, не так и плох. Просто на этой фото наличие исподнего в три слоя ужасно)))
Gold: уд
Маринка: Gold недопоняло я...
Gold: Маринка пишет: недопоняло я... Да там ссылочка не хотела вставляться)) http://imageshack.us/photo/my-images/257/kanaevaball.jpg/ Евгения в скором времени станет одного размера с ретро-гимнастками http://gymnastic.sport.ua/images/3-.jpg
соната: а кто на 2 фото?
Маринка: соната Татьяна Кравченко, Хана Мичехова и Хана Махатова ( обе Чехословакия) 2 й чемпионат мира. Прага 1965 г.
соната: Маринка спасибо, смотрятся очень взросло и объемно
Александра_Ю: Взросло - это да. Дама на втором месте тянет, как минимум, лет на сорок. А прически у них какие прикольные...
Школьник: На фото Татьяне Кравченко - 25 лет... ))
Estere: Gold A shto vi o Kanaevoy? Krasivaya molodaya zhenshina, nedumayu, sto dolgo esho budet zanimatsa. V zhizni ona takaya, kak nado!
Gold: Estere пишет: A shto vi o Kanaevoy? Krasivaya molodaya zhenshina, nedumayu, sto dolgo esho budet zanimatsa. V zhizni ona takaya, kak nado! Согласна полностью, в жизни - как надо. А на ковре - это другое дело.
Nastia: А вот как вам последняя коллекция Stella McCartney по моему дизайнер вдохновилась купальниками художественной гимнастики Ну и всю коллекцию смотрим здесь http://www.vogue.de/fashion-shows/paris-fashion-week-2012-stella-mccartney#fashionshow/36
Маринка: Nastia точно!!!! я давно говорила, что некоторые купы я б носила
Bloom: Nastia А мне не нравится.Какие-то однообразные и не выразительные.
Gold: Маринка пишет: я давно говорила, что некоторые купы я б носила А я хочу как у Жени Канаевой - прозрачный в камнях. И везде бы в нем ходила. И зимой, и летом))
GX: Gold А что мешает-то?
Gold: GX пишет: А что мешает-то? Хорошая фигура. Эффект будет не тот...
GX: Gold Да, не повезло...
Gold: GX пишет: Да, не повезло... Вот... и я о чем. Остается только завидовать
Беларуска: И черный и бежевый - это не купальники, это нижнее белье!!! И к сожалению в худшем варианте. Женя "просто забыла" одеть купальник. Жаль , что это было на ковре , в этом надо бы поучаствовать в других сориках - "Мисс Русская ночь". Там тоже баллы ставят.
Школьник: Для эстетического сравнения... фото не ретушированы, сняты видимо любителем...
Gold: Школьник пишет: Для эстетического сравнения... фото не ретушированы, сняты видимо любителем... Спасибо))) Упала под стол... нда.. надо ли что-то тут говорить?
Школьник: Gold пишет: надо ли что-то тут говорить? Говорить не надо, надо что-то делать... со сборной России! Россиянки как колхозницы, прошу прощения за такое сравнение... ((( ...они на столько крупные по сравнению с белорусками и украинками... ...даже щеки Алины так не выделяются, как формы российских гимнасток... *** Господа из Новогорска, примите меры!!!
Маринка: и вот тут как то мне на глаза, случайно вот эта фота попалась...
Gold: Маринка пишет: и вот тут как то мне на глаза, случайно вот эта фота попалась... Глаза порадовались Ну что сказать? Выглядят они как балерины.
colnce: как-то смотрела интевью И.А. так она так красиво про Новогорск рассказывала и про питание все откормлены на неразбавленном козьем молочке. Голода нет Хотя у нас бы тренер ребенка бы , за такие "ушки" на ляжках, поедом ел, и дальше внутришкольных сориков не выпустила бы
colnce: Маринка посмотрела- девочки правда как по спецзаказу сделаны. Нимфы
colnce: в темке про канаеву две фотки высталенны, где целюлит явно виден- это специально или чтоб показать что чемпионкам можно все столько про модных московских диетологов говорят, почему их нельзя пригласить в Новогорск
Gold: colnce пишет: в темке про канаеву две фотки высталенны, где целюлит явно виден Давно это заметила. Но тогда решила не писать. Есть на форуме люди, которые считают, что такой внешний вид для гимнастки - норма. О как.
moresha: НУУУУ это все таки не целлюлит... Скорее растяжки, они могут появиться и в раннем возрасте, особенно если есть склонность к полноте, все зависит от состояния кожи. А может просто так свет упал,Но если есть такая проблемка нужно лосинчики одевать.
MariGay: Обоатите внимание на заявленный вес гимнасток на последнем ЧМ во Франции- Кондакова-49 Канаева -49 Гараева -46 Черкашина-53 Максименко -52 И посмотрите на внешний вид каждой из них. Явно у россиянок чаша весов застыла на цифре до 50
Martyshka: MariGay пишет: у россиянок чаша весов застыла на цифре до 50 Может, у них просто-напросто весы сломались, а мы тут думаем-гадаем, что за непонятности с весом
Gold: Девушки, почитайте тему Канаевой)) на самом деле Жениной фигуре может позавидовать и Шинкаренко,и Мазур, а мы все с ума посходили. Наверное, потому что мы старые закомплексованные девственницы, завидуем халатам от pucci,и вообще все неудачники. Ухахаааа))
Маринка: Gold пишет: деле Жениной фигуре может позавидовать и Шинкаренко,и Мазур, а мы все с ума посходили. Наверное, потому что мы старые закомплексованные девственницы Но, но, но! Попросю! Я уже 6-й день бабушка! вес 49 кг (ну ладно, когда поправляюсь, то 50 )
Маринка: ой ой ой, я прочитала тему Женя Канаева..... Бодренько то как начался денёк... Потом перетащу сюда.
MariGay: Gold пишет: Девушки, почитайте тему Канаевой)) на самом деле Жениной фигуре может позавидовать и Шинкаренко,и Мазур, а мы все с ума посходили. Наверное, потому что мы старые закомплексованные девственницы, завидуем халатам от pucci,и вообще все неудачники. Ухахаааа)) Как для девушки, не занимающейся спортом, фигура нормальная и вес тоже, а вот для гимнастки малось перебор
листик: Маринка счастливая я 25 лет назад когда была дико худая и то 57 весила.
Barsy4ek: листик ага вот Маринке то повезло! меня при 55 ветром сдувало все накормить хотели
Den: MariGay пишет: Обоатите внимание на заявленный вес гимнасток на последнем ЧМ во Франции- Кондакова-49 Канаева -49 Гараева -46 Черкашина-53 Максименко -52 И посмотрите на внешний вид каждой из них. Явно у россиянок чаша весов застыла на цифре до 50 Ну здесь важен также рост и общие пропорции. Среди вышеперечисленных - Черкашина просто идеал.
Barsy4ek: Den почму Черкашина? она не самая высокая для веса в 53 кг... идеал это тогда уж Максименко у нее и рост все таки самый высокий из всех
Gold: Маринка пишет: Я уже 6-й день бабушка! Вау) Поздравляю!!!
Маринка: Gold спасибо)
Den: Barsy4ek пишет: почму Черкашина? она не самая высокая для веса в 53 кг... идеал это тогда уж Максименко у нее и рост все таки самый высокий из всех Я специально указал на то, что учитывать нужно многие параметры. Фигура Черкашиной является, на мой взгляд, идеальной: красивые ноги, талия, грудь, плечи... На неё приятно смотреть, когда она выступает. Художественная гимнастика как раз и должна быть представлена такими представительницами.
Школьник: Den пишет: Черкашиной является, на мой взгляд, идеальной: красивые ноги, талия, грудь, плечи... На неё приятно смотреть, когда она выступает. Художественная гимнастика как раз и должна быть представлена такими представительницами. + прекрасная работа и телом, и предметом!
Школьник: Маринка Поздравляю! А кто родился - гимнастка или гимнаст?
Маринка: Школьник Уже целая темка есть) click here
ах: у Черкашиной вес может таким быть.Но у остальных на 5 кг.явно уменьшен)))
ах: у Черкашиной вес может таким быть.Но у остальных на 5 кг.явно уменьшен)))
ах: Даже если гимнастка худая,мышцы наверное что-то весят?Ну а грудь как у Жени лишних кг.добовляет А Максименко,рост у неё наверно не меньше 177 да плюс пухленькие щёчки При 52 кг она бы выглядела подсушенной,чего по фото не скажешь.Так что лажа это Просто они к этому весу стремятся
Den: ах пишет: Даже если гимнастка худая,мышцы наверное что-то весят? Как раз именно мышцы (пресловутая мышечная масса) и даёт основные килограммы.
Martyshka: ах пишет: Просто они к этому весу стремятся Что касается Максименко, так Дерюгина-старшая говорила в интервью, что стремиться она должна к 46, чтоб "по науке", а Алина и до 55 якобы добирает, а потом они ее как-то возят "худеют" Так что вполне может быть и 52 (в дни соревнований ) А вот про новогорских барышень мне что-то не верится (ну, или телек мне надо выбросить уже, и комп заодно - искажает изображение )
ах: Martyshka У Алины тогда получаются кости ну очень лёгкие).Интересно тогда сколько весит Шинкоренко?Если она 52 тогда я поверю.
ах: ах Может на Украине весы другие? Самые честные весы пока у белорусов.
Martyshka: ах пишет: кости ну очень лёгкие Бывает и такое, у самой кости очень легкие, и при вполне среднестатистически нормальном весе много реально лишнего (я не гимнастка есличе и никогда ею не была и не могла быть) ах пишет: Интересно тогда сколько весит Шинкоренко? не встречала информации как-то. Ну, или не обратила внимания...
MariGay: Den пишет: Barsy4ek пишет: цитата: почму Черкашина? она не самая высокая для веса в 53 кг... идеал это тогда уж Максименко у нее и рост все таки самый высокий из всех Я специально указал на то, что учитывать нужно многие параметры. Фигура Черкашиной является, на мой взгляд, идеальной: красивые ноги, талия, грудь, плечи... На неё приятно смотреть, когда она выступает. Художественная гимнастика как раз и должна быть представлена такими представительницами. Возможно Черкашина и не самая высокая для веса в 53 кг, но смотриться на ковре она гораздо легче той же Канаевой. Иногда смотришь на выступления Жени и кажется что ей ее вес мешает выступать.
Christina: Ой, ну щёки у Алины, да, есть, но неужели же вы думаете, что они 5 кг весят? Не думаю, что они вообще как-то отражаются) Ноги-попа-талия у неё в порядке, а щёки - ну это лицо такое, что ли...
Jennifer: Может кто знает,подскажите пожалуйста,правда что Нета Ривкин тренируется в Новогорске?
листик: Jennifer что за фигня Нета Ривкин тренируется в Израиле у Элы Самофалов мы ее в зале видим почти каждый день.
Александра_Ю: MariGay пишет: Иногда смотришь на выступления Жени и кажется что ей ее вес мешает выступать. Разумеется, мешает. А как иначе? Это ведь только непосвященные зрители могут рассуждать об идеалах красоты в гимнастике так, будто перед ними фотомодели, а не спортсменки. "Я считаю, лучше смотрятся пухленькие", "А я считаю - худенькие". Чепуха все это. А правда в том, что для гимнастки любой вес, без которого она может обойтись - лишний. Так же, как, например, для прыгуний в высоту. Специфика вида спорта это диктует. Да, хватает девушек, которые, скажем, при росте 170 не могут весить меньше 60-и кг. 59 - и уже слабость, головокружения, синяки под глазами, изменения состава крови и пр. проблемы со здоровьем. Но, в таком случае, и гимнастка и тренер должны понимать, что с этим видом спорта не сложилось. Надо бросать и поддерживать форму, занимаясь плаванием, спортивным туризмом и т. п., кому что по вкусу. И ведь понимают все (а куда деваться?), кроме "звезд", опирающихся на админресурс "крутого" тренера. Это на любом уровне так, но на мировом просто всем заметно. Правда, что касается Евгении, не слишком верится, что она жертва природной склонности к полноте. Уже писала, но повторюсь еще раз: чтобы так сдать всего за год, после 2008-го, надо было очень сильно расслабиться.
Jennifer: листик пишет: Jennifer что за фигня Нета Ривкин тренируется в Израиле у Элы Самофалов мы ее в зале видим почти каждый день. Спасибо,аж от сердца отлегло)))а то вычитала на просторах инета,что Израиль тренируется в Новогорске.
листик: Jennifer пожалуйста а что там так страшно
Jennifer: листик пишет: а что там так страшно нет,но однобоко как-то,индивидуальность теряется и стиль(только мое мнение )
листик: Jennifer ну у Неты и с весом и со стилем все в порядке ттт
MariGay: листик пишет: Jennifer ну у Неты и с весом и со стилем все в порядке ттт Так вот поэтому Jennifer и переживает чтобы стиль и индивидуальность остались на прежнем уровне и продолжали развиваться дальше и только в лучшую сторону
Школьник: MariGay пишет: смотришь на выступления Жени и кажется что ей ее вес мешает выступать Девочки "с лишним весом" могут идеально двигаться - прыгать, гнуться, тянуться... здесь явно не лишний вес мешает... Похоже, что Александра_Ю права: чтобы так сдать всего за год, после 2008-го, надо было очень сильно расслабиться Вроде как Женя не расслабляется, здесь что-то другое...
Gold: ах пишет: А Максименко,рост у неё наверно не меньше 177 да плюс пухленькие щёчки При 52 кг она бы выглядела подсушенной,чего по фото не скажешь.Так что лажа это Просто они к этому весу стремятся Не понимаю, к чему тут Максименко. Среди первой десятки лучше нее никто не прыгает, вот такие добротные прыжки, с хорошей амплитудой только у нее. С динамикой проблем нет, да и вообще. Школьник пишет: Девочки "с лишним весом" могут идеально двигаться - прыгать, гнуться, тянуться... здесь явно не лишний вес мешает... Не соглашусь с вами. Я бы не стала сваливать в одну кучу природные данные и технику. Гнуться и тянуться, при определенных природных данных, можно с любым весом (пример тому Калина). А вот исполнять повороты, равновесия и прыжки - это совсем другое дело.
Школьник: Gold Поспорю... Есть примеры из жизни... ...только это отнюдь не звезды гимнастики, из-за "лишнего веса" у них нет возможности выйти в лидеры, а по жизни - такие худые по сравнению со всеми... есть дети с прекрасным балансом, с широким шагом, с мягкой спиной и т.д. ... Как бы ни была длиной скамейка у ВИА, складывается впечатление что она становится короче... (( ...и все потому, что гимнастки под чутким руководством теряют индивидуальность... Об этом уже писали... Jennifer пишет: однобоко как-то, индивидуальность теряется и стиль Это о Новогорске...
Александра_Ю: Школьник пишет: Вроде как Женя не расслабляется, здесь что-то другое... Это представление сложилось во время ее взлета к олимпийской вершине. А вот в недавнем интервью Евгения со свойственной ей милой непосредственностью призналась: - Я ем три раза в день, а надо два. Иногда сдерживаю себя и не ем после шести. Худею, в общем. Но порой не могу сдержаться, а это плохо. Ехидные журналисты тут же вынесли эту фразу в заголовок. Думаю, что расслабуха касается не только еды, но и тренировок. Не стоит винить ее в этом: мало людей, которые способны вкалывать изо всех сил в течение многих лет. Но вывод от этого не меняется: надо бросать и поддерживать форму, занимаясь плаванием, спортивным туризмом и т. п., кому что по вкусу. А не цепляться за первое место, опираясь на авторитетного тренера, одержимого амбициями о двукратной олимпийской чемпионке. Нехорошо это. Gold пишет: Гнуться и тянуться, при определенных природных данных, можно с любым весом (пример тому Калина). А вот исполнять повороты, равновесия и прыжки - это совсем другое дело. Совершенно согласна. Собственно, чемпионки с формами Кабаевой и Канаевой возможны только в рамках новых правил, где упор сделан на гибкость и акробатику, которые от лишних кг страдают не слишком. Но ведь и сами правила были в свое время сделаны под Кабаеву. До этого - во второй половине 80-х и в 90-х у К. и К. не было бы никаких шансов. И никакая Винер не помогла бы. Хорошо ли это? Есть ли в этом прогресс? Не раз уже писала, что прогресса не вижу. Так как считаю, что программы чемпионки не только не красивы, но и не слишком сложны. Знаю, с этим трудно согласиться тем, кто считает, что любые изменения, происходящие со временем, есть прогресс. К сожалению, слишком много примеров обратного.
Gold: Школьник пишет: Поспорю... Есть примеры из жизни... Вот слабо представляю себе упитанную (по меркам хг) гимнастку, которая легко и высоко прыгает. Для исполнения элементов необходимы хорошие физические качества. Сомневаюсь, что наличие лишнего веса к таковым относится.
Александра_Ю: Александра_Ю пишет: Не раз уже писала, что прогресса не вижу. Однако, переосмыслила свои представления о прогрессе. Привычка к научному подходу всё же сказывается, даже если речь идет не о зубчатых передачах. Да, не стоит в этом случае отрицать наличие прогресса. Но иногда прогресс склонен принимать уродливые формы, в том числе и прогресс представлений о красоте. Но это уродство очевидно только для сторонних наблюдателей, но не для людей той культуры, в рамках которой он происходит. Особенно часто это случается в замкнутых сообществах. Например, в некоторых племенах Африки очень красивым считается растягивать девушкам нижнюю губу. Достигнутый прогресс, надо признать, впечатляет. Где-то в Азии считается красивым, когда у женщины длинная шея. Оно вроде и ничего, но вот путь, по которому пошел прогресс... А в Китае считалось красивым, когда у женщины маленькая ножка. Тоже вроде не поспоришь, но... Более современные примеры. В сообществе бодибилдеров результат прогресса впечатляет не меньше, чем в случае с африканскими племенами. Идеал красоты поклонников пирсинга тоже способен вызвать мурашки на коже: Не легче и с представлениями о красоте фанатов тату: Прогресс в ХГ, которая представляет собой достаточно ограниченное и замкнутое сообщество, как и в приведенных случаях, на мой взгляд, тоже пошел по случайно выбранному и странному пути. Результат налицо. Думаете, эти элементы выглядят прекрасными для человека, который не "варится в том же соку"?
GX: Александра_Ю Позвольте ответить, как человеку, который ни разу не "варится в соку" Гибкость и пластика, культивируемые (в числе прочих важных составляющих) в ХГ - несомненно смотрятся красиво, и в силу своей "необычности", особенно привлекают внимание. Но, как и во всяком эстетическом явлении, гармоничное и правильное восприятие во многом зависит от ракурса. Один и тот же элемент с разных углов смотрится либо хорошо, либо ужасно... В фотографии такое разное восприятие одних и тех же элементов но с разных ракурсов отличается категорически, и для хороших снимков фотографу стоит сто раз подумать где лучше расположиться, не зевать, ловя нужный момент , и особенно тщательно отбирать фотографии для публикации. К сожалению, и штатные фотографы издательств, и редакторы, отбирающие снимки, страшно далеки от мира прекрасного вообще и от ХГ в частности, зато страшно близки миру "жареных новостей", "интриг, скандалов и расследований" и прочей желтухи, в результате на страницы изданий и попадают ужасные кадрые, активно провоцирующие интерес публики пикантными ракурсами. Что касается турляна на груди в упражнениях Ж.Канаевой - лично по моему мнению, он смотрится одинаково плохо, бессмысленно и неэстетично , что в правильном, что в неправильном исполнении. Зачем его сохраняют в упражнении - мне непонятно. Как мне кажется, одна из причина такого положения дел кроется в постоянной попытке "оспортивнить" ХГ, чтобы она больше соответствовала "идеалам спорта". Вот и добавляется намеренная сложность, в элементы, которые должны быть легкими и грациозными. Что не есть хорошо.
Gold: GX пишет: Зачем его сохраняют в упражнении - мне непонятно. Потому что он стоит 0,70. GX пишет: "оспортивнить" ХГ, чтобы она больше соответствовала "идеалам спорта". Вот и добавляется намеренная сложность, в элементы, которые должны быть легкими и грациозными. Что не есть хорошо. Дело в том, что такие вещи, как турлян на груди, не являются особенно сложными. Такой элемент исполняется за счет гибкости. Гибкость - не есть достижение, это данные, которые в хг - норма. Сложно прыгать как прыгали Бессонова, Чащина, Серебрянская, Витриченко, Тимошенко. Вот это действительно сложно, потому что для прыжка нужны сильные ноги, правильная работа ног, хороший толчок, т.е. базовые навыки. Да, и хорошая физическая форма необходима. Сложно делать повороты на высоком полупальце. Это требует хорошей координации, хорошей базовой подготовки и поворотной техники. Сложно делать равновесия так, как их делала на последнем чм Максименко (не помню, с каким видом), а махать ногами лишь бы махать не сложно. Сложно бросать предмет под потолок. А бросать его на пару метров выше головы не сложно. Это качество исполнения элементов. Как бы вам объяснить? ммм... ну вот вы же понимаете разницу между снимком, сделанным на какую-нибудь новомодную мыльницу и снимком, сделанным на марк 2 и объектив серии ef? Качество разное.
GX: Gold пишет: Потому что он стоит 0,70. Хорошо, это я неправильно поставил вопрос, правильнее спросить так "почему он так дорого стоит?". Ну ни фига ж в нем нет ни красивого, ни, как выяснилось, сложного...
Gold: GX пишет: Хорошо, это я неправильно поставил вопрос, правильнее спросить так "почему он так дорого стоит?". Ну ни фига ж в нем нет ни красивого, ни, как выяснилось, сложного... Потому что это оригинальная трудность, а стоимость, видимо, назначает техкомитет ФИЖ. Вот было бы интересно посмотреть, кто в техкоме ныне решения принимает.
Александра_Ю: GX пишет: Позвольте ответить, как человеку, который ни разу не "варится в соку" Я варилась в этом соку в первой половине 80-х. А в 86-м ушла, выполнив первый разряд. Но ничуть не из-за травм или проблем с гибкостью (в этом смысле я даже современным требованиям вполне соответствовала), а из-за беды с ловлей предметов, особенно булав. 5 лет спустя старенький отставной цирковой жонглер объяснил мне, как это делается. И всё получилось, но было поздно. Потом, до 98-го года, я с интересом наблюдала за реальным прогрессом в любимом виде спорта. Но с приходом Кабаевой и воцарением Винер стало ясно, что всё становится не так "в Датском королевстве". По большому счёту, мы ведь с Вами сходимся во мнениях. Тем более, что я тоже фотограф, хотя и любитель. Т. е. я Вас понимаю. Кроме одного. GX пишет: Гибкость и пластика Это ведь разные вещи. Скажите, где больше пластики: здесь, здесь или здесь? Я специально выбрала три сравнимых, как минимум, по темпу, упражнения, которые разделяет 26 лет. И трёх не прыгучих гимнасток. И какое из трёх сложнее?
Александра_Ю: повтор
Gold: Александра_Ю пишет: Скажите, где больше пластики: здесь, здесь или здесь? Я специально выбрала три сравнимых, как минимум, по темпу, упражнения, которые разделяет 26 лет. И трёх не прыгучих гимнасток. И какое из трёх сложнее? Болгарки Робевой - это что-то запредельное. Для меня именно они - потолок в хг. Ни у Игнатовой, ни у Георгиевой нет лишних движений вообще. Единое целое - предмет, гимнастка, музыка. У чемпионки же масса лишних движений, нет целостности, рваные движения кусками, даже не движений, а руки отдельно работают, голова отдельно, ноги отдельно, много лишних движений, особенно под бросками лишние шаги - куда бежать за предметом. У болгарок предмет послушный и контролируемый. Заметьте, что ни одна из них не бегала, бросив руки, хореографию и музыку. После тысячного пересмотра упражнений болгарок у меня остается такое приятное послевкусие от увиденного.
GX: Александра_Ю Ну да, гибкость и пластика - разные вещи, именно потому я их и обозначил двумя разными словами Вопрос по поводу назначений стоимости элементов - в субъективных видах спорта очень важный. Но и тут надо смотреть не только на то "кто" их назначает, но и понимать зачем и почему эти "кто" назначают именно такие оценки. Последние годы я , со своей невысокой колокольни, наблюдаю стремление к усложнению сопртивной составляющей, что неминуемо ведет к уменьшению значения эстетической составляющей. Почему так? Очевидно, что т.н. "эстетика" - это сугубо индивидуальные критерии, которые сильно зависят не только от конкретного человека (судьи) но и от культуры, к которой он принадлежит. Традиционно принятые в восточно-европеских странах идеалы (высокие, стройные гимнастки) являются попросту непривычными и непонятными для некоторых (например) азиатских стран, да и , например, в США идеал спортивного телосложения для девушек тоже сильно отличается, там мускулистые атлетки в цене. Вот и получается, что вместо расплывчатых и неопределенных эстетических ценностей стараются насадить более конкретные и универсальные. Сделал кувырок - хорошо, не сделал - плохо. А кувырок - он и в Африке кувырок. А виной всему - т.н. "олимпийские идеалы". Типа, чтобы все имели равные шансы, и всем было понятно. Только к хорошему это не приводит, потому что оно хоть и "гимнастика" но - "художественная". Корче говоря перед ФИГ стоит задача залезть на елку (сохранить , а по возможности и расширить олимпийский статус ХГ) и не порвать колготки (сохранить оправдвнность слова "художественная " в названии). А мне вот вспоминается случай на недавних ОИ с африканским пловцом, который чуть не утонул во время заплыва....
Gold: дубль
Gold: дубль
Gold: GX пишет: цитата: Но и тут надо смотреть не только на то "кто" их назначает, но и понимать зачем и почему эти "кто" назначают именно такие оценки. Я не Александра_Ю, но тема больно интересная. Из истории хг: в последние годы существования СССР в техкоме от союза была Кузьмина. В 1993 она уехала. В 1992 (если не ошибаюсь) Ирина Винер приехала из UK в Россию. Из открытых источников известно, что Винер настаивала на том, что от России кто-то обязательно должен быть в техкоме (кто-то=Винер). С 1996 года Винер в техкоме ФИЖ. Одно время она была вице-президентом техкома. Потом на арене хг появляется Кабаева. И если в начале 90-х в хг ценилась работа с предметом, например, то в начале 2000х стали ценится данные, а все остальное отошло на второй план, если не дальше. Ну вот просто подумайте, с чьей подачи правила изменились в сторону данных? GX пишет: цитата: Последние годы я , со своей невысокой колокольни, наблюдаю стремление к усложнению сопртивной составляющей, что неминуемо ведет к уменьшению значения эстетической составляющей. Почему так? Не могу согласиться. По той простой причине, что есть гимнастки, которые и при нынешних правилах показывают потрясающую гимнастику с точки зрения эстетики. Например, Сильвия Митева на чм 2011 в многоборье. Есть такой миф, что у российских гимнасток ну просто самые сложные программы. Это не так. У всех гимнасток первой десятки чм одинаковые программы по стоимости сложности. Выдержка из правил: Каждое упражнение и официальная карточка в индивидуальной программе может содержать максимум 12 трудностей (уровня А и выше), ценностью максимум в 10,00 баллов. То есть трудность у всех одинаковая - 10, 00 баллов, выше быть не может. И, кстати, эстетическая сторона все же прописана в правилах. Просто правила очень избирательно работают. Вот пример: сейчас многие исполняют такой поворот (кольцо с помощью) http://www.youtube.com/watch?v=-ur-BxVOBBY&feature=results_video&playnext=1&list=PL006146B00DFA38C3 стоимость одного оборота (360 градусов) - 0,4. Теперь смотрим базовые характеристики: выполняться на полупальцах (с приподнятой пяткой); иметь четко определенную амплитуду и фиксированную форму до конца вращения И сбавки: Ось тела не вертикальна и шаг в конце - 0,30 и более. Конечно, лучше видео. Но я пока обойдусь фото: вот тут поворот исполняется по правилам, т.е. гимнастка добросовестно заработала свои 0,4 http://www.imagebam.com/image/508ecf143816788 Вот тут - аналогично http://www.imagebam.com/image/c0c129130240607 и тут, кстати, тоже http://www.imagebam.com/image/6e65eb69832099 А вот тут http://www.kp.ru/f/4/image/78/84/228478.jpg и тут http://imageshack.us/photo/my-images/857/21918019423483149051128.jpg/ мы видим, что ось тела не вертикальная (и шаг там точно будет, можно найти видео) - вот и посчитайте. Это и есть эстетическая сторона в элементах. Вот еще аналогичный по стоимости поворот: http://imageshack.us/photo/my-images/148/26266110150220203763486.jpg/ и http://www.imagebam.com/image/74764d130240625 GX пишет: цитата: Очевидно, что т.н. "эстетика" - это сугубо индивидуальные критерии Как видите, вовсе нет. И вообще, это видно и простому зрителю, когда выходит Митева и каждый ее шаг совершенен, и когда выходит Гараева, которую заносит на поворотах и вообще болтает на площадке. Правила есть, жаль, что не всех по ним судят.
Маринка: Я такоооой класс принесла
Аринча: Вот это ДА!!!!! Даже слезы навернулись (такой восторг испытала). СПАСИБО ЗА КРАСОТУ!
01102002: Это точно! ВОСТОРГ!
N&D&D: Супер! Супер! Глаза прям от такой красоты отдыхают
птица счастья: красиво?
Sana: птица счастья , а кто это?
Belosnegka78: Александра_Ю пишет: для гимнасток российской сборной почему-то становятся нормой. Обидно. Вам за кого обидно? За Меркулову лично?За российскую державу? Переживайте за свою. А если больше нечего сказать-пройдите мимо, не надо постоянно брызгать желчью в адрес РОССИЙСКИХ гимнасток.
Gold: Belosnegka78 пишет: Вам за кого обидно? ЗА ГИМНАСТИКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЯСНО???
KatjaStar: птица счастья пишет: красиво? Ja schitaju chto da, vo vsjakom sluchae v etom svete
GX: Belosnegka78 пишет: За российскую державу? Переживайте за свою. А если больше нечего сказать-пройдите мимо, не надо постоянно брызгать желчью в адрес РОССИЙСКИХ гимнасток. Категорически несогласен с таким мнением! С каких это пор Украина стала для Вас "чужой" ? Если считаете, что бумажка подписанная недостойными людьми 20 лет назад, смогла зачеркнуть историю, то Вы просто глубоко заблуждаетесь! В следующий раз подобные посты, ведущие к какой-либо розни на основе национальных, государственных, религиозных, идеологических и политических различий будут удалятся мной без предупреждения.
Belosnegka78: GX пишет: Ну , собственно, как и обещал - удаляю GX PS А корни у нас у многих оттуда http://ru.wikipedia.org/wiki/Индоевропейцы ЗА ГИМНАСТИКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЯСНО??? ВАУ!!!! Вот это истерика! Новогоднее похмелье?
flam: Алина Максименко из Украины -далеко не худенькая гимнастка. Почему же за ее форму так никто не переживает?? Я вижу многие гимнастки выходят из формы, перед сориками приходят в норму. Есть переходный период, есть предрасположенность. Да мало ли чего. Не все от природы худые. Добрые люди, наслаждайтесь "другими" -очень худыми. По мне так главное - красота! А она- понятие многогранное.
Александра_Ю: Belosnegka78 пишет: Вам за кого обидно? Если бы почаще и не так избирательно читали форум, то и вопросов бы не было.
Den: GX пишет: Категорически несогласен с таким мнением! С каких это пор Украина стала для Вас "чужой" ? Если считаете, что бумажка подписанная недостойными людьми 20 лет назад, смогла зачеркнуть историю, то Вы просто глубоко заблуждаетесь! Хоть форум и не политический, тем не мене надо признать, что Украина - это иностранное государство. И не надо на сей счёт делать каких-то иллюзий. В художественной гимнастике я болею не за флаг, а именно за красоту и грацию. Так что весь этот псевдопатриотический пафос "фтопку" .
Котопес: flam пишет: главное - красота! А она- понятие многогранное. Согласна. Только не на ковре. На ковре как и на балетной сцене никакой "предрасположенности", "форм" и т. д. быть не должно. Иначе трудно читать образ. flam пишет: Алина Максименко из Украины -далеко не худенькая гимнастка. Помнится, это также волновало И. Дерюгину. И она обещала нам новую Алину или... Я так поняла Ирину Ивановну Алина с лишним весом не вдохновляет. Я ее понимаю.
птица счастья: Sana это балерина Диана Вишнева...
Gold: птица счастья пишет: это балерина Диана Вишнева... Она невероятная.
Lanetta: http://www.youtube.com/watch?v=8btfRqDmoco http://www.youtube.com/watch?v=T9lGGp5eq4w http://www.youtube.com/watch?v=ilw7OZjPwWs http://www.youtube.com/watch?v=E81hcQQRm5s Моя любимая Лорен прекрасный пример, когда талант превосходит над тем что дала природа)
Александра_Ю: Lanetta, тема ведь не о том. Да, Лорен умеет двигаться под музыку и даже, возможно, танцевать. Но Вы в самом деле думаете, что она использует на 100 % (и даже больше?) то, что дала природа, как гимнастка?
Lanetta: Александра_Ю Нет, это к разговору о фигуре и восприятии образа. Фотография Вишневой тоже не о том.
Gold: Lanetta пишет: http://www.youtube.com/watch?v=8btfRqDmoco Вау! Почему не могут поставить в таком стиле показательные нашим топам? Той же Канаевой можно поставить что-то интересное, модерновое, без заявки на классику, без пошлости и вульгарности, без шланга, красной ленты и ужасного белого платья. Или что-то такое http://www.youtube.com/watch?v=O9g5ZfmxcU8&feature=related для Дмитриевой. Почему-то думаю, что и в этом сезоне не обойдется без вульгарщины в показательных.
Lanetta: Gold Я не знаю). У нас до сих пор нет нормальных танцевальных школ. У нас или балет, или что-то непонятное типа хип-хопа, или гимнастика. А в штатах уже давно пытаются все это соединить в одном человеке. Люди давно делают и танцуют ВСЕ. И даже пресловутые данные не так важны, просто пахать надо и все получится. Почему гимнасткам нельзя нанять хорошего постановщика для показательных, потратив на это на три часа больше чем раньше я не понимаю. Почему-то им кажется, перевороты, прыжки и растяжка до сих пор поражают воображение зрителей, сами по себе, без особых затрат на постановку. Просто надо одеть платье вместо купальника, включить красивую песню и приглушить свет в зале, это и есть успех. На остальное не стоит тратить времени.
GX: Gold пишет: Почему не могут поставить в таком стиле показательные нашим топам? Наверное, потому, что это будет уже не ХГ, а джаз-модерн. То есть нечто другое и по сути и по форме. Оно логично - зачем предлагать Хворостовскому петь как Д.Билан, лишь потому, что у Билана больше юных поклонниц и он выиграл Евровидение? Впрочем, достаточно легко представить что было бы, если бы Хворостовский такое предложение принял - получился бы Н.Басков Как видим - не самый лучший вариант Другой вопрос - какие новшества могут привнесены в ХГ так, чтобы она получила стимул к развитию, оставаясь при этом самой собой...
Gold: Lanetta пишет: Почему гимнасткам нельзя нанять хорошего постановщика для показательных, потратив на это на три часа больше чем раньше я не понимаю. Присоединяюсь к вопросу. Lanetta пишет: Почему-то им кажется, перевороты, прыжки и растяжка до сих пор поражают воображение зрителей, сами по себе, без особых затрат на постановку. Просто надо одеть платье вместо купальника, включить красивую песню и приглушить свет в зале, это и есть успех. На остальное не стоит тратить времени. Уже давно - нет, не поражают воображение зрителей. Если эти данные, навыки, умения, элементы использовать как средство выражения музыки, как средства передачи характеров и образов, это совсем другое дело. И уровень. GX пишет: Оно логично - зачем предлагать Хворостовскому петь как Д.Билан, лишь потому, что у Билана больше юных поклонниц и он выиграл Евровидение? Забавно, но в хг именно это и происходит. В хг есть два средства - это музыка и хореография. С этого начиналась гимнастика и пока никуда от этого не ушла. Хореография, которую, кстати, можно и нужно использовать, бывает не только классическая, а в хг у большинства гимнасток есть, извините за грубость, какая-то пародия на дешевое кабаре. Бестолковое и пошлое вертение бедрами, под любую музыку, все это разбавлено какими-то элементами и иногда странными предметами. В то время, когда есть сама гимнастка, есть ее данные и возможности, есть очень достойная и интересная музыка, под которую можно сделать не менее достойный показательный номер. Где средствами выражения музыки будет хореография и пластика. GX пишет: Наверное, потому, что это будет уже не ХГ, а джаз-модерн. То есть нечто другое и по сути и по форме. Это вы зря)) Ведь и хг, и модерн из-под пера одних и тех же авторов. Как уже написала выше, хореография бывает разной, в том числе и современной. Почему пошлую самодеятельность можно показывать на ковре, а качественный джаз-модерн нельзя? Я скажу о себе, что показательные почти не смотрю. Если смотрю, то что-то в записи на ютюбе, но живого интереса они во мне не вызывают. Потому что показательные хг - это не уровень вообще. Над ними не парятся. Я помню показательное Кондаковой на гран-при в Москве, просто каша - купальник один, музыка с дыскотэки, два предмета, хореографии просто нет, а то, что она делала - абсолютно не вписывалось в музыку. Понятно, что сделано за 10 минут на коленке. Смотрела в записи показательный Канаевой со шлангом. Музыка летящая, Сара Брайтман, если не ошибаюсь. Только где музыка и где Женя? Музыка очень медленная, движения Жени очень быстрые, их очень много и они очень не в тему.
Lanetta: GX Если углубится в историю, то гимнастика и есть чистой воды...может быть не джаз-модерн, но модерн точно. Все истории про бабушку Айседору, прородительницу художественной гимнастики, как раз о том И более того. Что же вот это вот, как не он (модерн, джаз-модерн, эстрадный танец-называйте как хотите. Даже специалисты путаются что и как называть, а в хг это все хорошенечко смешано).... http://www.youtube.com/watch?v=6EDqAtZz3O0 http://www.youtube.com/watch?v=ZU7o_o-eaAM (последнее, это вообще мое любимое показательное в хг, из всего что я когда либо видела) Но оставим наших братьев-украинцев, у них там своя школа, свой мир, и к танцевальной лексике свое особое отношение, а Бессонова по мне так вообще гениальный танцор( я бы на нее только в показательных и смотрела бы). Это все равно их стиль, который уже давно существует, и не только в показательных, но и в постановках упражнений легко узнается. НУ А ЕЩЕ!!???)))))))Неужели совсем никому не интересно что-то новенькое придумать? Применить так сказать умения и навыки в другой интерпретации? Это ж такие возможности!!! А Канаеву(вернее всетаки Веру Ефремовну) хотелось бы немного защитить... http://www.youtube.com/watch?v=94EK3IZHV0w Ничего нового, конечно, и ленточка с камешком из той же оперы пластикового шланга, но все таки они стараются сделать что-то красивое. И платье ей идет (возвращаясь к нашей теме! )
Bloom: Gold пишет: Или что-то такое http://www.youtube.com/watch?v=O9g5ZfmxcU8&feature=related для Дмитриевой. Хрень какая-то.
N&D&D: Lanetta я свами полностью согласна. На западе это называеться "Contemporary" танец и он очень сейчас популярен. И гимнастике сейчас этого как раз и не хватает. Я считаю что именно это даст гимнастики того "зрелеща" которая публика любит и хочет платить за это деньги. Ведь если взять фигурное катание, так ведь оно очень популярное и в него многие инвестируют деньги ( не как в гимнастике) и зрители приходят смотреть на фигуристов не толька как на вид спорта , но и на то маленькое "представление" которое делают фигуристы. А это то чего сейчас не хватает гимнастике http://youtu.be/QgBKNG4vn8Q http://youtu.be/wU6bNtEgKBc
N&D&D: Bloom это может и хрень (это только видео как там танцоров и не танцоров отбирали на шоу, ну а потом там с профиссионалы с ними работали) только потом когда с этими девочками потом хорошие хореографы работали - результаты просто супер Это шоу очень популярно в Америке и щас после этого шоу шас просто бум на танцевальные классы
Gold: Lanetta пишет: НУ А ЕЩЕ!!???)))))))Неужели совсем никому не интересно что-то новенькое придумать? Применить так сказать умения и навыки в другой интерпретации? Это ж такие возможности!!! А Канаеву(вернее всетаки Веру Ефремовну) хотелось бы немного защитить... Конечно, интересно. Да кто же его покажет, это новое? Боюсь, что мы еще долго будем смотреть то, что уже много раз видели. А представьте Канаеву в черном обтягивающем комбинезоне (или в черном платье с летящей, рваной, шифоновой юбкой), исполняющей номер с графичной хореографией? Bloom пишет: Хрень какая-то. Да, да, пусть лучше вертят задом, вот это искусство... великое...
Александра_Ю: Gold пишет: А представьте Канаеву в черном обтягивающем комбинезоне (или в черном платье с летящей, рваной, шифоновой юбкой), исполняющей номер с графичной хореографией? Честно пыталась. Не получается...
Lanetta: Александра_Ю Да ладно!))) попытайтесь еще)))она Вам просто не нравится? Считаете, что графичная хореография не для нее? Или что она просто девушка скромных возможностей? N&D&D Да-да, именно так это и называется. И я уж не знаю как, но как я написала выше, они действительно могут ВСЕ. Когда я увидела первые ссылки из этого шоу несколько лет назад, я подумала, ну...есть на земле талантливые люди. Но когда я скачала несколько шоу полностью, я увидела, СКОЛЬКО их, и сколько талантливых не попадают на шоу, потому что просто нет места, а потом уже на шоу буквально каждую неделю что не номер, то шедевр. И с каждой новой неделей они все лучше и лучше. Там можно весь инет выложить, нам тут просто места не хватит.
N&D&D: Lanetta это точно, жаль что в Росии нет пока таких хореографоф (класика нет споров, но ее не каждый сможет смотреть как слушать клас. музыку) Грусно и скучно(однобоко) это все пока.
Александра_Ю: N&D&D пишет: На западе это называеться "Contemporary" танец и он очень сейчас популярен. И правда, популярен. Но, как по мне, скучен стал в последнее время. Стили еще как-то отличаются друг от друга, но в рамках каждого из них всё какое-то одинаковое. Одно-два выступления посмотришь и зевота нападает. А у украинок, и правда, бывали нескучные показательные. И не только у Бессоновой. Вот Годунко, например Но у настоящих танцовщиц танцевать всё ж лучше получается. Ну, тут уж, кто на что учился...
N&D&D: Может проблема, что действительно нет хорошей конкуренции у России , а то что есть все бирут пример с России У нас в Америке вообше все в виде "зародыша", а деток толантлевых ведь очень много (только финансово одной гимнастке с её родителям ведь не потянуть все. Съдесь за все родителям приходиться платить (даже если ребенок в национальной сборной Поэто детки просают и уходят, единицы остаються (одной руки хватит) а жаль
соната: N&D&D на Украине тоже есть аналогичное шоу называются " Танцюють всi" идет уже несколько сезонов есть на ютубе
Lanetta: Александра_Ю Вот мне лично из этих двух ссылок нравится больше Годунко. Это просто так, ничего личного. Просто Тодес немножко уже отыграл свое
N&D&D: соната Спасибки, обязательно посмотрю (люблю я это дело )
Александра_Ю: Lanetta пишет: Вот мне лично из этих двух ссылок нравится больше Годунко. Ну, мне тоже Годунко нравится. Я ж не как дурной пример ее показала. А сравнивать в целом тут вообще проблематично. Тодес может и отыграл. Вообще не знаю, чем он сейчас занимается. Но записи то 13 лет. Зато теперь Jeanine Mason - образец для подражания: N&D&D пишет: то чего сейчас не хватает гимнастике: ... http://youtu.be/wU6bNtEgKBc
Gold: Александра_Ю пишет: Честно пыталась. Не получается... Я глубоко убеждена, что на любую фигуру можно найти красивое платье, которое будет подчеркивать все достоинства и скрывать недостатки. Так же как и на любую гимнастку можно сделать удачную постановку. N&D&D пишет: жаль что в Росии нет пока таких хореографоф В России, кстати, есть много разных хореографов. Да, может и не уровня Марти Куделки, но тем не менее, талантливые и интересные есть. Только к их услугам в хг не прибегают, увы. И хг в плане хореографии идет по какому-то непонятному пути. Можно посмотреть на показательные групповичек http://www.youtube.com/watch?v=bZ3gecrwkOA Разнообразия в движения - минус ноль целых две десятых. Кто придумал эту аццкую походку, когда гимнастки идут на полусогнутых ногах, запрокинув голову назад и дергают плечами? Теперь о предмете. Что такое руки у гимнастки? Ну, кроме того, что в них носят предметы, они еще являются крайне важным художественным средством выражения. Именно руки передают эмоции, состояние души. И вот эти самые руки скрываются в очередном ноу-хау. Что это? Аналог водосточной трубы? На ковре пять красивейших девушек с хорошими данными, но об этом мы можем только догадываться, так как ни красоты, ни данных в этой постановке, с этими предметами, в этих костюмах увидеть невозможно.
shugailova: Gold "Можно посмотреть на показательные групповичек http://www.youtube.com/watch?v=bZ3gecrwkOA " Это что-то с чем-то...я НЕ понимаю...как? кто им ЭТО поставил? Будет катасрофа, если с этого будут брать пример остальные гимнастки/страны. Тупиковая ветвь "развития". Начиня с костюмов, заканчивая сочетанием музыки-"танца" и всего-всего. Настолько мимо.... жаль. (можно просто повозмущаюсь, без объяснений, тут по-моему и так все понятно.... )
Gold: shugailova пишет: кто им ЭТО поставил? Мне, кстати, нравилась первая часть их упражнения с мячами, под песню Нино Катамадзе. Интересно было сделано. Мячи оранжевые тогда были и купальники симпатичные. А потом им нашили аляповатого ужаса в цветах и для меня это упражнение потеряло всякую ценность. shugailova пишет: Тупиковая ветвь "развития". Туда же шланги и прочую ерунду. Хрен с ней, с классикой, есть и попса удобоваримая. Есть всякие Pussycat Dolls, Кристины Агилеры, все уже давно придумано. Возьмите эту попсу, которая как раз и рассчитана на такую целевую аудиторию, сделайте незатейливую, но заводную хореографию, сшейте симпатичные девичьи костюмы.
colnce: а мне эти шланги с высоты ассоциируются с неприятными вещами, котрые собачки на ковре оставили
colnce: мы с дочкой смотрим у нас шоу "Танцуют все"и понимаем, что в ХГ нам такого никогда не достичь, чтоб и музыка и хореография и актерское мастерство все было сбалансированно настолько, что забываешь про танец а смотришь как кино... Истории рассказанные при помощи движения тела бывают настолько понятны и выразительны, что иногда слезы наворачиваются на глаза. И смотреть можно по несколько раз и совсем не надоедает. Вот это мастерство Но опять же после шоу такого уровня понимаешь, что в своем городе пока нет людей, котрые могли бы хотя бы нормальные азы в хореографии дать Радует одно, что в других городах его величество танец возрождается. Может эта волна и до нас докатится
Riki: Gold пишет: Мне, кстати, нравилась первая часть их упражнения с мячами, под песню Нино Катамадзе. Интересно было сделано. Мячи оранжевые тогда были и купальники симпатичные. А потом им нашили аляповатого ужаса в цветах и для меня это упражнение потеряло всякую ценность. +1 Верните "загадочный" образ!
Gold: У меня такое впечатление, что в хг последние лет 15 пытаются изобрести велосипед. Конкретно тем, что пытаются сделать свою хореографию, отличную от классической. Тогда как в классической хореографии все позиции и движения подчинены строгим законам, которые необходимо строго выполнять. В противном случае движения становятся грубыми и вульгарными. Есть такое понятие как оппозиция - закон естественного равновесия. Если левая нога отведена назад, то правая рука, для того чтобы уравновесить наклон линии центра тяжести, должна в тот же самый момент выводиться вперед. Если гимнастка этот закон не соблюдает, ее линии скомканы, лишены грациозности и красоты. Плавные и мягкие линии касаются рук, локтей не должно быть видно (у Бессоновой их, кстати, не видно. Это как пример.), линия запястья должна быть мягкой и сдержанной, плечи должны быть неподвижными и опущенными. Ну и вообще движения рук не должны быть дерганными, рваными, резкими, судорожными.
GX: Gold пишет: у и вообще движения рук не должны быть дерганными, рваными, резкими, судорожными. http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=f4oWUUkuF78#t=26s
Gold: GX вы намеренно выдергиваете куски фраз? В посте выше речь шла р базовой хореогрфии и линиях. На видео девушка в характере музыки, только каким боком она к базовой хореографии?
Bloom: N&D&D пишет: только потом когда с этими девочками потом хорошие хореографы работали - результаты просто супер Так я говорю не про потом, а про то ,что вижу.Gold пишет: Да, да, пусть лучше вертят задом, вот это искусство... великое... А тут где искусство?
colnce: продолжая тему про танцевальные шоу как в Америке так и в других странах в, в частности в Украине, я поняла, для того чтобы из обычных танцоров сделать универсальных не достаточно выучить разную хореографию, необходимо поработать с разными хореографами, каждый из них вносит что-то свое в танец и учит чему-то своему танцоров. А вот в ХГ обычно годами работают с одним тренером,как по мне чтобы внести свежую струю надо приглашать разных хореографов и разных тренеров. А так получается гимнаста как вещь, на которую jбъявлена монополия. может это и не плохо, но глаз даже у самых именитых тренеров может замылиться
Lanetta: colnce Как раз то, о чем мы все тут пытаемся сказать ДОЛОЙ МОНОПОЛИЮ!!!)))))))))))))
colnce: для кого-то контемп скушен, а мне нравится [ut]http://www.youtube.com/watch?v=PqkOBtSC5e8&feature=related[/ut] а это танец двух хореографов [ut]http://www.youtube.com/watch?v=Jn39Eugev0M&feature=related[/ut]
Gold: colnce пишет: для кого-то контемп скушен, а мне нравится Мне понравились Маша и Вася))
Gold: Народ, я нашла музыку. Идеальную для олимпийской чемпионки, для показательных http://www.youtube.com/watch?v=1GLAmimAbZU А вот Саша Коэн катается под Imagine http://www.youtube.com/watch?v=cvBeeSlIHKE
KatjaStar: A mne vot takaja ideja ochen ochen ponravilasj: Ирина Перрен и П.Чернышев I eto obaldenno krasivo: Наталья Сомова и М.Маринин
colnce: Gold вася выиграл шоу, Тисата- балерина из Японии, Машу в свое время не хотели брать на танцы( она была полненькой и неуклюжей в детстве), Радион выступал в Питерской балетной группе, Динисова- член жюри и постановщик-хореограф, Томитьченко постановщик и тот кто создавал это шоу добавлю несколько ссылок, у меня в предыдущем посте не открылись 2 последнии, а изменить их не могу
colnce: перепутала ссылку [img]http://www.youtube.com/watch?v=5Qq9GV2o-jM[/img]
UlT: Тоже люблю "Танцуют все ! " ,как хорошо ,что в каждом сезоне появляется один-два новых постановщика, вносится свежая струя ,новые идеи. В том году Раду Поклитару поставил несколько замечательных номеров ( в авербуховском "Болеро" он тоже в прошлом году сделал несколько запоминающихся постановок). И постановки Оксаны Задорожной тоже очень-очень нравятся!
colnce: Раду Поклитару в этом сезоне был не отразим.Интересно подобные хореографы могут сотрудничать со сборной по ХГ? или это из области фантастики
nylon: убило просто, они не ошиблись с видом спорта? больше на штангисток похожи раз два
sumbur: nylon, а чего нападать сразу? Девочки не на олимпийском пьедестале стоят... может спортивницы ХГ пробуют прикола ради, мало ли что? Вы, наверное, вузовскую ХГ не видели, - там от девочек до тетенек, и никто не глумится и не издевается... Вам же не навязывают это как идеал и образец. Занимаются, и хорошо
Sana: sumbur , да это же ведущие гимнастки своих стран, пусть Гурбанова и не первый номер, но призер серьезных чемпионатов, правда "домашних" . С таким видом нужно или уходить или брать себя срочно в руки!
Gold: Sana пишет: С таким видом нужно или уходить или брать себя срочно в руки! Да ладно, если чемпионка всего и всея может выходить так, как хочет, то этим-то почему себе отказывать?)
Jennifer: мне кажется история намотала очередную спираль и вернулась откуда началась,т.е. к пышным формам 70-80х.
Маринка: Вот и я поняла, что проблема лишнего веса в ХГ больше не актуальна))))
Naty: Jennifer мода?
Jennifer: Naty пишет: Jennifer мода? ну да,вспомнились гимнастки времен И.Дерюгиной,а потом в 90х-00х были худые,сейчас опять "пышнеют"(толстеют)
Naty: Jennifer а что, оригинальное объяснение
Александра_Ю: Sana пишет: пусть Гурбанова и не первый номер, но Это правда Гурбанова? А ведь шесть лет назад была такая: Jennifer пишет: мне кажется история намотала очередную спираль и вернулась откуда началась,т.е. к пышным формам 70-80х. Вернее, 60-х - 70-х. В 80-х гимнастки были не жирнее, чем в 90-х. Вернулась, это очевидно. Но почему? Потому что снова, как и в 70-х, упитанность перестала мешать победам. В 70-х в цене было владение предметом (да и в целом требования поскромнее были), сейчас в цене гибкость и акробатика. Катать мячик по телу, чертить спирали лентой (в 70-х) или гнуться, ходить на руках и делать турлян на груди (сейчас) можно и с десятью-пятнадцатью кило, которые, определённо, помешали бы прыгать, носиться по всей площадке и быстро переходить от движения к движению, т. е. выполнять упражнения темповые и амплитудные. Но если это не требуется? Gold пишет: Да ладно, если чемпионка всего и всея может выходить так, как хочет, то этим-то почему себе отказывать?) Уже Кабаева, конечно, подала пример. Но теперь, когда к нынешней чемпионке и вся российская сборная подтянулась... Думаю, что в ближайшем будущем мы и на пьедесталах всё чаще будем видеть таких гимнасток: Знакомое лицо... Вот видите - полнота гибкости не помеха. А что ещё надо?
Маринка: Александра_Ю пишет: Это правда Гурбанова? нет! Это Zetlin из Америки. Александра_Ю пишет: Думаю, что в ближайшем будущем мы и на пьедесталах всё чаще будем видеть таких гимнасток Не дай Бог!
листик: это не гимнастки а мечта еврейской бабушки пойду свою покормлю а то масажистка обзывает *чахлик невмерущий*
Den: Полный пиии... жесть
Den: Донич, кстати, всё равно нормально смотрится.
Александра_Ю: Маринка пишет: Это Zetlin из Америки. А она 6 лет назад была такая: Трудно поверить, что не могла бы остаться стройной, если б было надо. Но ведь не надо...
Gold: Кстати, к вопросу веса и фигуры. Есть такая прима-балерина Берлинской оперы - Полина Семионова. Я извиняюсь за интимную подробность, но наличие шикарного бюста третьего размера не мешает Полине быть в шикарнейшей форме. http://3.bp.blogspot.com/_ZgbgbiFTmuo/S7C3V7_tknI/AAAAAAAAA7k/pHO55OHYwtI/s1600/5381_normal.jpeg http://mariadoval.files.wordpress.com/2011/04/199568_1036558923699_1517257572_30104319_2313_n.jpg http://sp4.fotolog.com/photo/20/22/85/agusrocha_1/1205942147_f.jpg http://i029.radikal.ru/1104/03/5c32d4cbabd4.jpg
Riki: Gold пишет: наличие шикарного бюста третьего размера не мешает Полине быть в шикарнейшей форме А оно натуральное?! Я это к тому, что если искусственое, то при общем малом количестве жировых клеток логично, а вот если натуральное, то как оно знает, куда прибывать а куда нет?
Christina: листик пишет: а то масажистка обзывает *чахлик невмерущий* Кстати, вы знаете, что *чахлик невмирущий* в переводе с украинского будет "Кощей Бессмертный*?:)))
листик: Christina
Djema: Gold Может так преукрасили на счет третьего размера груди, максимум на второй тянет а вообще конечно фея!
Djema: Александра_Ю Где же вы таких гинасток нашли? Брррр. Может конечно в будущем и будут стоять похожие на пьедистале, то надо срочно вид спорта по другому называть, например, тяжелая артеллерия ХГ.
Naty: Вспомнился анекдот на злобу дня так сказать: кавказский папа сидит и смотрит детские соревнования по хг, в которых принимает участие его дочь, сотрит-смотрит, а потом говорит дочке: "Манана, детка, а ну пойдем домой, не порть фигуру".
Gold: Riki пишет: А оно натуральное?! Я это к тому, что если искусственое, то при общем малом количестве жировых клеток логично, а вот если натуральное, то как оно знает, куда прибывать а куда нет? Djema пишет: Gold Может так преукрасили на счет третьего размера груди, максимум на второй тянет а вообще конечно фея! Все настоящее http://i029.radikal.ru/1104/03/5c32d4cbabd4.jpg я не специалист по размерам но думаю, что 3й. Если натуральное, то да, оно знает куда прибавлять, а куда нет. Потому как система подготовки грамотная. И заметьте, балерина танцуют до 40 лет, их готовят на приличный срок работы, тогда как гимнастки сыпятся до 18.
Школьник: Gold пишет: И заметьте, балерина танцуют до 40 лет, их готовят на приличный срок работы, тогда как гимнастки сыпятся до 18. Балерин долго учат, медленно и систематически, одни и те же элементы отрабатываются часами, годами... и после 18-ти лет они продолжают "не жрать". Гимнастки - исключение, быстрее, выше, сильнее - это девиз, который приводит к искалечиванию организма и психики девочек. ___ История из жизни: была балерина в Мариинке после войны, не солистка, но хорошая. Номер бюста отличался от других танцовщиц большим размером, в сравнении с другими, а так полный второй... худенькая, не очень высокая по современным меркам (160). И этот "бараний вес" (46 кг) носила до самого конца жизни, хотя после замужества перестала танцевать, танец был под запретом. Роды не повлияли на фигуру, все та же тонкость, та же звонкость. Это генетика, которая передалась по наследству детям. Резюмирую: помнится раньше юных гимнасток с высокой квалификацией тестировали на компьютере (они уже существовали), выдавались ожидаемые параметры, вес, рост и т.д. ... правда иногда ошибались, но все же это было. Если в высшей школе гимнастики ВИА не могут отобрать гимнасток с хорошей генетикой, стоит вернуться к тестам... может поможет. Ну нельзя ориентироваться на конец 90-х, начало 2000-х, насмотрелись.
Gold: Школьник пишет: Балерин долго учат, медленно и систематически, одни и те же элементы отрабатываются часами, годами... и после 18-ти лет они продолжают "не жрать". Гимнастки - исключение, быстрее, выше, сильнее - это девиз, который приводит к искалечиванию организма и психики девочек. И гимнасток долго учат, часами, годами, тянут, гнут, выворачивают. Разница в том, что балет - это целостная система. А хг, имхо, экспериментальное бюро. Я так понимаю, что над офп никто не парится, главное - скорейший результат, а скоростно-силовые характеристики никого не интересуют. Я не перестаю удивляться, как можно ТАК выйти из формы? Кстати, девиз "не жрать" - это девиз любого нормального человека, ибо любое переедание - это вред организму.
Школьник: Gold пишет: Разница в том, что балет - это целостная система. Вот что важно! СИСТЕМА! ВИА тоже склоняется к системе, но какой? Предпочитаю ОФП на полу, его называют еще "американка". Довольно сильное, думаю девочки-гимнастки его делают. Главное еще мозги "включать". У балетных они включены постоянно.
Александра_Ю: Riki пишет: Gold пишет: цитата:наличие шикарного бюста третьего размера не мешает Полине быть в шикарнейшей форме А оно натуральное?! Я это к тому, что если искусственое, то при общем малом количестве жировых клеток логично, а вот если натуральное, то как оно знает, куда прибывать а куда нет? Gold пишет: Если натуральное, то да, оно знает куда прибавлять, а куда нет. Потому как система подготовки грамотная. Согласна, конечно, с тем, что "оно знает". Видела такое несколько раз. Но при чём здесь система подготовки? Да, природа была щедра к Полине. Да, "на свете много есть чудес..." Но всё же куда чаще балерины выглядят примерно так: А куда денешься? Искусство, оно, знаете ли, жертв требует. И я не могу сказать, что это некрасиво. В конце концов, из всех высказываний о красоте, мне больше всего запомнилось: "Чем разнообразнее назначение, тем красивее форма". А тело примы-балерины - очень совершенное творение природы и человеческого труда, вне зависимости от размера груди. Кстати, грудь третьего размера - довольно обременительное украшение, как для спорта, и даже для балета. Помню, как мучилась с ней моя однокурсница, всерьёз занимавшаяся спринтерским бегом. Дошла до того, что завидовала моему нулевому и даже бинтовать пыталась эластичным бинтом, чтоб уменьшить трясучесть. Помогало плохо... Так и бросила спринт на третьем курсе, хотя и выполнила МС. Djema пишет: Может, конечно, в будущем и будут стоять похожие на пьедестале Да, собственно, уже... Скажем, несколько лет назад лучшей латвийской гимнасткой была Марина Кислухина. Об артистизме и хореографии в её упражнениях промолчу (хотя в музыку попадает, кстати), но в чисто спортивном смысле девочка замечательная. А теперь о латвийском чемпионатеTaison пишет: Пьедестал ломится Революция идёт полным ходом. Да здравствует прогресс! Школьник пишет:Ну нельзя ориентироваться на конец 90-х, начало 2000-х, насмотрелись. Не совсем поняла.
Djema: Александра_Ю Впечатляет до невозможности
Den: Особенно та, что посередине .
KatjaStar: Вот всё читаю ваши мнения и со многим соглашаюсь. Но решила и написать моё мнение. Да, худенькие гимнатски ето супер красиво. Всё видно, все линии. Но, на этот аспект надо и с другой стороны посмотреть. Мы же все хотим чтобы спорт был более популярен и судейство более объективным? Мне кажется много разговоров на форуме как раз об этом. Чтобы судьи не могли делать что попало, нужно больше судей, больше людей из других стран которые замешанны в борьбе. Больше конкуренции. Вы не считаете что ето странно когда на гран-при все судья русскоговорящие? Что делать судье которая не понимает русский язык, что да как решили судьи до соревнований? Да ей просто изменят её оценку, вот и всё. Ну так вот, я о том что спорт надо делать более популярным за границами бывшего союза. Чем больше участников из разних стран, тем больше людей которые будут против нынешнего судейства. Сейчас этих людей слишком мало чтобы повлиять. Все боятся и танцуют под дутку мафии. Иначе их девочек вобще на последние места сразу. А за границей ето считается ненормальным быть такими худыми. Врачи в школах ведут к психолагам и другим врачам с таким весом. Думают что у детей анорексия и так далее. В этих странах большенство детей не занимаюстя чтобы стать Олимпиской чемионкой (это просто не возможно с учётом времени которое ребёнок ДОЛЖЕН проводить в школе). В этих странах дети занимаются потому-что они обожают и ЛЮБЯТ гимнастику. И пускай они будут со своим нормальным весом, не надо на них так ругаться. Зато чем больше количество, тем популярнее и объективнее спорт. А сейчас только ограниченный круг, говорящий на своём языке, делающий что захочет. И с таким же успехов скоро и вылетит с Олимпиад. Я не про то что чемпионки не должны держать вес и форму. Они должны. Но не надо прикреплять фотографии других детей и над ними смеятся.
Котопес: KatjaStar Но все же, Между популярностью вместе с полными гимнастками и непопулярностью, но с хрупкими грациями я выбираю последнее. Извините, но гимнастика для меня - и спорт и искусство. В этом красота и уникальность этого вида спорта. Конечно жаль, если спорт выкинут из ОИ. Но размениваться нельзя. Это ИМХО под сильным влиянием Дерюгинских девочек. Я их очень люблю.
colnce: KatjaStar может все дело в том, что не совсем худые гимнастки стремятся выполнить хореографию рассчитанную на тонких и звонких и это выглядит несколько неуклюже и тяжеловато. Возможно для не фактурных девочек ( не обязательно полненьких, бывают и худые, но маленькие или не совсем с идеальными пропорциями) придумывать другую хореографию....Придумали же эстетику, но иногда смотрю, что там есть девочки с вполне гимнастическими параметрами.
KatjaStar: Да, но знаете большая разница между эстетикой и художественной в том что нет предмета. Теряется весь кайф без работы с предметом. Редко девочки нефактурные пробиваются на высокий уровень. Вот и пускай себе тренеруются у себя в зале и любят гимнастику. Я повторюсь, моё мнение, без популярности интернационально, об объективном судействе и не мечтайте. Так и будут все купленно выигрывать. Это сегодняшяя реальность. А купленными иногда оказываются не только русские девочки. Есть у нас и примеры в 15 лучших в мире совершенно не красавиц и не длинноногих с красивыми стопами. Я думаю вы поняли кого я имею ввиду. И это возможно тоже потому как круг закрытый и судья/тренера этих "красавиц" вместе с маффей работают. Вы не знали что судья на чемпионатах заранее решают какая страну какую оценку может получить максимум?
KatjaStar: Котопес Ну вот пока будет это закрытое общество где творят что хотят, украинским гимнасткам никак будeт и не выиграть.
colnce: KatjaStar пишет: Ну вот пока будет это закрытое общество где творят что хотят, украинским гимнасткам никак будeт и не выиграть. А мы все равно будем на них смотреть или на других, вступления, которых хочется пересматривать и пересматривать и даже через 10 лет смотрятся красиво
KatjaStar: colnce пишет: А мы все равно будем на них смотреть или на других, вступления, которых хочется пересматривать и пересматривать и даже через 10 лет смотрятся красиво Одно другому не мешает Я не говорю что одних надо другими заменить. Вас никто не заставляет смотреть нефактурных девочек.
colnce: KatjaStar я как-то особо к фактуре не привязываюсь. Просто на одних хочется смотреть, а на других нет. и не всегда проблема в теле гимнастки.... На шоу "Танцуют все" 2 или 3 сезон была танцовщица, котрой восхищались все хореографы и говорили, что она алмаз. Но на сцене смотрелась крупновато, и зрители за нее не голосовали Я помню американский судья, который достаточно строг в оценке танцоров- все не понимал, почему выбирают актерское мастерство, а не технику танца НО подобное шоу призавано не только развлекать, но и обучать зрителя, чтобы он видел тоже, что видят профи. В ХГ гимнастике такого нет. Или преклонение, или .... Может поэтому эта комната для меня одна из интереснейших на разных форумах по ХГ. Тут пытаются аналезироватьи отвечать на вопрос почему на одних хочется смотреть не смотря на оценки, а на других нет
Школьник: эти барышни еще и деньги платят, чтобы тренироваться... и выступать... А что могло быть с ними без занятий гимнастикой, пусть занимаются.
Gold: KatjaStar пишет: Я не про то что чемпионки не должны держать вес и форму. Они должны. Но не надо прикреплять фотографии других детей и над ними смеятся. В фигурном катании есть взрослые любители, которые встали на коньки далеко после того возраста, когда профессионалы заканчивают. И поверьте, там есть абсолютно разные по габаритам люди. Личное мое отношение - ну и молодцы, пусть занимаются, если им это нравится. Почему мужички могут собираться, чтобы погонять в ногомяч, а девушки не могут покатать мячи? Потому что они по параметрам больше? Ну так и мужички, что собираются поиграть в футбол, далеко не Роналду. Если упитанным девочкам нравится заниматься хг для себя, ничего плохого в этом не вижу. Разговор о параметрах топ-гимнасток из другой оперы, и не стоит мешать любительский спорт в виде "групп здоровья" с ведущими сборными командами. Лично мне нравятся девушки с параметрами Бессоновой, Канаевой 2007-2008 года, но причем здесь девушки из группы здоровья?
Школьник: Gold пишет: Лично мне нравятся девушки с параметрами Бессоновой, Канаевой 2007-2008 года Я - за! 100% А "группы здоровья" в Олимпиаде и на Мире участия не принимают, у них свои Олимпиады...
Александра_Ю: Я не про то что чемпионки не должны держать вес и форму. Они должны. Но не надо прикреплять фотографии других детей и над ними смеятся. Может, и правда не стоило прикреплять. Но смеяться я и не думала. Хотела только показать тенденцию, которую порождают нынешние приоритеты гибкости и акробатики в ущерб динамике, амплитудности, прыжкам и хореографии. А тенденция эта, в свете рассмтриваемой темы "Грация? О внешнем виде гимнасток" такова, что даже чемпионкам, оказывается, незачем теперь "держать вес и форму". Школьник пишет: эти барышни еще и деньги платят, чтобы тренироваться... и выступать... А что могло быть с ними без занятий гимнастикой, пусть занимаются. Гораздо хуже то, что с ними происходит благодаря занятиям гимнастикой при таком весе. Это ж называется "инвалидность своими руками". Голеностоп, колени, тазобедренные суставы разрушаются несопоставимо интенсивнее, чем у худышек. Позвоночнику тоже может не поздоровиться при любом неверном движении, вероятность которого при невысоком уровне подготовки и неидеальной "закачке" ещё выше, чем у сборниц. Да и сердце не железное, чтоб прокачивать немалый объём крови, да ещё и сквозь жировую ткань, которая ему в этом не помогает, в отличие от мышечной. Так что пусть лучше ходят на пилатес или йогу. ОК. Проиллюстрирую тезис о неверно, на мой взгляд, выбранном направлении развития ХГ фотографиями претенденток на пьедестал Лондона 2012. И что, они так уж отличаются грацией и внешним видом от девочек, показанных выше? 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Маринка: Александра_Ю Отличаются! Аля не толстая совершенно) А вот фотографии Амаии, там вообще почти все фоты сверху, и соответственно толстят. Нет, они тут не звенят и не прозрачные, но до "группы здоровья" им всётки далекооо)
Bloom: Это всего лишь фотографии. Вы на многих фото себе нравитесь? Бывает такой ракурс , что ужас. Я видела недавно Алию Гараеву близко. Маленькая и изящная.
Александра_Ю: Да я и не говорю, что Гараева толстая, но где там грация? А кто такая Амая? Я думала, что там только Алия, Евгения, две Дарьи и Сильвия... . P.S. Спасибо, не посмотрела на подпись
Маринка: Александра_Ю AmaiaFotoRitmica автор фотографий, в углу подписаны.
Gold: Александра_Ю пишет: Да я и не говорю, что Гараева толстая, но где там грация? Дык у нее другой стиль, который далек от классики, явно акцентирующей линии, их красоту и грацию гимнастки.
Александра_Ю: И я о том же. И это не только к Гараевой относится.
Gold: Я сама поклонница именно линий, классики, длинных ног, тонких рук, высоких шей. По части грации у нас другие школы. Новогорск идет своим путем.
Bloom: Александра_Ю пишет: Да я и не говорю, что Гараева толстая, но где там грация Везде. Если Вам не нравится, не значит, что никому не нравится. И вообще, легко обсуждать красоту и грацию , сидя...у компа. В зеркало не пробовали посмотреть? Давайте не будем переходить на личности. Ваш модератор
Александра_Ю: На этом форуме, в принципе, пишут "бывшие". Сидя у компа. А что увидит в зеркале И. Винер или, скажем А.Дерюгина или даже И.? Конкретно я увижу в зеркале тощее жилистое создание неопределённого возраста с несколько помятой физиономией, но очень пропорционально сложенное и всё ещё обладающее завидными физическими возможностями.
Lanetta: По поводу "смеяться над гимнастками" это даже обсуждать не стоит. Приведу тот же пример с Курбановой, у нее были просто неудачные фотографии, и на ковре впоследствии она смотрелась не толстой. Но что тут про нее писалось в тот момент не буду уж цитировать. Это уже не разговоры про художественный образ и грацию, это какие-то бабские посиделки на кухне Хотя, конечно, запрещать этого никто не может, личное дело каждого Александра_Ю А что касается грации, так по мне и Ризатдинова в ленте и обруче не грациозна ни на йоту. А вот в мяче она просто образец грации, женственности и красоты. Чувствуете разницу? Во-первых, личное восприятие, во-вторых степень восприятия в сравнении. Есть ли смысл обсуждать?
Den: Школьник, Вы где такие фото берёте ???
Den: KatjaStar пишет: А за границей ето считается ненормальным быть такими худыми. Врачи в школах ведут к психолагам и другим врачам с таким весом. "За границей" - это где? В Армении? Там действительно, если ты весишь меньше 120 кг, то "ти нэ жэнщина". Есть элементарные понятия фактурности, стройности, грациозности, в конце-концов... У той же Черкашиной, Дмитриевой отличные фигуры. Там нет костлявой худобы с одной стороны, и нет двойных подбородков и отсутствия талии - с другой. Не буду вспоминать Кабаеву.
colnce: а мне Ризатдиновой обруч намного больше нравится, чем мяч Канаевой
Маринка: я вас умоляю, оставьте в покое этим пампушек
KatjaStar: Den пишет: "За границей" - это где? В Армении? Там действительно, если ты весишь меньше 120 кг, то "ти нэ жэнщина". Есть элементарные понятия фактурности, стройности, грациозности, в конце-концов... У той же Черкашиной, Дмитриевой отличные фигуры. Там нет костлявой худобы с одной стороны, и нет двойных подбородков и отсутствия талии - с другой. Нет не Армения, а например Европа.
Den: KatjaStar пишет: Нет не Армения, а например Европа Какая Европа ? Вы уж делайте различия между странами. Одно дело Греция и совсем другое - Словакия.
Джейн: Den речь идёт о том, что в большинстве стран Европы(той же Германии, например), и тем более в Америке, тренер ни за что не скажет родителям "Вашей дочери нужно худеть", так как его сразу же заклюют защитники прав ребёнка, врачи, психологи и т.д. И 6 часов в день там 9-летнему ребёнку тренироваться не дадут. Поэтому Россия и лидер в ХГ. Так Вам понятнее?
Александра_Ю: KatjaStar пишет: Нет не Армения, а например Европа. Кстати, чтобы говорить об ожирении, ИМТ должен быть больше 30, т. е., например, при росте 165 надо весить больше 82 кг. Естественно, когда каждая пятая женщина откровенно толстая, а большинство - упитанные, представления о норме и о красоте смещаются. Знакомая из Канады пишет, что у ее дочки в школе постоянно подозревают анорексию и пытаются тащить к врачу, хотя здесь, в Украине, её никто и худой бы не назвал. Но напоминаю в очередной раз, что речь ведь идёт о спорте, а не о конкурсе красоты.
Den: Джейн пишет: речь идёт о том, что в большинстве стран Европы(той же Германии, например), и тем более в Америке, тренер ни за что не скажет родителям "Вашей дочери нужно худеть", так как его сразу же заклюют защитники прав ребёнка, врачи, психологи и т.д. Про Германию полный бред. Вам рассказать, как там тренируются футболисты? Или боксёры? А маленькие шумахеры, которых отдают в картинг с 4-х летнего возраста? Родители изначально должны понимать, что если их ребёнок хочет добиться результата, то нужно для этого попотеть. Проблема в том, что ХГ многими (в частности, американцами, которые вообще не знают, что это такое) не воспринимается как спорт. Большинство родителей думает, что это такой "фан", где девочки машут ленточками, играют мячиком и всё это зашибись. Проблема в восприятии, но никак не "защитниках прав ребёнка". Иначе бы все олимпийские медали забирала себе Россия, а этого, как мы видим, не происходит. Особенно в зимних видах спорта, где у нас полная Ж.
Den: Александра_Ю пишет: Но напоминаю в очередной раз, что речь ведь идёт о спорте, а не о конкурсе красоты. Ну если посмотреть на многих участниц этих конкурсов ...
Школьник: Den пишет: Школьник, Вы где такие фото берёте ??? Автограф автора на фото...
colnce: и в Греции гимнасток маленьких за вес и за каждый лишний кг или кг в неположенном месте
KatjaStar: Den пишет: Про Германию полный бред. Вам рассказать, как там тренируются футболисты? Или боксёры? А маленькие шумахеры, которых отдают в картинг с 4-х летнего возраста? Родители изначально должны понимать, что если их ребёнок хочет добиться результата, то нужно для этого попотеть. Проблема в том, что ХГ многими (в частности, американцами, которые вообще не знают, что это такое) не воспринимается как спорт. Большинство родителей думает, что это такой "фан", где девочки машут ленточками, играют мячиком и всё это зашибись. Проблема в восприятии, но никак не "защитниках прав ребёнка". Иначе бы все олимпийские медали забирала себе Россия, а этого, как мы видим, не происходит. Особенно в зимних видах спорта, где у нас полная Ж. Согласна. Но, говорить ребёнку что он толстый на самом деле запрещено. Родители вполне могут подать в суд, если захотят. (Может не в Германии именно, я насчёт именно этой страны не знаю). Ещё и за дискриминацию накажут. Не все дети занимаются ради Олимпиской медали, многие потому что они просто любят ХГ. Почему им надо это запрещать только потому что они не весят по-минимуму? Почему нельзя совмещать ХГ с "нормальным образом" жизни, если тебе этого хочется? Почему это получается в фугурном катании, а у нас нельзя? Конечно чемпионки должны поддерживать параметры. А те кто никогда и не выезжают на чемпионаты мира, пускай себе и занимаются ради удовольствия. Это же только плюс. А то если так критиковать каждую, и говорить что она толстая и не подходит для ХГ, если тренера будут выгонять таких, так и останется наш спорт популярный только в странах СНГ и пропадёт с Олимпиады. Всё равно такая девочка высокую оценку никогда и не получит. Зато создастся масса которая нужна для финансирования и популярности ХГ. И пропадёт вечная "анорексический критика" над нами, которая сильно заметно проявляется в Европе. И лично моё мнение, что такой ход событий может привести к более объективному судейству. Может я конечно и не права.
KatjaStar: Александра_Ю пишет: Кстати, чтобы говорить об ожирении, ИМТ должен быть больше 30, т. е., например, при росте 165 надо весить больше 82 кг. Естественно, когда каждая пятая женщина откровенно толстая, а большинство - упитанные, представления о норме и о красоте смещаются. Я думаю всё таки есть разница между девочками/девушками и женщинами. Я думаю таблица бы по другому выглядила. А в гимнастике редко встречаются девушки за 20-25. В России тоже много "больших" тёть
colnce: ну на западные танцоры и фигуристы вроде особо от наших по габаритам не отличаются
Lanetta: colnce Мне не нравится ни мяч Канаевой, ни обруч Ризатдиновой. Но говорить, что у них, или кого-то другого из гимнасток нет грации, у меня язык не поворачивается.
Александра_Ю: KatjaStar пишет: Я думаю всё таки есть разница между девочками/девушками и женщинами. Я думаю таблица бы по другому выглядила. Да. По другому. Особенно тревожная тенденция наблюдается среди детей и подростков, что ведет к усилению эпидемии среди взрослого населения и создает все большую угрозу здоровью будущих поколений. Ежегодные темпы роста показателей распространенности ожирения среди детей непрерывно увеличиваются и в настоящее время до десяти раз превышают уровень 1970 г. http://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0008/96461/E90143R.pdf
Gold: KatjaStar пишет: Почему нельзя совмещать ХГ с "нормальным образом" жизни, если тебе этого хочется? Почему это получается в фугурном катании, а у нас нельзя? Потому что в фигурном катании другие требования. Но в России совмещать все-таки нельзя и фигурное катание, так как тренеры хотят результат, чем раньше, тем лучше. В штатах дело обстоит иначе. А у нас так не получится.
Den: KatjaStar пишет: Согласна. Но, говорить ребёнку что он толстый на самом деле запрещено. Родители вполне могут подать в суд, если захотят. (Может не в Германии именно, я насчёт именно этой страны не знаю). Ещё и за дискриминацию накажут. Даже в Америке, если тренер нормальный, он не будет говорить напрямую, что "ваш ребёнок жирный как поросёнок и ему лучше бросить эти мучения пока не поздно". Он скажет по-другому, но суть от этого не изменится. ХГ - это громадный труд и к нему нужно быть подготовленной. Не все дети занимаются ради Олимпиской медали, многие потому что они просто любят ХГ. Почему им надо это запрещать только потому что они не весят по-минимуму? Речь не о запретах. Просто каждый тренер в глубине души хочет, чтобы его подопечный(ая) достиг определённых результатов. Когда я стал КМС по конькобежному спорту в 1990 г., мой тренер очень хотел, чтобы я продолжил спортивную карьеру. И он искренне переживал за каждого спортсмена, который был в нашей группе. Теперь представьте себе ситуацию, что тренер по ХГ видит, как её подопечная обжирается гамбургерами, молочным шоколадом, что у неё ляжки как свинная рулька, а сама она не в состоянии сесть даже на шпагат. Но при этом она "любит ХГ". Как тут быть? Продолжать обманывать себя, родителей этой подопечной, её саму? Мне кажется, что это издевательство. Почему нельзя совмещать ХГ с "нормальным образом" жизни, если тебе этого хочется? Почему это получается в фугурном катании, а у нас нельзя? Это зависит от индивидуальных способностей каждого спортсмена. Конечно чемпионки должны поддерживать параметры. А те кто никогда и не выезжают на чемпионаты мира, пускай себе и занимаются ради удовольствия. Это же только плюс. А то если так критиковать каждую, и говорить что она толстая и не подходит для ХГ, если тренера будут выгонять таких, так и останется наш спорт популярный только в странах СНГ и пропадёт с Олимпиады. Если выпускать на сцену ковёр такие окорочка, которые тут были показаны, то это будет самым большим антипиаром ХГ . В принципе, придумали же отдельный вид спорта под названием "эстетическая гимнастика". Пусть там и занимаются...
Александра_Ю: KatjaStar пишет: Не все дети занимаются ради Олимпиской медали, многие потому что они просто любят ХГ. Почему им надо это запрещать только потому что они не весят по-минимуму? ... Вынуждена снова повториться. Александра_Ю пишет: Школьник пишет: эти барышни еще и деньги платят, чтобы тренироваться... и выступать... А что могло быть с ними без занятий гимнастикой, пусть занимаются. Гораздо хуже то, что с ними происходит благодаря занятиям гимнастикой при таком весе. Это ж называется "инвалидность своими руками". Голеностоп, колени, тазобедренные суставы разрушаются несопоставимо интенсивнее, чем у худышек. Позвоночнику тоже может не поздоровиться при любом неверном движении, вероятность которого при невысоком уровне подготовки и неидеальной "закачке" ещё выше, чем у сборниц. Да и сердце не железное, чтоб прокачивать немалый объём крови, да ещё и сквозь жировую ткань, которая ему в этом не помогает, в отличие от мышечной. Так что пусть лучше ходят на пилатес или йогу. ХГ - это не безобидная физкультура, а весьма травмоопасный вид спорта. Причём, всвязи с правилами, ставящими во главу угла гибкость спины, обогнавший по этому параметру привычных лидеров - футбол и бокс. Футболисты и боксёры всё же крайне редко сходят в 18 лет из-за травм.
Школьник: Барышня отнюдь не мелкая, а что вытворяет... никто ее не заставляет... и ни что ей не мешает... из свеженького
Александра_Ю: Школьник пишет: Барышня отнюдь не мелкая, а что вытворяет... А имя ее не знаете? Или, хотя бы, что за турнир?
Школьник: Александра_Ю Барышня - Julie Zetlin of the United States of America (USA) Первые две фотографии с WC Montpellier Francia 2011 ) Два следующих ряда с чемпионата 2011.10.15 Guadalajara, Mexico... )) А из свеженького... фото из London Test 2012... ))) Есть еще "крупные" гимнастки выступающие на турнирах высокого класса...
GX: KatjaStar пишет: Конечно чемпионки должны поддерживать параметры. А те кто никогда и не выезжают на чемпионаты мира, пускай себе и занимаются ради удовольствия. Это же только плюс. А то если так критиковать каждую, и говорить что она толстая и не подходит для ХГ, если тренера будут выгонять таких, так и останется наш спорт популярный только в странах СНГ и пропадёт с Олимпиады. Всё равно такая девочка высокую оценку никогда и не получит. Зато создастся масса которая нужна для финансирования и популярности ХГ. Вот именно это хотел сказать, слово в слово Полностью согласен, не будут смотреть ХГ миллионы по телику, если эти миллионы не будут хорошо знакомы с этим видом спорта, и не будут в нем худо-бедно разбираться. Почему так много мужчин любит и понимает футбол? Потому, что в детстве все гоняли мяч во дворе. И матчи "двор на двор" требовали уже должной разработки, с разработкой стратегии и тактики, подбором игроков Вот теперь каждый готов тренера Барселоны легко заменить
roisin: я нашла в соцсетях рост/вес украинок: Максименко 176/55 Шинкаренко 175-176/50-51 Мазур 168/45
colnce: roisin Максименко при 54-кг Дерюгина считате не в форме.
Школьник: Спортсменки с правильным весом могут выглядеть непотребно для восприятия, им надо "подсушиться"... А есть "подсушенные" с первого взгляда девочки, но на весах показываются лишние граммы... Сомневаюсь, что в соцсетях выложены верные сведения... Написать можно все что угодно...
roisin: Школьник пишет: Сомневаюсь, что в соцсетях выложены верные сведения... Написать можно все что угодно... девочки наверное знают свой вес, толще заявленного не выглядят.
GX:
листик: GX муж сказал на меня похожа очень
Александра_Ю: На российских сборниц тоже похожа. Так что Вы в хорошей компании. Чей купальник?
Маринка: Кондакова)
Barsy4ek: colnce пишет: oisin Максименко при 54-кг Дерюгина считате не в форме. конечно потому что Бессонова была при таком росте 49 кг.
shugailova: Natasha97 Это Special Olympic Rg... Не надо. Здесь выступают люди с ограниченными возможностями. Я могу ошибаться, но мне показалось, что конкретно у этой девочки что-то вроде синдрома Дауна. Дай Бог, в нашей стране научатся также работать с людьми, не похожими на остальных. Апплодировать им и радоваться их успехам. А не высталять в тематических топиках форумов, где обсуждается внешний вид ведущих спортсменов стран. Это не корректно, на мой взгляд.
Gold: Абсолютно верно высказалась shugailova. В данном топике обсуждаем спортсменов уровня сборной страны. Ни девушек и женщин из группы здоровья, ни девушек с SO не трогаем, у них иные задачи, с которыми они отлично справляются.
Natasha97: Ну тогда извиняюсь.
multik: Gold Случайно наткнулась на видео, решила поделиться с Вами. Думаю, такие групповые Вам понравятся http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_-WybE7KFXk#!
Gold: multik спасибо) Что-то очень нравится,а что-то совсем не нравится. Но самое большое впечатление - это публика. Так кричат,как будто и не гимнастика,а футбол. Последние три года если кричат, то это детские тоненькие голоса: "держаааать")) и еще забавно нынешние зрители зовут Женю, с такой неуверенной интонацией:"Жеээняяа"))
фрея: multik вот.что интересно. тогда была взрослая гимнастика. белые купальники без юбочки. а смотрятся прямо красотки. все как одна. вот на что упор надо делать
Den: Так пресловутые юбочки были специально пролоббированы Винер, чтобы скрыть ляжки и попу Кабаевой .
Bloom: Den Такая короткая юбочка врядли что- то скрывает. А вот купальник с юбочкой смотрится красивее.
flam: В купальниках без юбочки ноги кажутся длиннее). А с юбочкой интереснее.
Александра_Ю: Про попу Кабаевой где-то согласна. Да и нынешние сборницы в купальниках без юбочек совсем смешно смотрелись бы. Красивее или нет - дело вкуса. Девочкам с хорошей фигурой её часто пытаются редуцировать. Единственное, в чём уверена - юбочка мешает. Ещё больше, чем стразы и прочие рельефные украшения. Вообще, о купальниках не высказывалась, потому что ... слов нет. Я уже как-то писала (и иллюстрировала), что "иногда прогресс склонен принимать уродливые формы, в том числе и прогресс представлений о красоте. Но это уродство очевидно только для сторонних наблюдателей, но не для людей той культуры, в рамках которой он происходит. Особенно часто это случается в замкнутых сообществах." Уверяю вас, что нынешние гимнастические купальники для любого стороннего наблюдателя выглядят на редкость дико.
GX: Вот блин, опять все разговоры к обсужденю свелись... Ну разве больше не о чем поговорить? Александра_Ю пишет: Уверяю вас, что нынешние гимнастические купальники для любого стороннего наблюдателя выглядят на редкость дико. А я уверяю Вас, что это совсем не так Коллекции От Кутюр известных модельеров - те иногда выглядят диковато. А чтоб гимнаскти вызывали непонимание своей одеждой - такого ни разу не встречал, это я как типичный "сторонний наблюдатель" говорю
flam: Для стороннего наблюдателя купальники гимнасток выглядят роскошно. Это со слов моих коллег по работе, не имеющих никакого отношения к гимнастике). Специально провела опрос. Причем для них, чем пестрее -тем интереснее. Я лично люблю строгие купальники. Но без юбочек уже не прилично). Кстати, очень красивая фотка (пост 339) и девочка, и купальник. Не похоже, чтобы ей мешала юбочка)
colnce: flam пишет: Не похоже, чтобы ей мешала юбочка) так юбочка тут почти ничего и не прикрывает (повторяет контуры купа. даже по бокам )
colnce: flam пишет: Для стороннего наблюдателя купальники гимнасток выглядят роскошно. Это со слов моих коллег по работе, не имеющих никакого отношения к гимнастике). Специально провела опрос. Причем для них, чем пестрее -тем интереснее вопрос в другом, что кроме купа они видят?. иногда тоже себя ловлю на том, что сам куп интереснее рассматривать, чем упражнение гимнастки
Bloom: colnce Это смотря какая гимнастка.
GX: Bloom пишет: Это смотря какая гимнастка. Вот вот!
flam: Могу сказать, что они видят. Прыжки- красивые (амплитудные), повороты - много или мало, броски предметов -уронили или нет. Мелкую работу с предметами -не замечают, не знают. Стопы натянуты или нет -без разницы, так же как все равно на колени или согнутые в локтях руки. Но общая картина видна сразу- лидер или нет, красивая гимнастка или ничем не привлекает внимание. Но большинство гимнастику смотрят, когда показывают по телевизору и она многим нравится.
colnce: flam пишет: Но большинство гимнастику смотрят, когда показывают по телевизору и она многим нравится. а мне всегда казалось, что для ХГ всегда очень мало в эфире времени отводятся, даже на большие турниры и соревнования мирового уровня нуи сейчас ХГ все больше цирк напоминает: трюки, яркие купы, много блесток, громкая музыка фоном. вообщем и гимнастку-то сложно разглядеть- скорее шоу...где правила не понятны, а судейство субъективно, ну самого соревновательного момента нет: лидеры всегда определены- от этого скучно
colnce: Когда долго смотрю сорики, где выступает много гимнасток, становится очень жаль судей- глаза от буйства красок и блеска страз реально устают
multik: Александра_Ю Единственное, в чём уверена - юбочка мешает. Ещё больше, чем стразы и прочие рельефные украшения. Вот тут каждому свое. Многие бы с Вами не согласились.
Александра_Ю: flam пишет: Но общая картина видна сразу- лидер или нет, красивая гимнастка или ничем не привлекает внимание. Золотые слова. Я даже эксперименты на коллегах проводила - показывала подборки выступлений с последней олимпиади и с ЧМ 2009 суровым тёткам - доцентшам и профессоршам (но только тем, что не пропускают ни одной балетной премьеры в местном театре). Победительницу никто не угадал. flam пишет: Но без юбочек уже не прилично). Кстати, очень красивая фотка (пост 339) и девочка, и купальник. Вы уверены, что эти купальники неприличны? А эти - куда как приличнее? Та же красивая девочка из поста 339 (Маринка нашла) Ну и всем известные персоналии
Gold: Про костюмы пару слов. Мне без разницы, с юбочкой, без юбочки. У меня есть два критерия: Первый. Купальник несет функцию выразительного средства, отображает смысловую нагрузку упражнения, короче, соответствует смыслу упражнения. Второй. Купальник подходит гимнастике, а именно скрывает недостатки фигуры и подчеркивает достоинства. Что же касается обилия камней и прочих украшений, то если гимнастка будет изображать горный хрусталь или магазин Сваровски, то наверное, камни будут в тему. Но в большинстве случаев камни на купальниках клеят по принципу "чем больше, тем лучше". Увы и ах, чувство меры, сдержанность и элегантность в костюмах для хг - редкость.
Гимнастка97: А купальники телесного цвета разве запрещены?
Школьник: Посмотрев на Российских звезд с Grand - Prix GALA убедилась, что наши две Даши имеют очень крупный (мощный) верх. Как ни странно у Канаевой он мельче, наверное благодаря строению шеи и плеч. Может кто-то знает - возможно ли сбросить верх? Я не говорю о груди, она сама уйдет, когда худеешь, я говорю про плечи, шею... Синицына худой показалась, у нее ребра торчали из платья, чего нельзя сказать о Меркуловой. Очень понравилась роза - Мамун! Еще по-поводу "рук дауна" - этим "страдают" многие гимнастки, не только российские. Специально приглядывалась на этих соревнованиях к рукам (кистям) выступающих гимнасток. Может они так выражают музыку - растопыривают пальцы... ... Распальцовка у наших девочек присутствует у всех. Как их научить на постановочных фотографиях выражать свою радость другими жестами? Одна надежда на их прочтение всех замечаний по этому поводу, и по другим тоже...
Александра_Ю: Так ведь плечи и шея тоже "уйдут". Причем, в первую очередь. Если девушке 16-18-20 лет, а не 25-30-40. Только тут "дай Бог здоровья", как говорится. Не все могут худеть безболезненно. Многим от этого дурно делается. Лучше всего не набирать лишнего. А пальцы все растопыривают потому, что главная звезда так делает. Обезьянничают. Они ведь спортсменки все. И девочки и их тренеры. Хорошо то, что приносит медали...
PapinaOlia: Школьник пишет: на фотографиях выражать свою радость другими жестами? Например?
Школьник: PapinaOlia пишет: Например? Здесь я не советчик, пусть сами думают... улыбки и смех еще никто не отменял. А распальцовку пусть оставят "малиновым пиджакам"...
colnce: Школьник пишет: Например? [img]http://www.zheldor.info/culture/pic_small.php?kod_news=1638&number=1&width=200[/img]
Djema: Школьник К Синицыной с точки зрения фигуры (фактуры), точно не придраться, красотка! Как кто- то уже сказал корону мисс Вселенная можно ей надевать без зазрения совести, достойна!
Djema: Тут многие обсуждают купальники в групповых. Вот про групповуху как выступили и все такое рассуждать не берусь, так как мне в принципе этот вид ХГ не нравится, а про купальники могу , черные; там с чем то показались мрачноватыми., а ярко розывые, (малиновые) на мой взгляд вообще выглядили как лахмотья. Смотрела в живую. Это мое мнение, на вкус и цвет как известно товарище нет.
Маринка9: Если брать чисто эстетический аспект, т.е. не рассматривать гимнастическое мастерство, то вообще что кто нашел в Синициной? Я не понимаю... Черная, с зализанным бабушкиным низким пучком, вечно открытый рот, совсем не вызывает симпатии.... имхо. Я люблю другую красоту, тонкую, нежную, трогательно-ранимую, с изящными линиями, с платикой))
Gold: Маринка9 пишет: вообще что кто нашел в Синициной? Я не понимаю... Черная, с зализанным бабушкиным низким пучком, вечно открытый рот, совсем не вызывает симпатии.... имхо. Я люблю другую красоту, тонкую, нежную, трогательно-ранимую, с изящными линиями, с платикой)) А как пересекаются зализанный пучок и изящные линии? У Юли и с линиями, и красотой все в полном порядке. Другое дело, что ей выбрали путь, по которому она идет, и поэтому мы видим жуткие пляски с раскрытым ртом. Если бы ее закрыть на пару лет с хореографами в зале, чтобы они ей поставили корпус и все остальные составляющие, то, поверьте, форум бы упал. Юля могла бы выходить и от одного движения головы зал бы ахал, но для этого нужна долгая и кропотливая работа. Смотрела на Юлю на показательных, это как будто ты смотришь на маленький блестящий мерседес, думаешь, что он сейчас как поедет, быстро и красиво, а он чихает и хрюкает, как тонированная девятка с Кавказа.
dove: Если бы ее закрыть на пару лет с хореографами в зале, чтобы они ей поставили корпус и все остальные составляющие, то, поверьте, форум бы упал. Юля могла бы выходить и от одного движения головы зал бы ахал, но для этого нужна долгая и кропотливая работа. если бы можно было бы , то уже сделали бы !!!!!!! но не могут ))))))) уже в помощь ей цыгана позвали , чтоб хоть как-то разнообразить её однотипное дёрганье
Александра_Ю: dove пишет: если бы можно было бы , то уже сделали бы !!!!!!! но не могут ))))))) Кто сделал бы? По всему выходит, что те, кто числится хореографами в Новогорске, таковыми просто не являются. И это неудивительно. Потому что место довольно хлебное. А в таких местах работают те, кто наглее, а не те, кто талантливее.
Marusi: Спасибо,Gold ,в этот раз очень приятно читать вашу тему,все по полочкам ,обоснованно ,похвала в адрес наших гимнасток удивила и порадовала а то раньше после ваших постов хотела дочку из гимнастики забирать
Gold: Добро пожаловать) Здесь обсуждаем внешний вид, подсчитываем количество камней, замеряем параметры гимнасток. В общем, все, что касается внешнего вида гимнасток. И не забываем, что обсуждать можно только в корректной форме.
фрея: для конкурса красоты такой типаж абсолютно не подходит
Маринка9: Пучек, конечно, не самое главное, просто не нравится мне этот типаж, там более с таким настойчивым его подчеркиванием в виде геля и красной помады.... Подобное притягивает подобное)
Александра_Ю: Случайно попалось на глаза маленькое интервью с А.Н.Дерюгиной http://rg.sport.ua/news/132565 Среди прочего она говорит о купальниках: "Они красивые. Очень много камней Сваровски там, по два килограмма есть, у старших даже и больше. Им это очень нравится, как будущим взрослым девушкам." Это правда, что ли? Как-то не задумывалась, сколько весят современные купальники... Честно говоря, не хотила б я носиться по ковру в трехкилограммовой "кольчуге"...
Gold: Граждане, у Меркуловой новый куп http://www.imagebam.com/image/dda905187340691
полная версия страницы