Форум » Гимнастика в Мире - room (World Gymnastics - Room) » Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение15) » Ответить
Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение15)
ramzena: Гимнастика ИЗРАИЛЯ Israel Gymnastics facebook Israel Gymnastics instagram israelgymfed Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми. Начало Продолжение1 Продолжение2 Продолжение3 Продолжение4 Продолжение5 Продолжение6 Продолжение7 Продолжение8 Продолжение9 Продолжение10 Продолжение11 Продолжение12 Продолжение13
Riki: Текущие результаты кубка (14 сеньёрок): https://www.acro-companion.com/competition/live-ranking/2022%20-%20Israel%20Rhythmic%20Federation%20Cup
Riki: https://www.facebook.com/842302512454086/posts/7280305571987049/?d=n Результаты Кубка Федерации среди сеньёрок: 🥇 Дарья Атаманов - Апоэль Рамат Элиягу Ришон Лецион 🥈 Мишель Сегал - Але Раанана 🥉 Ади Кац - Маккаби ТЛВ 4. Нога Блок - Маккаби Макефет Петах Тиква 5. Алиса Кирзнер - Итамлут Оманутит Кфар Саба 6. Алона Илель - Маккаби ТЛВ
Riki: Фото с кубка: https://www.facebook.com/842302512454086/posts/7280305571987049/?d=n
Ирина: А видео
Riki: Ирина Нетю
Ирина: Ну как же
Rgymnastmom: Рики, спасибо! Очень рада за Дашу!!! Урраа!! Умничка! Это уже по новым правилам ведь проходило, так? В Израиле 14 сеньорок, 3 из них на подиуме. Это не включая сеньорок сборной, правильно? Или Алона Хилель и там и там? И я опять забыла, чем отличается чемпионат федерации от ЧИ? Что важнее? Кстати, есть фотографии Николь в полный рост. Значит я не ошиблась по ее инстаграмму за последние 2 месяца. То ли тот факт, что у нее резко снизилось кол-во тренировок, то ли после операции она принимала какие то лекарства. Всё равно она симпотяга и милашка в любом весе.
EvgeniiaSp: Rgymnastmom пишет: новым правилам ведь проходило, так? Конечно) Даша очень нравится, жаль, что в 21 году ее особо не видно было, безумно интересно уже посмотреть на новые программы) Кстати на фото она в купальнике Линой с ОИ) Это Линой такая малышка по росту, получается?
Rgymnastmom: Разве Даша в купальнике Линой? Мне показалось одна из девочек в черно-красном купальнике Николь под ленту, Алона Хилель в другом красном купальнике Николь, тоже под ленту. Еще одна девочка в купальнике Николь под обруч 2021 года. Линой ростом 163-165. А Даша, судя по фотографиям, 145-150 максимум.
shula: Rgymnastmom пишет: И я опять забыла, чем отличается чемпионат федерации от ЧИ? Что важнее? На кубке вроде девочкам лично дают пиизовые. С отменой критерионов наверное для отдельно взятых гимнастоу уже одинаково. Мишель обошла впервые в жизни Ади Кац. Они успевают еще и в сборной поучаствовать? На гран при в Москву интересно кто то поедет, включая группу?
alicja: shula пишет: На гран при в Москву интересно кто то поедет, включая группу? Пока списков нет, увы. Но очень бы хотелось увидеть Дашу на Гран-При. И группу также.
shula: alicja пишет: И группу также группу вообще хотелось бы увидеть.. пока две девочки из группы участвовали в кубке - Алона и Мишель..
EvgeniiaSp: Rgymnastmom пишет: Разве Даша в купальнике Линой? Да) Насчет купальников Николь, тоже так показалось, просто в случае с Дашей я удивились, т.к. мне казалось, что Даша сильно ниже Линой)
Rgymnastmom: Евгения, точно!! Спасибо за фото, глаз-алмаз! А я этот купальник совсем не запомнила. Теперь всем девочкам придется дорабатывать эти купальники - наследование Линой и Николь. Как минимум к международным стартам. Так получается, Линой сейчас вместе с Аелет учавствует в подготовке молодого поколения? Как минимум на самом кубке это так было? Интересно, а сегодня будут Аелет и Линой?
Belka: shula пишет: пока две девочки из группы участвовали в кубке - Алона и Мишель. С чего вы взяли что они в группе?
Belka: shula пишет: Мишель обошла впервые в жизни Ади Кац. Неудивительно. Ади Кац вернулась тренироваться только неделю назад после ковида
zinka: а что с юниорками ? кто был ? как девочки справились с новыми правилами ?
Rgymnastmom: Девушки, игуд выложил протокол кубка. И вот что нового: На последнем своем юниорском кубке Даша шла с отрывом в 20 баллов от 2-го места. И ее оценка была пракиически как у сеньорки-чемпионки. Сейчас, в сеньорках и по новому судейству, у нее отрыв всего пару баллов от 2-го места. А у юниорки-чемпионки отрыв хороший от сеньорки. Интересные времена, интересно следить и знакомиттся с нашими сеньорками
mari: https://take.quiz-maker.com/poll4165593xB8d44A02-131 Проголосуйте!!
zinka: Rgymnastmom пишет: игуд выложил протокол кубка это не протокол , а результаты кубка Rgymnastmom пишет: А у юниорки-чемпионки отрыв хороший от сеньорки. это не корректно сравнивать сеньёрок с юниорками ,т.к. они выступают с разными требованиями , а так же сеньёрок оценивают несколько иначе , построже надо сказать . Что же касается отрывов ...обе чемпионки шиты белыми нитками ...Когда Даша была в отрыве 20 баллов , то да, спорить нельзя было. Она была лучшая и это звание у неё было по праву . Что же касается этих соревнований,то отрыв в 3 балла - это не отрыв ... особенно если посмотреть на совершенно не логичную оценку в ленте ,которая зашкаливает и ,что самое смешное намного превышает оценку в других видах (что впринципе не логично ) . Сразу хочу отметить , что у меня нет ни личной неприязни , ни чего либо ещё ни к кому из гимнасток . Даша бесспорно талантливая гимнастка , но на этом чемпионате не она должна была быть первой . Поэтому , если кого - то задела , заранее прошу прощения . Это лично моё мнение со стороны . Тоже самое и поводу новоиспечённой юниорской чемпионки ...победа надо сказать сильно сомнительная ..Отрыв от второго места всего 1 балл, а от 3-4го 2.5 .Она хорошо выполнила своё упражнение с мячом и ВСЁ !!! во всех же остальных упражнениях были допущены ошибки ..с потерей в ленте девочка получает 27.7 , при том ,что та ,которая была на 1м месте в ленте сделала своё упражение на отлично и без потерь получила Е и А меньше ,чем чемпионка . Что тут можно добавить ?! добавить нечего ... эти смешные и нелогичные оценки можно разглядывать и обсуждать долго... но это такой спорт , ничего нового .Судя по всему ,кому то это нужно было .Так наверху договорились .
Riki: zinka пишет: Что же касается этих соревнований,то отрыв в 3 балла - это не отрыв ... особенно если посмотреть на совершенно не логичную оценку в ленте ,которая зашкаливает и ,что самое смешное намного превышает оценку в других видах (что впринципе не логично ) . А Вы были в зале? Расскажите пожалуйста о впечатлениях, если да. Рассуждать же чисто по баллам не думаю, что корректно. Во-первых, отрыв в 3 балла это очень хороший отрыв. Это не 30, но и не 0.3. Во-вторых, касаемо оценки за ленту у Даши, а оценка Мишель и Ади за ленту Вас не смутили, что у них тоже лента выше всех других предметов? Сразу скажу, я там не была и рассуждать о справедливости оценок не могу и не буду. Кухня эта с судейством всегда одинакова, вытягивают кого надо вверх, кого не надо спускают вниз. Не удивляет вообще ничто.
zinka: Riki пишет: А Вы были в зале? Расскажите пожалуйста о впечатлениях, если да была ! лента была хороша , но не с отрывом в 3 балла от остальных (в эти же 3 балла и отрыв от 2го места ) Riki пишет: а оценка Мишель и Ади за ленту Вас не смутили, что у них тоже лента выше всех других предметов? нет , не смутили ...не такая большая разница с остальными предметами ,как у Даши. ещё раз, я ни в коем случаю , не спорю с талантами Даши , она хорошая и талантливая гимнастка , но эти соревнования для неё были менее удачными ,чем у той же Мишель(которая сделала стабильно 4 вида) .И я не понимаю тренеров , у девочки травма , зачем её мучить , дали бы ей сначала выздороветь ,как следует , а потом выставляли бы . Но судя по всему , здоровье гимнастки не на первом месте.На первом месте победа любой ценой даже если это цена её здоровья .
zinka: Riki пишет: Во-первых, отрыв в 3 балла это очень хороший отрыв. по новым правилам это просто не о чём ...и без того субъективный вид спорта - стал ещё более субъективным . Оценка артистик имеет очень большой вес , достаточно , что чьё -то выступление кому -то понравилось и поставили 9 , а чьё то не должно было понравится и поставили 7.5 , вот тебе и отрыв в 1.5 на одном упражнении .И неважно , что сложность намного выше ... и неважно , что элементы тела гораздо круче ...(это я образно , не об этих соревнованиях) и эта оценка к слову сказать не оспаривается
EvgeniiaSp: zinka По поводу Даши, она хороша в одновременном выполнении баз и критериев, по крайней мере так было в прошедшем цикле, у нее, как и у Линой был очень качественное исполнение ловли в ротации+без зрительного, в том числе в рисках, многие гимнастки делают ошибку, выполняя ловлю до ротации, и теряют на этом сотые. А у Линой и Даши практически никогда не было с этим проблем. У девочек вообще были упражнения очень грамотно составленные с точки зрения правил. Жаль, что нет видео, можно было бы нам увидеть и Вам пересмотреть, возможно, нашлось бы объяснение странной оценки за ленту? Плюс сейчас оценки за ленту примерно такие же, как и за другие предметы. Т.к. нет видео, и в зале меня, естественно, не было, спорить не могу)) Но, мое предположение, возможно, дело в том, что Даша не пропускала критерии? Так не хочется, чтобы Дашу намеренно тащили, ей это совершенно не нужно, она талантливая девочка. Да и вообще хочется адекватного судейства, хотя бы более менее
EvgeniiaSp: zinka Riki Хотя сейчас посмотрела для интереса протоколы, что там в ленте можно было наделать на трудность в 16,2? С учетом того, что в том цикле это считалось очень высокой оценкой за Д, и это при открытой оценке
Riki: zinka пишет: ещё раз, я ни в коем случаю , не спорю с талантами Даши , она хорошая и талантливая гимнастка , но эти соревнования для неё были менее удачными ,чем у той же Мишель Ну так для Даши это практически первый старт по сеньёркам (весь прошлый год пролетел для неё мимо, кроме ГП), а та же Мишель имеет на 2 с лишним года больше опыта в сеньёрках. zinka пишет: по новым правилам это просто не о чём ...и без того субъективный вид спорта - стал ещё более субъективным . Оценка артистик имеет очень большой вес , достаточно , что чьё -то выступление кому -то понравилось и поставили 9 , а чьё то не должно было понравится и поставили 7.5 , вот тебе и отрыв в 1.5 на одном упражнении .И неважно , что сложность намного выше ... и неважно , что элементы тела гораздо круче ...(это я образно , не об этих соревнованиях) и эта оценка к слову сказать не оспаривается Полностью согласна. EvgeniiaSp пишет: Да и вообще хочется адекватного судейства, хотя бы более менее
zinka: EvgeniiaSp пишет: что там в ленте можно было наделать на трудность в 16,2? ну у неё тренер и бог и царь (как в последней статье её окрестили ), поэтому иди знай , какая была сложность ...мы(я о себе) можем только смотреть и восхищаться при чистом исполнении ,либо замечать какие-то ошибки , потери , помарки ...в тонкостях новых правил пока не особо разобрались
zinka: EvgeniiaSp пишет: хочется адекватного судейства, хотя бы более менее адекватное или честное судейство в ХГ априори понятия несовместимые ... для того , чтобы эти понятия совместились должно много факторов совпасть (к сожалению зачастую независящих от самой гимнастки )
ирма: Приятный сюрприз в ХГ Израиля.Наконец то есть за кого болеть на международных турнирах( мне во всяком случае). Желаю удачи красотке Мишель Сегаль . Она очень подходит для этих правил.
zinka: Мне тоже Мишель очень нравится!красивая , фактурная ,с хорошими элементами и красивыми линиями! в моих глазах гораздо приятнее на неё смотреть, чем на Дашу...Увы не верю ,что её будут продвигать. Сейчас всё решает Аелет , а в её интересах продвигать свою спортсменку, и поэтому усиленно начали пиарить Дашу. Вообще сам факт , что Мишель поехала на эти соревнования чистая случайность ( или её везение ) , должна была ехать Даша и Ади. Но т к Ади по состоянию здоровья не смогла , полетела Мишель...не думаю, что её ещё куда-то возьмут, а жаль ! На мой взгляд именно её надо готовить к олимпиаде 1м номером !
ирма: Вообще то подозревала что Мишель бросила занятия ХГ.Может не все так однозначно с точки зрения тренеров Мишель Сегаль.Кто знает эти внутренние договоренности.Ади Кац обычная, ничем не выделяющаяся гимнастка с, повторюсь. проблемными стопами.Сомневаюсь в ее будущих достижениях.Атаманов очень напоминает Ашрам, все движения и ужимки те же.Да шустрая, техничная , но НЕ художественная гимнастка, ни красивых плавных линий, ни грации.Как Мишель помешает Атаманов?
zinka: ирма пишет: Как Мишель помешает Атаманов? она не помешает , потому что её никто не будет продвигать и она останется в тени Даши , которую раскручивают ...хотелось бы верить , что её ,как минимум на 2е место поднимут после Даши , а не после Ади
Ирина: ирма пишет: Как Мишель помешает Атаманов? Согласна мне бы тоже интереснее было наблюдать за совсем разными по фактуре и стилю гимнастками. Как когда то Рита, Яна и Александра в конкуренции росли и развивались. Но у Мишель очень слабые программы, как технически, так и в плане хорео, хотя в этот раз она мне больше понравилась. Повзрослела, не так флегматично выглядела как в детстве и старалась выражать музыку.
ирма: Упражнения можно переделать и усложнить, с учетом новых правил, выигрышных для Мишель.Если у нее есть стимул продолжать тренировки, то все может быть.В кои-то веки от Израиля выступает редкостная красотка, и к тому же талантливая.Не в восторге от Атаманов, уж извините не смотрится она на ковре, прыг-скок пока.
zinka: ирма пишет: В кои-то веки от Израиля выступает редкостная красотка, и к тому же талантливая согласна на 100%
Riki: https://www.europeangymnastics.com/news/spotlight-ectlv2022-israels-protagonists-daria-atamanov-and-adi-asya-katz?fbclid=IwAR3QZQ_sMkkLcWboMnceA3EZpI2PvviJSUFjDJwx38-BLMyadKxvfZBmTmY&fs=e&s=cl Spotlight of #ECtlv2022 on Israel’s protagonists Daria Atamanov and Adi Asya Katz June 8, 2022News NEWS SPOTLIGHT OF #ECTLV2022 ON ISRAEL’S PROTAGONISTS DARIA ATAMANOV AND ADI ASYA KATZ With just one week to go, the tension is building up for Israel’s two senior Rhythmic gymnasts, Daria Atamanov and Adi Asya Katz. At 16 and 18 years old respectively, both are members of the Israeli National Team and are looking to step into the spotlight created by recently retired Olympic Champion Linoy Ashram. Let’s get to know these wonderful ladies! How and when did you start Rhythmic Gymnastics? Adi: When i was 4 i went to a recreational class in gymnastics where Lena Zelikman coached, and she told my mom that i have talent and should move to Maccabi Tel Aviv club. I moved when I was 6 and I've been there ever since. Daria: I started Rhythmic Gymnastics at 7 at Hapoel Ramat Eliyahu Rishon LeZion club. I used to dance before that, and as part of the dance classes we learned how to do splits and bridges which I liked, and I was also flexible, so my coach told me there’s a Rhythmic Gymnastics club near us which could fit me. I was already aware of the sport. My grandfather was an athlete, so during the summer vacation, before I started training in RG, I used to watch the Olympics with him, and that’s how I got familiar with the sport. What made you fall in love with gymnastics? Adi: Seeing girls doing special elements which others usually can’t do, working with the apparatus, the elements, the combination of music - all of that. Also, when I watched the Olympics I got excited and wanted to do that as well. What’s the most difficult thing? Daria & Adi: The mental side, alongside the physical aspect, to beat yourself when you’re tired. But we always see our goal in front of us and it gives us motivation to keep going. What’s your favourite skill of all time ? Daria: Fouette turn Adi: Penché turn How much time do you invest in Rhythmic Gymnastics (training, competing, etc)? Adi & Daria: We train for 8-10 hours per day, 6 days a week. Other than that we have competitions abroad that we travel to from time to time. How would you explain Rhythmic Gymnastics to people who don’t know it? Daria: an elegant and artistic sport that combines music, flexibility, elements with apparatus… It's a combination of many layers and techniques. Why should the public come and watch a competition? Adi & Daria: following the previous answer, a combination of all the above is what makes this sport interesting and pleasant to watch. Also, there are elegant, glittery clothes, interesting music, and in general everything is very colorful and special. How will the atmosphere in Tel Aviv be? Adi: We expect it to be warm and welcoming. At the 2016 Europeans we came to watch as an audience and the atmosphere was crazy. It felt like everyone in the crowd was cheering, spreading energy. It was very exciting and that's exactly what we expect this time around, that the cheering will give us energy and help us succeed. Who inspired you as a young athlete? Daria: Linoy Ashram. We come from the same club, so I used to train near her at the gym. I saw how hard she worked and how it was all worth it at the end. Adi: Linoy, and also Neta Rivkin, who used to train in my club when i was young. She inspired me. If you were to train and compete within any other sport, what would it be? Daria: Acrobatic Gymnastics. Adi: I actually never thought about it. Maybe Ice Skating. What would you still like to achieve in Rhythmic Gymnastics? And in life? Daria: I think that every athlete’s goal is the Olympic Games. When I grow up I'd like to be a physical therapist. Adi: I’d like to study Biomedical Engineering when I'm older. What are your hobbies / interests outside of gymnastics? Adi: I don't have too much free time these days. When I do, I usually study and do school work. Daria: When I was younger and had free time, I loved drawing. What are you most proud of in your life? Adi: I competed at the first ever Junior World Championships, I did clubs and ribbon. It was a new competition and I didn't know what to expect. I ended up winning Silver in ribbon and Bronze in clubs. Daria: 2020 Junior Europeans. It was my first time competing in such a big competition, and I finished first in clubs. I also won Silver in rope and Bronze in ribbon. What are your expectations for Tel Aviv ? For yourself and your teammates? Daria & Adi: We want to do the best that we can, enjoy the whole event and bring respect to our country. How do you feel about competing ‘at home’ in such a big event ? Does it add pressure ? Daria: I would say it adds excitement, not pressure. We have not competed in such an event at home yet so it’s a different kind of excitement than in competitions abroad. We are looking forward to seeing the Israeli crowd cheer for us. Adi & Daria: We would also like to thank our coaches at this point - Ayelet Zussman and Ella Samofalov, as well as the Israeli Gymnastics Federation and Wingate Institute. Thanks ladies! We wish you all the best next week! June 8, 2022
zinka: юниорки Израиля : https://sport1.maariv.co.il/other-industries/article/896737/
ирма: Удачи сестрам Муниц.
Riki: ирма пишет: Удачи сестрам Муниц. Удачи всем девочкам команды!
Riki: Израиль с победой в командном зачёте среди юниорок! Молодчинки!
Riki: Маккабия 17-21/07/2022: משחקי המכביה כבר ממש מעבר לפינה! 🇮🇱🇮🇱🇮🇱 בתאריכים 17-21.7 ייערכו בתל אביב תחרויות המכביה בענפי מכשירים בנות, מכשירים בנים והתעמלות אמנותית 🤩 לאור הביקוש הגבוה, אנו מבקשים לבצע בדיקה לגבי כמות הצופים המעוניינים להגיע. במידה ותרצו לבוא לצפות בתחרויות יש להירשם בקישור הבא (אגודות והורים של מתעמלים - נא להירשם במרוכז): https://www.loglig.com/Activity/Form/19463?seasonId=1292 במהלך שבוע הבא, נשלח למי שנרשם אישור כניסה לאירוע לאחר שנוודא כי אנו עומדים במגבלת הקהל שיכול להיכנס. יש להירשם דרך הקישור לא יאוחר מיום ראשון 10.7.2022. לפניכם לו״ז התחרויות (יש ללחוץ על התמונות לצפייה מלאה) https://www.facebook.com/842302512454086/posts/pfbid02pUGfJE8zy4jHqbRp2d9hgj22JNTMU2H98t89BCz7m93ENq7BPTf724rvjZnj5QW7l/?d=n
Riki: Трансляция ЧИ и Маккабии - юниорки: https://www.youtube.com/watch?v=TwXZA3BIdtA
Ирина: Интересная обработка музыки «Времена года» у Лиан под мяч и передаёт она ее здорово, жаль выбила мяч ногой на повороте за площадку. А обруч мощный и классно сделала. У Даниэлы в обруче еврейский танец понравился. А у Алоны булавы шустрые, а обруч под Вертинского? Хорошие юниорочки растут.
Riki: Трансляция ЧИ и Маккабия (юниорки последний поток ЧИ + сеньёрки ЧИ и Маккабия): https://youtu.be/zwwK8AKxMOg
ирма: Сестры Муниц растут во всех смыслах.Мишель Сегаль и Нога Блох совсем неплохо. Атаманов почему - то тяжеловесно выступает , не музыкальная.
Riki: ирма пишет: Сестры Муниц растут во всех смыслах.Мишель Сегаль и Нога Блох совсем неплохо. Атаманов почему - то тяжеловесно выступает , не музыкальная. У меня диаметрально противоположное мнение. Сёстры Муниц скучноваты, хочется им более интересных композиций, пока не выделяются чем-то особенным, девочки весьма неплохие, но без изюминки. Мишель и Нога средне. Прилично, обеим не хватает стартов и уверенности. А вот Даша на высоте! Воздушная, чёткая, хореографичная, очень музыкальная. На голову выше остальных.
Ирина: Меня тоже Мишель и Нога не впечатлили, впрочем как и раньше ещё юниорками. Атаманов же с юниоров запомнилась, главное не терять уверенность. Стартов то крупных пока было не много, опыта нет. Когда работает на разрыв, не осторожничает, очень нравится. О чистоте исполнения и работе предметом на вытянутых руках и ногах (то за что долго ругали Линой ) уже писали. Кстати на ЧИ стабильно прошла все виды, а стабильность тоже важное качество. Фактурная Мишель с очень слабыми технически программами все разбросала.
ирма: Мишель Сегаль не ездит на международные турниры. К чему ей усложнять композиции? В любом случае она интереснее Ади Кац. У Ноги Блох стало заметно лучше с коленями.Может их еще будут вывозить, кто знает. С опытом придет уверенность. Атаманов вышколенная гимнастка с хорошей координацией . Хореография в ее упражнениях так себе. До белорусских гимнасток ей далеко пока.
Riki: Мишель Сегал восстанавливалась после травмы. Это её первый старт. А вот Ади Кац с серьёзной травмой и шансы, что восстановится до ЧМ весьма невелики. А посему вторым номером поедет либо Нога, либо Мишель, либо Алона. Вот, почему, Мишель надо срочно совершенствовать композиции и очень желательно сменить этот музыкальный трэш «Дэвушка красавица». Даша и её тренер на высоте. В её композициях всё прекрасно и главное, над чем надо работать, это стабильность.
ирма: Ничего не знала о травме Мишель. Музыкальный вкус тренеров Мишель очень сомнительный. В такой ситуации ей надо срочно подтягиваться. Алена Хилель хоть и фактурная , но слабовата. Нога Блох старательная и не слишком заметная. Насколько известно от Израиля могут поехать хоть 3 гимнастки. Говорите шанс у Мишель есть , посмотрим )))).
zinka: Riki пишет: Сёстры Муниц скучноваты а Вы , Рики, были на соревнованиях или онлайн смотрели ?как весело зато(и некрасиво) у Даниэлы ТЛВ первое место отжал видели ?? Может так оно и правильно ...Франко с изюминкой ,как думаете ?
Riki: zinka пишет: а Вы , Рики, были на соревнованиях или онлайн смотрели ?как весело зато(и некрасиво) у Даниэлы ТЛВ первое место отжал видели ?? Может так оно и правильно ...Франко с изюминкой ,как думаете ? В зале не была, смотрела онлайн. Кто у кого что отжал судить не берусь, говорю исключительно о составленных программах. Говоря о юниорках, то по мне наиболее интересные программы, с изюминкой, у Лиан, но она очень не стабильна. О сёстрах про "без изюминки", говорю исключительно о том, что составлено, нравится только мяч Мишель. По мне Алона, Даниэль и Мишель одного уровня гимнастки, иногда лидирует одна, иногда другая, иногда третья, борьба дело такое, не постоянное.
Riki: https://www.facebook.com/842302512454086/posts/pfbid02qFc7edBbGPNvwqtUhLmrW5L2A8FyehvNrQ48gdJidQAUWhMDtYNejnL2piNY5dfcl/?d=n Сборную в групповых покинули Амит Хедвот, а также запасные: Михаэла Моше, Эмили Малка и Шани Катаев.
zinka: с Амит конечно непонятно ...она всё таки ведущую роль в команде занимала,могла бы уже до олимпиады продержаться ,а эти 3 правильно сделали , что ушли ... давно пора было , ни одной из них не светило встать в основной состав, зря время теряли .
ирма: Вместо этой гимнастки теперь Адар Фридман в основном составе. Еще лучше будет. Интересно кто станет запасной , возможно опять кто-то из TLV. Желающие всегда найдутся.
Riki: Адар себя уже давно и хорошо зарекомендовала, так что весьма достойная замена. Удачи! А запасных много и из молодняка сейчас.
zinka: ирма пишет: нтересно кто станет запасной юниорок 2007 , переходящих в сеньёрки поставят , их куда-то пристроить надо если не бросят конечно
shula: Сборную в групповых покинули Амит Хедвот, а также запасные: Михаэла Моше, Эмили Малка и Шани Катаев. Ну с Михаэлой понятно, видимо ради армии числилась, гимнастка не уровня сборной.. Амит жалко, была на месте... странно что у Шани не сложилось, была очень приличной. Про третью еще большее удивление, еще одна дочка не дотянула до Парижа.. А мама тренирует сборную или там желающих хватает? А ведь сколько было сломано копьев и карьер...
zinka: shula пишет: А мама тренирует сборную или там желающих хватает? мама уже не тренирует и тем более ничего не решает (возможно будет юниорок тренировать) , да и девочка надо сказать средняя минус и так удивительно, что она довольно успешно в 2х юниорских сборных простояла.Всё таки сеньёрская сборная это более серьёзно ,надо хоть один прыжок кроме бедуинского уметь делать. А там увы ни прыжков , ни поворотов ....да и комплекция оставляет желать лучшего . Наверное это не только зрители могли увидеть, но и те ,кто решает , кто будет стоять в составе .А т.к. до армии ей ещё далеко , отсюда такое и решение (правильное очень на мой взгляд)
shula: Не... ну если мама не тренирут и тем более не решает, то никому она в сборной не нужна. А в двух юниорских стояла, потому что мама решала и тренировала, и судила. Быстро все меняется.... Так вроде ее назначали тренером сборной вместо вигдорчик.. а юниорок другим передали...
Riki: shula пишет: Так вроде ее назначали тренером сборной вместо вигдорчик.. Эллу
shula: Лениво искать.. но вроде тут озвучивали кадровое решение федерации после ухода вигдорчик. Зусман главная над всеми.. сборную тренируют элла и малка, юниорскую сборную зеликман лена и бен нун... а асмолов менпджер сеньорской сборной.
ирма: Не все ли равно? Сейчас у сеньорской сборной основная проблема не состав команды , а хореография. По сравнению с ближайшими конкурентками она безликая, стандартная и скучнейшая. Нужно искать другие творческие решения."Нет предела совершенству"))).
shula: Стандартная хореография в стиле Аелет.. В отсутствии россии, белоруссии и частично украины... основные претенденты на медали. Что значит не все ли равно? Ну как бы люди небезразличны..
ирма: Почему Вы решили что изр. группа основные претенденты призовые места? Группы из Италии, Испании, Болгарии, Франции и др. с этим не согласны))).СтОит заметить по поводу росс. групповых, они уже давно и прочно находятся в упадке. И эта ситуация только продлевает регресс. Да неравнодушие это редкое качество))))..
Riki: ирма пишет: Почему Вы решили что изр. группа основные претенденты призовые места? Группы из Италии, Испании, Болгарии, Франции и др. с этим не согласны))) Основные претенденты на медали да, но не основные претенденты на золото. Медалей 3, как мы знаем, так что без России и Беларуси основными претендентами в групповых являются Италия, Болгария, Израиль, Китай, Япония. Франции пока далековато, но может и рванут резко к домашней ОИ, будем посмотреть .
Riki: shula пишет: Стандартная хореография в стиле Аелет.. У Аелет как раз нестандартная хореография как правило, но насколько я успела заметить, в начале сезона она ставит более базисные вещи, чтобы наработать базу, а уже потом добавляет всякие интересные фишечки, поэтому в начале сезона может казаться неинтересным, но позже да очень даже красиво.
ирма: Позвольте поопонировать))). Есть три основных критерия успеха : музыка, постановка упр-я, качество исполнения. Начнем с выбора музыки , и сразу вопросы."Музыкальный " фон есть, а темы композиции нет.Почему у Зусман такая ограниченная фантазия в выборе музыки? Под такой заурядный шум и композиция соответствующая. Насчет "фишечек"то о каких идет речь? Это вроде тех, где Ашрам крутила обруч головой и носила булавы на лице? Так это очень спорные новшества. К примеру группа Испании взяла музыку для обручей из " Ромео и Джульетта" и полностью раскрыла эту тему с большим вкусом хореографа. Напротив у изр. группы только исполнение хорошее и все))). Над остальным пахать и пахать))).
shula: Прилагаетельное стандартная относилось не к хореографии вообще, а к стилю Аелет. У нее да свой стиль, причем на мой взгляд одинаковый у всех ее подопечных, быстрая музыка, техничное, энергичное исполнение и гимнастки, бегающие по ковру со стиснутыми зубами. Да этот стиль медалеемкий и это главное, но не для поклонников лебединого озера в исполнении итальянской группы. Если пересмотреть выступления Линой.. то в каждом упражнении начало это одинаковая связка элементов.. ну да под хаву нагилу Линой пыталась делать танцевальные движения руками. Выбор музыки все в одном стиле... из серии "сыграй что нибудь ритмическое" Хореография.. ну это даже не контемпорари, а пробежки в темпе музыки... Как раильно заметили выше.. музыка это фон задавать темп упражнения, а не для тго чтобы выражать тему и полное отсуттвие впечатления целостности...потому что ту музыку которую Аелет выбирает можно и не выражать..главное в такт попадать...
shula: ирма пишет: Почему у Зусман такая ограниченная фантазия в выборе музыки? Потому что Аелет очень грамотно нацелена на медали и музыку она выбирает, чтобы быстро передвигаться по ковру и делать много элементов... да и видимо хореографические возможности ограничены, чтобы поставить как Солдатовой или Селезневой.
Riki: ирма пишет: Позвольте поопонировать))). Есть три основных критерия успеха : музыка, постановка упр-я, качество исполнения. Начнем с выбора музыки , и сразу вопросы."Музыкальный " фон есть, а темы композиции нет.Почему у Зусман такая ограниченная фантазия в выборе музыки? Под такой заурядный шум и композиция соответствующая. Насчет "фишечек"то о каких идет речь? Это вроде тех, где Ашрам крутила обруч головой и носила булавы на лице? Так это очень спорные новшества. К примеру группа Испании взяла музыку для обручей из " Ромео и Джульетта" и полностью раскрыла эту тему с большим вкусом хореографа. Напротив у изр. группы только исполнение хорошее и все))). Над остальным пахать и пахать))). Пооппонирую тоже . Аелет сборной не составляла уже очень давно плюс состав девочек постоянно менялся и притирка идёт взаимная. Аелет должна увидеть хореографические возможности группы, а группа должна научиться хорошо работать вместе. Поэтому нынешний банальный выбор музыки с неособенной хореографией лично меня не смущает, наработают. Лучшие музыкальные и хореографические композиции я жду в олимпийском году. Касаемо же стиля работы Аелет, он направлен на результат. Не будем забывать, что это не балет в театре, а спорт и всё же главным будет набор баллов, а не балетная красота. Справедливо конечно приведёте в пример итальянскую команду, но там и постановщик сборной много лет работает со сборной, и гимнастки зрелые, а не вчерашние юниорки, и команда почти в полном составе с прошлого олимпийского цикла. Подытоживая всё сказанное выше, я сторонник подсчёта цыплят по осени (не 2022 года, а ближе к ОИ, осени 2023), там и состав будет сработанный и Аелет наберётся опыта работы с группой.
ирма: Так и не так по той причине, что х\г находится в подвешенном состоянии всю историю своего существования как вид спорта. Слишком размытые и нечеткие критерии оценивания. К искусству х\г была близка в 90е и в начале 2000х. Сейчас в сухом остатке и ни то, и не другое. Поэтому в Париже будут не 16, а 14 команд, т.к мало кому интересно.Своих воспитанниц Зусман хорошо натаскивает, но хореограф она неталантливый. Что будет через год неясно. Значит рассматриваем ее сегодняшнее "творчество")))). P.S. / мечтательно/ хорошо бы таких как Селезнева ,Яна Батыршина, Ирина Чащина ))))
Riki: Информация на иврите об израильских участницах ЧМ 2022: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid032J9Rs4TsrT8nnUGXm5XjV46VhU6egFABfrwm1ararn7WDzq8gDn2Y7dmqxmo87Ycl&id=842302512454086
Ирина: «В Брно, Чехия, проходит турнир по художественной гимнастике Tart Cup. 14-летняя израильская гимнастка Лиан Рона заняла второе место в юниорском многоборье. Она представляет клуб "Ирони" (Холон). Лиан Рона вышла в финал всех четырех упражнений. Финалы юниорского турнира пройдут 16 октября. В многоборье основного турнира, которое пройдет сегодня, Израиль будет представлять Илона Додзин.»
Riki: Ирина Кроме Илоны Додзин из Ирони Холон, на Гран При Брно среди сеньёрок Израиль представит и Мишель Сегал из клуба Але Раанана.
ирма: В израильской группе опять замена гимнастки?
zinka: ирма пишет: В израильской группе опять замена гимнастки? просвятите, откуда информация?
Riki: Сегодня вечер Гала Израильской гимнастики. Начало в 19:30. https://youtu.be/0SLb4LGfFAE
Rgymnastmom: Спасибо, Рики. Я написала Вам в личку, посмотрите пож-та.
ирма: Результаты клубного ЧИ: сеньорки 1. Алена Хилель 2. Даниэла Муниц 3. Илона Додзин. Случайно увидела композицию с мячом Даниэлы Муниц. Хореография неплохая под испанский музон.В целом понравилась, делает 4 прыжка, но есть проблема с недотянутыми стопами и коленями. Она легкая , тонкая , звонкая, длинноногая)))
zinka: Согласна с Вами . Это проблема клуба ПТ , не уделяют должное внимание в юном возрасте чистоте стоп .Но думаю проблема поправима , девочка ещё маленькая , только 15 исполнилось .Если будут с ней заниматься ,как положено ,балет и т.д. всё будет .Вот у Николь Зеликман какие жуткие колени были и ничего ... подтянули её и очень даже приличная гимнастка выросла, 7ое место на олимпиаде это не просто так .Да и если ту же Линой взять ,которая тоже натянутыми стопами и коленями не отличалась никогда ,и как-то ей эти стопы натянули .У Даниэлы есть особый шарм и лёгкость , которой нет у других гимнасток .Нога к сожалению сдала позиции , это были не лучшие её соревнования , да ещё она и в весе сильно прибавила и поэтому смотрелась очень тяжело на ковре.Очень понравилась Алона Хилель , видно , что за неё взялись .Это один из немногих раз , когда первое место из тех , кто там выступал , действительно было первым по праву.Девочка красивая , артистичная и с чистым исполнением .Мне она по артистизму , да и внешне тоже нравится гораздо больше , чем Ади .
ирма: Точно, у Даниэлы есть обаяние и это редкость теперь. Стопы у нее не запущены, можно исправить. Алена Хилель конечно прогрессирует, смотрится эффектно и с Ади Кац ее нельзя сравнить. Хотелось бы видеть этих гимнасток на всех крупных стартах. Нога Блох при всей симпатии несерьезная конкурентка. Кстати почему не выступала сестра Даниэлы, Мишель?
Riki: zinka пишет: Согласна с Вами . Это проблема клуба ПТ , не уделяют должное внимание в юном возрасте чистоте стоп .Но думаю проблема поправима , девочка ещё маленькая , только 15 исполнилось .Если будут с ней заниматься ,как положено ,балет и т.д. всё будет . В ПТ как раз всегда очень большое внимание уделяется стопам и коленям, вспомните Катю Писецки, Тори Филановски, да и других петах-тиквинок. Нета Ривкин, между прочим, выросла тоже в Петах Тикве и уже взрослой перешла в ТЛВ. Сравните даже тех же Даниэлу и сестру её Мишель из одного и того же клуба того же возраста. Стопы Мишель значительно лучше. Так что дело тут не в подходе к стопам в клубе, а в физиологических особенностях самой Даниэлы. Что реально улучшить - улучшат. Зеликман тоже сколько смогли, подтянули, остальное физиология.
zinka: ха ха , Рики! Ну вы насмешили ! Катя Писецки , которая приехала в Израиль в возрасте 14и лет будучи готовой гимнасткой или Нета , о стопах которой ходили легенды , лучшие стопы мира . И это реально физиология . Да есть такое слово и понятие, и с этим не поспоришь.Та же Лера Соцкова , которая тоже прехала уже готовой , кстати с красивыми стопами.У кого-то стопы , у кого-то спина ,у кого-то и то и другое , у кого-то ни того ни другого ,а голый энтузиазм и желание работать и продвигаться, а у кого-то и одной мамы достаточно , чтобы подняться вверх . Что же касается Тори , так тут я совсем не соглашусь, почитайте форум 10 лет назад ,как раз писали о её стопах (ничего хорошего)и сравнивали её с той же Нетой. Ну и потом не надо сравнивать , что было 20 лет назад и что сегодня . Петах тиква давно уже не та , с другим составом тренеров ...а вернее сказать с полным отсутствием . Командира нет и нету толка в клубе . Это когда такое было , чтобы от ПТ ни одной приличной юниорки на гавиа ,вернее одна была , но даже в 6ку не встала .На 2007м году(а именно на сёстрах Муниц) ,звёзды Петах тиквы закочились и к сожалению наверное больше не будет, и не потому ,что дети плохие , дети хорошие есть всегда и везде . А потому что этих детей там некому тренеровать.Сейчас Холон на подъёме , ну и ТЛВ как всегда.Очень понравились малышка 2010 года из Эйлата , София (тот же Холон) , такая а ля Лиан Рона ...и Рошель из Холона , тоже 2010.Вот это будет новое поколение . Riki пишет: да и других петах-тиквинок. каких других ??? Карина Кантарович , Адар Фридман ? обе холонские .. Шахар из ТЛВ ? или Микаэла из Раананы ?А...Нога Блок ещё из Беер шевы перешла в возрасте 13и лет. О чём говорить ..кроме Тори Фалановски и двойняшек в этом клубе не было ярких девочек , которые выросли в этом клубе с маленького возраста и до сеньёрок . А клубу уже наверное минимум 25 лет. Дженифер была хорошая , но на мировой арене так и не смогла засветится и в 14 лет бросила . Всё ! раз два и обчелся .
Riki: zinka Вы говорили о стопах петах-тиквинок? Давайте. Кроме вышеперечисленных, как Вы говорите, приехавших Кати Писецки и Леры Соцковой и перешедшей из БШ Ноги, что насчёт выращенных в ПТ Неты Ривкин, Моран Бузовски? Касаемо Тори, стопы у неё хорошие, а 10 лет назад ругали стопы Ашрам, не путайте её с Тори. Вы вспомнили о Дженифер (оставьте её международную арену, мы ведь о стопах в клубе, не?), напомню Вам и Николь Шимански, и Мариэль Злотников, и Даниэлу Альтман и Ярден Сассон. Вы упомянули Карину Канторович, заметив, что она перешла из Холона, только забыли упомянуть, что перешла она в возрасте 6 лет, так почему же Вы тогда забыли упомянуть перешедших из Петах Тиквы в ТЛВ в возрасте 8-9 лет Алону Кошевацки, Юваль Фило, Карину Лихвар, Бар Шапошников и Диану Рахметов? А Адар Фридман в каком возрасте перешла, не подскажете? Все эти девочки с хорошими стопами, поскольку внимание им в клубе уделялось всегда и этим девочки ПТ всегда выделялись. Насчёт прошедшего гавиа, так не забывайте, что две сестры Муниц (вчерашние юниорки) активно готовились и Даниэла в итоге с серебром, Нога (развалив обруч) 4-я, хотя вполне могла встать на пьедестал, если бы не развалила, уровень соответствует. А не войти в 6-ку юниорке так же не проблематично, достаточно один развалить вид и всё, 6-ка мимо, но это вовсе не значит, что плоха гимнастка или клуб её воспитавший.
zinka: ну ,что Вы , Рики ??!!! Я даже не собиралась с Вами спорить ..всё, что Вы тут написали было 100 лет назад ,в прошлой жизни и уже не интерестно и не актуально. Был замечательный клуб Петах тиква , а сейчас его нет т.к тренеров там тоже нет . Riki пишет: А Адар Фридман в каком возрасте перешла, не подскажете? 10 или 11 Riki пишет: это вовсе не значит, что плоха гимнастка не плоха и очень даже хороша..но одна !!! а ещё года 2-3 назад этих хороших было 4-5 Riki пишет: Нога (развалив обруч) 4-я, хотя вполне могла встать на пьедестал, если бы не развалила, уровень соответствует могла бы 100% , я уверена была , что она будет 2й .....НО не стала . Нога мне всегда нравилась , но увы , она уже мимо кассы ...и дело вообще не в "разваленом обруче" . Она свои возможности ,как гимнастка исчерпала (это лично моё мнение после увиденного).
Riki: zinka пишет: Был замечательный клуб Петах тиква , а сейчас его нет т.к тренеров там тоже нет . А что, Гильгофы куда-то исчезли? А Королёва?
zinka: Riki пишет: Гильгофы куда-то исчезли ? на месте , но они могут воспитать гимнастку до 10 лет максимум . Riki пишет: А Королёва? Её давно нет там
Riki: zinka пишет: но они могут воспитать гимнастку до 10 лет максимум . Не утрируйте. Более того, Вы же не хотите сказать, что на гвиа игуд был израильский топ. Он весь тренируется в Вингейте, и сеньёрки, и юниорки. Так что ничего не изменилось.
zinka: Riki пишет: Вы же не хотите сказать, что на гвиа игуд был израильский топ. ТОП , это Даша и Ади . Их там не было , все остальные были
Riki: zinka пишет: ТОП , это Даша и Ади . Их там не было , все остальные были Топ это Даша, Ади, сборная сеньёрок с запасной и сборная юниорок с запасными. Так что Вы как-то упустили порядка 15 человек топа, которые не участвовали в соревнованиях гвиа игуд
zinka: Riki пишет: сборная сеньёрок с запасной и сборная юниорок с запасными Мы о гавия говорим , разве нет ??? а с каких пор на гавия групповички выступают ?? Так , что МЫ никого не упустили . Все личницы юниорки были , да и сеньёрки тоже (за исключением вышеупомянутых Даши и Ади ), ну и двух Мишель не было (Сегал и Муниц) . Незнаю , можно ли их отнести к сегодняшнему топу . Сегал пока в армии ,а Муниц наверное пока не топ среди сеньёрок . И почему её кстати не было , не знаете ?? там какая то мутная очень история ...не могут пристроить её ,а она не хуже сестры , на мой взгляд лучше даже.
zinka: Да, кстати групповички юниорки выступали (офаа) , но лучше бы не выступали ...это было позорно , они не готовы совсем . Первый раз уронили раз 5 или 6 , я в какой то момент сбилась считать (так ,что не ловите на слове) из них дважды за площадку предмет с выходом гимнастки .Потом им дали реабилитироваться и выступить во 2й раз , было лучше , но 2 потери . Вообщем вид у них тот ещё . Вдруг никому стало не важно ,какой рост у гимнасток ..Когда Малка там стояла , было важно , сборная подбиралась под рост главной героини. А сейчас стало неважно , главное политика ! Так долго отбирали отбирали ...из 80и юниорок страны выбрали сборную , которая выглядит "я его слепила , из того , что было " , все разной комплекции и роста...Бросаются в глаза высокая Ксения (но она обязана там стоять , т.к. тренер Холона тренерует сборную , а девочка холонская ) и слишком мелкая и низкая Элинор ,которая тоже обязана там стоять , т.к. ТЛВ по внутренним каким то законам обязаны запихнуть 2х своих гимнасток в каждую сборную . Печально вообщем очень . Можно только пожелать удачи девочкам ,и ,что через пару месяцев их упражнение будет выглядеть более достойно . хореография очень хорошая , музыка тоже .Вообщем , мне упражнение понравилось Не понравилось ,как смотрятся вместе девочки , слишком уж разные . Я сразу , хочу отметить , что не сказала , что плохие или не достойные . НО разные , и вместе не смотрятся . у Японии здесь можно поучится ,как они отбирают сборную , все одного веса и роста. И поверьте , сегодня израильская гимнастика выглядит намного лучше , чем 20 или даже 10 лет назад .Раньше не было из кого выбирать, а сегодня Есть . И очень жаль ,что при выборе красивой сборной руководствуются не тем ,чем надо на самом деле .
Riki: zinka пишет: Мы о гавия говорим , разве нет ??? а с каких пор на гавия групповички выступают ?? Так , что МЫ никого не упустили . Все личницы юниорки были , да и сеньёрки тоже (за исключением вышеупомянутых Даши и Ади ), ну и двух Мишель не было (Сегал и Муниц) . Незнаю , можно ли их отнести к сегодняшнему топу . Сегал пока в армии ,а Муниц наверное пока не топ среди сеньёрок . И почему её кстати не было , не знаете ?? там какая то мутная очень история ...не могут пристроить её ,а она не хуже сестры , на мой взгляд лучше даже. Вообще мы начали о стопах петах-тиквинок, где мы кардинально разошлись во мнениях . Говоря же о топе, вспомнили предыдущих и нынешних. Дошли до гвиа игуда 2023, на коем якобы сильнейшая из ПТ юниорка не вошла в 6-ку, что якобы должно свидетельствовать об "упавшем уровне" ПТ. По факту же из ныне действующих гимнасток ПТ Нога Блок топовая сеньёрка-личница, достойная пьедестала, сеньёрка Адар Фридман в сеньёрском групповом, и обе сетры Муниц в топе (на гвиа игуд только перешедшая в сеньёрки Даниэла с серебром, Мишель в этот день не смогла выступать по объективным причинам и была снята, ничего мутного), а юниорка Анат Шнайдер в юниорском групповом. Кстати, касаемо Мишель Муниц, по мне она тоже получше сестры, но так сложилось на этом турнире. Будем ждать её успехов в дальнейшем .
Riki: zinka пишет: Да, кстати групповички юниорки выступали (офаа) , но лучше бы не выступали ...это было позорно , они не готовы совсем . Первый раз уронили раз 5 или 6 , я в какой то момент сбилась считать (так ,что не ловите на слове) из них дважды за площадку предмет с выходом гимнастки .Потом им дали реабилитироваться и выступить во 2й раз , было лучше , но 2 потери . Вообщем вид у них тот ещё . Вдруг никому стало не важно ,какой рост у гимнасток ..Когда Малка там стояла , было важно , сборная подбиралась под рост главной героини. А сейчас стало неважно , главное политика ! Так долго отбирали отбирали ...из 80и юниорок страны выбрали сборную , которая выглядит "я его слепила , из того , что было " , все разной комплекции и роста...Бросаются в глаза высокая Ксения (но она обязана там стоять , т.к. тренер Холона тренерует сборную , а девочка холонская ) и слишком мелкая и низкая Элинор ,которая тоже обязана там стоять , т.к. ТЛВ по внутренним каким то законам обязаны запихнуть 2х своих гимнасток в каждую сборную . Печально вообщем очень . Можно только пожелать удачи девочкам ,и ,что через пару месяцев их упражнение будет выглядеть более достойно . хореография очень хорошая , музыка тоже .Вообщем , мне упражнение понравилось Не понравилось ,как смотрятся вместе девочки , слишком уж разные . Я сразу , хочу отметить , что не сказала , что плохие или не достойные . НО разные , и вместе не смотрятся . у Японии здесь можно поучится ,как они отбирают сборную , все одного веса и роста. И поверьте , сегодня израильская гимнастика выглядит намного лучше , чем 20 или даже 10 лет назад .Раньше не было из кого выбирать, а сегодня Есть . И очень жаль ,что при выборе красивой сборной руководствуются не тем ,чем надо на самом деле . Насчёт групповичек юниорок видела, накосячили по-полной, но, как Вы уже заметили, опыт в этой теме кое-какой имею и он говорит о том, что так начимает выступать каждая наша юниорская сборная. Раз в 2 года собирается юниорская сборная сроком на месяцев 8-9, готовится к ЧЕ и после него расформировывается. Первые старты выглядят всегда "ужас-ужас" . А ЧЕ заканчивают чаше всего с бронзой. Так что не будем хвататься за сердце раньше времени , всё наладится. Насчёт разного роста, ну так во-первых это ещё не окончательный состав, а во-вторых собирать команды исключительно из соображений роста тренерских дочек (как было под Зеликман, а потом под Малку) приводит к более слабому уровню элементов и работы предметом у гимнасток. Поэтому по мне уж лучше пусть будут разного роста, чем слабые. Ну и не будем забывать о наконец вылеченной, с назначением Аелет главой всего, болезни наших любимых амазонок по пожиранию друг друга посредством создания коалиций и уничтожения неугодных им гимнасток неугодных клубов. Выбирать тогда как раз было много из кого, но вот приверженность коалиции очень ограничивала выбор. Так что сейчас пусть отрабатывают сложные упражнения (потому и поваляли, что сложно), и впереёд за результатом!
zinka: Riki пишет: впереёд за результатом! надеемся !!! всегда болеем за Израиль , вне зависимости из какого клуба гимнастки стоят в том или ином составе .
zinka: https://13tv.co.il/item/news/hamakor/season-22/clips/s4343-903434712/?pid=1027884&cid=903399197 сегодня вечером , рекомендую к просмотру , особенно тем родителям , на ком надеты розовые очки и они ожидают справедливости в этом виде спорта
Riki: zinka пишет: https://13tv.co.il/item/news/hamakor/season-22/clips/s4343-903434712/?pid=1027884&cid=903399197 сегодня вечером , рекомендую к просмотру , особенно тем родителям , на ком надеты розовые очки и они ожидают справедливости в этом виде спорта В 21:15 по 13 каналу ТВ в программе "Макор". Предполагаю, что будет очередное из серии "Все всё купили, нам не дали денег, поэтому мы не купили. Мы были лучше, но нам не дали" итд. Ну и разумеется об ужасах в сборной, без этого не интересно, журналисты любят погорячее . Но посмотрим, а вдруг удивят чем-то новеньким?
Rgymnastmom: Рики, я вам в личку написала, гляните?
Rgymnastmom: Посмотрела передачу. Ну и мамашка, Аелет Левит. Она думала, что может купить своей дочери медаль? За духи за 100$, вот смешная. Бедная Офир, не доедала, живя дома?? А еще их обзывали. Так может на мамашу подать в суд за то, что она использовала свою дочку ради личных амбиций, посылала на тренировки в место, где несовершеннолетней дочке плохо? А зачем Натали Раиц вернулась в сборную, если там так плохо, Шай Бен Руби бы с удовольствием продолжила выступать. Той, к тому же, не пришлось бы сидеть на диете. Кстати, еще с прошлой передачи, которую снимали на вилле Левит, было понятно, что эта мамашка вампир. Интересный случай: если сделать гугл на "Аелет Левит", то выдается статья о том, как Натали Райц праздновала свое 20-летие в доме Аелет Левит, и соседи вызвали полицию из-за слишком шумной музыки. Мне кажется, когда соседи в хороших отношениях, тем более район вилл, пробуют уладить беседой, а не вызывают полицию. Но в данном случае дело дошло до полиции и публикации об этом в сети! Не удивлюсь, если мамашка "купила" Натали и маму Раиц, манипулировала ими, затянула их в это интервью. Настоящий вампир! PS: Сейчас я посмотрела видео. Аелет вместо того, чтобы извиниться и сделать потише, еще и спорит с полицией. Пришло двое, а в конце видео их уже пятеро! Нахалка! видео здесь
ирма: "Ничто не ново под луной"))) Все эти дрязги и склоки давно известны. И зачем обсуждать личность мамы Офир Даян и ее богатство? Она уже давала подобное интервью перед ОИ .Несмотря на откровенный саботаж со стороны руководства,сборная Иры Вигдорчик достигла хороших результатов. Да и гимнастки из той сборной чисто внешне лучше и ярче смотрелись imo))). В этой группе нравится только Адар Фридман, остальные так себе)))
zinka: Я не очень поняла зачем она это всё вынесла ....вроде как боль и обида за дочь , которая посвятила жизнь этому спорту , но осталась без олимпийской медали ..за Линой заплатили ,а за сборную нет ..я этот посыл услышала .Про подарки судьям ,так по мне тоже бред ...ну бэмет ... даже за духи за 150 евро кто то даст медаль?? Элла красотка , сказала... ну и что , едем в другую страну , привозим презенты, крема , вино красное ...Я лично не вижу в этом никакого криминала и согласна с ней полностью . Тоже самое, что ехать к друзьям с пустыми руками . Про бриллианты и конверты с евро я незнала (мы просто не дошли до этого уровня и не дойдём уже ), но меня это не удивляет .Это правила игры(которые русские придумали , как и этот спорт) , и Израиль в эти правила играет. Плохую девочку нельзя поставить на пьедестал , а когда речь идёт о сотых/десятых , то решается победа к сожалению таким образом.
zinka: Вообще в этом виде спорта есть гораздо более серьёзные проблемы , которые егуд , клубы и т.д. могут контролировать и вносить изменения . Как например проблемы с весом/питание , психологические проблемы , травмы бесконечные у девочек .Здесь надо что-то менять . Систему взяток и подарков изменить невозможно , это всемирно принято и с этим уже ничего не поделать, либо ты в игре либо вне игры .Израиль в игре .А вот найти правильный подход к тренировкам , чтобы было меньше травм ,обеспечить в залах помост , которого нет почти нигде , это важно .Да много всего над чем можно работать на благо спорта и во благо здоровья детей .
Rgymnastmom: Да да, именно так, ирма, зинка, согласна с Вами. Аелет Левит неблагодарная нахалка и манипулятор. Ненавижу таких людей! Что делает женщина за 40 на дне рождении девочки 20 лет? Зачем она дарит ей свои услуги? Чтобы потребовать участие Раиц в интервью!
Riki: zinka пишет: Я не очень поняла зачем она это всё вынесла ....вроде как боль и обида за дочь , которая посвятила жизнь этому спорту , но осталась без олимпийской медали ..за Линой заплатили ,а за сборную нет ..я этот посыл услышала . Я тоже. zinka пишет: Про подарки судьям ,так по мне тоже бред ...ну бэмет ... даже за духи за 150 евро кто то даст медаль?? Элла красотка , сказала... ну и что , едем в другую страну , привозим презенты, крема , вино красное ...Я лично не вижу в этом никакого криминала и согласна с ней полностью . Тоже самое, что ехать к друзьям с пустыми руками . Это совсем не то же самое. Это не друзья, которые вас принимают у себя. Это конкуренты, которым дают на лапу для проявления благосклонности. Размер дачи зависит от степени важности турнира и влияния получающего. Там всё очень понятно озвучено было и там речь шла не только о парфюме за 150$, но и гораздо более высоких суммах. zinka пишет: Про бриллианты и конверты с евро я незнала (мы просто не дошли до этого уровня и не дойдём уже ), но меня это не удивляет .Это правила игры(которые русские придумали , как и этот спорт) , и Израиль в эти правила играет. Плохую девочку нельзя поставить на пьедестал , а когда речь идёт о сотых/десятых , то решается победа к сожалению таким образом. Я знала, давно ещё. В остальном полностью согласна, это негласные правила игры, по которым играют в ХГ немало игроков.
Allina_am: Добрый вечер всем! Подскажите пожалуйста клубы художественной гимнастики в Иерусалиме, для начинающих? Есть где-то может быть список, никак не могу найти! Спортивной гимнастики полно, а художественной нашла буквально одну группу, но нам в тот район далековато ездить.
Rgymnastmom: Добрый день, Allina_am, Я не знакома с клубами в Иерусалиме. Мой совет - обратитесь напрямую в федерацию и спросите у них телефоны всех клубов в Иерусалиме. Там очень приятные секретарши и всегда готовы дать любую информацию. Вот их телефон: 03-6491476. Лично мои наблюдения последних лет, не помню соревнований в Иерусалиме. В соседних городах, Маале Адумим и Модиин, проходят регулярно. Это говорит о возможностях клубов и потенциале для вас на будущее, если вы планируете в большой спорт. А если вы ищите общую физическую подготовку для девочки, то тогда можно обращаться в муниципалитет, наверняка есть в разных районах в матнасах любительские кружки. Удачи вам!
Riki: Allina_am В Иерусалиме нет сильных клубов ХГ, а если для себя, то попробуйте: https://homat-shmuel.co.il/classes/התעמלות-אומנותית-לבנות/ Вот список всех клубов федерации: http://www.gym.org.il/search.asp , попробуйте позвонить по этому номеру в Маккаби Кирият Йовель: מכבי קרית יובל י-ם 054-4695261 אלה גוסקוב Удачи!
ирма: Что то Дарью Атаманов преследуют слишком частые травмы. И все это происходит у самого именитого и "человечного" тренера Зусман. Еще в прошлом году на ЧМ в Софии Атаманов получила травму и с тех пор не появляется на публике. Скрытное поведение тренера и гимнастки выглядит достаточно подозрительно. Можно сказать что незаменимых нет и дать шанс другим гимнасткам. Например длинноногая звонкая Даниэла Муниц уже себя неплохо показала на турнирах во Франции и Греции. Словом выбор всегда есть)))
Riki: ирма пишет: Что то Дарью Атаманов преследуют слишком частые травмы. И все это происходит у самого именитого и "человечного" тренера Зусман. Еще в прошлом году на ЧМ в Софии Атаманов получила травму и с тех пор не появляется на публике. Скрытное поведение тренера и гимнастки выглядит достаточно подозрительно. Можно сказать что незаменимых нет и дать шанс другим гимнасткам. Например длинноногая звонкая Даниэла Муниц уже себя неплохо показала на турнирах во Франции и Греции. Словом выбор всегда есть))) А что Вы пытаетесь сказать своим постом? Даниэлу разве кто-то куда-то не пускает, ставя туда Дарью? Дарья получила травму на ЧМ в Софии, восстановление оказалось не простым и врачи сборной не считают правильным выпускать её на соревнования до ЧМ. При чём тут «скрытое поведение» и почему человечность Аелет Вы ставите в кавычки? У Даниэлы все пути открыты себя хорошо показать на предстоящих стартах, так что Ваши конспирологические намёки не только не имеют под собой никакой основы, но и выглядят очень некрасивой попыткой очернить Дарью и её тренера, а Даниэлу вознести, выставив жертвой. Как-то дурно пахнет этот Ваш пост.
ирма: Разве на форуме не могут быть разные мнения и оценки поступков тех или иных персонажей худ.гим.?))) Суть в том, что Дарья Атаманов получила серьезную травму и когда будет выступать еще неизвестно. Искать в безобидном замечании конспирологию смешно.))) Даниэла Муниц гимнастка с изюминкой и может выступить на самых престижных стартах, если ей не помешают планы главного тренера.))) У Даниэлы Муниц нет травм и она ничем не рискует по сравнению с Атаманов. Какие еще намеки?))))
Riki: ирма пишет: Даниэла Муниц гимнастка с изюминкой и может выступить на самых престижных стартах, если ей не помешают планы главного тренера.))) У Даниэлы Муниц нет травм и она ничем не рискует по сравнению с Атаманов. Какие еще намеки?)))) Как, поясните, как Даниэле могут помешать планы главного тренера?! Что за чушь вы пишете?! Если Даниэла так хороша, то это интерес главного тренера её выставить на предстоящие старты! При чём здесь вообще восстанавливающаяся после травмы Дарья?! Она сейчас никоим образом не конкурирует с Даниэлой, она не выступает! Впереди ЧЕ, весьма серьезный старт, Даниэле ничто не мешает себя там проявить. Мнения безусловно могут быть разными, но уж слишком откровенно Ваше стремление очернить одних и превознести другую, притом абсолютно беспочвенно. Вы явно заинтересованная сторона и подобные попытки очернить конкурентов сразу бросаются в глаза и добра не делают никому. А если мы о мнениях, то уровень Даниэлы ещё очень и очень нужно поднимать и именно этому стоит уделить внимание, а вовсе не попыткам очернить конкуренток, Даниэлу это никуда не продвинет, если не опустит. А Дарье скорейшего и полного восстановления и возвращения в строй!
ирма: Вы слишком серьезны ув. Riki))). Совершенно безосновательные подозрения))). Будучи любительницей худ. гим. с приличным стажем всегда интересно смотреть на необычных легких и порхающих гимнасток. Imo, Даниэла как раз из таких))). Of course ей есть над чем работать, она только начала. Тренер Зусман со своими акробатическими номерами очень далека от настоящей худ. гим. При таких мощных конкурентках как Stiliana Nikolova, Raffaeli, Takhmina Ikromova и т.д. можно пожелать Дарье Атаманов здоровья и крепких нервов)))
Riki: ирма Ну, не катит Ваш ход конём, не катит, весёлая Вы наша Про тренера Зусман, «далёкую от настоящей худ гимн» это Вы сильно, смеяться уже сейчас или ещё что-то интересненькое расскажете о тренере Олимпийской Чемпионки и тренере двух чемпионок Европы? А при таких мощных конкурентках, как Стилиана, София и др., Даниэле при желании конкурировать с ними наравне стоит не только порхать, но и добавить ту самую акробатику и артистизм, без коих ей не набрать тех баллов, что набирают Стилиана, София и др. А здоровья и крепких нервов да, всем и побольше!
ирма: Увлекаетесь шахматами ув. Riki? ))) Это не ко мне))) Вот видите Вы грустили, а теперь Вам весело))). Что может быть лучше смеха))). Насчет ведра медалей вопрос к ценителям. Анастасия Салос заняла 8е место на ОИ и это не умаляет ее таланта и визуального восхищения нисколько. Так что все в мире относительно, в том числе и чемпионские титулы))) Останемся при своих т.з)))
Маринка: дико извиняюсь... кто такая Муниц? Пы.СЫ нашла!!! они обе у нас в юниорках стоят
Riki: Маринка пишет: дико извиняюсь... кто такая Муниц? Пы.СЫ нашла!!! они обе у нас в юниорках стоят Уже целых 4 месяца сеньёрки! А коварные тренеры и гимнастки черпают медали вёдрами и не пущают на лимпияду Бяда прям! Не, ну железная же логика: Дарья, сама не выступая с прошлого года, на пару со своей коварной, ничего не имеющей общего с ХГ тренером ОЧ и ЧЕ Зусман, не пускает Даниэлу выступать на серьезных стартах (Кубок Мира в Баку и Гран При в Тье за 4 месяца с перехода в сеньёрки это так, дворовые сорики видать у неё были, не достаточно серьёзные), а у развалившей почти все виды на ОИ талантливой Салос эта же тренер отняла чемпионский титул и медали, сгребя их в вёдра. Жуть, страшные коварные люди! И как жить дальше?!
ирма: В плане художественного новаторства сомнительные приемы тренера Зусман это сплошные провалы.))) Чего стоЯт например вращение обруча головой и ношения булавы на лице))). Поставить гимнастку вниз головой ( групп. с обручем) из той же серии.))) Что это символизирует, какие у кого идеи?))) Может у Зусман интерес к космосу и гимнастка ракету изображает?))) А. Салос даже разваливая упр-ния все равно создает искусство, чего о воспитанницах Зусман не скажешь.))) Ее композиции настоящее творчество
Riki: ирма пишет: В плане художественного новаторства сомнительные приемы тренера Зусман это сплошные провалы.))) Чего стоЯт например вращение обруча головой и ношения булавы на лице))). Поставить гимнастку вниз головой ( групп. с обручем) из той же серии.))) Что это символизирует, какие у кого идеи?))) Может у Зусман интерес к космосу и гимнастка ракету изображает?))) А. Салос даже разваливая упр-ния все равно создает искусство, чего о воспитанницах Зусман не скажешь.))) Ее композиции настоящее творчество «Сомнительные приёмы», «сплошные провалы» тоже сильно, прям так и повеяло давним «их нравы», «израильская военщина» «Чего стоЯт» вращение обруча головой и ношение булавы на лице, этого я Вам не скажу, не знаю, где они стоЯт, а вот насчёт сколько стОят, это можно поискать в правилах прошлого цикла, если не ошибаюсь около 0.4, но искать не полезу, признаюсь честно, лень. Поставить гимнастку вниз головой очень интересная находка, стОит думаю так же, если интересно, поищите в правилах оригинальную работу. Вот с чем соглашусь, так это с тем, что Салос создаёт искусство, мне её упражнения очень нравятся. Проблема Салос в её нестабильности, если не наваляет - редкость. А потому и занимаемые ей места.
ирма: К чему эти выражения из Ваших воспоминаний?))) Не надо навязывать свой образ мышления людям далеким от политики.))) С оценкой "оригинальности" Зусман неохота спорить т.к. все равно не сойдемся.))) Худ. гимнастика не является спортом в чистом виде, поэтому высокие баллы далеко не всегда говорят о мастерстве и таланте))).Анастасия Салос, Вера Сесина, Алина Максименко и др. гимнастки создавшие уникальные произведения искусства этому пример.)))
Riki: ирма пишет: Худ. гимнастика не является спортом в чистом виде, поэтому высокие баллы далеко не всегда говорят о мастерстве и таланте))) Мне сложно угадать, что Вы имеете в виду, мыслим по-разному, но если Вы имеете в виду, что ХГ оценивает не только быстрее-выше-сильнее, то безусловно да и потому в ХГ есть компонента Артистик, которая по-нынешним правилам приобрела бОльшую ценность, нежели в прошлом цикле. При этом высокие баллы да всегда говорят о мастерстве и таланте (я о серьезных турнирах), но не обязательно об артистическом таланте. Виртуозная работа предметом и телом это талант и мастерство, а если к ним добавлен и высокий артистизм, это прекрасно. На сегодня из ныне выступающих это Стиляна Николова, София Рафаэли, Алина Горносько, а если ещё и стабильно выступит, а это мастерство, то Настя Салос. Насчёт Алины Максименко, кстати, полностью с Вами согласна, насчёт Веры Сесиной нет, слишком однообразно-классическими были все её композиции.
ирма: Так какова тема упр-ния с обручем? Космическая, архитектурная( небоскреб Эмпайр стэйт билдинг),"модная" экологическая (хвойное дерево)?))) Или все проще и есть стремление к так наз. "оригинальности" любой ценой, приводящее к подобным забавным курьезам))). Ваше imo? У конкуренток испанок и итальянок с этим проще. У первых история Ромео и Джульетты, вторые иллюстрируют олимпийское движение. А может не стОит искать черную кошку в темной комнате?)))
Rgymnastmom: ирма Мне тоже скучно. Те хореографические находки, которые вы упоминаете, действительно уникальны и гениальны. Я желаю каждому тренеру удостоится поработать с талантливым хореографом и создать свой исторический шедевр. Аелет тренирует групповые первый год и скорее всего еще не так погружена в групповую хореографию, как те команды, с которыми вы ее сравниваете. Если найдется талантливый хореограф в Израиле, может быть они и создадут незабываемую хореографию. На данный момент таких специалистов пока не видно. Да и спорт у нас коммерческий, поэтому оплачивать работу хорео-специалистов такого уровня тоже не каждой групповичке по карману. Поэтому логично, что Аелет ставит ставки на техническую оценку. Если взять, как сравнение, флор упражнение в спорт гимнастике, или в синхронном плавание, там вообще не занимаются творчеством, все ставки на спорт составляющее. Хотя оценка за артистик присутствует и там.
ирма: Rgymnasmom, понимаете Зусман хочет пробиться в элиту мировой худ. гим-ки. Вот насколько прочно обоснованы ее притязания? Результаты(не оценки) творческой деятельности Зусман заставляют усомниться в ее проф. пригодности как хореографа))).Ей нечего предложить искушенной публике))). Пригласить более одаренного специалиста не помешает. Пока ее "урбанистическая хореография" не смотрится)))
Riki: ирма Вы путаете вкусовщину (ваши личные или ещё чьи-то личные симпатии к тому или иному стилю постановок) с качеством и уровнем постановок. Вам нравятся спектакли? Прекрасно! Мне тоже! Постановка итальянок с видами спорта очень интересна бесспорно. Но не забывайте о том, что невозможно абсолютно всё превратить в спектакль, это не театр, это спорт. Прежде всего набор баллов, безусловно важен артистик и Аелет Зусман на сегодняшний день это лучший постановщик в ХГ Израиля. Я склонна думать, что спектакли она приготовит к ОИ. На сегодняшний день, она ставит практически всем топовым личницам страны, а также сеньерской и юниорской группе. У юниорской группы их важнейшие страты будут сейчас на ЧЕ и в июле на ЧМ среди юниорок. Их упражнения очень интересны и артистичны, Аелет очень интересно им поставила. Помимо этого она личный тренер Даши и главный тренер личниц и групповичек, что означает, что помимо постановок им, она их также и тренирует. Времени на всё это уходит очень много, Аелет живёт фактически в зале, поэтому важно грамотно распределять своё время, что она, делает весьма успешно и вкладывается прежде всего в то, что важнее всего в данный момент. И да, с учётом того, что израильская группа уже завоевала свою квоту на ОИ, сейчас бОльший акцент идёт на подготовку личниц, они пока без квот и борьба за них будет на ближайшем ЧМ в августе, а перед ним будет борьба за квоты на ЧМ, которая будет на ЧЕ. Так что прежде, чем критиковать и поливать Зусман (а Вы так старательно это делаете, что возникает вопрос, это что-то личное?), лучше бы взглянуть на ситуацию целиком.
SaltLake: ирма, тренер олимпийской чемпионки стремится попасть в элиту? Для меня это странно звучит. А кто тогда элита? Ее стиль и почерк не обязательно должен вам нравиться - ну бывает так, что вот не лежит душа и все. Но и принижать заслуги тоже не стоит.
Rgymnastmom: Riki пишет: сейчас бОльший акцент идёт на подготовку личниц, они пока без квот и борьба за них будет на ближайшем ЧМ в августе, а перед ним будет борьба за квоты на ЧМ, которая будет на ЧЕ. Спасибо Рики за просвещение! Интереснее становится ждать. А как решают, сколько квот положено государству? Линой обеспечила 2 квоты Израилю или нет? Насколько я понимаю, основная внутри-израильская борьба идет между Дарьей - Ади Кац - Алона Хилель? Даниэла Муниц и Лиан Рона вроде как второй эшелон?
Riki: Rgymnastmom Лиан Рона в этом году ещё юниорка. Правила для личниц таковы: 1. Первый отбор на ЧМ 2022, 3 первых места за АА получат квоты на ОИ (от страны максимум 2). Квоты неименные. 2. Второй отбор на ЧМ 2023, 14 лучших гимнасток ЧМ принесут своим странам квоты (максимум 2 от страны). Если у 1 гимнастки от страны уже есть квота с ЧМ 2022, страна на ЧМ 2023 сможет завоевать ещё одну квоту (другой гимнасткой), даже если на ЧМ 2023 от этой страны войдут в 14 лучших две гимнастки, всё равно страна сможет представить на ОИ только 2 гимнасток и соответственно одна квота добавится к уже полученной, а вторая с этого ЧМ уйдет следующей гимнастке в АА (15-ый результат). Квоты неименные. 3. Третий отбор на континентальном чемпионате 2024 (для Израиля речь о ЧЕ 2024), лучшая гимнастка чемпионата, из страны не получившей квоту на первом или втором отборе получит 1 квоту для страны. То есть по одной с каждого континента (от Европы соответственно 1). Квота именная. Линой к отбору на ОИ Париж 2024 отношения никакого не имеет. Внутри Израиля будет решаться всё в следующем году, смотря кто в каком состоянии будет, так что сейчас, в 2023, задача состоит в том, чтобы у страны было 2 квоты. А кто именно будет ясно только через год, перед ОИ.
ирма: Ув. Riki с Вашей т.з. любая критика это "вкусовщина"? Зрителю неинтересны подробности подготовки к выступлению и т.п. Он, зритель видит готовый продукт и делает выводы))). Вы же не стали отрицать высочайший художественный уровень постановок испанок, итальянок и др. Все познается в сравнении.))) И если сравнение не в пользу постановок Зусман, то следует это принять как свершившийся факт))).Когда техника сочетается с блестящей хореографией, тогда на выходе получается искусство.Imo, у Зусман нет художественного вкуса и такое не скрыть)))
Riki: ирма пишет: Ув. Riki с Вашей т.з. любая критика это "вкусовщина"? Зрителю неинтересны подробности подготовки к выступлению и т.п. Он, зритель видит готовый продукт и делает выводы))). Вы же не стали отрицать высочайший художественный уровень постановок испанок, итальянок и др. Все познается в сравнении.))) И если сравнение не в пользу постановок Зусман, то следует это принять как свершившийся факт))).Когда техника сочетается с блестящей хореографией, тогда на выходе получается искусство.Imo, у Зусман нет художественного вкуса и такое не скрыть))) Да, любая критика субъективного события, оторванная от фактов, это вкусовщина, будь она положительна или отрицательна. Вот Вам не нравится хореография Зусман, а мне нравится. Так кто из нас прав? Вы утверждаете за абстрактного «зрителя», присваивая ему Ваш взгляд. Для меня же этот зритель имеет мой взгляд. Так где истина? А зачем Вы искажаете сказанное мной касаемо художественного уровня постановок других команд? Я говорила только о конкретном упражнении с видами спорта итальянской команды, зачем же Вы мне приписываете слова об испанской и др. командах? Манипулируете? Вы в своей голове решили, что сравнение не в пользу Зусман, и предлагаете всем остальным принять это как свершившийся факт? Но он свершился только для Вас, это субъективно Ваше мнение, для меня сравнение в пользу Зусман. А результаты её спортсменок лишь подтверждают мою правоту, ведь будь она плохим постановщиком, оценки Артистика у её девочек были бы низкими. Оценка это уже объективная компонента, это уже не вкусовщина. И лишь последней фразой, Вы делаете намёк, что Вы всё же приемлете субъективность Вашего утверждения, добавляя «imo», что означает in my opinion («по-моему мнению»), что и доказывает моё исходное утверждение, что критика в отрыве от фактов это вкусовщина и Вы это весьма осознаёте. ЧТД.
ирма: Ув. Riki постановки из Италии и Испании имеют совершенно четкий и стройный сюжет. Но вот постановка Зусман оставляет много вопросов о теме. И кстати Вы мне так и не ответили о чем же эта загадочная постановка?)))О чем упражнение собственно, может Зусман вдохновляет дорожная магистраль?))) Назвать кошку кошкой это ничего личного.)))К примеру гимнастки Лепарской это полноправные соавторы произведения, поэтому от них нельзя оторвать взгляд))).Будете спорить с наличием собственного почерка школ Беларуси, Италии,Болгарии, России? У Зусман своего стиля нет, она пытается заимствовать у других, но художественного успеха пока нет)))
Riki: ирма пишет: Ув. Riki постановки из Италии и Испании имеют совершенно четкий и стройный сюжет. Но вот постановка Зусман оставляет много вопросов о теме. А кто Вам сказал, что каждое упражнение в ХГ должно иметь сюжет? Это где-то требуется? Нет? Так в чём вопрос? ирма пишет: И кстати Вы мне так и не ответили о чем же эта загадочная постановка?))) Я должна Вам ответить, о чём упражнение? Снова спрошу, а все упражнения должны быть о чём-то? Тогда пожалуйста ссылочку из правил на это требование предоставьте. ирма пишет: К примеру гимнастки Лепарской это полноправные соавторы произведения, поэтому от них нельзя оторвать взгляд))) А о чём их упражнения, просветите нас пожалуйста? Пожалуйста разберите сюжетные линии упражнений Горносько, Салос и группы. ирма пишет: Будете спорить с наличием собственного почерка школ Беларуси, Италии,Болгарии, России? Зачем спорить с очевидным? У каждой школы свой почерк, даже в той же России кимнастки Карпушенко имеют отличный почерк от гимнасток школы Винер, и? К чему Вы? ирма пишет: У Зусман своего стиля нет, она пытается заимствовать у других, но художественного успеха пока нет))) Нет уж, уважаемая, Вы уж пожалуйста определитесь, то Вы утверждаете, что у Зусман акробатический стиль, то стиля нет. И что самое смешное, что Вы можете здесь хоть до упаду поливать Зусман всеми путями, но факт остаётся фактом, её девочки побеждают на самых серьезных стартах. А стиль её сразу заметен и очень интересен. И напоследок, может всё же расскажете, что же такое личное к Аелет Вас гложет так сильно, что Вы уже который раз пытаетесь нас тут всех убедить, до чего же плоха тренер и постановщик победительницы Олимпиады, победительниц чемпионатов Европы, Кубков Мира и призёрок Чемпионатов Мира?
Rgymnastmom: Riki, спасибо за объяснения про квоты 🙏 Насчет спора про Зусман, мне еще кажется, что и зависит от материала. По видимому ей до сих пор попадались акробатические девочки, и она выбирала метод усиливания преимуществ, а не прививания новых качеств с нуля. Было бы интересно, если бы ей попалась Даниела Муниц, я так поняла отсюда, что она по своей природе изящная и грациозная? Смогла бы ей Аелет дать требуемую акробатику, мощь и скорость? С бСССР сравнивать нашу страну бессмысленно. Там огромное население и в сборные отбирают девочек с идеальными природными данными (худощавых, длинноногих, координированных, с выворотностью, и дальше по списку). А далее из таких отбирают тех, кто смогли максимально реализовать свой талант.
Riki: Rgymnastmom пишет: По видимому ей до сих пор попадались акробатические девочки, и она выбирала метод усиливания преимуществ, а не прививания новых качеств с нуля. Это верно относительно Линой, а вот касаемо Дарьи, так она весьма хореографична плюс с чёткими элементами вдобавок к своей шустрости и выразительности, её прошлогодние композиции по мне были очень красивы (пересмотрите её на ЧЕ 2022 освежить воспоминания). Юниорские команды в этом году (важном для них из-за ЧЕ и ЧМ) сюжетны и артистичны - работа Аелет. Rgymnastmom пишет: Было бы интересно, если бы ей попалась Даниела Муниц, я так поняла отсюда, что она по своей природе изящная и грациозная? Смогла бы ей Аелет дать требуемую акробатику, мощь и скорость? Так уже попалась! Она же тренируется в Вингейте у Аелет, о чём наша ув. ирма «забывает» упомянуть
ирма: Т.е. на такой простой вопрос ответа нет)))? Нет так нет))).На встречный вопрос о теме упражнений вышеперечисленных гимнасток, то единственное выступление , увиденное недавно это выступление Гарнасько с лентой. Тема танца танго, великолепно, пластично и осмысленно))). Зусман последовательно превращает худ. гимнастику в акробатическое цирковое представление. Это и есть так наз. "акробатический стиль". Худ. гимнастики в нем пока не просматривается в сравнении с другими школами. Еще раз -если профи выставляет на всеобщее обозрение результат своих трудов, то надо приготовиться к критике)))
Riki: Rgymnastmom пишет: С бСССР сравнивать нашу страну бессмысленно. Там огромное население и в сборные отбирают девочек с идеальными природными данными (худощавых, длинноногих, координированных, с выворотностью, и дальше по списку). А далее из таких отбирают тех, кто смогли максимально реализовать свой талант. И вот все такие отобранные были побеждены продуктом работы Аелет на ОИ Токио, таким нехудощавым, недлинноногим и невыворотным продуктом с «бессюжетными» постановками . Но ирме не нравится и всё тут! Ну что ж теперь поделать?
Riki: ирма пишет: Т.е. на такой простой вопрос ответа нет)))? Нет так нет))).На встречный вопрос о теме упражнений вышеперечисленных гимнасток, то единственное выступление , увиденное недавно это выступление Гарнасько с лентой. Если Вас так сильно интересует вопрос сюжета сеньёрского группового упражнения, так обратитесь с этим вопросом к автору. Кроме Вас этим вопросом почему-то никто не озадачился. Услышать же музыку танго и увидеть движения танго в упражнении Горносько угадать сюжетную линию не вызывает сложности, не согласны? А сюжеты сеньерских упражнений группы Беларуси и остальные упражнения личниц Вы так и не рассказали. Так и не дождёмся? И ещё, Вы так и не ответили на мой вопрос, что ж такое личное у Вас к Аелет? Она Вас чем-то обидела? Дорогу перешла? Место отняла?
Riki: ирма пишет: Еще раз -если профи выставляет на всеобщее обозрение результат своих трудов, то надо приготовиться к критике))) Профи выставил результат своих трудов на суд профи, результат нам всем известен. А вот всеобщее обозрение на то и есть, что общественность лишь обозревает и решает, кому нра, кому не нра, одним словом вкусовщина. А никак не догма, коей Вы пытаетесь нам тут представить
Rgymnastmom: Дарья мне нравится всеми своими качествами, ее мяч Voila незабываем, после нее и многие фигуристки в этом году стали катать под Voila. По моему показательно, когда исполнение спортсменки из одного вида вдохновляет спортсменок из другого вида. Даниелу сейчас посмотрела, мяч и обруч 2023, и мяч 2022. Она прибавила очень хорошо за этот год, особенно заметно попадание в акценты. Лично я не увидела у нее ту природную грацию и нежность, плавность рук..
SaltLake: А мне казалось, что главная задача постановщика - это не выдержать определенный стиль и создать сюжет, а выигрышно и грамотно показать сильные стороны гимнастки, чтобы можно было высокие оценки зарабатывать
ирма: Ув. Riki ответ Вами получен, выступления остальных не встречались))). Конкретный вопрос, конкретный ответ))).Гимнастки выставляют свои композиции не только перед судьями, но также на суд зрителей, не так ли? Иначе они бы проводили турниры в закрытых для публики помещениях))). Про постановки Зусман уже не раз говорилось,а вне этих перформансов что обсуждать?))) Тут рассматриваются и критикуются ее работы и еще раз ничего личного.
Riki: ирма пишет: Ув. Riki ответ Вами получен, выступления остальных не встречались))). Конкретный вопрос, конкретный ответ))). Да что Вы говорите? Не встречались? А Вы на форуме гляньте и встретитесь Или помочь Вам организовать встречу? А то уж больно заинтересовали Вы нас сюжетными линиями всех вышеупомянутых, теперь не только из-за ракет из Газы, летящих на Израиль эти дни, плохо спать будем, теперь ещё мучиться бессонницей без сюжетных линий Что ж Вы с нами творите-то?! ирма пишет: и еще раз ничего личного. И ещё раз, ой ли?
ирма: Что Вы рекомендуете посмотреть?Интересно также и Ваше компетентное мнение, если Вы смотрели))). Да в этот приезд в Израиле неспокойная обстановка, впрочем через неделю обратно в Штаты. Насчет "личного" это Ваша окончательная версия?)))
Riki: ирма пишет: Что Вы рекомендуете посмотреть?Интересно также и Ваше компетентное мнение, если Вы смотрели))). Вы привели пример беларусок, ну загляните в тему Алины Горносько, последние 2 поста той темы с её нынешними 4 упражнениями. Расскажите пожалуйста их сюжеты Если Вам интересно моё о них мнение, они очень красивы и сложны и Алина, как всегда, хороша, но это не наделяет эти упражнения сюжетами, кроме музыки танго и движений танго в упражнении с лентой. Да и в нём, а сюжет в чём? Она просто танцует танго или там разворачивается целый сюжет, ведь для танго нужны двое, а для аргентинского так вообще даже лучше трое ирма пишет: Насчет "личного" это Ваша окончательная версия?))) Скажем так, это моя рабочая версия
ирма: На турнирах этого сезона засветилась Alona Hillel. Кто смотрел ее выступления и как оценивает качество увиденного? Насколько хороши хореография, выбор музыки ,владение телом, эмоциональность? Выделяется ли она чем то на общем фоне?)))
ирма: Сногсшибательная новость))). Мелания Тур получила гражданство Израиля и будет выступать со следующего года. FIG уже утвердил)))
Rgymnastmom: Очень интересно, скорее всего составит Дарье компанию у Аелет? Она теперь год не будет нигде выступать? Успеет ли отобраться на ОИ-24?
zinka: Rgymnastmom пишет: Melania Tur будет выступать со следующего года Интересно почему ей дали год карантина...вроде ,как если по соглашению сторон сразу могла бы выступать . Неужели её в Украине не отпустили ?? Она почти год уже здесь тренируется и...ещё год ждать?? кто о ней вспомнит и кто ею будет здесь заниматься ?? своих ло хасер
zinka: ирма пишет: ALONA HILLEL Насколько хороши хореография, выбор музыки ,владение телом, эмоциональность? Выделяется ли она чем то на общем фоне?))) Мне она нравится , потому , что она красивая и видная гимнастка . Упражнения вроде бы тоже хороши , мне нравятся и ей подходят.Но вот до топа не дотягивает и наверное не дотянет уже, даже незнаю почему ...засветиться засветилась , но результатов нет и никак она себя из толпы не выделила. Надо отметить , что она вместе с Дарьей учавствовала в юниорском Чемпионате Европы 2020 и даже в отсустствии основных мировых лидеров , как Россия и Италия она не смогла встать на подиум ни в одном виде .А это могло бы послужить для неё хорошим стартом ... но увы ..
Ирина: zinka пишет: Надо отметить , что она вместе с Дарьей учавствовала в юниорском Чемпионате Европы 2020 и даже в отсустствии основных мировых лидеров , как Россия и Италия она не смогла встать на подиум ни в одном виде Тоже об этом подумала. Не смотря на отсутствие Италии и России у юниоров на том ЧЕ получилась интересная борьба и лидеры запомнились. Стиляна Николова, Дарья Атаманов, Зорькина Лиза и Дина Агишева очень ярко себя показали. Хороша была тогда и танцевальная Евелин Косич, сейчас в сеньорах к сожалению тяжеловато выглядит. Дина Агишева закончила в пандемию и вернулась домой, я видела перед этим в Москве ее первые сеньерские программы, очень интересные, жаль что не сложилось.
Rgymnastmom: zinka пишет: Интересно почему ей дали год карантина...вроде ,как если по соглашению сторон сразу могла бы выступать . Неужели её в Украине не отпустили ?? Она почти год уже здесь тренируется и...ещё год ждать?? кто о ней вспомнит и кто ею будет здесь заниматься ?? своих ло хасер Так если она уже год здесь (вот это новости!), значит вот он, 2022-2023, год карантина и прошел. Странно, почему ее не было на кубке федерации в феврале? Это же внутреннее соревнование. И это значит, что летом она должна бороться на ЧИ? Чтобы осенью/зимой 2023 выйти на международные выступления
Ирина: 12.05.24 Мелания будет допущена https://www.gymnastics.sport/site/news/displaynews.php?urlNews=3840408 Настя Симакова с марта 24 года. Вряд ли у девочек будет возможность отобраться на ОИ
ирма: Who knows?))) Непонятно зачем ее вообще пригласили? Разве в изр. сборной недобор гимнасток?))) Тут хватает и талантов собственного производства))).
zinka: ирма пишет: её никто не приглашал ,сама приехала из-за ситуации в Украине, дедушка живёт в Ашдоде...ну или не прямой дедушка ...скорее всего десятая вода на киселе ...поэтому и гражданство не сразу получила, поэтому и на ЧИ не могла выступать..наверное 4е колено , т к если бы было 3е , она бы сразу получила гражданство. об олимпиаде для неё конечно же не может быть и речи ...она просто не успеет отобраться...как и Симакова.. да и кому надо её готовить ... есть кого
Rgymnastmom: Очень жаль, что такая гимнастка выпадает из борьбы на ОИ. Мелания красотка с великолепной подготовкой. Надеюсь она украсит еще не один кубок мира! Наверняка ее возьмут в команду в Вингейт. Зинка, а в каком клубе она записана?
Rgymnastmom: Очень жаль, что такая гимнастка выпадает из борьбы на ОИ. Мелания красотка с великолепной подготовкой. Надеюсь она украсит еще не один кубок мира! Наверняка ее возьмут в команду в Вингейт. Зинка, а в каком клубе она записана?
zinka: Rgymnastmom пишет: Наверняка ее возьмут в команду в Вингейт. Зинка, а в каком клубе она записана? она давно там (Вингейт) думаю пол года- год потусит там и бросит потом ..ждать до мая 2024 это слишком .. , а до этого времени я так понимаю у неё нет возможности выступать за Израиль ни на одних соревнованиях FIG...смысл какой ей оставаться ?? своих много ...Даша , Ади, Даниэла , Алона ...на следуйщий год добавится Лиан Рона , Регина ,Яэли...юноркая команда вся станет сеньорками(наверняка из сегодняшних юниорок -груповичек кого-то в иши возьмут) ...кто то будет ждать Меланию ?? сильно сомневаюсь .Не ту страну она выбрала для продвижения в гимастике ..да и в плане безопасности тоже .и да , она красотка , даже ни на минуту не спорю ...толку только ?
Потапик: zinka пишет: Интересно почему ей дали год карантина...вроде ,как если по соглашению сторон сразу могла бы выступать . Неужели её в Украине не отпустили ?? Она почти год уже здесь тренируется и. Естественно, не отпустила Украина. Как и Симакову - Россия. Поэтому в обоих случаях карантин год. Какой «почти год» она здесь тренируется? Еще в прошлом ноябре она была в Японии с Дерюгиной. Я рада за Меланию. Красивая, яркая и самая талантливая в ШД. Молодец, что смогла вырваться. ИИ ее все равно постоянно задвигала.
Rgymnastmom: А почему сразу не стали отсчитывать карантин, с момента выписки из федерации Украины? Даже если она еще не была зачислена в Израильскую федру из-за гражданства, Украинскую то ведь она покинула? А если бы она совсем ушла из гимнастики на полгода "домой", а потом вернулась в новую федру? По моему аппелировать нужно такое решение FIG. zinka пишет: а следуйщий год добавится Лиан Рона , Регина ,Яэли...юниоркая команда вся станет сеньорками Какой год рождения заходит в юниоры в след. году? Там тоже очень много хороших девочек ждут своей очереди вырасти
Маринка: Rgymnastmom пишет: Какой год рождения заходит в юниоры в след. году? Там тоже очень много хороших девочек ждут своей очереди вырасти 2008
Rgymnastmom: Маринка, Вы меня удивили. Я ожидала услышать 2010/2011. Алона Тал Франко 2009 г.р. и уже по юниорам выступает в личных.
zinka: Rgymnastmom пишет: Алона Тал Франко 2009 г.р. и уже по юниорам выступает в личных. Всё верно , в юниорах девочки выступают 3 года .Алона в прошлом году была первый год по юниорам , этот - 2й год , 2024й - её 3й год в юниорах .А в 2025 она станет сеньёркой. А девочки 2008 года рождения станут сеньёрками в 2024 . Так , что Мелания будет тихо стоять в сторонке , тем более , что все решения принимает один единственный человек. А этот человек патриот своей страны и будет продвигать своих гимнасток , которые здесь выросли и в идеале не имеют корней бывшего СНГ. Поэтому Лиан Рона , Яэль Алони и Алона Таль Франко идеально на эту роль подходят. извините ...забыла самую главную !!! Мейталь из Ришена 2009 года рождения ...её будут двигать , т.к. она из нужного клуба
zinka: Rgymnastmom пишет: Какой год рождения заходит в юниоры в след. году? Там тоже очень много хороших девочек ждут своей очереди вырасти в сеньёры в 2024 заходит 2008 (я думаю Маринка имела ввиду это ) в юниоры в 2024 заходит 2011 (то есть будет 2009-2010-2011)
Riki: Rgymnastmom пишет: Маринка, Вы меня удивили. Это я по ошибке поняла, что речь о переходе в сеньёрок и не имея возможности самой написать на форуме, сказала Маринке про 2008. Конечно, правильно 2011, девочки выступают в юниорках в возрасте 13-15 лет (календарный год). Маринка, прости!
Rgymnastmom: Всем спасибо Ну вы намудрили тут всей империей я потеряла тогда 2010 год, этих девочек (а там 3 дочки!) не видно в юниорках zinka пишет: извините ...забыла самую главную !!! Мейталь из Ришена 2009 года рождения ...её будут двигать , т.к. она из нужного клуба Алона Тал Франко очень харизматична и талантлива, и ее уже двигают, что правильно. К ней должны добавится 2010 и 2011 г.р. (а там много хороших девочек из нужных клубов). Кто такая Мейтал и каким припеком ее смогут продвигать? Никаких шансов. Насчет Мелании, она же в категории сеньерок, и, пока туда не дойдет 2009 г.р., у нее есть хорошие шансы, а это включая олимпийский 2024 год! Надо бороться за аппеляцию, чтобы отчсет карантина пошел с декабря 2022 и закончился в декабре 2023 (если такие вообще возможно)
Riki: Трансляция https://mediabay.tv/tv/92/Idman%20Azerbaycan?fbclid=IwAR33JFuGyxkPwAC-RSfWRP9LZFch3XGVJUJ2G8vk6STlSJGP5mgYbv1v9Vo
Riki: Постановки Зусман («пытающейся ворваться в мировую элиту» - цитируя ирму) снова привели Израиль к победе на ЧЕ? Ну пусть пытается дальше, а вдруг удастся? Молодчинки юниорочки и их тренеры
Rgymnastmom: Урря Молодцы новое поколение (трансляция закончилась, интересно посмотреть на тройку призеров!)
Ирина: Результаты https://www.smartscoring.com/en/results/ Не поняла где Италия, что с мячами, подали на апелляцию? Украина тоже подали, им повысили?
Mammy: Италию дисквалифицировали. Заменили гимнастку, а сообщить забыли
Ирина: Что за глупость, они что первый раз выступают? Что то не ладно в Итальянском групповом королевстве, разборки и суды до добра не доводят…
Rgymnastmom: Ну и ну, розово-голубые купальники стали униформой для юниорок групповичек? Мой маленький пони. Насчет итальянок, вдвойне обидно, в какие века пригодилась запасная гимнастка, а тут такая оплошность!
zinka: Rgymnastmom пишет: Кто такая Мейтал и каким припеком ее смогут продвигать? Никаких шансов. Ошибаетесь , уважаемая! Мейталь гимнастка Ришён ле циона ...не плохая...не Алона Таль Франко конечно ...но если Аелет захочет , она будет лучше ..., а она захочет ...т к ей надо продвигать девочек из своего клуба...и сегодня эта Мейталь стала чемпионкой Европы в составе юниорской сборной . Вспомните мои слова ...на чемпионат Европы 2024 будут готовить и Франко и её...2010 скорее всего в сторонке подождёт 2025
zinka: Rgymnastmom пишет: 2010 год, этих девочек (а там 3 дочки!) не видно в юниорках рано им ещё...2008 посильнее всё таки , поэтому сейчас их час. 2010 возможно на следующий год увидите ... хотя на Европе 2024 будет скорее всего только 2009 , Франко и Мейталь
Riki: Поймала себя на мысли, что сравнивая Ади и Даниэлу, по элементам тела Даниэла качественнее. В принципе ПТ всегда отличалась требованием к качеству элементов тела, к фиксации равновесий и требованиями к формам элементов в частности. Да, и ещё, месяц интенсивной работы Аелет с Даниэлой дал заметный результат, упражнения усложнились и баллы соответственно добавились.
zinka: Riki пишет: Да, и ещё, месяц интенсивной работы Аелет с Даниэлой дал заметный результат, упражнения усложнились и баллы соответственно добавились. Если посмотреть на сложность D ,то у Даниэлы она намного выше , чем у многих топовых гимнасток ,которые стоят перед ней . Не хватает пока чистоты исполнения E и артистик A , в этом она проигрывает пару баллов ,как минимум .Но это опыт , который придёт со временем . Не стоит забывать , что она ещё ребёнок совсем , скорее всего самая маленькая из всех участниц включая 2007 год и движения её пока угловатые и не очень женственные . Но потенциал у неё большой . Вопрос вот только , будут ли её сейчас продвигать ,как 3й номер страны или Алону Хилель.
ирма: Daniela Munits подкупает хрупкостью, одухотворенной легкостью и воздушностью))).15е место и один финал это хорошее начало на таком серьезном турнире. Она выгодно выделяется на фоне топорных, резких и грубых движений Adi Katz))).Как ни стараются ее обтесать, все равно в итоге улучшенный вариант a la Zelikman))).
zinka: https://www.israelhayom.co.il/sport/other-sports/article/14155747
Krumkach: Добрый день) Возможно, я пропустила какую-то часть информации. А почему не выступает лидер, Даша Атаманов? Или выступает? Спасибо)
zinka: Krumkach пишет: Возможно, я пропустила какую-то часть информации. А почему не выступает лидер, Даша Атаманов? Пропустила ..Даша выступала в последний раз год назад, у неё травма из которой ,я надеюсь, она вот вот выйдет.Её готовят на чемпионат мира ,которые будет в Испании в августе и на котором она может взять критерий на Олимпиаду . А пока , для того , чтобы была возможность отправить на ЧМ двух гимнасток , а не одну , критерий заработали в паре Кац и Муниц.(Статью почитайте , там как раз написано , что Даша скоро должна выйте на ковёр)
Riki: Krumkach Даша восстанавливается после травмы, полученной на прошлом ЧМ.
Krumkach: Riki, спасибо! Желаю ей скорого и полного восстановления! И нужно просмотреть видео сестер Муниц, видимо, это такая гимнастика, как я люблю))
Krumkach: zinka, спасибо за информацию). А, какую статью?
zinka: Krumkach пишет: А, какую статью? https://www.israelhayom.co.il/sport/other-sports/article/14155747
zinka: Krumkach пишет: И нужно просмотреть видео сестер Муниц, видимо, это такая гимнастика, как я люблю)) Выступает только одна сестра , Даниэла .Её видео есть в ютубе . https://www.youtube.com/watch?v=vJD3yuBER1M О второй сестре Мишель нет никакой информации . В последний раз она выступала на Чемпионате Европы ещё по юниорам в 2022. Наверное бросила . https://www.youtube.com/watch?v=Qy1zkQ6vzoM
Riki: zinka Мишель тоже тренируется. Не бросила.
zinka: Riki пишет: Не бросила а почему её нигде не видно ??ни на одном соревновании ?даже в Израиле на гавия её не было .Везде выступает только сестра
Riki: zinka Сначала травма была, потом важные старты без неё, на которые готовили других, пока она восстанавливалась… Теперь до ЧМ тоже не её время, акцент на других пока. Посмотрим, как дальше будет.
zinka: Riki пишет: осмотрим, как дальше будет. А как дальше будет ? никак не будет, похерили хорошую гимнастку, вот и всё ... через пол года в игру вступает 2008 год , Лиан , Яэли , сборницы -юниорки нынешние и всё !нет места всем. 2 девочки из ПТ ??!!! когда такое было ? никогда ! никогда и не будет.В этом спорте очень важно тренироваться в правильном клубе и кстати не только в Израиле так , везде так . Не достаточно быть талантливой и целеустремлённой , надо иметь мазаль и чтобы "все звёзды сошлись". У Мишель звёзды не сошлись и это очень печально.Но ,как говорится , она не первая и не последняя .
Riki: zinka С переходом в сеньерки много, кто решает не продолжать. Та же юниорская сборная, неизвестно, кто вообще останется и неизвестно, захотят ли идти в личницы. Лиан Рона? Она хороша, но захочет ли продолжать? Всё ещё очень непредсказуемо, поэтому если у Мишель есть желание продолжать, не стоит бояться большой толпы нынешних юниорок. По опыту прошлых лет, групповички либо бросают, либо встают в сеньерскую группу. И личницы тоже не факт, что продолжают, частенько самые потенциальные решают, что всё, надоело. Главное это желание, оно либо есть, либо его нет, а всё остальное укладывается в этот формат. Любое решение будет правильным, неправильных тут нет. После победы Линой и понимания, что медали ОИ возможны, ставки будут делаться не столько на клуб, сколько на потенциальный результат. Кто его наиболее вероятно сможет принести, на тех и будут делаться ставки и с теми и будет работа. Если Мишель хочет, она вернётся в топ, но если не хочет, то это её право и её решение. Есть жизнь и после ХГ, точно вам говорю
zinka: Riki пишет: есть жизнь и после ХГ, точно вам говорю по Вам , Рики,как раз этого не сказать дочь ваша , когда бросила ?? 10 лет назад ??или больше ?? а мама всё никак не отпустит гимнастику, тикаво Вам всё ...хоть ребёнок давно не там , да и уже давно не ребёнок
Riki: zinka пишет: по Вам , Рики,как раз этого не сказать дочь ваша , когда бросила ?? 10 лет назад ??или больше ?? а мама всё никак не отпустит гимнастику, тикаво Вам всё ...хоть ребёнок давно не там , да и уже давно не ребёнок Странное суждение, я бы сказала. То есть по-Вашему у матери ребёнка не может быть своего хобби отдельного от ребёнка? Интересоваться ХГ по-Вашему люди могут только если их дети этим спортом занимаются? То есть если мой ребёнок закончил с этим видом спорта и занялся другим, я должна сделать то же самое? Также не совсем понятно, при чём тут я. Я писала о гимнастках, заканчивающих с ХГ, что есть жизнь после ХГ, а Вы зачем-то меня приплели. Ну да ладно, можно я оставлю за собой это право на хобби?
zinka: Riki пишет: Ну да ладно, можно я оставлю за собой это право на хобби? можно конечно Riki пишет: То есть по-Вашему у матери ребёнка не может быть своего хобби отдельного от ребёнка? Может конечно , но в большинстве своём , родители увлечены тем ,чем увлечён их ребёнок ... Если ребёнок занимается футболом/тениссом/плаванием/музыкой , то вряд ли мама будет увлечена ХГ. Это не правило конечно , но это логично . Что касается ХГ , это спорт ,который, к сожалению ,не интересен массам . И все кто сидят в зале , сладят за новостями ХГ , пишут и читают этот форум и т.д.,так или иначе были связаны с этим спортом .ХГ это болезнь на всю жизнь .Либо ты не можешь с этим расстаться, либо если тебя (или твоё чадо ) обидели или недооценили, ты вычеркиваешь этот спорт навсегда и остаёшся с болью в груди и шрамом на сердце.
Riki: zinka пишет: Либо ты не можешь с этим расстаться, либо если тебя (или твоё чадо ) обидели или недооценили, ты вычеркиваешь этот спорт навсегда и остаёшся с болью в груди и шрамом на сердце. С годами понимаешь, что не всё чёрно-белое. Редкая гимнастка уходит из спорта с чувством, что достигла всего, чего хотела. Большинство обидели и недооценили, во всяком случае глазами гимнастки и родителей. Иногда полезно взглянуть на ситуацию глазами тренера, понимающего, что он не сможет продвинуть всех достойных и приходится делать выбор в пользу той, чьи шансы наиболее велики на данный момент. Обидно? Безусловно. Очень. Но таковы реалии. А потому потом, когда утихают обиды, остаётся вопрос, а чем тебя этот спорт привлекал до сих пор, только ли занятиями ребёнка или больше? Получаешь ли ты удовольствие лишь смотря на выступления своего ребёнка или ты интересуешься этим спортом целиком? Интересовался ли ты им до прихода твоего ребёнка в этот спорт или всё построено на занятиях чада? Отсюда и дальнейшее продолжение либо в хобби, либо да, зализывать раны на сердце и вычеркнуть этот спорт из своей жизни. Мне ХГ была интересна ещё до занятий дочери, а потому в моем случае ХГ осталась, как хобби, и после полного отхода дочери от этого спорта (и как гимнастки и как тренера/постановщика). Сейчас она посвятила себя развитию другого спорта и учёбе в университете, а я осталась при своём хобби. И мы обе довольны
Mammy: Моя дочь ушла из гимнастики очень давно, совершенно не интересуется гимнастикой. У меня не осталось шрамов и боли в груди несмотря на подлости, с которымы пришлось столкнуться. Зависть в женском виде спорта обычная вещь. Просто люблю гимнастику, да и многие виды спорта интересны. И жизнь после гимнастики прекрасна!!!!
Krumkach: Не уверена, что мне стоит писать в "гимнастике Израиля", ведь я не имею к ней отношения . Просто хочу сказать, что у нас в семье никто с ХГ профессионально не связан и не был. Были бег на короткие и средние дистанции, классическая хореография, плавание, единоборства. Лично у меня - спорт.гимнастика и акробатика, сейчас - альпинизм. Художественной гимнастикой я занялась после спортивной, для себя, просто потому, что меня безумно привлекали эти красота и изящество, будто пришедшие к нам из другого мира . Вот если человек вырос в семье технарей, а в нем живет большой артистический талант, и он его развил, ярко и вдохновенно играет на сцене, он "недостоин" или что? Не оттуда приперся?) Понятно, что родители всегда сильно вовлечены в тот вид спорта (искусства), которым занимается ребенок. Но человек имеет право что-то любить, просто потому что это "его", зажигает в душе внутренний огонь и делает тебя лучше. Независимо от того, занят ли в этом твой ребенок, брат или сестра, муж/парень...
Маринка: Krumkach Боже мой, как красиво ты сказала!!! Благодарю 😘
Krumkach: Маринка Хорошего вечера и доброй ночи
Маринка: Riki пишет: а я осталась при своём хобби скромница наша))) всем бы так увлекаться хоббями))) не всякий тренер знает столько, сколько эта мамаша с хобби а как мы с ней смотрели последний ЧЕ? я носилась, что то заказывая в интернете по квартире, а Рики не отрываясь смотрела трансу))) причем везде))) и дома и в машине по телефону))) А то что она знает практически всё, вы уже и сами заметили) А когда она хвалит моих гимнасточек, я прям горжусь Сорян Рикулик, целая ода тебе))) Но тема о Израильской ХГ))) так что ты в теме и тема в тебе))) zinka пишет: дочь ваша , когда бросила ?? 10 лет назад ??или больше ?? а мама всё никак не отпустит гимнастику вот знаете, я очень люблю фотографировать и путешествовать, вот прям моё хобби прихобби. Неужели вы думаете, что если у меня потеряется фотокамера или сломается машина, что я перестану это делать?
zinka: Маринка пишет: вот знаете, я очень люблю фотографировать и путешествовать, вот прям моё хобби прихобби. Неужели вы думаете, что если у меня потеряется фотокамера или сломается машина, что я перестану это делать? Вы прям ну вот совсем не в ту сторону ,какая связь ??? при чём тут вообще хобби ?!!! Вы меня видимо не поняли / не услышали ...но я совсем не это имела ввиду
Riki: Маринка пишет: Сорян Рикулик, целая ода тебе))) Но тема о Израильской ХГ))) так что ты в теме и тема в тебе))) Ну прям засмущала, спасибо! zinka пишет: Вы прям ну вот совсем не в ту сторону ,какая связь ??? при чём тут вообще хобби ?!!! Попробую пояснить, если я правильно поняла Маринкино сравнение. Вопрос, что первично, хобби или средство в него погружения. Если первично хобби (фотографирование или какой-то спорт), то пришедшее позже средство в него погружения (хороший фотоаппарат или ребёнок, занимающийся этим спортом), лишь приведет к большему углублению хобби или даже переходу к профессиональному им занятием. И следовательно поломка фотоаппарата либо уход ребёнка из этого спорта не лишат вас этого хобби. Если первично средство погружения в хобби, то потеря этого средства (поломка фотоаппарата, уход ребёнка из спорта) скорее всего приведет к потере хобби, зачастую вплоть до возникновения к нему отвращения, как не позволившему получать от него удовольствия в дальнейшем и разрушившего сложившуюся систему получения острых эмоций от него. Как-то так, я думаю.
SaltLake: Не все мамы видят и любят в гимнастике исключительно своего ребенка. Это совершенно нормально, но так же нормально и просто любить гимнастику, интересуясь не только успехами своей дочки, смотреть соревнования, восхищаться другими гимнастками.
Riki: Да, мамы могут иметь в виде хобби занятия детей, но мы ушли от основной затронутой здесь темы, которая для многих мам весьма актуальна. Если гимнастка решает уйти из спорта, что делать с обидами и правильно ли решение об уходе? Должна ли мама попытаться удержать ребёнка в спорте или не мешать? Как поддержать ребёнка вообще в этом решении, когда мама всю себя положила на эту поддержку и ребёнок достиг определенных результатов? Сложно это всё. Оглядываясь назад, по своему опыту, хочу сказать несколько моментов. Как уже писала раньше, есть жизнь после ХГ. И для гимнастки и для мамы. Для взрослой гимнастки (с мелкими детьми проще, с более старшими сложнее, поэтому остановлюсь на возрасте юниорок-сеньёрок), нужно практически сразу найти другой род деятельности (лучше связанной с каким-либо спортом или танцем). Дома засесть только за учёбу не вариант, гимнастки не способны быть в статичном состоянии после интенсивного спорта прошлых лет. Есть хорошие танцевальные студии, на хорошем уровне. Их надо найти (в Израиле это непростая задача, большинство студий детские, либо слабого уровня, но они есть). Можно добавить тренажерный зал или кроссфит, это даст бывшим гимнасткам недостающий им адреналин и нагрузку, которой им будет нехватать. Учёба в школе у гимнастки хорошего уровня, а если уже дошедшей до сеньерского уровня, однозначно пострадала и придется засесть за учёбу. Не легко конечно, особенно после многих лет без нормальной учёбы или вообще без оной, но необходимо. Это как данность, без которой никак, но только учёбой заниматься не реально для спортсмена, шило в попе это ещё мягко сказано. Как вариант, всегда можно пойти по тренерскому пути, ну или сочетать учёбу на другой специальности с ним. Не обязательно в своем клубе (в случае обид или ощущения недооцененности), есть ещё хорошие клубы и мадрихот всегда нужны, а если идти в тренеры и судьи, так тоже дороги открыты далее через курсы (обычно летом в Вингейте мадрихот и далее по порядку). Кстати, если к гимнастической основе добавить танцевальные навыки, приобретенные в студии танца, получится не только тренер, но и хороший постановщик упражнений, как для гимнасток, так и для различных номеров (например цирк или детские кружки). Это может быть и как частный доход, постановщики, кстати, ценятся дополнительно. Ну, а маме, маме прежде всего надо научиться отпускать. Мама конечно всегда понимает, что её ребёнок когда-то повзрослеет и будет самостоятельно принимать решения, но как правило, к наступлению этого момента мамы оказываются неготовы. Нет, не будет больше соревнований с участием дочери гимнастки. Да, её бывшие конкурентки будут занимать места, на которых могла бы быть дочь. Но это жизнь, всё изменяется. И оставаться в этом спорте есть смысл только тогда, когда есть результат. В тот момент, когда высокий результат уходит, не стоит продолжать вкладываться силами и здоровьем в то, что потом просто в один день исчезнет и всё. Тогда обиды будут ещё сильнее. Отсутствие высокого результата (будь это по причине предпочтения тренером другой гимнастки, травм, снижения мотивации), это сигнал маме, что дело близится к завершению спортивной карьеры гимнастки и толчком для поиска альтернатив для занятий. Это болезненный процесс, но когда дочь вместо загнанной зверушки, нацеленной на результат, превращается в жизнерадостную девушку, когда она перестает прятать еду и даже, когда набирает вес слегка больше, чем хотелось бы, но живёт счастливой жизнью, это для мамы куда важнее и на этом маме и стоит сосредоточиться. А ХГ? А что ХГ? Она либо в хобби, либо ну её. Кстати, всегда можно пересмотреть заснятые красивые упражнения дочери, а параллельно порадоваться, что она уже не в стрессе и не пашет, как вол, а занимается тем, что нравится ей на данный период её жизни. И этих периодов разных будет ещё много.
zinka: спасибо , Рики ! красиво Riki пишет: а занимается тем, что нравится ей на данный период её жизни в этом то вся и проблема .... если девочке нравится заниматься ХГ и только это она любит , но уже не видит смысла продолжать ....тогда как ??
Riki: zinka пишет: в этом то вся и проблема .... если девочке нравится заниматься ХГ и только это она любит , но уже не видит смысла продолжать ....тогда как ?? А каковы шансы за годы занятий ХГ были у девочки попробовать что-то другое, кроме ХГ? Ведь не было? Скажу на примере своей дочери, очень любившей ХГ, пахавшей ежедневно после школы, не заходя домой и приезжавшей домой полдесятого и начинавшей делать уроки, у моей шансов попробовать что-то другое не было (рисование и плавание в детские годы параллельно с ХГ не считаем). И это ещё хороший вариант в том плане, что удалось не забросить учёбу, она её продолжала почти полноценно вплоть до ухода из ХГ. Когда она решила закончить с ХГ я была с одной стороны уже готова (уже было невыносимо терпеть происходившее), а с другой стороны образовалась пустота, которую резко пришлось искать, чем заполнить. И начали пробовать всё, что хоть как-то было вариантом. Просто всё подряд, куда-то сходила раз-другой и отказалась, низкий уровень. Там, где уровень был соответствующий (балет исраэли), отходила год и отказалась, было скучно, не хватало экшена. В другом месте с хорошим уровнем не было соответствующего партнера (бальные танцы в сильной школе), куда проходила год, было интересно и много нового, научилась слышать музыку (такты), но танцевать с учителем без партнера было бесперспективным и она ушла и оттуда. Пошла в танцевальную студию (хип-хоп, контемп), студия среднего уровня, год проходила, тоже набралась навыков и ушла. Параллельно с бальными и потом студией пошла на кроссфит и в итоге там и осталась. А параллельно с учёбой в тихоне она подрабатывала и выступлениями в цирках, и мадрихой ХГ и постановщиком упражнений (природная танцевальность плюс полученные в танцах навыки этому очень помогли и к ней была очередь на постановки). Школу закончила хорошо, сделала сразу психометрию, пока мозги свежие были, потом армия, потом стала думать, кем пойти учиться и вдруг увидела то, на что загорелась - клинический диетолог. В этом году заканчивает 1 степень университета, потом будет стаж. Хочет применить своё образование в работе со спортсменами, подбирая соответствующее питание и добавки в соответствии с нуждами разных видов спорта. Параллельно открыла вместе с мужем спортивный клуб и занимается там организационной работой. А теперь вопрос, представляла ли она, уходя в свои почти 15 лет из ХГ, которую очень любила тогда и ничего другого не знала, где окажется спустя 8 лет? Нет конечно! Всё путём проб и отбрасывания не подходящего ей. Могла ли она остаться в ХГ? Конечно могла, возможно даже поездила бы по ГП вторым эшелоном. Могла ли подняться выше? Не пустили бы, даже если бы выложилась по полной, закрыв перед собой все возможности полноценной жизни и приобретя кучу проблем с физическим и ментальным здоровьем. Оно того бы стоило? Однозначно нет. Я ответила на Ваш вопрос?
zinka: Riki пишет: Я ответила на Ваш вопрос? вполне
Riki: zinka Удачи вам! Курс мадрихот стоит сделать по-любому, я думаю. Это смягчит переход от своего спорта к спорту других в рамках любимой ХГ, а дальше пути проявятся по ходу.
mari: Спасибо огромное Riki, у нас была очень похожая ситуация, только не тренера , а дочка перестала любить, вернее ей надоело быть постоянно в стрессе. Ушла в танцы почти в 13, сначала в одном клубе , потом в другом, ей очень нравится. Соревнования 3-4 раза в год включая заграницу, стоит чуть меньше, загрузка гораздо меньше, вместе обсуждаем новости из гимнастики, но мне гораздо интереснее. Но самое главное - она счастлива!
Rgymnastmom: Рики, ваша история наверняка подбодрит и вдохновит многих мам, у которых сердце болит за своих дочек. Спасибо, что поделились ей! Удачи вашей дочурке во всем! И еще, всем вам, Администраторы, огромное спасибо, что всегда советуйте, что делитесь своими познаниями в ХГ, что ведете этот форум!
Riki: mari пишет: Но самое главное - она счастлива! Это действительное самое главное! Rgymnastmom Спасибо большое!
Маринка: А можно я добавлю? знаю Riki и дочуру её , практически с основания форума) Да, мы подруги) Живем в разных странах, но летаем частенько друг к другу в гости) Так что я хотела сказать... А! Дочура молодец, но добилась она этого всего, благодаря мудрой маме...
Riki: Маринка Спасибо! Маринка пишет: Дочура молодец, но добилась она этого всего, благодаря мудрой маме... Чего-то благодаря, а чего-то и вопреки Кстати, вот ещё момент забыла, про вопреки. Гимнастки юниорки-сеньерки, после того, как днюют и ночуют в зале под чётким присмотром тренеров и дышат, а тем более едят, тоже строго по разрешению , когда выходят в свободный полёт после ХГ, встречают запоздалый подростковый возраст (который большинство ровесников уже частично прошли, а у гимнасток времени не было на свободомыслие), со всеми его прелестями, становясь весьма несносными Мамы, это тоже надо пережить, оно пройдёт! А поэтому, чем больше они будут заняты всякими полезными делами, а лучше всего танцами и/или другим спортом, тем мягче это всё пройдёт. Только давить нельзя, у них резко возникшее чувство свободы вызывает неприятие попыток на них влиять, а уверенность в собственной взрослости и освобождении от сковывавших ранее оков, может выплёскиваться в обиды на родителей за что угодно, и справедливые и нет. И многие вещи они будут делать вопреки нашим советам, кстати, зачастую, будут правы Ведь взрослеть они начинают очень быстро, а мы не поспеваем перестроиться. Так что терпения! Много-много!
zinka: Прощальный пост Ноги Блок https://www.instagram.com/reel/CtW5LyGooUK/?img_index=1 жаль , хорошая гимнастка
Riki: Если тут кто-то соскучился по Ире Вигдорчик, не скучайте, она вернулась в Израиль и уже посетила 12 канал ТВ: https://www.mako.co.il/mako-vod-keshet/people-2023/VOD-c4431234a7dc881027.htm
Rgymnastmom: Интересно, сможет/захочет ли она организовать здесь что то новое и интересное на клубном (национальном) уровне. Я имею ввиду в групповом виде.
Riki: Rgymnastmom Захотеть захочет. Вопрос только в одном, а кто, кроме неё, этого захочет. Кому это надо? С кем и против кого она будет дружить против?
Rgymnastmom: Рики 🤣 Ну не обязательно дружить против 😆 Можно организовать какую нибудь лигу или академию. Например, для повышения квалификации по групповым упражнениям.. Я так понимаю, в последние года все в личных, групповые просели немного? Или замутить какой нибудь элитный шоу-проект… Клиенты всегда найдуться
Rgymnastmom: Еще хотела спросить вас, что там с нашей Дашей? Думаю она уже не доедет до ЧМ. Странно было бы появиться, полностью пропустив весь сезон… И на ЧИ она не вышла. Как обидно, что так не сложился сезон. И насчет Мел Тур. Ее вроде не было на ЧИ сегодня, или я пропустила?
Rgymnastmom: Кристина Терновска на ЧИ: 5-я в обруче и 11-я в мяче. Вот такие пироги 🤩
Riki: Rgymnastmom пишет: Ну не обязательно дружить против 😆 Когда наши дамы в полном составе, обязательно Они иначе не могут. Rgymnastmom пишет: Можно организовать какую нибудь лигу или академию. Например, для повышения квалификации по групповым упражнениям.. Я так понимаю, в последние года все в личных, групповые просели немного? Не, это не удел «великих». Там амбиции сродни виннеровским. Групповые с квотой на ОИ и на подиуме прошлого ЧМ и нынешнего ЧЕ это называется «просели»? Rgymnastmom пишет: Или замутить какой нибудь элитный шоу-проект… Клиенты всегда найдуться Это бизнес, а амбиции куда деть?
Riki: Rgymnastmom пишет: Еще хотела спросить вас, что там с нашей Дашей? Думаю она уже не доедет до ЧМ. Странно было бы появиться, полностью пропустив весь сезон… И на ЧИ она не вышла. Как обидно, что так не сложился сезон. Даша заявлена на кубок в Милане. Будем надеяться увидеть её там. На ЧИ ещё рано.
Rgymnastmom: Riki пишет: Не, это не удел «великих». Там амбиции сродни виннеровским. Групповые с квотой на ОИ и на подиуме прошлого ЧМ и нынешнего ЧЕ это называется «просели»? Я как то вообще не беру в расчет, что ее возьмут работать со сборной. «Наши дамы». Поэтому пишу про групповые на клубном уровне. Riki пишет: Это бизнес, а амбиции куда деть В шоу в честь Дня независимости например 😆, Винер же устраивает (День победы, новогоднее шоу)
Rgymnastmom: Кристина Терновска смогла подняться на 5-место 👏👏👏 Желаю ей быть в топ 3-ке в след. году! Девушки, почему Меланию не выпустили на ЧИ?
zinka: Rgymnastmom пишет: Кристина Терновска это ,кто вообще ?? откуда она вылезла ??
Rgymnastmom: zinka, Из школых Дерюгиных. Гутаперчивая хорошая гимнастка-юниорка! По моему, даже очень хорошая
zinka: Rgymnastmom пишет: Из школых Дерюгиных Интересно ....никогда её нигде не видела и не слышала ...может она 2010 года ?? т.к. если старше , то довольно странно , что ни на одном турнире и ни на одном старте не выступала . К сожалению не было шидура , не видела чемпионат .Уж больно любит Асмолова готовых гимнасток подбирать, своих вырастить не может , все разбегаются до юниорок .Всегда проще взять девочку с уркаинской/российской базой или даже базой другого клуба (Холон, ТЛВ, Раанана , Беер Шева (Нога ) .
zinka: Rgymnastmom пишет: По моему, даже очень хорошая Ну раз хорошая , пусть выступает за нашу страну , хотя вроде своих юниорок ло хасер . Прекрасная подборка юниорок на чемпионат Мира, достойные девочки.Лично мне всегда приятнее ,когда за свою страну выступают те , кто в ней вырос и тренировался с ноля, а не чужие гимнастки , коротых у себя недооценили и они поехали искать себе пристанище и наших хороших двигать .
Riki: zinka пишет: Уж больно любит Асмолова готовых гимнасток подбирать, своих вырастить не может , все разбегаются до юниорок .Всегда проще взять девочку с уркаинской/российской базой или даже базой другого клуба (Холон, ТЛВ, Раанана , Беер Шева (Нога ) . Кого Вы имеете в виду? Какие готовые гимнастки, кроме Ноги, перешли к Асмоловой, да и та готовой еще не была, предюниоркой была? Готовой была только Катя Писецки. Леру Соцкову готовой назвать нельзя, она приехала в Израиль тоже еще до юниорского возраста. zinka пишет: а не чужие гимнастки , коротых у себя недооценили и они поехали искать себе пристанище и наших хороших двигать . Странный подход. То есть если родители юной гимнастки репатриировались в Израиль, то нечего гимнастку эту пускать выступать, у нас свои выросли? И уж тем более странно это слышать сейчас, когда не от хорошей жизни уезжают спортсмены Украины в другие страны.
zinka: Riki пишет: репатриировались в Израиль Riki пишет: если репатриировались , а если нет ... Кого Вы имеете в виду Ор Такаев, Катя , Нога , Лера , Шахар , Микаэла , Адар Фридман .. все эти девочки пришли в ПТ , после 10и лет . Басис как раз даётся до этого возраста.В 10 -11 лет из пустого места нельзя сделать крутую юниорку.А когда есть хорошая база , чистые стопы/колени и элементы , то можно в 11 взять , а в 12 она классная юниорка .Единственное незнаю ,кто тренировал Тори с ноля, но что-то мне подсказывает , что Наташа стала её тренировать лет в 12 .
Riki: zinka пишет: Ор Такаев, Катя , Нога , Лера , Шахар , Микаэла , Адар Фридман .. все эти девочки пришли в ПТ , после 10и лет . Басис как раз даётся до этого возраста.В 10 -11 лет из пустого места нельзя сделать крутую юниорку.А когда есть хорошая база , чистые стопы/колени и элементы , то можно в 11 взять , а в 12 она классная юниорка .Единственное незнаю ,кто тренировал Тори с ноля, но что-то мне подсказывает , что Наташа стала её тренировать лет в 12 . Ор Токаев?! Вы про период СССР вспомнили? Катя Писецки да была готовой гимнасткой. Возраст 10-11 лет слишком далёк от формулировки «готовая гимнастка», Лера и Нога готовыми не были, но были хорошими гимнастками в своём возрасте. Шахар и Адар проявили себя у Асмоловой, а Микаэла… No comments. А насчёт тренировать с нуля, вы шутите? Это где же и в каких клубах один и тот же тренер вырастил гимнастку с нуля до олимпийской собственноручно? Случаи мама-тренер не рассматриваем.
Rgymnastmom: Кристина 2008 г.р. Она не очень стабильная гимнастка, ну и плюс последние полтора года явно не способствовали ментальной устойчивости. Зинка, в принципе я тоже топлю за своих выращенных спортсменов. Но, если это настоящая репатриация с постоянным проживанием в Израиле, то тут я не против. Все тренируются в одинаковых условиях. И усиление (спарринг) нашим спортсменам только на пользу. Слава богу, тренерам по ХГ удалось создать здесь условия, сопоставимые с условиями спорт клубов во всем мире. В отличии от ФК, на нашем болоте, и без профильных специалистов в Израиле от слова вообще. Вот там беспредел, спортсмены, не проживающие в Израиле, не говорящие на иврите, приезжают раз в год на ЧИ, остальное время тренируются в России. Заметьте, за 20 лет только одной израильской девочке один раз дали одно ГР. На всех остальных соревнованиях - воспитанники российских школ. В худшем случае американских. Они зачастую и не утруждаются приезжать к нам на ЧИ. Это я всё о ФГ в Израиле, для сравнения. Так что ХГ в этом плане не грешит. Вот бы остальные у них поучились!
zinka: Riki пишет: когда не от хорошей жизни уезжают спортсмены Украины в другие страны. уезжают в другие страны как раз не из Украины , а из России , и то только потому , что им кислород перекрыли .И тому пример Симакова и Туголукова . А украинские спортсменки-патриотки , остаются , выступают за свою страну и с гордостью представляют флаг Украины , даже Влада вернулась .А как раз недооценённые, у кого есть деньги и возможности , ищут себе лазейки в других странах .
zinka: Riki пишет: Шахар перешла из ТЛВ в статусе чемпионки Израиля по юниорам
zinka: Riki пишет: А насчёт тренировать с нуля, вы шутите? я не имела ввиду буквально , я имела ввиду один и то же клуб ...все вышеуказанные гимнастки начинали в других клубах , а возраст до 10-11 лет это может конечно не решающий , но и не мало значит (на мой , извините,не профессиональный взгляд ). к примеру Линой и Даша вырасли в клубе в Ришоне от ноля и до сеньёрок и мирового топа , я это имела ввиду . и их вроде как мамы не тренировали
zinka: Rgymnastmom пишет: Кристина 2008 г.р. удачи и флаг в руки Израильский ! хочу посмотреть ,как она на пятки будет нашей 4ке юниорок наступать .
Riki: zinka Возраст 10-11 лет слишком мал для титула «готовая гимнастка». Слишком. Одни блещут в 6-7 лет, а потом сливаются с подтянувшейся массой, другие к юниоркам вдруг делают рывок, это всё очень индивидуально. Где была Линой в свои 10-11 лет? А она не меняла клуб. Где была Тори в этом возрасте? А она тоже клуба не меняла.
Riki: zinka пишет: если репатриировались , а если нет ... Чтобы выступать за Израиль нужно иметь израильское гражданство. Его за красивые глаза не дают, нужно иметь еврейские корни. Так что если девочка выступает за Израиль, она репатриантка. Как я понимаю, Кристина развалила сильно мяч, если бы этого не случилось, вполне реально была бы на подиуме, так что от старта к старту всё и будет проясняться, кто, кому на пятки будет наступать. В любом случае, девочки очень достойные и будет интересно на них посмотреть и дальше.
Rgymnastmom: Riki пишет: Так что если девочка выступает за Израиль, она репатриантка. Рики, я тоже убеждена, что в ХГ именно так. Но фиктивно это можно обойти, как и делают в ФК. Т.е можно приехать на 2-3/4 недели в Израиль, получить документы (теудат зеут), оформиться везде, где надо, и вернуться обратно. Потом приезжать раз в год на ЧИ, а в течении года жить дома, в России или на Украине, тренироваться «удаленно от Израиля», ездить на международные соревнования и представлять там Израиль. Такое практикуют в некоторых видах спорта. Очень надеюсь, что в гимнастике этого не допустят. По моему наши тренера достаточно вложились в ХГ, поднимая тут целину. Хотите представлять Израиль - добро пожаловать к нам на ПМЖ.
Riki: Rgymnastmom В ФК это объясняется отсутствием в Израиле профессиональных катков. Те, что есть и их количество не могут позволить вырастить внутри страны спортсменов мирового топа. В ХГ этих сложностей нет.
ирма: Daniela Munits новая чемпионка!))) Дальнейших успехов на международных турнирах и необычных, запоминающихся композиций))).Гимнастка выглядит легкой как пушинка)))
Rgymnastmom: Riki пишет: В ФК это объясняется отсутствием в Израиле профессиональных катков. Те, что есть и их количество не могут позволить вырастить внутри страны спортсменов мирового топа. В ХГ этих сложностей нет. Во первых да, слава богу, целина поднята в ХГ. В ФГ тоже. Есть 3 огромных катка, на которых можно растить чемпионов мирового уровня. Хоккеисты же смогли вырастить чемпионов на тех же катках). Но мы сейчас не о политике. Точнее я о том, что с ХГ еще пример надо брать, а нам ценить то, что имеем! Удачи Даниеле, Лиан, Дарье и остальным гимнасткам! Наконец то у нас не 2, а много хороших гимнасток!
zinka: ирма пишет: Daniela Munits новая чемпионка!))) Ни для кого ведь не секрет, что не было 2х первых номеров, поэтому она и стала первой .Но всё равно я её поздравляю! Она действительно, как пушинка...из всех участниц самая худенькая и тоненькая ...и по возрасту наверное самая маленькая. Лично мне всегда приятно наблюдать именно за нашими гимнастками , которые выросли и тренировались здесь.Юниорки понравились , Лиан безусловно хороша и Регина особенно, артистичная девочка очень.
zinka: Кто - то знает , где будут юниорский ЧМ транслировать?? наша сборная сегодня улетела . Держим кулачки
Riki: zinka Ближе к делу ждём линки. Когда появятся, будут в соответствующей теме.
Salut: а почему Мелании не было на Чемпионате Израиля?
zinka: Salut пишет: а почему Мелании не было на Чемпионате Израиля? Если честно ,я сомневаюсь , что мы её вообще увидим . Жаль конечно очень .Хорошая была гимнастка и красивая, но увы , перерыв слишком велик . Она получила разрешение выступать от Израиля с марта 2024 , это почти год ... с ней некому заниматься , у неё нет тренера и никто на данный момент в ней не заинтересован. Зачем сейчас в неё вкладывать , когда надо своих готовить к ЧМ и т.д. Я думаю она не выступала , потому что была не готова .Хотя она как раз могла бы выступить на ЧИ , т.к. гражданство получила сразу и по праву , в отличие от
Rgymnastmom: Zinka, если вы знаете это, а не просто догадки, то очень и очень жаль. Такая красивая гимнастка, с большим потенциалом, такое неблагоприятное для нее стечение обстоятельств. Ведь не только олимпиада важна. Она молоденькая и могла бы еще составить компанию на мировом уровне. Мне не совсем понятно, почему юниорка Терновска пригодилась в одном из клубов, а для Тур не нашлось клуба и тренера. Может возвращение Вигдорчик съиграет на пользу Мелании?
zinka: Rgymnastmom пишет: Rgymnastmom Кое- что знаю, она тренируется в Вингейте со всей сборной, это топ , но у всех есть тренер (свой из агуды) , а у неё увы нет ..Аелет сейчас занята Дашей и Ади , остальных тренируют их же тренера , а кто будет тренировать гимнастку , которая сможет выступить через 2 года (я имею ввиду и тот год , который уже прошёл ,когда она приехала ).Незнаю , если она наберётся терпения и будет ждать до августа 2024 (после Олимпиады), то возможно и обратят на неё внимание..хотя тоже не факт . Алона Хилель , Муниц ,добавятся Регина , Лиан , Яэль ...вот уже не мало сеньёрок . Будет ли она к этому времени в форме , это вопрос .Что же касается Кристины , там очень тёмная история (справки наводили), которую я не хотела развивать и отвечать в этом форуме Рики. Она пока юниорка и Асмолова может хоть где-то с ней зазвездится ...своих то у неё нет в этом году (2010 не беру расчёт). А что с ней будет через год ,когда она станет сеньёркой, большой вопрос .Не думаю , что Аелет будет её отсылать от федерации при наличии своих хороших сеньёрок . За свой счёт возможно будет ездить на какие-нибудь соревнования от агуды .А Асмолова будет себя в грудь бить ,какая у неё замечательная гимнастка .Незнаю правда , замечательная ли ... нет её видео в ютубе , так же лицензии фиж у неё никогда не было , поэтому поживём увидим. Rgymnastmom пишет: Может возвращение Вигдорчик съиграет на пользу Мелании? не думаю , какая связь
Riki: zinka пишет: Она пока юниорка и Асмолова может хоть где-то с ней зазвездится ...своих то у неё нет в этом году (2010 не беру расчёт). А что с ней будет через год ,когда она станет сеньёркой, большой вопрос .Не думаю , что Аелет будет её отсылать от федерации при наличии своих хороших сеньёрок . У Асмоловой есть Муниц (как минимум одна из), ей есть, кем заняться, а юниорки этого года кто не на ЧМ уже не актуально, а в следующем году будет формироваться из 2008 гр новое поколение сеньёрок на постолимпийский период. Там и проявить себя сможет. Аелет любит интересных гимнасток, харАктерных, выразительных и шустрых. Хорошо впишется в это описание Лиан Рона. А кто ещё, надо смотреть, как будут себя проявлять.
zinka: Riki Муниц - сеньёрка , да ЧМ закрыт , но есть ещё Aeon Cup ...туда может прихватить Кристину.Лиан хорошая юниорка , чистая и выразительная , но шустрой её никак нельзя назвать. Она с трудом успевает эмки, риски и элементы юниорок, ей будет крайне сложно в сеньёрках. Делаю ставки на Регину , она шустрая очень ...если научится не валять , будет звездить . Ну а в 2025 бесспорно Алона Таль Франко .Это на мой непрофессиональный взгляд
zinka: Riki пишет: Муниц (как минимум одна из куда 2ю слили вопрос и на гавия и на ЧИ она была в списках , а в день соревнований загадочно испарилась
Riki: zinka пишет: Riki Муниц - сеньёрка Я в курсе Я к тому, что Асмоловой есть, кем заняться. А юниорками нынешними есть, кому заняться, кто на ЧМ, другими заниматься смысла в этом году нет. zinka пишет: Лиан хорошая юниорка , чистая и выразительная , но шустрой её никак нельзя назвать. Она с трудом успевает эмки, риски и элементы юниорок, ей будет крайне сложно в сеньёрках. Позвольте с Вами не согласиться, очень даже шустрая она и весьма перспективна на сеньерский постолимпийский топ. Но всё будет яснее через год, после ЧМ нынешние юниорки отойдут на второй план на год (кроме группы на 2024).
Rgymnastmom: Девушки, эта беседа поучительная. Спасибо. Получается, Аелет занимается с 2 сеньерками и сборной. С второстепенными сеньерками + с юниорками занимаются с каждой свой клубный тренер. А клуб остается без главного тренера? Т.е например в ПТ и в Холоне главный тренер практически не появляется на тренировках? Так может быть Вигдорчик и захочет заниматься с Меланией, взяв ее в клуб Холона, а по факту тренировать в Вингейте? Только напрашивается вопрос: кто будет оплачивать гонорар тренеру, которая занимается только с одной спортсменкой? Мне Лиан Рона показалась тоже очень шустрой, артистичной, ровной, достойное первое место.
Riki: Rgymnastmom Не совсем так. С сеньерской группой работают несколько человек, в том числе Элла, Наталья Степанова, Аелет контролирует, корректирует, разумеется постановки её. С личницами топа тоже не только Аелет, с Дашей да Аелет, как непосредственно её тренер и как главный тренер, с Ади, например, Элла, как непосредственный тренер, и Аелет контролирует. С Даниэлой Асмолова непосредственный тренер и Аелет, контролирует. Ида Майрин тоже работает с девочками. Там коллектив работает. Насчёт Вигдорчик… С учётом её отношений с федерацией, и увольнения, что-то мне подсказывает, что федерация, скажем так, не горит желанием возобновлять с ней договор
Rgymnastmom: Спасибо! Всё логично! Единственное, в интервью она сказала, что вернулась в свой клуб, значит теоретически может тренировать в Вингейте как непосредственный тренер. Но вряд ли сама Ви захочет, чтобы Аелет ее контролировала.
Riki: Rgymnastmom В Вингейте тренируется только сборная личниц сеньёрок и юниорок и группы сеньёрок и юниорок. Других там нет, только топ. И тренируют только тренеры сборной, коей Вигдорчик не является на данный момент и просто так не может начать там тренировать. В клубе своем да, может.
zinka: Rgymnastmom пишет: Лиан Рона показалась тоже очень шустрой, артистичной, ровной, достойное первое место. Место - 100% её бесспорно , НО в сеньёрках не уверена , что прорвётся..если бы я не знала правил и сколько надо сделать элементов и эмок ...наверное бы подумала, да сможет...а т к я знаю, не уверена . У неё до недавнего времени D было намного ниже , чем у остальных юниорок...но на этом чемпионате с ней поработали и немного подогнали под остальных. Она всегда всех обыгрывала с А и с Е ...Справедливости ради , на этом чемпионате ей почти во всех упражнениях ставили 9 в E ...,что впринципе не логично .Даже олимпийские чемпионки столько не получали.Но ,как говорится, поживём - увидим . 2024й год не за горами ....заодно и посмотрим, что она нам с мира привезёт.Надеюсь , что реабилитируется с прошлого ЧЕ и вернётся с медалью , т к она действительно хорошА.
zinka: гимнастика такое дело ...иногда девочка звездит в хофши , а потом берёт в руки предмет и фсё !!! нет звезды ...иногда в юниорках звездит , а потом раз и пропала ....иногда в юниорках её не знают ..а в сеньёрках выстрелит .Никогда нельзя знать. Какая была чудная Алис Таглиетти , невозможно было глаз оторвать от её мяча.. гибкая , пластичная , артистичная...просто ВАУ ! У меня не было сомнений, что её первое место будет на ЧЕ.А она вышла и мяч за площадку ...даже в финал не попала . А сейчас её так разнесло, тихий ужас ... тётя мотя ..умерла карьера гимнастки...Поэтому тут Никогда нельзя знать.
Riki: zinka Для всех нынешних юниорок 2008 гр ближайший год будет сложным, минимум внимания тренеров и стартов плюс гормональные изменения всвязи с возрастом и уменьшением соревновательной нагрузки. Так что всем терпения и ещё раз терпения! Насчёт оценки D Лиан, так опять-таки, одни делают больший акцент на BD, другие на AD. Одни берут более высокой оценкой Е при менее сложных элементах тела, зато чётко, другие зажигают артистизмом, смазывая что-то в Е. Так что это не показатель её силы или слабости. Более того, одним гимнасткам больше подходит сразу поставить сложно и шлифовать сразу всё, другим больше подходит начать со стабильной более простой основы и потом, ближе к важным стартам, поднять сложность. Так что по мне, судить надо по итогу, а не по пути к нему
ирма: Регина Полищук (Haifa) своеобразная гимнастка, что то в ней есть))). Яэль Гольдблат (TLV) чисто внешне очень недурна, хорошие данные и пропорции))). На ЮЧМ будет на кого посмотреть))). Grand-Prix TLV в этом году не проводится?
zinka: Rgymnastmom решила тему развить здесь . можно 4 юниорок посылать, 2012-2013, всё равно им ОИ-28 не светит.) А вы думаете 2011му светит ??? Вы знаете много гимнасток , которые в 17 лет попали на олимпиаду?? Это возможно в том случае, когда нет никого лучше из старших..Нета Ривкин ,если не ошибаюсь в 17 первый раз была ...Но она была одна и единственная. Сегодня ситуация сильно изменилась. Даше будет 19 и она одна из молодых. В редком исключении на 2028 будет 2010 и 2011..Если 2008/9 никуда не денется , будут именно они, ну может 2007 , но точно не 2011. Если вы зайдёте на страницу олимпийского комитета Израиля, вы чётко увидите, кого будут готовить на ОИ 2028. Понятно ,что это не 100% , но эти девочки в программе на подготовку Лос Анджелес. Уже создан комитет по подготовке и все спортсмены в разных видах известны
zinka: Николь Зеликман на 2021 было 20 , Линой 22 ...это возраст для олимпиады. Ади Кац будет 20 ,Даше 19 ... Поэтому в 17 -18 лет вряд ли гимнастка попадёт ... разве ,что все ноги попереломают .При наличии хороших гимнасткок 2008 -9 и даже 2007/6 , 2011 - 10 точно не светит ОИ 2028. Пусть Рики меня поправит, если я не права ...Она битый воробушек , больше, чем я 🙂
Rgymnastmom: Zinka Киньте линк на список спортсменов к ОИ28. Я не нашла. Но думается мне, что как минимум одну 2010 мы увидим на ОИ28. Если не в личных, то в групповом. И вообще, наверняка, всех трех дочек пристроят: в личные или в групповые. Алону ТФ тяжело будет подвинуть. Насчет 2011, согласна, подождут вместе с 12-13.
zinka: Rgymnastmom пишет: Алону ТФ тяжело будет подвинуть не реально я бы сказала .во первых она из ТЛВ , во вторых реально хорошая . Rgymnastmom пишет: Киньте линк на список спортсменов к ОИ28. Я не нашла. списка я не видела , но есть группа олимпийского комитета в фейсбуке, там я видела пост . Сейчас линк скину и вы как раз увидите , что там та , которую будет "тяжело подвинуть " и Лиан . https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02eHDFeWm2Ad72go4zSw4Jwfie24Eyhjj4mg83V6fcnPxQ7xp9Q6mrmMdaBBEaHRC2l&id=384980971562820&mibextid=Nif5oz
Riki: До 2028 ещё дожить надо, девоньки За столько лет всё ещё 100 раз поменяться может. Но да, эти 2 девочки смотрятся лучшими кандидатками на 2028. Но это на сегодняшний момент. А касаемо ближайшей ОИ, по моему мнению Ади нужно очень сильно поработать и над качеством элементов и над образами. Пересмотрела я вчера её юниорские выступления на ЧМ в 2019. По качеству элементов тогда она была лучше… И с образами надо тоже что-то делать, все виды страдает и суетится, поспокойней надо как-то и помягче, быстро, но не судорожно. И веселое бы хоть что-нибудь
Rgymnastmom: Вот так и доживем тут 🤣, я уже 3 года тут 😆 Эх, согласна с Рики насчет Ади, я бы вместо Ади, Лиан Рону подготавливала на ОИ-24. А на ОИ-28, Алону и ту, которая проявится лучше всех за эти года). Кстати, обратите внимание, Винер уже фокусируется на 2010-2011. Когда такое раньше было? А сейчас все привыкли. Так что к 2028 еще много чего может измениться, конечно, в том числе всеобщее отношение к тому, во сколько лет гимнасток начнут посылать на олимпиаду.
Riki: Rgymnastmom пишет: я уже 3 года тут 😆 Уже! Я себя вообще динозавром ощущаю! Я ещё Яэль Юнгер на ковре видела в зале, Рисензон потом... Рахель Вигдорчик ещё юниоркой была... Нета и Моран юниорки.... Вика Мардер... Rgymnastmom пишет: Винер уже фокусируется на 2010-2011. Осознала, что ближайшие годы международные старты не светят и занялась молодняком. Логично...
zinka: Rgymnastmom пишет: я бы вместо Ади, Лиан Рону подготавливала на ОИ-24 Олимпиада , слишком серьёзное мероприятие , поэтому спортсмена готовят к нему за несколько лет до ...Никто не выпустит новоиспечённую сеньёрку без опыта с совершенно новой и необкатанной программой на олимпиаду . Гимнастка юниорка и гимнастка сеньёрка - это могут быть совершенно разные гимнастки . Это опыт , который приобретается годами и прокатами на серьёзных соревнованиях.Если уж на то пошло, то можно послать Алону Хилель (очень красивая и статная гимнастка )либо Даниэлу Муниц , которой подфортило приобрести опыт в первый сеньёрских год на кубке Мира и чемпионате Европы и где надо сказать она прекрасно себя показала . У этих двух хотя бы уже хоть какой то опыт имеется . И я вам так скажу, из своих личных наблюдений, за 1 год девочку можно очень высоко поднять , если она не совсем бездарный буратино и с ней будет работать такой тренер ,как Аелет(к примеру ), ну или даже просто другой хороший тренер .А так же хорошая гимнастка может очень сильно упасть в своём уровне , если с ней недостаточно работать /недостаточно её вывозить.
Rgymnastmom: Zinka Вот именно, за год талантливую девочку сильный тренер может поднатаскать до неузнаваемости. И наоборот, как мы видим по Мелании, да чего уж там, и не только, повсеместно, можно пропить талант без тренера ((. Рики, мы все где-то динозавры. Я всё со своим ФК, Zinka. Там же выводят юниорок на ОИ в первый год в сеньорках. Только у таких и есть шанс победить. Так что и тут могут всё поменять с перезодом 2010 в сеньорки, позоже всем сильным федерациям это будет на руку
ирма: В упражнениях Adi Katz слишком заметна рука мастера Е.Зеликман))).Ей следует больше над стопами работать. Красиво двигаться на ковре она не умеет, может не дано? Alona Hilel безусловно берет своей статью, но если присмотреться к композициям, то у нет особо сложных элементов и блеска. Старается чисто выступить. Daniela Munits на общем фоне смотрится свежо и музыку чувствует)))
Riki: ирма Один из редких случаев, когда наши мнения полностью совпадают Пересмотрите Ади в версии ЧМ 2019. Движения значительно лучше были.
ирма: Riki, просмотрев версию ЮЧМ 2019 в исполнении Adi Katz с тех пор наблюдается явный регресс, а не прогресс))). У нее тогда даже постановки выглядели разнообразнее и оригинальнее)))
Riki: ирма Именно! Нынешние конвульсивные страдания не смотрятся совсем. К ЧМ конечно уже ничего не изменят, но если попадёт на ОИ, с этим надо что-то делать…
zinka: сюда перенесла тему : ирма пишет: Из изр. участниц imo Lian Rona и Yael Goldblatt несмотря на ошибки, довольно многообещающе выглядят) . Яэли очень красивая и фактурная девочка , но ,как по мне, она не тянет на топ ...даже не могу сказать , чего именно ей не хватает ...вроде бы и ножки аккуратные и улыбка красивая.Но в лидерах её не вижу (пока во всяком случае)Следующий год покажет. Лиан , абсолютная чемпионка Израиля во всех видах , доверия не оправдала .2-й серьёзный старт и снова мимо подиума.Франко без сомнения звезда и супер талантливая , по моему она единственная ,кого выставили в таком юном возрасте на ЧЕ и она единственная , кто надеюсь поучаствует в двух ЧЕ (2022 и 2024) и в ЧМ. Регина интересная , действительно что-то в ней есть , артистичная очень , стопы красивые , прыжки хорошие .Сейчас у всех троих 2008 года настанут новые и тяжелые времена .Новые программы и никаких стартов, будем наблюдать , кто из них прорвётся .
Riki: Яэли для топа не хватает спортивной наглости. Для приобретения этого навыка нужно много стартов и психологической работы тренера с ней. Лиан тоже нужны старты, но для наработки стабильности. Регине поменьше бояться, ну и мячик бы ещё не прижимать к запястью… Алона Таль Франко прекрасная гимнастка во всех отношениях, единственное, чего мне у неё не хватило в этом финале, это пары выстоянных равновесий, вот хоть по полсекунды бы ещё на каждом… Но это если стремиться к идеалу, коего не существует по определению Юниорочки крутышки! В целом все девочки огромные молодчинки, всех поздравляю с прекрасными результатами, не будем забывать, что командное серебро это заслуга всех их и те, кто упустил медали в финалах, сделают выводы из допущенных ошибок, но командная заслуга их равносильна со всеми.
zinka: Riki пишет: но командная заслуга их равносильна со всеми 100%
ирма: Yael Goldblatt и Lian Rona отличаются от двух остальных сложными элементами тела.) Гимнастки делают боковое вращение, держат ось, и вдобавок Yael довольно неплохо исполняет элемент Гизиковой, чего не делает ни одна другая изр. гимнастка))).Чем больше турниров, тем больше опыта). Regina P. артистична, но колени недотянуты). Alona Tal Franko еще угловата, хотя задорная.
zinka: У меня вопрос , к знатокам правил . Рики скорее всего это будет знать . На каком этапе до олимпиады , сборная должа сообщить свой окончательный состав ? Как задолго ?? Пол года...3 месяца,1 месяц ?На данный момент в сборной 6 гимнасток , 2 из них меняются . Одна стоит в 5 обручах , вторая в смешаном виде. Но ,как известно , на олимпиаду могут поехать 5 и только 5 . 6-ая (допустим запасная ) не имет право даже находится в олимпийской деревне .
Riki: zinka пишет: У меня вопрос , к знатокам правил . Рики скорее всего это будет знать . На каком этапе до олимпиады , сборная должа сообщить свой окончательный состав ? Как задолго ?? Пол года...3 месяца,1 месяц ?На данный момент в сборной 6 гимнасток , 2 из них меняются . Одна стоит в 5 обручах , вторая в смешаном виде. Но ,как известно , на олимпиаду могут поехать 5 и только 5 . 6-ая (допустим запасная ) не имет право даже находится в олимпийской дерев ФИЖ публикует все правила и даты предварительной и именной регистраций. Здесь в файлах вся информаций по правилам отбора, датам. регламенту итд: https://www.gymnastics.sport/site/events/detail.php?id=17041#loaded Как только ФИЖ выпускает новый документ, он добавляется в папку файлов. Если мне память не изменяет, на ОИ обычно за 1 месяц до старта закрывается окончательный состав. В любом случае, это после ЧЕ 2024, на котором будут получены странами последние их квоты. И опять-таки, если мне память не изменяет, запасная в группе может заменить другую гимнастку в обоих видах не позднее, чем за 24 или 48 часов до выхода на ковёр и только в случае травмы или болезни. В день начала соревнований и в их процессе замен нет.
zinka: Наверное рано пока , но на сайте ФИЖ пока очень общая информация .Да можно предположить , что окончательные списки это за месяц до Олимпиады .Однако ту , гимнастку , которая будет заявлена в основной состав надо прокатать будет на 2 вида , ну как минимум , на 2х соревнованиях . Вот когда это произойдёт? ...интерестно Кстати , очень интересная информация . В 2024 пройдёт кубок вызова в Иерусалиме . Что-то новенькое ...Раньше , это были Гран-при в Холоне или ТЛВ , а в 2024 Кубок вызова , да ещё и в Иерусалиме ...Как такое возможно ??Как религиозные позволят полуголым гимнасткам позорить святой город ? ...
Riki: zinka пишет: Однако ту , гимнастку , которая будет заявлена в основной состав надо прокатать будет на 2 вида , ну как минимум , на 2х соревнованиях . Вот когда это произойдёт? ...интерестно Думаю никогда, скорее всего тренеры по тренировкам поймут, кто из девочек вытягивает лучше оба упражнения, а кто хуже. Ну и в Иерусалиме прогонят со второй ещё раз вне конкурса. я думаю. zinka пишет: Кстати , очень интересная информация . В 2024 пройдёт кубок вызова в Иерусалиме . Что-то новенькое ...Раньше , это были Гран-при в Холоне или ТЛВ , а в 2024 Кубок вызова , да ещё и в Иерусалиме ...Как такое возможно ??Как религиозные позволят полуголым гимнасткам позорить святой город ? ... А ведь обычно это ещё и в шабат... Хотя, в היכל מלחה проходят соревнования в разных видах спорта, в июне, например, проходил RFA в пятницу-субботу.
zinka: Riki пишет: Ну и в Иерусалиме прогонят со второй ещё раз вне конкурса. незнаю , но надеюсь девочка узнает раньше , чем за 2 месяца ..это уж как -то совсем жестоко . Riki пишет: היכל מלחה Что там за зал вообще в Иерусалиме ?? почему там , а не в ТЛВ ?это очень странно ...в экспо было очень даже даже замечательно , с чего вдруг Иерусалим ?
Riki: zinka Я не знаю, в каком зале запланирован кубок, просто предположила, что в том, поскольку знаю, что там да проходят крупные соревнования и да проходят в шабат. Но может и не там будет кубок. Запасная конечно всё поймёт раньше, чем за 2 месяца до, это конечно очень обидно будет ей, но так происходит каждые ОИ и во всех сборных мира, где участвуют до ОИ 6 гимнасток. Уже давно мечтаю, чтоб это правило изменили, почему футболистам можно иметь скамейку запасных, а гимнасткам нельзя иметь одну? И почему нельзя оставить формат 6 гимнасток и на ОИ? Всё равно же награждение АА только. Да и это давно пора изменить, почему в СГ есть по видам, а в ХГ нет? Но... Пока что всё так, как есть и решать будут тренеры в зависимости от состояния гимнасток ближе к стартам, кто лучше будет справляться с 2 видами.
zinka: Riki пишет: И почему нельзя оставить формат 6 гимнасток и на ОИ? Всё равно же награждение АА только. Да и это давно пора изменить, почему в СГ есть по видам, а в ХГ нет? О да ! согласна с вами .Обидно очень , хотя в конкретном случае нынешней сборной довольно очевидно , кто поедет на Олимпиаду ...хотя знать на 100% нельзя конечно , т.к. спорт очень травматичен .А с ОИ давно пора сделать награждение и по видам тоже , а не только АА. Было бы намного больше стран на подиуме и все довольны были бы.
ирма: Этот ЧМ можно считать достаточно успешным для изр. сборной. Все счастливы), за исключением Katz. Она закономерно быстро вышла из игры и не случайно. На данный момент Katz ничего яркого и потрясающего не показывает - итог 27е место. Вероятно ее попытаются протащить в Будапеште, но скорее всего это будет "артель напрасный труд"))). В Париже будут соревноваться 14 групп вместо обычных 16). Ни о о каком расширении по видам говорить пока не приходится))).
Riki: ирма Протащить в Будапеште куда? На ОИ? Всё уже, страна, получившая одну квоту на ЧМ 2023 (в отличие от ЧМ 2022) уже не может бороться за вторую квоту на ЧЕ 2024. У Израиля на ОИ 2024 есть только одна квота в личных плюс группа. Ади есть смысл оставаться только из надежды, что Даше что-то помешает выступать, либо ради участия в кубках и ЧЕ 2024. Медали кубков, если удастся, это тоже хорошо, не всё сводится к ОИ, но с другой стороны есть очень много всего и после ХГ, так что ей решать и ей делать выбор.
zinka: Riki пишет: есть только одна квота в личных плюс группа. Да , шанса получить 2ю квоту нет .Только тем странам , у которых нет ни одной . Riki пишет: Ади есть смысл оставаться только из надежды, что Даше что-то помешает выступать Это вряд ли .Не надо забывать про Даниэлу , которую ,как я полагаю особо не готовили и ей чисто подфартило попасть на кубок и на Европу. Однако она там себя очень хорошо показала в 1й сеньёрский год . То есть делаю выводы , если на неё силы пойдут , она будет лучше Ади.И не только Даниэла . К ней ещё добавятся свежеиспечённые сеньиорочки Яэли, Лиан и Регина , не убитые и не покалеченные.
Riki: zinka пишет: К ней ещё добавятся свежеиспечённые сеньиорочки Яэли, Лиан и Регина , не убитые и не покалеченные. Не в 2024, разве что только Лиан, остальные чуть менее опытные и на 3-го номера в 2024 ещё не потянут, а вот после ОИ да, будет новое поколение гимнасток. Даниэла может даже и имела шанс взять вторую квоту, но не факт, Ади заметно старалась и я не могу сказать, что потеря это то, что её выбило из топа 18 квалификации, всё же грязновато было всё и без потери она была бы на грани. Так что продолжать ли, решать ей, а на ЧЕ они могут с Даниэлой и поделить виды, так что обе смогут поехать.
zinka: Riki пишет: я не могу сказать, что потеря это то, что её выбило из топа 18 квалификации, Потеря не серьёзная ..если сравнить с той же Карикой , которая за площадку обруч и сама за площадку , а оценку выше Ади получила .Нет конечно , не потеря её выбила.Продали да успех сборной
Riki: zinka пишет: Потеря не серьёзная ..если сравнить с той же Карикой , которая за площадку обруч и сама за площадку , а оценку выше Ади получила .Нет конечно , не потеря её выбила.Продали да успех сборной Карика в разы чище Ади, и по телу и по предмету, Ади теряет именно на этом. Если Вы найдёте хоть одну зачётную прокатку обруча у Ади, покажите мне её. Она не катит, она перебрасывает с одной части тела на другую, а это серьезные сбавки всё. Вроде кажется, не уронила, а на деле, когда турнир серьёзный - ЧМ с отбором на ОИ, судьи перестают закрывать на это глаза. Карику из топа 18 выбила её потеря, а Ади её грязная работа.
ирма: Ах да) на этом ЧМ регламент отличается от прошлогоднего).Katz пропустила вперед более сильных гимнасток тоже не добившихся попадания в 14 лучших. Она вообще среднестатистическая гимнастка без своего стиля. Медали с разных турниров у нее есть, но это не тот уровень, который заслуживает выступления на ОИ. По идее Daniela Munits как чемпионка Израиля этого года должна принимать участие и в следующем ЧЕ в Будапеште и на разных КМ.Возможно она проявит себя в лидерах как 2й номер сборной))).
MariGay: ирма пишет: Ах да) на этом ЧМ регламент отличается от прошлогоднего).Katz пропустила вперед более сильных гимнасток тоже не добившихся попадания в 14 лучших. Это да, но в прошлом году она на ЧМ в многоборье стала 7 и прошла в 3 финала. В этот ЧМ уровень по оценкам остался прежний, получается, что сложности она совсем не добавила.
Riki: MariGay пишет: В этот ЧМ уровень по оценкам остался прежний, получается, что сложности она совсем не добавила. Я бы уточнила: В этот ЧМ уровень по оценкам остался прежний, получается, что выполненной сложности она совсем не добавила.
zinka: Riki пишет: Если Вы найдёте хоть одну зачётную прокатку обруча у Ади, покажите мне её. https://youtube.com/watch?v=QvpbAdjmzS4&feature=shared Я хочу добавить, что я не фанат Ади от слова совсем . Были и есть гимнастки лучше неё, которые могли бы быть 2м номером. Но на этом ЧМ лично у меня сложилось впечатление, что её умышленно опускали . У Даши В. все старые программы, однако с ними и без добавления сложности она взяла 5 золотых медалей.Поэтому 27 место Ади у меня вызывает сомнения
Riki: zinka Какую прокатку Вы имеете в виду? Все прыгают, нигде не катится по минимум 2 сегментам тела. То, что Вам кажется старыми программами на самом деле имеют старую музыку и в-основном старые элементы, но могут быть увеличены работа предметом, усилены риски и мастерства. Не сравнивая один к одному посекундно упражнения, нельзя утверждать о том, поднялись ли сложности упражнений или нет. К этому ЧМ поднимали все, кто в чём смог. Что радует на этом ЧМ это что наконец-то начали снимать за грязь и ценить чистоту. Да, Ади пострадала из-за этого, Сантос тоже, Варфоломеев наоборот поднялась на этом, Атаманов, несмотря на ещё не самые сильные упражнения из-за длительного восстановления, смогла завоевать медаль благодаря своей чистоте, да и Веденеева тоже.
Ирина: Тут новость прошла, что Джульетта Канталуппи собирается работать в Израиле ?! София с Миленой будут тренироваться в Олимпийском центре в Милане.
Riki: Ирина Насколько я поняла, это шутка, просто израильтяне привезли Джульетте Бамбу (это рыжий пакетик на том фото у неё в инсте), дутая кукуруза с арахисовым вкусом, наше национальное баловство.
Ирина: Эти лакомства ей и раньше Израильские коллеги привозили, но никто по этому поводу не шутил. А если в обсуждениях на сайте клуба Фабриано пишут о том, что девочки из клуба переезжают в Милан, тренироваться в Олимпийский центр к другому тренеру, получается Джульетта там больше не будет работать? Неспокойно у них там последнее время.
Riki: Ирина Как бы то ни было, дождёмся информации от самой Джульетты, если это так, а то гадать можно очень долго
zinka: я в лёгком шоке ...вроде, как правда это ...про Джульетту... с другой стороны, если Вигдорчик позвали в Россию, почему Канталупи не могут позвать в Израиль. Мне другое интересно, кого она будет тренировать??? весь Вингейт + Джульетта на одну Дашу ???...рискованно Аелет Дашу не отдаст... остаётся Ади ( которая не понятно останется ли вообще) , Даниэла и 3 новые сеньёрки ... Мне кажется она будет с новыми сеньёрками ... скорее всего с Лиан , будет лепить из юниорки сеньёрку... аааа... ещё Меланья , но там по моему глухой номер...можно её вычёркивать Но вообще интрига конечно , интересно события разворачиваются
полная версия страницы