Форум » ГИМНАСТИК-room (Gymnastics - Room) » Нечестное судейство » Ответить
Нечестное судейство
Gymnastic Girl: У меня к вам такой вопрос.У нас в школе филиал Ирины Винер.Естессно дочка нашего директора пошла туда!Ведь сейчас она 6 лет занимается!Там у чится еще одна девочка.10 лет занимается ХГ.Гнется,все как положено.И вот соревнования.В судьях ее мама с папой.10 лет которая занималась,выступала отлично!Всякие мостики,шпагаты,прыжки....А дочка директора максимум садилась на шпагат и качала головой.И первое место досталось ей!!Что вы об этом думаете?Случалось с вами такое?
Ирина: dia Полностью с Вами согласна!!
murka: Почитала здесь посты и чуть не чокнулась ... Неужели правда делают заведомо слабые программы, засуживают "на голову сильных" девочек и т.п??? Не пойму тогда в чем смысл... (про папочек и дочек все ,конечно ,ясно) , но именно для спорта высших достижений. Ведь к концу придут совсем немногие и если так будут "забивать" таланты , то можно и поплатиться за это... Одна моя знакомая в свое время занималась фигурным катанием (даже вроде МС или КМС не помню). Так она тоже рассказывала такие вещи ,как и в гимнастике, а именно на сориках, где отбирали на след. соревнования тренер сажал их и говорил "Ты упадешь вот здесь, ты сделаешь плохо вот это ..." Я была в шоке.... Результат такого подхода виден на последних Олимпийских Играх ... ИМХО
Лизунок: Наши тренера говорят просто: "её родители столько сделали для нас. Неужели мы не дадим ей место?" Понимаю тренеров - надо выживать и вывозить перспективных девочек за счёт таких. Но потом пришли ещё более "крутые родители" и эту девочку "задкинули" совсем. Не очень хорошо.
Джейн: Хуже не то, что ей дали это место(лично мы в гимнастике не из-за мест в-основном). Хуже то, что частенько с одним ребенком тренер занимается, тянет-потянет, а остальные воздух пинают всю треньку. Тогда и засуживать не придется-эта девочка заслуженно займет 1-е место. Но другим-то обидно!
Laa911: А еще бывает такое, когда ребенка старшего по возрасту ставят в поток с младшими, естественно разница сразу видна. Мне кажется это связано с присвоением разрядов :-) т.е. девочка не может в своей подгруппе выполнить, а в группе послабже она первая, ну и т.п... (про папочек и дочек все ,конечно ,ясно) как все просто :-))) даже интересно стало ;-)
murka: Laa911 пишет: как все просто :-))) даже интересно стало ;-) в смысле, все просто ...или папочки должны очень много выложить - а это не совсем просто ))) или как?
ася262: Моя бы воля я бы тут написала ,как делают чтоб ты вообще никуда не попал,все очень просто только как живут после этого люди?А нам с дочкой по ушам часто ездили так и хочется иногда озвучить этих людей.....но я зла стараюсь на них не держать,бог им судья...Тренер должен быть честным тогда всем будет проще.
Laa911: murka пишет: в смысле, все просто ...или папочки должны очень много выложить - а это не совсем просто ))) или как? Ну если данных нет.. то можно до без конца вкладвыать :-) А если данные есть... пусть сама упирается :-) не будет же папа ее все жизнь за руку водить. (купить куп, опатить поездку, купить ковер и т.п. это да надо вкладываться) а все остальное должен делать ребетенок. А судьи... это к сожалению наше отражение реальной жизни... платить им -это поощрать существующий бардак :-) Как то вот так :-) + мы не Кабаевы,... думаю таких большинство.... главное, что у ребетенка есть желание... а вот это уже ни за какие рублики тугрики не купишь... + это отдельный мирок, где детеных общается.. обменивается опытом, расширяет круг знакомств... + учится самстоятельности, учится собираться и укрепляет характер... P.S. платить судьям за место ... по моему полный бред :-) и не уважение к себе и ребетенку.
Laa911: В идеале да... как в Штатаха... Личный клуб, личный врач, личный тренер, дизайнет и т.п. Вот только не понятно кому потом мЯдальку давать ;-))))
murka: вот и я про это...Зачем ребенка своего же ставить в нехорошее положение в своем же кругу. Все же шепчутся и т.п ужас!!! Никогда бы так не поступила,будь у меня нефтяная вышка)))
Джейн: Ну, наверное, речь не о таких уже крайностях, когда совсем уже "никакой" ребёнок за деньги на пьедестале. А вот когда человек 5 примерно одного уровня-вот тут и начинается самое интересное...Иногда наблюдаю просто как шоу.
murka: Джейн пишет: Ну, наверное, речь не о таких уже крайностях, когда совсем уже "никакой" ребёнок за деньги на пьедестале. а я читала где-то на форуме про дочку губернатора г.Д., которая на сориках имени губернатора получает всегда 1 места. Мне интересно, если там все так ,кто на эти сорики приезжает. Игнорировать да и все, пусть подобные сами с собой и соревнуются. Джейн пишет: А вот когда человек 5 примерно одного уровня-вот тут и начинается самое интересное...Иногда наблюдаю просто как шоу. здесь, наверно, надо быть на голову выше........или очччень красивой, или с безумно красивым купальником или еще что-нибудь ))) это и есть субъективный вид спорта )))
Laa911: Я думаю, просто нужно терпение, и и воля к победе... а не к выяснению кто лучше, или почему мы не лучше.. и все приложится... + надо раз в неделю на сорики, что бы привыкнуть к стрессу выступления... (пусть мелкие но сорики) (а что делать... если нет спортивного психолога... только привыкать и как то адаптироваться... ;-( ) Думаю все согласятся, что у губернаторов и иже с ними, однозначно нет цели переломать ребенка, что бы он стал чемпионом.... походят, повыступают, потом пристроят к вышке.. или еще куда.... да и мы все в целом после КМС, или МС, все это забудем, и закрушимся в круговерти семейной жизни... По этому мне кажется пусть занимаются в свое удовольствие, и радуются моменту общения... а остальное приложится... Тут вон некоторые пишут что с переломами ходят... на треники ... ужость...
murka: Laa911 совершенно с Вами согласна главное не циклиться на этом и не злиться...
Gold: Хорошая тема, а главное - актуальная. История без фамилий. Но наверняка, кто-то поймет, о ком речь. У моей хорошей знакомой дочка пару лет назад закончила заниматься. Дело было в цопе, дочка занималась вместе с девочкой, которая сейчас входит в состав сборной, занимались у небезызвестного тренера. Тренер запросила нн-ую сумму в месяц за занятия, у родителей на тот момент было все сложно и платить они не смогли, родители другой девочки без проблем решили этот вопрос. Дочка знакомой говорила: с ... тренер занимается, а на меня не обращает внимание. Потом началось еще интересней: тренер, о которой идет речь, не пускала дочку на хореографию. Искусственно создавала регресс, что бы вывести ту, за которую уплочено, вперед. Мамочка этой девочки давала такую оценку: просто так в сборную никто не попадает (просто так- читай "без денег").
Laa911: Не скромный вопрос.... а нужна ли сборная такой ценой :-))) + суды и прокуратару у нас еще ни кто не отменял ;-) В целом для России да и не только для России типичная ситуация.
Джейн: Давайте честно ответим на такой вопрос: зачем нашим детям нужны высокие результаты? И что значит "высокие". Кто-то ходит для здоровья, для фигуры, пластики, уверенности в себе, чтобы ребёнок занят был и под присмотром-эти причины я могу понять. Получить обязательно МС-тоже могу понять, профессия практически в руках, в институт поступить легче(особенно если у родителей нет денег на престижный ВУЗ. Но вот зачем сборная нужна обязательно? Чего все так в ЦОП рвутся? Если семья небогатая, то ещё можно как гипотезу что хотят в будущем "приподняться" за счёт ребёнка. Но вот к чему люди из обеспеченных семей так в сборную лезут? У них и так масса возможностей ребёнку будущее обеспечить(пристроить к вышке). Неужели только престижу ради им детей не жалко? Не понимаю...
Gold: Джейн, это же модно)) Мама девочки говорит, что талантливых много и девочек одного уровня достаточно много, а выбирают из них тех, у кого родители платежеспособные. Еще я спросила про Меркулову (она же нынче звезда, ее хвалят, Винер из нее вторую Кабаеву делает), а мама ответила, что если бы не было денег, то никто бы не возился с Сашей.
BAK$: Еще я спросила про Меркулову (она же нынче звезда, ее хвалят, Винер из нее вторую Кабаеву делает), а мама ответила, что если бы не было денег, то никто бы не возился с Сашей а винер что денег не хватает ?!!!
Gold: BAK$ пишет: а винер что денег не хватает ?!!! Я думаю, хватает. Но вместе с этим, я думаю, что не все же время она будет меценатством заниматься.
BAK$: Но вместе с этим, я думаю, что не все же время она будет меценатством заниматься. главный тренер сборной страны , где любой ребёнок , на которого она ставит , даёт результаты для страны ?!!!!!!
Gold: Талантливых детей много. Вы лучше у самой Винер спросите, чего ей не хватает. Я склонна доверять, что отбирают по платежеспособности родителей.
танька: Laa911 пишет: + суды и прокуратару у нас еще ни кто не отменял ;-) не смешите мои тапочки там без денег связей безумного везения или чего то подобного делать нечего.... Я конечно понимаю что всякое бывает...но словами делом не поможешь, я считаю....начинать надо с себя и соседа...
Laa911: танька пишет: там без денег связей безумного везения или чего то подобного делать нечего.... Я конечно понимаю что всякое бывает...но словами делом не поможешь, я считаю....начинать надо с себя и соседа... Вобщем то все как и во взрослой жизни :-) Не хотелось жить при Советах, живите при капитализме и не бубните :-)))) нет денег, идите рабать на господ, и не чего мечтать о светлом будующем, его априоре уже прос...ли... :-) Как то во так :-) Товарищи :;-))) или господа... :-)))
shiwu: Laa911 пишет: Не хотелось жить при Советах, живите при капитализме и не бубните :-)))) нет денег, идите рабать на господ, и не чего мечтать о светлом будующем, его априоре уже прос...ли... :-) +100
Gold: Laa911 пишет: Не хотелось жить при Советах, живите при капитализме и не бубните :-)))) имхо, отбор и система в спорте при Советах были в разы лучше нынешней. Была задача: надо быть впереди планеты всей! и были впереди планеты всей. А подготовку спортсменов при капитализме красноречиво показала последняя зимняя Олимпиада. Пилили-пилили финансы на спорт и дораспиливались)) Сейчас мамочки сами жалуются: как же так, Машенька талантливая и хорошо все сделала, без ошибок, а заняла 5 место. На первое поставили Дашеньку-Глашеньку, у которой папа где-то там кто-то там, или еще какие-то обстоятельства, но она хуже Машеньки выступила. А это на уровне детских турниров.
Джейн: И всё равно не понимаю обеспеченных родителей, которые из-за моды какой-то суют ребятёнка в ДЮСШОРы, причём стараются пристроить туда, где тренировки почаще, нагрузки побольше, где шестилетки 2 раза в день(жуть какая-то) тренируются. И они ещё будут дополнительные уроки по растяжке брать. Тут на детском форуме одна московская мамочка очень интересовалась, реально ли сесть на шпагат за 2 месяца, ей обязательно нужно было к новогодним сорикам успеть. А детка маленькая, её только привели...Ну что случится, если она сядет на шпагат не к этим сорикам, а к следующим? Ведь это не вещь, это дети. ИМХО, я своего ребёнка привела для гармоничного развития. Конечно, мне важно чтобы она не последняя на сориках была. Но это-исключительно для того, чтобы комплекс неполноценности не развился. А тут такие баталии из-за ЮГ идут...Да пусть он летит сто раз в тартарары, мне здоровье ребёнка дороже.
Л-Ирина: За деньги сейчас можно, почти все. Наша бывшая тренер повезла девочек на выполнения мастера, в команде не хватало одной участницы, уговорила свою бывшую гимнастку, которая поступила в ВУЗ в другой город и с гимнастикой только-только завязала, .Сказала ее родителям что только из-за нее едет, чтобы девочка выполнила мастера, все таки 12 лет! занималась гимнастикой и постоянно была в лидерах. А еще в команде была девочка младше на 1 год и папа был постоянным спонсором тренера (именно тренера, а ДЮСШ). После соревнований все бы в шоке - получила мастера девочка папы-спонсора, хотя она была не просто хуже, она была вообще никакая гимнастка! Это было 2-3 года назад, сейчас девочка-мастер учится заочно в коммерческом ВУЗе, и танцует в ночных клубах, где ее с гордостью объявляют мастер спорта по художественной гимнастике!
Gold: Джейн пишет: И всё равно не понимаю обеспеченных родителей, которые из-за моды какой-то суют ребятёнка в ДЮСШОРы Не редко причиной больших усилий со стороны родителей является нереализованность самих родителей. И детки не всегда с желанием занимаются. Часто из-под палки. А родители все тянут и тянут.
Джейн: По-моему, за уши притянуто. Реализоваться при наличии свободных средств можно с меньшим ущербом для здоровья.
полная версия страницы