Форум » ГИМНАСТИК-room (Gymnastics - Room) » тренер VS родители или тренер + родители. » Ответить
тренер VS родители или тренер + родители.
mora: На разных сайтах о гимнастике есть темы о моральном облике тренера: плюсах и минусах, претензии и диферамбы. но ведь и родители тоже бывают не сахар и у тренеров бывают справедливые претензии к родителям. вот хочется составить идеальный тандем и правила взаимодействия тренера и родителей, чтобы наши дети могли быть успешны и благополучны. ну и три вопроса: 1. Каким должен быть тренер 2. Какими должны быть родители 3. Как тренер и родители должны взаимодействовать между собой. Прошу прощения, что поставив вопросы сама пока не даю ответы. попытаюсь свое представление выложить вечером (на работе нет времени...)
Лана_К: Честность должна быть прежде всего. С родителями тренер должен быть ЧЕСТНЫМ. А не так, что, пряча глаза, объяснять, что ребёнок призовых мест не занял, потому что толстый и неперспективный, хотя и ежу понятно, что это не так, и причины СОВСЕМ другие.
мусик: Какие отношения должны быть между родителем и тренером? Вопрос всегда неоднозначный. Я все годы доверяла тренеру и старалась в его работу не влезать. Меня уверяли, что я лишаю ребенка будущего (кормлю нормально и холодильник не закрываю «на замок»). Потом встал вопрос купальников (мне сказали, что из-за наших купальников работу тренера оценили на балл ниже), при этом труд ребенка не был оценен никак. Случился провал в здоровье, тренер сказал, что надо перейти в группу здоровья, но ребенок привык пахать, что она и продолжала делать. Попыталась поговорить с тренером, а она сказала «Вы собираетесь от меня уходить» и диалога не получилось. Если до этой поры мои отношения с тренером были нормальные, то после этой попытки тренер избегал разговоров со мной. У нее приоритеты были расставлены, мой ребенок был переходной ступенькой, ставки были сделаны на другую. Каждый раз, встречи со мной тренер пытался избегать (ребенку говорилось, что во всем виноваты родители и что она меня боится). Дочь не разрешила мне ходить на тренировки, сказала, что все вопросы будет решать сама, только приходила и говорила, что тренер опять вспоминала меня. В итоге среди сезона тренер уехала работать в другой город. За день до отъезда решила собрать родителей, я на эту беседу не попала (думала, что позвонит, но у нее не нашлось время и слов для разговора). По сей день по поводу и без «бывший» тренер говорит при случае дочи, что если бы не родители она бы многое для нее сделала. Так что я долго читала то что пишут в этой теме и решила высказать свое, наболевшее. Да, права Лана_К, ТРЕНЕР ДОЛЖЕН БЫТЬ ЧЕСТНЫМ.
Carolinka: ТРЕНЕР ДОЛЖЕН БЫТЬ ЧЕСТНЫМ. мусик , ну насколько понятно из вашего поста , ваш тренер и была честна с вами всегда - говорила что надо худеть , надо шить дорогие купы , что с проблемами со здоровьем нельзя дальше профессионально работать ..
мусик: А это как раз говорилось, когда ребенок занимал место в первой десятке по обществу и от него требовали большего.
olenka: salamandra Спасибо за статью.
Cirano: Iva пишет: Sirano kazhdij vibiraet dlia sebia, komu cho vazhno, a chto net. samo soboj chto profesionalnij sport neset v sege opredelennuju vozmozhnost travm,, no.... I esli stavit gimnastiku na 1 mesto.... Skolko let realno gimnastka budet vistupat, do 20 let max, nu 24-25 ( i to uzhe starimi obzivat budut) i to pri usloviji chto ti Nr1 v strane i na olimpiadu edesh. skolko takih- edinici, skolko devochek uhodat s polomannim zdorovjem i ogromnimi probelami v obrazovaniji- tisiachi, horosho esli oni mogut potom naverstat upushennoje, no tolko vot zdorovja naverstat nepoluchitsia. Ja rassuzhdaju tak- zhit devochkam nado budet ne do 20 let i nuzhno dumat ob uh budushem. dazhe esli ti olimpijskaja chempionka, chto posle gimnastiki, esli net uzhe zdorovja i nikakogo obrazovanija? Iva Это все теория. На практике к восьми годам (самое позднее!!!) Вы должны выбрать для своего ребенка судьбу. Если он остается в гимнастике, то гимнастика должна встать на первое место, оттеснив все остальное. Если нормальная (неспортивная) жизнь дороже, то надо уходить. Уходить в виды, которые не требуют такого вложения сил, где грань между профессионалами и любителями более явная. Меня профессионально интересуют дети, начиная от "десятки" в национальном первенстве среди юниоров. Друзей своих в гимнастику привожу, точнее, их детей с обязательным условием - через два года - брысь. Или уже работай, забыв обо всем. Все пока честно сделали брысь после двух-трех лет тренировок. Тренеры поддержали, ибо мамы изначально просили обкрутить. Таких было двое
Carolinka: мусик пишет: А это как раз говорилось, когда ребенок занимал место в первой десятке по обществу и от него требовали большего. и почему вы не дали большего ?! трудно было похудеть и куп новый сшить ?!!! в чём претензии к тренеру ?!! прощу прощения , мусик , что "привязалась" к вам ... просто мне непонятно ваше недовольство ..хотелось бы более ясного разъяснения , если , конечно , возможно ...
Carolinka: подписываюсь под каждым предложением Сirano ...
Cirano: мусик пишет: тренер сказал, что надо перейти в группу здоровья, Тренер вам честно обозначила проблему дочки. На нагрузках болезнь могла развиваться. Дальше она сняла нагрузки с ребенка, обратив свое внимание на гимнастку, у которой не было ваших проблем, точнее, проблем вашего ребенка мусик пишет: мой ребенок был переходной ступенькой, ставки были сделаны на другую. Но она, психологически неумело и слишком явно испугалась конфликта мусик пишет: тренер избегал разговоров со мной. Неумелость заключалась в том, что вместо того, чтобы еще раз попытаться поговорить с Вами, она провоцировала ребенка мусик пишет: Каждый раз, встречи со мной тренер пытался избегать (ребенку говорилось, что во всем виноваты родители и что она меня боится) Вот по этому пункту вы могли обратиться к старшему тренеру школы или директору, или - завучу, чтобы те могли поправить тренера. Хотя это неумелая и испуганная попытка каким-то образом объяснить вам, что она ребенка ломать не хочет, поэтому придите, поговорим, девочку надо забирать. Но - слишком неумелая и слишком испуганная.
Александр60: Cirano пишет: Или уже работай, забыв обо всем. Наверное это правильно...это спорт а не кружок по вышиванию.
salamandra: много лет назад была свидетелем одного слу4ая: - привели маленьких дево4ек первый раз на гиманстику. после третей тренировки, тренер построила дево4ек в линее4ку и пригласила всех родителей. подходя к каждому ребенку, говорила: " ваша дево4ка за бальные танцы..., вы если хотите в группу здоровья. ..., а ваш ребенок за англиийски или рисование .......т.д." уже много спустя времени, наблюдая /отстрани/ работу тренера увидела супер-селекционера. после трех тренеровок тренер заметила и ка4ества и характер будущих звездо4ек. в заклю4ение скажу, 4то из где-то из тридцати дево4ек тренер для работы взяла только троих. а из этих троих одна из них в данное време О4ень хорошая и стабильная и как гимнастка/ Болгарии/,и как 4еловек /плюс воспитание и "пле4о" родителей/
mora: salamandra хоршая статья. интересная. чем-то напомнила мне мое детство в спортивной гимнастике. вот только отношение к некоторым моментам у меня было другое и тренера к нам относились по-другому. например, мы играли по 2 часа в футбол, обернутые полиэтиленом для сгонки веса: это было весело, хоть и тяжело. и тренера участвовали в этом безумии наравне с нами. нам повезло с хореографом: она была настоящей балериной. и ее высказывания про горшок, медведей и слонов нас веселили, потому как не относились ни к кому конкретно. она пиглашала нас на свои спектакли. а когда мы подросли и хореографа из штата убрали, она водила нас на занятия своей балетной группы к своему педагогу. некоторые из нас так и остались в балете. и уход из гимнастики был не трагедией, а закономерным концом карьеры. не знаю, заслуга это родителей или тренеров, с которыми мы общались на любые темы, в т.ч и про будущую жизнь ВНЕ гимнастики... нас не выгоняли. мы уходили сами. когда были готовы уйти. у нашего тренера был девиз: если быть, то быть первым, а иначе быть не стоит. нас учили не только отдавать все силы гимнастике, но и критически оценивать свои возможности. и переход от звездности к обычной жизни не был резким: нам давали возможность адаптироваться к тому, что "молодежь" сильнее нас и перспективнее. но мы нужны этой самой молодежи как стимул и положительный пример командного и соревновательного духа. а учеба даже для тренеров была, если не важнее гимнастики, то по крайней мере, где-то рядом. и нас за плохие оценки могли даже до тренировки не допустить. поэтому мы не выпадали из жизни. но и чемпионами на стали. нет, у нас не было все просто замечательно. тоже были претензии к тренерам со тороны родителей. да и у нас. но нас не сломали. и за это им спасибо. у меня не осталось неприязни к спорту.
Лана_К: А я вот Мусика прекрасно понимаю. Хуже нет, когда тренер начинает с гимнастками и их родителями играть в какие-то непонятные игры, вроде того, что "тут мы говорим, тут молчим, тут ребёнку одно скажем, а маме прямо противоположное, и догадайся, дорогая мамочка, сама, чего мы хотим от тебя и от твоего ребёнка". Гораздо правильнее вызвать маму на разговор, спокойно и корректно объяснить свои требования, пожелания, своими сомнениями поделиться и т.п. Соответственно, и мама в этой ситуации тоже может и вопросы свои наболевшие задать, и какие-то пожелания тренеру высказать. Только в таких ЧЕСТНЫХ и КОНСТРУКТИВНЫХ разговорах и будет смысл. А разводить игры "в Штирлицев" смысла вообще никакого нет. В итоге будет не рост спортивного мастерства гимнастки, а совсем наоборот...
мусик: Carolinka пишет: и почему вы не дали большего ?! трудно было похудеть и куп новый сшить ?!!! в чём претензии к тренеру ?!! Все дело не в купе и похудении, а в той, по моему мнению, игре которую вел тренер, может быть, неосознанно, с моим ребенком. Когда нужна, я из тебя выжму все соки, а не нужна, то брошу. Я тренера понимаю, в то время у него сложилась сложная ситуация, ее лучшая воспитанница ушла к другому тренеру, а моя оказалась крайней. После этого все вопросы, которые я пыталась задать, сводились к одному – Вы собираетесь уходить. А спустя какое-то время, наверное, пришло осознание того, что она перегнула палку. Так как признать ошибки в открытую всегда трудно, то началось «избегание» меня. Да еще появилась более перспективная девочка, появилась возможность самоутвердиться как тренеру, появились дальнее перспективы, а мой ребенок оказался пешкой. Единственное, остался открытым вопрос: «В чем вина родителей?».
мусик: Cirano пишет: Вот по этому пункту вы могли обратиться к старшему тренеру школы или директору, или - завучу, чтобы те могли поправить тренера. Хотя это неумелая и испуганная попытка каким-то образом объяснить вам, что она ребенка ломать не хочет, поэтому придите, поговорим, девочку надо забирать. Но - слишком неумелая и слишком испуганная. В то время наш тренер был старшим, а любые действия с моей стороны воспринимались как намек на уход от нее. Я уже писала, что последний год перед отъездом тренера не ходила на тренировки и попыток разговора не предпринимала. Ребенку предлагала бросить, но она сказала, что она столько работала, а теперь бросать нет смысла. В тринадцать-четырнадцать лет это сделать тяжело, к тому же гимнастика вышла на первое место. К тому же, при общении с ребенком «бывший» тренер всегда говорит, что она очень любит мою дочь, вот только родители у нее…
mora: мусик с одной стороны: все-таки вам надо было пообщаться с тренером. а может даже и втроем с ребенком, иначе это игра в глухие телефоны: ребенок тоже не всегда может объективно и верно передать информацию, а если учесть, что все происходит на эмоциях, и ребенок искренне переживает по поводу ухода, а трезво и критично размышлять не очень получается в этом возрасте... вполне возможно, что когда вы попытались озвучить проблемы здоровья, то тренер это воспринял, как попытку забрать ребенка, а не попытку обсудить данную проблему и найти приемлемый вариант для Вашей девочки. если до этого разговора у вас были нестыковки, то это очень вероятно. с другой стороны: то, что старший тренер избегает встречи с какой бы то ни было адекватной/неадекватной мамашкой по любому не делает ему чести. и претензии по поводу холодильника и купальников - это отговорки: если ребенок знает, что можно, а что нельзя, то даже наши 5-летки мамам выговаривают, хотя и просят иногда "запрещенные" продукты. либо есть мотивация и цель и ребенок добивается ее, либо у него не получится. потому как мама не может все время следить за ребенком и держать холодильник на замке. и если тренеру не нравится купальник, то он рекомендует портних, либо дает советы по переделке, либо предлагает б/у подешевле. и при этом всегда можно сделать элегантный бюдженый вариант. камни, роспись и сложная аппликация (как правило основная статья расхода) красят купальник, но не являются обязательными.
olenka: mora и уход из гимнастики был не трагедией, а закономерным концом карьеры. не знаю, заслуга это родителей или тренеров, с которыми мы общались на любые темы, в т.ч и про будущую жизнь ВНЕ гимнастики... нас не выгоняли Идеальное состояние занятий спортом. У дочи пока только наметился такой период, когда стало интересно не только побеждать, но и тренероваться. (и это случилось после того, как мы пообщались с тренером, когда тренер высказала все мне, а я ей) Так что тренера общайтесь с родителями, плиз-з-з. Только кроме претензий, еще и рекомендации говорить не забывайте.
Милла: Прочитала статью Аллы Гиматовой о том ,как она не стала чемпионкой.Просто восхищена ,какие мудрые советы она дает нам ,родителям.Ведь часто мы,вместе с детьми ,заболеваем этой гимнастикой,подчиняя ей всю свою жизнь.Дома мы говорим только о ней , в гостях все равно разговор зайдет о ней, мы подстраиваем свои семейные отпуска так ,чтобы дети , не дай бог ,не пропустили лагерь,мы боимся ,а вдруг,Маша из соседнего клуба обгонит нашу восходящую звездочку,и мы начинаем тренировать наших детей дома,точить их за то,что что то не получается,за то что вдруг сегодня весы показали больше,чем вчера.Я не говорю уже о приобретенных сколиозах и проблемах с коленями.Права Алла Гиматова,когда пишет ,что спорт,если он фанатичен ,сожрет все.Недавно прочитала статью о Чащиной,как после того ,как она бросила спорт,четыре месяца была в жуткой депрессии,так это еще тот человек ,который достиг каких то целей,но она признает ,что бросив спорт почувствовала,что многих вещей не умеет,хотя бы общаться с людьми вне спорта.А сколько спортсменов ,когда заканчивается их карьера,чувствуют себя несчастными и опустошенными.Так зачем губить заранее своих детей,прививая ,им с самого детства,что важнее спорта ничего нет,что они должны и просто обязаны быть чемпионами.Пусть они занимаются,пусть занимают места,пусть у них будет любимое дело,но пусть наши дети знают ,что кроме спорта есть и другие более полезные занятия ,есть другие люди,есть другая жизнь ,и в конце концов ,предназначение наших дочерей ,в том чтобы быть хорошими женами,матерьми,умеющими беречь семейный очаг.
Юлия: Милла Золотые слова...
salamandra: был когда-то фильм "Куколка" - ходила на него в кино аж два раза советую посмотреть про дево4ку из большого спорта /спортивная гимнастика/ и в на4але фильма дают докум.кадры из интервью спортсменок бедные дети-девушки и говорить-то толком не умееют /запинаются/, а на вопросы так вообще..... спрашивают - какой последний фильм ты смотрела?, или твоя любимая сказка? на эти вопросы не только не ответили, а смотрят на тебя изумленным взглядом "с какой вы планеты?" Жутко..........
Lanetta: Прочитала в караване историй рассказ Лейсан Утяшевой о самой себе и решила вмешатся в ваш разговор. В очередной раз уже читаю всю эту жуть про ее стопы и уже уговариваю себя успокоится по этому поводу, но как-то не получается. Как такое могло получится!? Как можно было так угробить ноги такому талантливому человеку!? Мне интересно тот врач который говорил, что у Лейсан с головой проблемы, а не с ногой, все ли у него хорошо???)))почему-то очень хочется думать, что не очень....А ведь у Лейсан прекрасная мама, которая много раз пыталась забрать дочку из гимнастики, и даже Винер отказала, когда та предложила забрать Лейсан в Новогорск. А потом сама ее к ней отвела. Но как она могла этого не сделать? Ведь у нее ребенок одарен от Бога. Смотришь на Утяшеву и кажется, что она просто создана для гимнастики. Кто знает, может все, что с ней случилось, это ее особый путь в жизни, который она должна была пройти. Поэтому все конечно правильно Вы говорите, не должен ребенок быть уверен, что спорт это единственное, что есть в жизни. Нормальный обыкновенный хороший ребенок не должен. А такой, как Лейсан? Может его счастье как раз в спорте? может именно там он сможет раскрытся и почувствовать себя счастливым?может это его стихия, его судьба? а для депрессии куча поводов и без большого спорта. Жизнь вообще сложная штука)))....Другое дело, что таких, которым спорт на роду написан единицы, а амбициозных родителей, готовых на все ради своих каких-то призрачных целей, миллионы. В в этом, наверное, и есть главная проблема.
Cirano: Lanetta пишет: Поэтому все конечно правильно Вы говорите, не должен ребенок быть уверен, что спорт это единственное, что есть в жизни. Нормальный обыкновенный хороший ребенок не должен. А такой, как Лейсан? Может его счастье как раз в спорте? может именно там он сможет раскрытся и почувствовать себя счастливым?может это его стихия, его судьба? а для депрессии куча поводов и без большого спорта. Жизнь вообще сложная штука)))....Другое дело, что таких, которым спорт на роду написан единицы, а амбициозных родителей, готовых на все ради своих каких-то призрачных целей, миллионы. В в этом, наверное, и есть главная проблема.
Carolinka: Нормальный обыкновенный хороший ребенок не должен. А такой, как Лейсан? Может его счастье как раз в спорте? может именно там он сможет раскрытся и почувствовать себя счастливым?может это его стихия, его судьба? .Другое дело, что таких, которым спорт на роду написан единицы, а амбициозных родителей, готовых на все ради своих каких-то призрачных целей, миллионы. В в этом, наверное, и есть главная проблема.
Lanetta:
мусик: Lanetta пишет: Другое дело, что таких, которым спорт на роду написан единицы, а амбициозных родителей, готовых на все ради своих каких-то призрачных целей, миллионы. В в этом, наверное, и есть главная проблема. А куда делись амбиции тренеров?
Barsy4ek: А зачем уходить..пусть дети занимаются для себя!!! вот у нас все родители счастливы что дети при деле им нравится и они прекрасно понимают что в призах они н будут! но это не мешает шить купальники, покупать предметы!! просто есть желание у детей и родители его попперживают не взирая на места и прочее! так что просто нужно найти для себя правильное решение) хочется в звезды нужно бросить все.... хочется гармоничного развития ребенка..пусть занимается)ни какой девочке не помешает ..
mora: Barsy4ek +100 именно поэтому меня всегда пугают школы и клубы, где детей отчисляют. значит у оставшихся нет выбора: заниматься для себя или ради успеха. они все - материал, из которого пытаются слепить чемпионов. и именно поэтому я плачу за занятия деньги, а не вожу ребенка в бесплатную ДЮШОР.
Barsy4ek: mora получается что так......если бесплатно то вроде как родители всем должны.... платно тренеры... и парадокс получается...ни так нни сяк....... а нельзя ли просто ценить то что люди делают для детей..причем жертвую прежде всего своим временем.. вот у нас по расписанию занятия 3 раза в неделю а мы занимаемся то 4 то 5 и сумма от этого не меняется..просто хочется чтобы дети были лучше... вместо 2 часов занятия по 4, 5... и слава богу в этой группе с родителями все впорядке...они все понимают и помогают чем могут.... а есть когда прихотид ребенок в 6 лет шире чем выше простите конечно ,но не знаю как еще описать, и мама или бабушка говорит а результаты будут? и когда говоришь у нас не сдюшор и особо не ждите каких то результатов...начинаются претензии мы пойдем туда где есть результаты... ну идите ради бога...там ведь будет тоже самое..... амбиции по отношению к детям должны быть здоровые.... у нас занимаются все и пухленькие и худые...просто потому что и тем и другим это на пользу.. многие уходят и не выдерживают даже 1,5 нагрузок 2 раза в неделю... так что прежде чем предьявлять претензии нужно поискать причины в себе...
Barsy4ek: потому что многие например считают что если это не спорт школа то и не нужно ссерьезно к этому относится..можно не прийти...можно уйти.... я вот так не считаю... даже на любительском уровне нужно лделать то чем занимаешься кажественно а не лишь бы родители отстали... вот детвора хоть и уставшие а все равно приходят и потом до ночи уроки делают...но идут....обнимаются целуются...потому что это уже часть их жизни, которая останется всветлым воспоминанием навсегда.... где еще девчушки могут одеть красивые купы, и повыбражать....пусть даже и не заняв никакого места... так что родители не относитесь предвзято к клубам в которых берут деньги за занятия...иногда это бывает лучше чем за просто так...и вообще если у вас есть какие то вопросы просто позвоните тренеру и поговорите по человечески....уверяю вас от этого никто не пострадает...просто решите проблемы миром и все..
mora: Barsy4ek прошу прощения, если вас обидела. я имела в виду несколько другое: серьезное отношение к тренировкам (любому занятию) не должно зависеть от того, кто кому и за что платит.и уважение к тренеру (педагогу). и диалог в решении проблем. а иначе не стоит этим заниматься. моя фраза возникла после спора с бабушкой и по конкреной школе. в которой отчисляют даже 4-5 летних детей, у которых нет способностей и которые не смогут быть спортсменками. утверждение, что ребенок не должен тратить время на то,что ему нравится, но в чем у него нет способностей, наверное имеет смысл. но в 4-5 лет разве можно точно сказать, в чем у ребенка проявятся способности. и я за такие платные клубы. дающие возможность желающим заниматься. а если результаты и способности есть, то это уже отдельный разговор с тренером. нас на втором году обучения поделили на 3 группы в зависимости от возраста и способностей. но со всеми группами занимаются серьезно. и переход из группы в группу возможен и в дальнейшем. а кто будет в спортсменом и кому понадобяться настоящие серьезные тренировки будет решаться позже: годам к семи-восьми. но уже сейчас наши маленькие гимнастки учат упражнения, в т.ч. и с предметами и готовятся к соревнованим (кто к внутришкольным, а кто и к выездным, хотя и недалеко). это действительно большое удовольствие и стимул. а если еще учесть. как тренера любят наших детей, как просто и доходчиво могут общаться с родителями, то я не променяю наш клуб ни на какю бесплатную ДЮШОР, какие бы результаты мне не обещали. ну не верю я, что в 4-5 лет можно определить, кто будет олимпийским чемпионом.
полная версия страницы