Форум » ГИМНАСТИК-room (Gymnastics - Room) » Новые правила 2022-2024 » Ответить
Новые правила 2022-2024
Riki: Новые правила на 2022-2024 (пока только на английском): https://www.gymnastics.sport/publicdir/rules/files/en_RG%20CoP%202022-2024.pdf Nuovo-codice-dei-punteggi-2022-2024-di-ginnastica-ritmica-anteprima-delle-novita
Android: Спасибо за новую тему!
ириска: Правила на русском: Скачать
Маринка: ириска благодарю! сижу читаю) Очень увлекательно))) Пока поняла , что с русским у меня проблемы))) а вот это меня расстрило... Не разрешается украшать купальник декоративными светидиодами (LED)
Android: Что я вычитала, пробежав мельком новые правила. Оказывается, есть элемент Лалы Крамаренко Это Кабаевский поворот в положении наклон, но с присогнутой верхней ногой на 30 градусов. Лала уже исполняла его в ленте. Я-то думала, что это элемент, выполненный с ошибкой - не разогнула до конца ногу, чтобы не запутаться в ленте. А это, оказывается, фирменный элемент, оргинальность... 🤣🤪
Фан-фан: Маринка пишет: а вот это меня расстрило... Не разрешается украшать купальник декоративными светидиодами (LED) еще бы добавили про натуральный мех. большей безвкусицы представить нельзя, даже светодиоды не так пугают как это.
Ирина: Фан-фан пишет: про натуральный мех. Согласна, соболя на купе под булавы у Анны Поповой жуткая безвкусица.
alicja: 25.Agiurgiuculese (AG) Leap turning split Leap with ring, take-off and landing on the same leg (Jete en tournant) Это двойной перекидной в прогибе?
Android: alicja пишет: Это двойной перекидной в прогибе? Это прыжок Барсуковой, но с поворотом
alicja: Android пишет: Это прыжок Барсуковой, но с поворотом Спасибо! Нашла ещё и видео - https://www.facebook.com/watch/?v=781105502244970
Ирина: alicja пишет: Нашла ещё и видео Интересно, теперь у Александры именной прыжок будет. Заслуженно, когда в этом цикле большинство исполняло прыжки в упражнениях по минимуму, она, не смотря на свою комплекцию, легко исполняла несколько, да ещё давно забытых прыжков.
alicja: Если кто увидит в сети видео нового (для меня) прыжка, который 0,8, то буду очень-очень благодарна. Мне кажется, что в спортивной гимнастике он делается...
cleir: alicja не уверена, какой именно прыжок, т.к. по этой картинке не сильно понятно, что это за прыжок, но вот здесь все трудности СГ с гифками, думаю, найдете здесь, там несколько подобных вариаций https://wagymnastics.fandom.com/wiki/Floor_Exercise_Skills#Leaps_and_Jumps
alicja: cleir пишет: но вот здесь все трудности СГ с гифками Спасибо, огромное!
Riki: alicja Я думаю это жате антурнан со сменой ног в полёте, прогнувшись. В СГ вряд ли подобное есть.
cleir: Riki да, меня тоже смутило на картинке, что вроде есть прогиб, но первая фаза в поперечный шпагат похожа на прыжок в СГ, там есть разные вариации, но они не с прогибами, а с поворотами
alicja: Riki и cleir спасибо, огромное!
Riki: cleir В правилах этот прыжок в табличке под таким названием: 46. Turning Split Leap with switch of the legs (Jeté en tournant), also with ring, with back bend of the trunk.
Ирина: Riki пишет: cleir В правилах этот прыжок в табличке под таким названием: А в гифках разве это не этот прыжок? https://postimg.cc/8fb2p4Bh «switch split ring leap with half turn»
Android: Я думаю, это прыжок "разножка" в шпагат прогнувшись + с поворотом 🤪Очень сложный, никогда не видела, чтобы его исполняли. Женя Канаева делала разножку в шпагат с поворотом, в том числе на ОИ 2012(в обруче), но без прогиба. Сейчас такой же прыжок делает Настя Симакова.
Ирина: Android пишет: Я думаю, это прыжок "разножка" в шпагат прогнувшись + с поворотом В раножке в шпагат с поворотом, сначала идёт замах ноги в смену ног, а затем поворот тела в поперечный шпагат и далее в прогиб. А на картинке alicja выложила прыжок, который начинается с поперечного шпагата и положения тела боком, а затем картинка с замахом в смену ног в прогиб Я делала прыжок со сменой ног (разножку) в кольцо с поворотом в спортивной гимнастике (на ковре у спортивниц толчок сильнее), а потом и в художественной, помню по ощущениям технику. Интересно было в гифках cleir найти этот прыжок, который alicja выложила?!
alicja: Ирина пишет: switch split ring leap with half turn Это? https://www.youtube.com/watch?v=7DwCLjhRK6c
Riki: alicja пишет: Это? https://www.youtube.com/watch?v=7DwCLjhRK6c Разножка да, только это в жате антурнан прогнувшись.
Ирина: alicja Нет, это обычный прыжок шагом, со сменой ног в кольцо, в нем нет поворота тела, только прогиб. А у вас на схеме с поворотом через поперечный шпагат. Скорее похожий (в кольцо, а не в прогиб) в гифках, которые cleir выложила, он там между прыжком Ferrari и Jurkowska-Kowalska расположен, в группе D сложности. https://postimg.cc/8fb2p4Bh https://wagymnastics.fandom.com/wiki/Floor_Exercise_Skills#Leaps_and_Jumps
alicja: Ирина пишет: А у вас на схеме с поворотом через поперечный шпагат. Скорее похожий (в кольцо, а не в прогиб) в гифках, которые cleir выложила, он там между прыжком Ferrari и Jurkowska-Kowalska расположен, в группе D сложности. https://postimg.cc/8fb2p4Bh Спасибо огроменное! Осознала! https://radikal.ru/video/lAKNvtejjly
Riki: Ирина пишет: он там между прыжком Ferrari Я бы скорее сказала, что это как Ferrari точно, но не в кольцо, а прогнувшись. Могу ошибаться.
Ирина: Я тоже сначала решила, что Ferrari, но у него идет замах ноги и сразу разворот корпуса назад на 180 градусов с рывком в прямой шпагат в кольцо, без бокового положения в поперечный шпагат, как на схеме от alicja. А у следующего прыжка тело проходит через боковое положение, а потом идёт рывок в прямой шпагат и прогиб в кольцо, поэтому он больше похож.
Ruwuk: alicja пишет: нового (для меня) прыжка, который 0,8, честно говоря - это какой-то супер-монстр, может одна гимнастка на милл. его и сделает, конечно, но вряд ли станет популярен.
Ирина: Ruwuk пишет: честно говоря - это какой-то супер-монстр, может одна гимнастка на милл. его и сделает, конечно У «спортивниц» мышечная масса другая, да и помост под ковёр более толчковый стелится, поэтому у них таких супер-монстров чаще можно на вольных упражнениях увидеть. А «художницам» хотя бы вспомнить те прыжки, которые их предшественницы исполняли. Самая прыгучая на моей памяти конечно Чащина была. Я насчитала у неё в упражнении с булавами 9 различных прыжков в разных связках, а в скакалке вообще 12 https://youtu.be/Fs7L5FyhB3c https://youtu.be/_jPubfwLlvc
alicja: Ирина пишет: А «художницам» хотя бы вспомнить те прыжки, которые их предшественницы исполняли. Абсолютно согласна. У нас просто есть одна супер-прыгучая девочка (13 лет), и тренер и мы хотим попробовать этот на 0,8. Пока готовим её тело СПФ и хореографией. Думаем, что в конце октября попробуем. Главное - разобраться с техникой прыжка.
Poppins: Маринка пишет: а вот это меня расстрило... Не разрешается украшать купальник декоративными светидиодами (LED) Все-таки среди составителей правил была светлая голова. Теперь бы еще короны с сапожками запретить и ввести ограничение на вес купальника.
Школьник: Nuovo-codice-dei-punteggi-2022-2024-di-ginnastica-ritmica-anteprima-delle-novita
Школьник: ...автора можно найти в facebook
Android: Кстати, у Даши Трубниковой тоже именной элемент? Поворот в боковом с наклоном корпуса, переходящий в поворот в заднем?
alicja: Android пишет: у Даши Трубниковой тоже именной элемент? Поворот в боковом с наклоном корпуса, переходящий в поворот в заднем? Да, я тоже увидела, что именной поворот не только у Лалы, но и у Даши.
alicja: Девочки. интересует вращение Гизиковой, которое 0,7. Это вот этот, что на видео? (без заднего, конечно)
alicja: Ходят слухи, что есть правила на русском ))) А я пока нигде не нашла )))
MariGay: alicja на первой странице ириска- пост 28 выкладывала ссылку
alicja: MariGay пишет: на первой странице ириска- пост 28 выкладывала ссылку это вроде как проект правил... Там не всё совпадает с английской версией... И сейчас ссылка пишет, что там вредоносное ПО (((( По видам равновесий, прыжков и вращений таблица там отличается. На инглише таблица до 0,7, а в проекте на русском до 0,5. Отличия видны даже при беглом осмотре. у и на обложке правил на русском написано проект.
alicja: Нашла я на ВК русскую версию правил. Сами что ли переводили? Ни на сайте ФИЖ на на сайте федерации правил ещё не вижу. Это нормальная версия (ни проект) - https://vk.com/doc177064899_611077534?hash=6a7fa3087e2bfa972f&dl=6a02b904392d12a79b (но картинки некоторые послетали)
Школьник: alicja спасибо! Сегодня в Москве был семинар-вебинар по новым правилам, может после него появятся официальные Правила на русском языке.
alicja: Школьник да, хотелось бы правила увидеть в хорошем варианте русского и с картинками. Вебинар прошёл, пока тишина. Но после семинара - он 30 сентября будет, надеюсь, что точно будут
Poppins: Уф. Прочитала полностью новые правила. Мне все изменения, касающиеся технической части очень нравятся. Сбалансировали доминировавщий ранее предмет. Добавили бонусы за связки. Добавили больше танца в упражнение. Но, вот эти десять баллов за артистизм просто выводят меня из себя. Добавить ещё больше субъективности в и так субъективный вид спорта, я считаю, большой ошибкой.
alicja: Poppins пишет: Но, вот эти десять баллов за артистизм просто выводят меня из себя. Добавить ещё больше субъективности в и так субъективный вид спорта, я считаю, большой ошибкой. DA+DB+A+E нет ограничений по сложности, артистизм+техника - можно двадцатку заработать... Получается, что оценки ещё поднимутся? Так? Оценки станут около 40 баллов? Или я не поняла?
Riki: alicja пишет: Получается, что оценки ещё поднимутся? Так? Оценки станут около 40 баллов? Или я не поняла? 50-ти А в группах 60-ти
Poppins: А разве это так важно поднимется оценка или нет? Пусть хоть сто баллов ставят, если это объективная оценка. А вышло так. Понравилась судьям цыганочка с выходом и короной на голове - поставим 10 баллов. Не понравилось упражнение - поставим пять. И никакое отсутствие ограничений в сложности этот перекос не устранит. Собственно, найден идеальный инструмент для расставления гимнасток на подиуме. И оспорить нельзя.
alicja: Poppins пишет: А разве это так важно поднимется оценка или нет? Просто, что бы знать какие нормы баллов для разрядов будут. А так, полностью согласна с вышеизложенным.
EvgeniiaSp: Poppins пишет: Понравилась судьям цыганочка с выходом и короной на голове - поставим 10 баллов. Конечно, целый спектакль, образ, все дела же
Школьник: автор делает разборы по новым правилам... интересно ))
alicja: Правила на русском на сайте ФИЖ - Ура, товарищи! https://www.gymnastics.sport/publicdir/rules/files/ru_RG%20CoP%202022-2024.pdf
Sharik777: Спасибо большое!
Riki: Сборник по новым правилам со всеми предметами Более 150 мастерств (AD) для начального и профессионального уровня https://www.instagram.com/p/CT4Ogm3rttn/?utm_medium=copy_link
alicja: Будет новый вебинар по правилам - https://www.sportvokrug.ru/sports/rg/event/8442/news/
Школьник: Декольте, промежность, макияж. Новые правила для гимнасток 12 октября 2021, 14:55 В мировой художественной гимнастике с января 2022 года вступают в силу новые правила подготовки спортивных костюмов и внешнего вида спортсменок. Снят ряд запретов, но в целом эта часть этического кодекса стала более обширной. Художественная гимнастика – это вид спорта, в котором костюм и внешний вид спортсменки играет весьма важную роль. С января 2022 года в этический кодекс для участниц крупнейших турниров внесены определенные изменения. В "художке" всегда был целый свод правил по костюму, существовали строгие ограничения и запреты. Недавно эти правила обновились (в силу они вступят в начале 2022 года) и появились правки по определенным пунктам. Так, например, ранее кратко определялось, что купальник должен быть "корректным и непрозрачным". Теперь, сообщает Спорт24.Ru, правила стали более развернутыми, в частности, для области таза и промежности: эта часть должна быть покрыта материалом. По новым правилам разрешены купальники с тонкими лямками, раньше такой элемент не допускался. Существовало также жесткое ограничение на размере декольте. Купальник должен представлять собой единое целое, не допускаются декоративные перчатки, гетры или носки. Правила для внешнего вида спортсменок также изменены: прическа не должна быть громоздкой, а по поводу лица строго прописано – театральный грим не допускается, только легкий и "ясный" макияж. Все нарушения нового кодекса могут привести к снижению оценки на 0,2, 0,3 или даже 0,5 балла.
Школьник: «Область промежности должна быть покрыта купальником». Сестры Аверины внезапно получат новые правила костюма 12 октября 2021, Вторник, 04:30 Алена Волкова Разбираемся в проблематике. Помимо сильной технической стороны, художественная гимнастика отличается красотой, грацией. Значительное внимание здесь уделяется костюму. Красивый купальник в этом виде спорта — неотъемлемая часть образа, поэтому для топовых гимнасток не редко изготавливаются несколько вариантов на сезон. Ни с чем нельзя сравнить впечатление от выступления живьем — в частности благодаря сверкающему купальнику на гимнастке. Сложно представить, но есть целый свод правил по костюму, есть строгие ограничения и запреты. Недавно эти правила обновились (в силу они вступят только с января 2022-го), появились правки по определенным пунктам. Sport24 разбирается, чем грозят изменения в положениях о костюме в художественной гимнастике. Раньше было кратко прописано, что купальник должен быть «корректным и непрозрачным» с подкладкой под кружевные элементы. Теперь правила стали более развернутыми в частности для тазовой зоны. Теперь «область таза/промежности должна быть покрыта материалом». То есть теперь нижняя часть купальника должна составлять цельный материал (с возможными кружевами для украшения или соединения) без телесной сетки. Например, под такие санкции может попасть купальник Арины Авериной на булавы под композицию «Bella Ciao». Так в своем инстаграме прокомментировали эти изменения владелицы мастерской С. Герасимовой по пошиву купальников для художественной гимнастики: — Если было бы прописано, что имитация голых участков тела в тазовой области до паховой складки запрещена, вопросов бы не возникало, ставим на трусы любой отличный от телесного цвет и точно соответствуем правилам. Но текущая формулировка может быть трактована по-разному. Например, в американской федерации это трактуют как запрет телесных частей именно на зоне промежности… В испанской федерации вообще вопросов не возникло, потому как они шьют купальники с подкладкой из телесного бифлекса. Соответственно, финальный вопрос: изменения касаются именно прозрачности боковых частей или использования телесного цвета, имитирующего голое тело? По новым правилам также допускаются купальники с тонкими лямками, раньше отдельным пунктом было прописано, что костюмы с таким элементом не разрешаются. Теперь допустимый узор на купальнике на спине и груди прописан как «произвольный». До изменений было жесткое ограничение на размере декольте. Теперь купальник должен представлять собой единое целое, не допускаются декоративные перчатки, гетры и носки. Раньше отдельные элементы разрешались, если это не подвергает риску гимнастку. С развитием технического прогресса спорт выдвигает новые требования. Например, теперь отдельно прописано, что нельзя использовать в качестве украшения светодиоды (LED). Купальники в художественной гимнастике поражают своим разнообразием дизайнов, чтобы не допустить случайных скандалов и недомолвок в правилах отдельно прописали о возможности использования надписей и символов. Такие элементы допускаются «при условии соответствия этическим Нормам и Правилам судейства по художественной гимнастике». Правила по поводу внешнего вида спортсменок также претерпели изменения. В предыдущем своде формулировка была следующая: «прическа так же, как и декоративная косметика, должна быть аккуратной и скромной». Этот пункт разделили на два и дополнили. Прическа не должна быть громоздкой с использованием тех декоративных элементов, что могут причинить вред гимнасткам. Также украшение должно располагаться компактно и близко к пучку волос. По поводу лица теперь строго прописано — театральный грим не допускается, только легкий и «ясный» макияж. Если какое-то из этих правил не будет соблюдаться, то последует сбавка 0,30 балла. Напомню, что эти правила вступят в силу только с января 2022 года, к этому моменту будут проведены семинары, и вопросы, возможно, исчезнут. Кажется, что из-за таких радикальных изменений сильно пострадает рынок. Ведь купальники на заказ шьются только топам, а юниорки, например, часто «донашивают» купальники за старшими. Из-за того, что костюм уже использовался, его могут себе позволить люди со средним достатком. А теперь старые купальники нужно перешивать, следовательно, цена на них вновь вырастет. Пока не понятно, к чему приведут изменения. Если устранением сетки на бедрах FIG хотели снизить сексуальный подтекст среди юных спортсменок, то зачем тогда писать о произвольном декольте?
Маринка: Ни с чем нельзя сравнить впечатление от выступления живьем — в частности благодаря сверкающему купальнику на гимнастке Да да да, я когда живьем их увидела, после длительного перерыва, эмиграция и прочее)))) Я реально подумала, что на них новогодние гирлянды)))) Впечатление было ошизительное))) Если учесть, что это был 2007Й , а сейчас в разы камней больше))) ТО наверно можно и ослепнуть)) Теперь правила стали более развернутыми в частности для тазовой зоны. Какая прелесть)))) а есть вообще " тазовая зона" ? Тазовую кость знаю, область таза, тоже))) даже зону бикини знаю)))) Тазовая зона? ... хотя, 25 лет жизни заграницей... кто знает... Например, теперь отдельно прописано, что нельзя использовать в качестве украшения светодиоды (LED). Чёрд!!! мысли материальны)))) Прическа не должна быть громоздкой с использованием тех декоративных элементов, о ужас!!! Без корон останутся?)))) Не, это всё конечно очень важные изменения))) Кто это всё придумывает? это чтоб еще более не обьективными стать?)))))
Riki: Лана, последняя картинка в карусели Вашего поста в Инстаграм просто шикарна! https://www.instagram.com/p/CUXAtOsAB3t/?utm_medium=copy_link
Riki: Маринка пишет: Не, это всё конечно очень важные изменения))) Кто это всё придумывает? это чтоб еще более не обьективными стать?))))) А что значит театральный макияж запрещён?! Гимнастки всегда именно с театральным, иначе на расстоянии черт лиц не видно. Клоунский да логично запретить, но театральный?!
Из провинции: Riki у взрослых гимнасток, особенно на серьёзных соревнованиях редко видела чересчур яркий макияж, а вот у маленьких девочек очень часто. Считаю что это хорошее ограничение, я бы вообще до кмс макияж запретила
Riki: Из провинции пишет: Riki у взрослых гимнасток, особенно на серьёзных соревнованиях редко видела чересчур яркий макияж, а вот у маленьких девочек очень часто. Считаю что это хорошее ограничение, я бы вообще до кмс макияж запретила Я понимаю, о чём Вы, но у взрослых гимнасток это да театральный макияж у многих. Да хоть те же Аверины, Лала, да все. Иначе не видно черт лица у многих. Это неверное определение, какой нельзя.
Из провинции: Riki я бы не назвала их макияж театральным, яркий - да, но не утрированный. Соглашусь, что тут проблемы с формулировкой, потому что по-разному можно трактовать
SaltLake: Riki пишет: Это неверное определение, какой нельзя. Согласна. Логичнее было бы установить четкие требования: использование театрального грима (опять же, применение каких именно средств это подразумевает?), накладных ресниц и т.д. Использование обычной декоративной косметики может считаться театральным макияжем? Макияж у девушек, выступающих в бальных танцах, например, я бы не назвала театральным, но для художественной гимнастики такой макияж, на мой вкус, будет чрезмерным. Но о вкусах, как известно, спорить бесполезно P.S.: В оригинале вообще речь идёт о "theatrical masks" - Make-up should be clear and light (theatrical masks are not allowed)
Riki: SaltLake пишет: P.S.: В оригинале вообще речь идёт о "theatrical masks" - Make-up should be clear and light (theatrical masks are not allowed) Вообще, почитав на английском требования к купальникам, появляется ощущение, что русский вариант перевода делал человек не совсем в теме, а точнее совсем не в теме. Так что конечно будут ещё разъяснения и корректировки перевода.
alicja: Riki пишет: Вообще, почитав на английском требования к купальникам, появляется ощущение, что русский вариант перевода делал человек не совсем в теме, а точнее совсем не в теме. Так что конечно будут ещё разъяснения и корректировки перевода. Вообще правила на английском у меня отделяются от русского перевода Про грим - я поняла, что просто нельзя красить лицо всё (делать театрального персонажа - красить не только глаза и губы, а наносить цветной тон на лицо, звёздочки там всякие рисовать). Сейчас на детских соревнованиях уже появляются детки с кометами и звёздами на щеках и висках. У одной малышке к купальнику в стиле Инь-Янь и лицо раскрасили. Для шоу или показательных- это классно. Для соревнований - излишество ! Вообще... Я мечтаю что бы малышам в ХГ , как в спортивных бальных танцах, сделали бы рейтинговые купальники, как рейтинговые платья в СБТ до юниоров-2. Но понимаю, что это удар по швеям купиков будет... Но ограничений по возрасту реально хочется.
shula: Театральный макияж - это не синоним яркого раскраса... это именно что рисование маски на лице
Poppins: Маринка пишет: о ужас!!! Без корон останутся?)))) Не останутся. Написано что можно близко к пучку. Маринка пишет: это чтоб еще более не обьективными стать?Не может быть. Как Вы могли такое подумать?
alicja: Интересно, а "сапожки" как у групповичек останутся? Написано, что нельзя декоративные "гетры"... но это ж можно по разному расшифровать...
EvgeniiaSp: alicja пишет: Интересно, а "сапожки" как у групповичек останутся? Хорошо бы, если нет Но, чую, не видать такого счастья, не могу смотреть на эти сапожки
Маринка: SaltLake пишет: Логичнее было бы установить четкие требования: использование театрального грима (опять же, применение каких именно средств это подразумевает?), накладных ресниц и т.д. И снова я с воспоминаниями Мы выступали на концерте по случаю приезда Брежнева в Тбилиси. ( да да да, я древняя) Как обычно гимнастки с шарфами , как сейчас помню, бирюзового цвета , зеленкой крашенные,мы фоном, в центре Ирина Габашвили , волшебные перекаты мячом, Сен Санс, Ира замирает... и мы убегаем за кулисы. А на встречу нам с криками вылетает ансамбль " Сухишвили Рамишвили" Кто в теме , поймет. Если нет могу обьяснить, но тогда , боюсь Школьник меня забанит Я от ужаса, чуть с ними назад на сцену не вылетела Там вот был настоящий театральный гримм! Ресницы до бровей, щеки темно коричневые и губы огромные! Хм... в принципе как сейчас
Riki: Маринка
Школьник: В художественной гимнастике запрещают откровенные купальники. И правильно делают фото и видео см. по ссылке Сергей Лисин Старший редактор 08:49 С января 2022 года FIG вводит новые правила, согласно которым требования к соревновательным купальникам будут изменены. В частности, теперь вся область паха должна быть закрыта тканью. Надо сказать, в последние лет пятнадцать заигрывания с различной степени сомнительности дизайнерскими решениями в этом виде действительно поставили вопрос достаточно остро. Купальников, в которых паховая часть вызывает сомнения, в принципе существует два типа. В первом случае она телесного цвета и практически неотличима по тону от тела. В результате с расстояния метров пятнадцати возникает иллюзия, что спортсменка в паху голая. На самом деле это, конечно, не так — под купальник, каким бы он по цвету ни был, априори надевается белье. Одним из ранних примеров подобного решения можно считать купальник украинки Натальи Годунко в 2007 году под булавы. Одним из последних на крупных турнирах — купальники юниорской сборной России в групповых упражнениях на ЧЕ-2019 в Баку под пять обручей. Но если Годунко в 2007-м было 22 года, то вот российским юниоркам — по четырнадцать. И с трибун это все выглядело не очень. Второй вариант — телесные бока и яркий центр, что позволяет оптически удлинить ноги. Тут вопросов, в принципе, меньше, хотя бывают исключения. Поскольку речь идет о требованиях к соревновательным купальникам, то те, что порой надеваются на гала-выступления, можно не упоминать. Хотя выход Анны Ризатдиновой в варианте, где видимые трусы отсутствовали как таковые, вошел в историю, если можно так сказать. Новые требования FIG как минимум понятны по медийным причинам. Дело в том, что художественная гимнастика — головная боль для фотографов. Во-первых, есть ракурсы, с которых снимать гимнастку — дурной тон для любого профессионала. Во-вторых, даже с приличного ракурса в кадр могут попасть и белье, выглянувшее из-под края купальника, и четкие контуры паха из-за натянувшейся в этой части тела ткани, и бог знает что еще. Фото приходится тщательно отбирать, просматривать и только уже потом публиковать. Впрочем, даже в советские времена, когда купальники были сплошные и достаточно плотные, в публикацию проходили, например, такие кадры. Это 1987 год, если что. Возвращаясь к нынешним реалиям и соответствующим проблемам, стоит упомянуть тот самый выход российских юниорок в 2019-м, о котором шла речь выше. Повторюсь, девочкам было по четырнадцать лет. Сами они, конечно, вряд ли понимали, как это все будет выглядеть со стороны в динамике. Но кто-то эти купальники заказал, одобрил дизайн, сшил, оплатил и одел на гимнасток. И этим людям было не по четырнадцать. Равно как кто-то одобрил комбинезон под показательные для 15-летней Алины Загитовой в 2018-м. В агентствах вы не найдете ни одного фото Алины в этом комбинезоне со спины с близкого расстояния, все что есть в этом ракурсе — или издалека, или любительская съемка, или скриншоты с видео. Потому что со спины вблизи это выглядело уже совсем неприлично. Казалось бы, молодые и красивые только за счет своей молодости девушки не нуждаются в каком-либо дополнительном обнажении. Их не раздевать нужно, а красиво одевать. Но желание раздеть откуда-то берется, причем у взрослых женщин, определяющих, что наденет та или иная гимнастка. В чем корни этого желания — загадка. Положим, те же Годунко и Ризатдинова уже были совершеннолетними и могли сами что-то захотеть, доказать, сознательно кого-то шокировать. Но кого могли захотеть шокировать 14-летние юниорки сборной России, в общем и целом мечтающие еще не о свадьбах и личной жизни, а разве что о побеге в фаст-фуд тайком от тренеров? Купальники в художественной гимнастике — это вообще очень больная тема. Например, там часто воруют дизайн с модных подиумов, видимо, от недостатка собственной фантазии. Плюс купальники — это еще и бизнес. Та же Дина Аверина на Европейских играх в 2019 году в интервью «Матч ТВ» рассказывала: — Они меняются очень часто, не успеваем считать. Некоторые шьют, они не подходят, и мы их сразу продаем, даже не выступаем. Так что сбились со счета. У нас идет своего рода круговорот: купальники шьются, используются, продаются, шьются новые, тоже продаются. Страз на купальниках стало так много, что на ОИ в Токио после выступления в групповых упражнениях бригада волонтеров пылесосила ковер, чтобы следующие команды не наступали на отлетевшие и разбросанные стразы. На фоне всего этого аляповатого псевдобогатства аскетичные варианты, в каких выступали в 80-х и 90-х, смотрятся более спортивно — сразу видно саму гимнастку, а не ее купальник, стразы и диадемы. Закрывая тему «трусов», скажу, что давно пора было это заигрывание с детской сексуальностью как-то прекратить. Потому что даже писать об этом в принципе неловко, этой теме не место в спортивных СМИ. Хочется верить, что тенденция в дальнейшем сохранится и при разговоре о художественной гимнастике обсуждаться будут трудности тела и риски, которые зарабатываются потом и кровью, а не купальники, которые просто покупаются за деньги, причем зачастую без учета мнения самой гимнастки, особенно если она еще достаточно юна.
Маринка: Потрясная статья!!!! В шапке задница с мячом, потом полили грязь на украинок, вставили ужасную фоту Лобач. А Канаева с "голой" попой не выступала?) Выступала) Ну пусть идут за немками , я о спортивной гимнастике в Токио. Мир сходит и сходит с ума) Хотя если уберут эти ужасные прозрачные подштаники под трусами, я даже не знаю как назвать это нововедение, еще и со стразами))) То я буду рада. короче смешали всё. А о чем эта статья? да ни о чем!)))) Главное, ни на миг нельзя забывать о ХГ!!!
Riki: Маринка пишет: Главное, ни на миг нельзя забывать о ХГ!!! И об украинках Чёрный пиар российской ХГ. И когда же это закончится?! После ЧМ есть шансы?
alicja: Маринка я тоже древняя Маринка пишет: Там вот был настоящий театральный гримм! Ресницы до бровей, щеки темно коричневые и губы огромные! Хм... в принципе как сейчас
Sharik777: Маринка ,alicja , мы не древние, а просто много чего видели😉 Про Брежнева прикольно, Габашвили мячом запомнилась, перекаты, ноги неплохие, но я даже тогда уже не совсем понимала, как она с такими средними , это очень аккуратно сказала, данными была в сборной СССР??? Хотя теперь то чего, была и была…..
Маринка: Sharik777 пишет: Габашвили мячом запомнилась, перекаты, ноги неплохие, но я даже тогда уже не совсем понимала, как она с такими средними , это очень аккуратно сказала, данными была в сборной СССР??? Ну вообщето как она, никто не катал мяч) И с мячом она стала чемпионкой мира) Глаз не оторвать было, когда она делала мяч, замирали все. Ноги не плохие? Шикарные стопы у неё! Про характер молчу, все ее очень любили... тема ее у нас есть... click here Ну а кто там был в то время? Дерюгина? Так тоже телеса помню, и ленту ))) Хотя я ее в глубоком детстве обожала. Вот Томас чего то привнесла) и пОТОМ УЖЕ ПОШЛА ДРУГАЯ ГИМНАСТИКА) Ах да, правила
Sharik777: Зашла на её тему…… Не знала, что Ирины уже нет…. Не к месту было моё мнение о ней…..
Ирина: Тоже не знала, что Ирина ушла так рано. Мы часто были с грузинками на сборах, тогда это было золотое время Грузинской гимнастики. А Ирина запомнилась мне красивым подвижным плечевым поясом и очень выразительными руками.
Ирина: Маринка пишет: Дерюгина? Так тоже телеса помню Ну тогда телеса были у всех, Шугурова, Девина тоже довольно крупные девушки были. Голодомор начался с гимнасток Нешки Робевой, Болгарки тогда могли через замочную скважину пролезть, не то что нынешние. А потом да сухощавая Томас зашла, такая жилистая с небольшим махом, но с шикарными полётными прыжками и выразительным верхом. Изящная Куткайте, Белоглазова.
alicja: Сегодня в инсте спрашивала может ли фуэте с алезгоном сочетаться. Мне доказывали, что нет. В правилах вот нашла, что: 12.9. Поворот «Фуэте» • 2 или более одинаковые или разные формы, связанные с опорой на пятку, считаются одной Трудностью. • Могут быть выполнены различные формы: а) изолированные б) комбинированные (последовательные или чередующиеся) в одном и том же Фуэте, но ни одна из этих форм не может быть повторена в другом Повороте Фуэте. Я правильно понимаю, что всё-таки можно - фуэте и алезгон (тур-в-а-ля-секонд или гранд пируэт)? Т.е. в чередовании: оборот в фуэте, оборот с прямой ногой (алезгон), потом снова - оборот в фуэте и оборот в алезгон. Просто многие ученицы наши могут, но никому в программу не вставили.
Школьник: Новые правила Авериным невыгодны. Кто теперь будет фаворитом в художественной гимнастике Влад Жуков 25 ноября 20:10 Изменения могут обострить международную конкуренцию. В гимнастике есть два технических критерия, составляющих оценку — владение телом (измеряется в трудности тела) и владение предметом (измеряется в трудности предмета). * Трудность тела включает повороты, пируэты, прыжки, равновесия. * Трудность предмета — броски, ловли, перекаты и другие взаимодействия с предметом Касательно правил этого цикла и в особенности результатов Олимпиады в Токио есть один устойчивый миф. Почему-то многие считают, что случившееся с Диной Авериной (на самом деле еще и с Ариной, но разговоры о ее засуживании завязались в узел на ее ленте сами собой) стало следствием невысокой в сравнении с некоторыми другими гимнастками трудности тела. Она и правда была не очень. Пожалуй, только у Николь Зеликман этот компонент трудности составлен проще. У остальных «тело» было куда более сложным, у некоторых — на несколько порядков. И все мы знаем, почему так вышло. Целый год до поездки в Токио Дину беспокоила травма спины — об усложнении тела, даже гипотетическом, не могло быть и речи. При этом мало кто берет в расчет, что трудность — вещь двухкомпонентная. И тело (ранее обозначалось как BD — body difficulty) по прошлым правилам было отнюдь не главным из них хотя бы потому, что в нем гимнасткам засчитывали только 9 элементов с наивысшей стоимостью. Можно, конечно, делать и больше — только какой в этом смысл? В зачет они все равно не пойдут. Во втором компоненте — трудности предмета (AD — apparatus difficulty) — все было иначе, так как в нем не было количественных ограничений. Успеваешь сделать 10? Окей. 20? Не вопрос. Да хоть 30 — главное, уложиться в полторы минуты программы. Причем риски (максимум — пять) считались отдельно и в общий зачет трудностей предмета не шли. Поэтому если хочешь усложнить программу — «долби» предмет. Хочешь усложниться за счет тела? Лучше все-таки обрати внимание на свой предмет. Раньше мир художественной гимнастики жил в этой парадигме. Но теперь все изменится. Негласно новые правила еще на стадии разработки начинают приписывать к определенным спортсменкам. К примеру, цикл 2017/2020 был за сестрами Авериными, выучка и природные данные которых идеально подходили для доминирования в ничем не стесненной работе с предметом. Про свод же правил на следующий цикл уже в открытую говорят, что они будто бы специально писались под 16-летнюю Лалу Крамаренко — новую звезду гимнастики. Почему так вышло? А главное — чем это грозит Дине с Ариной? 1 вводная: Значимость трудности тела сильно возрастет. Количественное ограничение де-факто станет мягче Важнейшая причина — в трудности тела (теперь она обозначается DB, трудность предмета — DA). Если коротко: теперь те, кто считал ее истинной причиной олимпийской вакханалии, в будущем действительно смогут на нее уповать. Частично. Если подробнее: теперь в ней станет больше элементов. Ну, то есть технически все остается на том же уровне. В правилах по-прежнему прописано, что гимнасткам засчитывают лишь 9 трудностей тела с наивысшей стоимостью. Но де-факто их теперь может быть не 9, а 12. Все дело в том, что три из этих 9 элементов отныне могут быть спаренными. То есть сразу же перетекать из одного в другой. К примеру, гимнастка может сделать два поворота подряд, и их зачтут как за один элемент, но с удвоенной стоимостью. Теоретически такое «удвоение» может принести спортсменке порядка балла и более в каждом упражнении в зависимости от стоимости элементов. И это уже колоссальная разница. Пока трудно предсказать, сколько гимнасток в мире будут пользоваться удвоением элементов. Однако вряд ли ошибусь, если скажу, что как минимум одной россиянке оно по силам уже сейчас. Речь, естественно, о Лале Крамаренко, бороться с ней в некоторых видах, судя по всему, будет просто бесполезно. Например, в ленте. В многоборье на осеннем турнире «Олимпико» Лала набрала в ней какие-то нереальные 26 с лишним балла, из которых 8 (!!!) — в трудности тела. И это по старым правилам, в коих топы набирали в теле в среднем плюс-минус 5 баллов. Те, кому особенно легко давался этот компонент (их единицы), получали чуть больше 6. Уже одно только это потенциально может ударить по Авериным, причем довольно сильно. Но не настолько сильно, как следующий пункт. 2 вводная: Трудность предмета тоже ограничат. Это напрямую влияет на шансы сестер побороться за вторую в карьере Олимпиаду По новым правилам гимнасткам урежут трудность предмета до 20 элементов без учета рисков (их будет 5, как и прежде). Для большинства из них это не значит ровным счетом ничего, но только не для Дины с Ариной. Потому что в среднем в каждой из их олимпийских программ присутствует порядка 30 элементов предмета + 5 рисков. То есть ужиматься придется не чисто косметически, а капитально. Можно даже сказать, радикально. «Матч ТВ» обратился к судьям по художественной гимнастике, и те на условиях анонимности провели примерный анализ того, сколько стоили бы программы сестер прошлого сезона с ограничениями по предмету. И вышло, что в каждом виде многоборья Дина с Ариной недосчитались бы порядка двух с лишним баллов в предмете (в сумме — около восьми). Естественно, ни о какой борьбе за золото в этих условиях не шло бы и речи. Кстати, не следовало бы радоваться и олимпийской чемпионке Токио Линой Ашрам. Ведь ее предмет по новым правилам тоже выходит за допустимые пределы. Допустим, олимпийская лента Линой вобрала в себя 23 «мастерства» (еще одно название трудностей предмета) — от трех из них пришлось бы отказаться. Потеря не столь существенная — в районе балла, но конкурентки непременно воспользовались бы этим. Конечно, в отношении Авериных эти подсчеты в известной степени топорные и на сто процентов реальной картины не отражают. Постановщики и тренеры не оставили бы пустых мест в их программах — все равно на месте убранных «дэшек» (трудностей предмета) появилось бы что-то еще. Да и потом, зная Ирину Александровну Винер-Усманову, она в любом случае смогла бы найти выход из ситуации. Тем более правила сами подсказывают его. Видимо, чтобы с ходу не рушить гегемонию гимнасток с сильным предметом, Международная федерация гимнастики (FIG) дала возможность комбинировать так называемые базы (грубо говоря, классификации элементов). Это чем-то напоминает сдвоенные элементы в теле, но с меньшей стоимостью. За комбинированную базу в предмете гимнастка получит баллы, равноценные стоимости самой дорогой из двух баз + еще дополнительную 0,1. Теоретически ограничений по количеству таких комбинаций нет — можно комбинировать хоть все подряд. На практике же их число, вероятно, не будет столь велико, так как риск ошибки многократно увеличивается, да и доступных баз не то чтобы очень много. Словом, Дина с Ариной получат возможность вернуть себе несколько десятых балла, но компенсировать глобальную просадку в предмете, скорее всего, не удастся. Впрочем, есть еще один момент, при определенных раскладах способный помочь сестрам справиться с новыми правилами, — выведение артистики в отдельную оценку с собственной судейской бригадой. Ранее она была частью критерия «исполнение» с единой стартовой оценкой 10,0, из которой арбитры вычитали сбавки сразу по обоим пунктам — и по исполнению, и по артистике. Теперь же это две отдельные «десятки». Кстати, появление отдельной артистики станет причиной резкой инфляции оценок в художественной гимнастике. Так что не удивляйтесь, что в следующем сезоне баллы всех гимнасток разом скакнут вверх минимум на 5-7 в каждом виде. Учитывая то, что сестры редко допускают ошибки в этом компоненте, у них есть все шансы получить с этого максимальную выгоду. Но для этого чистота прохождений должна быть запредельной, а грубые ошибки вроде потерь и вовсе исключены. За них в артистике будут карать нещадно. Кто выиграет от новых правил Как уже было сказано неоднократно, новые правила как будто специально писались под нашу новую звездочку Лалу Крамаренко. Тяжело представить, что при прочих равных кто-то сможет обойти ее в многоборье. Тотальное превосходство в «теле» поможет ей нивелировать недостаток владения предметом, а с артистикой и исполнением проблем возникнуть не должно — с этим у нее полный порядок. Единственное, что может помешать Лале на пути к вершине — нервы. Определенно получит свой шанс и Дарья Трубникова. В новом поколении она уже сейчас видится крепким вторым номером сборной с большими перспективами. Опрошенные «Матч ТВ» эксперты высказали предположение, что новые правила могут вызвать существенный рост международной оппозиции. Высокие шансы на медали будут у белорусской гимнастки Алины Горносько — по совокупному уровню владения телом и предметом она может стать нашей самой грозной соперницей на ближайшие годы. Во всяком случае, она выиграет от нововведений едва ли не больше всех из иностранных спортсменок. Серьезно возрастут акции болгарки Боряны Калейн. Вместе с Горносько она составляла мощную конкуренцию нашим гимнасткам и в этом цикле, а в следующем может и вовсе выйти на лидирующие позиции. Запредельный уровень владения телом позволяет ей сделать это без особых затруднений. Почти наверняка получат возможности побороться с топами и гимнастки, не добивавшиеся масштабных успехов в последние годы — те же итальянки. Для Авериных же новые правила означают как минимум выход из зоны комфорта. Как максимум — первую кардинальную смену стиля со смещением акцентов с сильнейшего компонента (предмет) на более слабые (тело, артистика). Еще никогда в сознательной карьере они не соревновались по столь неудобным для себя правилам. Пожалуй, аналогом можно считать время до «открытия» оценки за трудность (то есть до 2017 года), но тогда все было иначе. Не было ни такой всесторонней мощной конкуренции, ни травм, затрудняющих возможность усложняться в теле, ни больно бьющих по мотивации судейских скандалов. Да и вообще им тогда было по 19-20 лет, а в таком возрасте учиться чему-то новому всяко легче, чем в 23. Кто-то назовет это непреодолимым препятствием для их дальнейшей карьеры. А я бы назвал это настоящим тестом на величие. И кому, как не знаменитым сестрам Авериным, с ним справиться?
alicja: Как хореографа меня так коробит слово повороты Вращения в балете... Ладно Бог с ними... Повторяю вопрос о чередовании фуэте с алезгоном - возможно или нельзя??? Кто знает???
Маринка: Единственное, что может помешать Лале на пути к вершине — нервы. И вес! И потом невозможно же смотреть одни вращения alicja Ну и артистизма я в упор не вижу, вот даже на новом огромном телеке... ну нет его Кстати, не следовало бы радоваться и олимпийской чемпионке Токио Линой Ашрам. ну прелесть же совет ысокие шансы на медали будут у белорусской гимнастки Алины Горносько По мне она на сегодня номер 1 Кто-то назовет это непреодолимым препятствием для их дальнейшей карьеры. А я бы назвал это настоящим тестом на величие. И кому, как не знаменитым сестрам Авериным, с ним справиться? я б по другому это назвала Пора отдыхать
Знакомая): Маринка пишет: По мне она на сегодня номер 1 Тоже так считаю. Пока не вышли на один помост с Алиной Гузенкова, Победушкина,.. Маринка пишет: Пора отдыхать А также учиться, социализироваться, заняться личной жизнью,..
Krumkach: Знакомая) пишет: Пока не вышли на один помост с Алиной Гузенкова, Победушкина Скорее бы!
муся75: alicja пишет: Повторяю вопрос о чередовании фуэте с алезгоном - возможно или нельзя??? Кто знает??? Недавно кубок Москвы проходил по новым правилам, у Скубовой стоит, если не ошибаюсь, не успела точно рассмотреть
Школьник: ставлю ссылку в правила "Сложно всем": сестры Аверины — о новых правилах художественной гимнастики 11:59 02.12.2021 Аверины о новых правилах в гимнастике: в целом не очень — есть сложности, но сложно всем МОСКВА, 2 дек - РИА Новости, Александр Бокулев. Изменения в правилах художественной гимнастики на новый олимпийский цикл содержат как положительные, так и отрицательные моменты, заявили РИА Новости россиянки Дина и Арина Аверины. При обновленном регламенте судейства возрастет роль трудности тела и артистизма, который будет оцениваться отдельной бригадой специалистов. При этом трудность предмета заметно ограничат - до 20 элементов без учета пяти рисков. "Если честно, правила не очень. Что-то нравится, что-то нет. Но артистики станет больше, надо красиво показывать музыку, стиль, манеру - это про настоящую художественную гимнастику. Есть сложности, но сложно всем", - отметила Дина Аверина. Ее сестра объяснила, какие изменения считает позитивными. "Есть много как плюсов, так и минусов. Мне нравится, что две танцевальные дорожки, то есть ты стала больше танцевать и показывать саму художественную гимнастику, меньше "бросай-лови". Ушел эффект предмета, зато появилась настоящая художественная гимнастика. Например, 16 секунд вообще обязательно просто танцевать с предметом", - сказала Арина Аверина. "Появились унитарные элементы, в которых можешь совмещать два элемента. Стало много однообразных упражнений из-за того, что они немного не продумали стоимость бросков, ловли, перекатов, поэтому все делают самый дорогой набор, а упражнения смотрятся одинаково в плане предмета. Ирина Александровна (Винер-Усманова) говорила, что если мы с головой подойдем к этим правилам, то все хорошо будет", - добавила гимнастка. Полностью интервью с Диной и Ариной Авериными читайте на сайте rsport.ria.ru в пятницу. дождёмся пятницы ))
Потапик: Господи, они что, остаются??? НЕТ
Тага: Потапик да да !!!видно все к этому идет))Но может все таки передумают? Будем надеяться на это)
Riki: Надеюсь это будет только до ГП Москва, зарплата на год и свобода! Но что-то наводит на мысль, что ИА предпочтёт их тянуть на ОИ, нежели пропустить Лалу и Селезнёву, а это их правила. Молодняк не пускают на серьёзные старты, сложно сказать, как они и насколько хороши, как кандидаты на Париж.
ирма: В свете новых правил упражнения сестер Авериных заиграют новыми красками.Вот и посмотрим на что они способны.Девушки продемонстрируют взрослую,зрелую гимнастику, а может и нет.
Школьник: Новое интервью см. в теме сестер ))
chichako: Вопрос - как поменялись правила для групповых упражнений? Смотрю сейчас юношеские панамериканские игры, понятно, что уровень выступающих невысокий, но еще совсем недавно они получали за те же упражнения на 10-12 баллов больще. Ощущение что половину элеменов сейчаc не засчитывают в D.. Может из-за рассинхрона? Интересно..
chichako: Оценки были неправильно выставлены, так что не в правилах дело:)
Krumkach: Riki пишет: Надеюсь это будет только до ГП Москва, зарплата на год и свобода! Не знаю, в этой ли теме писать, но вот и в интервью Ульяны Донсковой промелькнуло "- Мне бы хотелось, чтобы они смогли. Я бы хотела увидеть девочек на Олимпиаде ... Та же Дина показала на недавнем чемпионате мира, что ей равных нет, совсем, даже близко никто не делает то, что делает она" Всегда считала Ульяну разумной, свободной творческой личностью. Очень хочется спросить, а зачем?! "Раньше было какое-то табу, что в 18 лет гимнастка должна закончить" - ну не знаю, где оно было. Бессонова, Годунко, Жукова, Черкашина, Максименко, Ризатдинова, Станюта и мн.другие прошли по 2 Олимпиады. Каролина Родригес - 3, Альмудена Сид - 4. Выступали и до 25, и до 30, в зависимости от здоровья и мотивации. Но что до сестер - я не хочу видеть их на следующих Играх. Ирония судьбы - кого ждала увидеть в Рио и Токио - закончили, в основном из-за проблем со здоровьем. А тут наоборот . Даша, Яна, Саша - они были шикарны и очень индивидуальны Вот бы и правда - Гран-при,зарплата в сборной и - на волю!
alicja: муся75 пишет: у Скубовой стоит, если не ошибаюсь, не успела точно рассмотреть Да, у Скубовой есть такое. Поэтому и задаю вопрос. Скубова уже сеньорка, плюс от Скалдиной. У нас же вечно - правила для сеньорок и для юниорок разнятся. Поскольку работает в основном с юниорками и пред, то очень бы хотела, что бы точно мне ответили - можно чередовать фуэте и алезгон (тур--а-ла-секонд) или нет. Считается это комбинированным вращением, или просто разные формы фуэте. Огроменное спасиюо тренерам-судьям - кто ответит.
alicja: Krumkach пишет: Но что до сестер - я не хочу видеть их на следующих Играх. Ирония судьбы - кого ждала увидеть в Рио и Токио - закончили, в основном из-за проблем со здоровьем. А тут наоборот . +10000 Вот так само!
Школьник: Стоимость элементов: как в художественной гимнастике меняются правила 10 декабря 2021, 12:00 Анастасия Плетнева Рассказываем о причинах проводимых раз в четыре года реформ Во время намеченного на 16–17 декабря Международного экспериментального турнира по художественной гимнастике «Небесная грация», который пройдет в Москве, зрителям и специалистам предоставится повод задуматься над путями совершенствования этого вида спорта как олимпийского. В последнее время каждый олимпийский цикл происходят изменения в правилах. Пусть и не кардинальные. Спортсменки сейчас, как и раньше, проделывают упражнения под музыку с предметами (обруч, мяч, булавы, лента), судьи выставляют оценки за «трудность тела» и «трудность элемента». Но каждые четыре года меняется «стоимость» элементов, исчезает или появляется дополнительная бригада судей для оценки отдельных направлений в выступлениях. И это существенно влияет на художественную гимнастику, заставляя спортсменов и их тренеров подолгу перестраиваться на новые правила, что не всегда просто. Погоня за идеалом 16–17 декабря в Москве по инициативе олимпийской чемпионки Алины Кабаевой пройдет международный экспериментальный турнир «Небесная грация». В роли организатора новых для художественной гимнастики соревнований выступает Благотворительный фонд Алины Кабаевой. На ковер выйдут гимнастки из 14 стран, а их выступления будут оцениваться по правилам, составленным на основе тех, что действовали в 2001–2005 годах, и тех, что вводятся на период с 2022 по 2024 год. Их объединяет то, что по обеим системам судейства высоко ценятся артистизм в упражнениях, интерпретация музыки, а техническая сложность должна искусно вплетаться в программы. — Турнир «Небесная грация» — экспериментальный. На нем будет использоваться микст из правил. Это очень интересно, — рассказала «СЭ» хореограф-постановщик сборной России Ирина Зеновка. — Поставить упражнения не сложно — я прекрасно помню прежние правила. Но гимнасткам будет труднее из-за того, что сейчас они делают всего девять элементов «трудности тела», а раньше их было больше. По новым правилам тоже больше ценится «трудность тела», а также появится отдельная бригада, отвечающая за артистизм. Возможно, такой турнир поможет спортсменкам лучше подготовиться к новым правилам. Хотя система судейства, которая была в 2001–2005 годах, не совсем похожа на новую. Но раньше тоже больше ценилась «трудность тела», поэтому это полезно для современных спортсменок. Судейская система в художественной гимнастике постоянно меняется уже почти три десятилетия. С 1993 года бригады арбитров разделились на две группы — сейчас это те, кто оценивает сложность упражнений и качество выполнения элементов. Через два года бригад стало три — оценивались техника, артистизм и исполнение. Изменения правил каждые четыре года объясняются стремлением развивать гимнастику и обращать внимание на новые тенденции. Не всем это нравится. Но считается, что за один олимпийский цикл спортсменки и их тренеры успевают приспособиться к нюансам правил, составляют идеальные для себя упражнения и перестают совершенствоваться. Правила меняют, чтобы дать новый толчок развитию. Первый год после смены правил условно можно назвать пробным. Это время, когда все вникают в новые детали судейства, пытаются поставить и исполнить максимально выигрышные упражнения. Через год правила могут слегка скорректировать — ответственные за разработку регламентов тоже внимательно следят за процессом их освоения и применения на практике. «Трудности тела» и «трудности предмета» Правила определяют количество элементов и их сочетаний в упражнениях. Выбрать победительницу соревнований при похожем уровне подготовки спортсменок — всегда непростая задача. Поэтому с каждым годом требования ужесточаются. Серьезно правила изменились после Олимпиады-2000 в Сиднее, когда добавились элементы и движения, ранее не исполнявшиеся спортсменками. В 2003 году (тогда помимо упражнений с четырьмя традиционными предметами использовалась еще и скакалка) в каждом виде повысились требования к владению предметами в элементах движений. Тогда же поменялась и шкала оценок. Если до этого за упражнение можно было получить максимум 10 баллов, то с новыми правилами цифра увеличилась до 30. Но уже через два года это снова поменялось — программы стали оцениваться по 20-балльной шкале. В тот же год ввели еще одно новое правило — карточки, где был написан список элементов гимнастки, которые она собирается выполнить за время упражнения. Затем был короткий период, когда оценки приобрели свой максимум в виде 30 баллов, но всё довольно быстро вновь вернулось к 20-балльной системе. Одна из самых крупных реформ произошла в 2017 году, когда не стало отдельной бригады, оценивающей артистизм. Отменили и карточки, которые заполнялись перед началом соревнований. Через год сняли ограничение в оценке за трудность — раньше она равнялась 10 баллам, теперь теоретически можно было получить любую сумму. При этом есть правило, согласно которому можно исполнять сколько угодно элементов «трудности предмета». Главное — успеть сделать всё за полторы минуты. А вот в элементах «трудности тела» было строгое ограничение — максимум девять. Но и получить за этот компонент можно было гораздо меньше, чем за работу с предметом. В новом олимпийском цикле будут правила, где «трудность тела» значительно возрастет. Некоторые элементы теперь могут быть спаренными, а значит, в сумме их будет больше. В общем же этот компонент будет цениться выше, а особое внимание начнет уделяться артистизму — вернется отдельная бригада, отвечающая за его оценку. — Наверное, это происходит для того, чтобы усовершенствовать систему судейства, сделать ее более объективной, — считает Ирина Зеновка. — Мне как хореографу несложно приспособиться к нововведениям, сложнее самим гимнасткам. Времени у нас в любом случае столько же, как и раньше, — сезон завершился примерно в сентябре, а новый начинается в феврале. Вначале приходится больше заглядывать в правила, консультироваться с судьями, но через два года ты уже приспосабливаешься и запоминаешь всё. Уже с февраля 2022 года в художественной гимнастике начнется новый сезон, поэтому времени на адаптацию к новым правилам довольно мало. Но сейчас как раз период межсезонья, когда можно экспериментировать, подумать над путями совершенствования художественной гимнастики как олимпийского вида спорта, а также обменяться опытом между тренерами и судьями. Турнир «Небесная грация» как раз и призван выполнить эти важнейшие задачи.
Маринка: Скажите пожалуйста, а во всех видах спорта, правила меняются каждые 4 года? Или идиотизму нет предела?
Poppins: Их объединяет то, что по обеим системам судейства высоко ценятся артистизм в упражнениях, интерпретация музыки Их объединяет то, что по обеим системам теперь легко расставлять гимнасток в рейтинге. Но раньше тоже больше ценилась «трудность тела», поэтому это полезно для современных спортсменок. Это настолько "полезно", что кучу элементов отменили, как ведущих к повышенному травматизму и наносящих критический вред здоровью. Одна из самых крупных реформ произошла в 2017 году, когда не стало отдельной бригады, оценивающей артистизм. Отменили и карточки, которые заполнялись перед началом соревнований. Через год сняли ограничение в оценке за трудность — раньше она равнялась 10 баллам, теперь теоретически можно было получить любую сумму. И тут внезапно выяснилось, что не только наши гимнастки могут занимать высшие ступеньки на подиуме. Наверное, это происходит для того, чтобы усовершенствовать систему судейства, сделать ее более объективной, — считает Ирина Зеновка Ну конечно, десять баллов субъективной оценки за артистизм сделают систему судейства более объективной. Пчелы против мёда. Кому вы втираете очки, Ирина Борисовна? Маринка пишет: Скажите пожалуйста, а во всех видах спорта, правила меняются каждые 4 года? У нас правила не меняют, их переписывают под определенных гимнасток. Вот сейчас правила как будто специально для Лалы написаны. А чтобы София из Италии, не дай Б-г, не смогла обойти ее, как Линой сестричек, добавили 10 баллов за артистизм.
EvgeniiaSp: Poppins Эти десять баллов за артистизм - просто деградация, имхо До сих пор, даже будучи более менее знакома с реалиями мира ХГ, я не могу до конца поверить, что снова ввели отдельную оценку за артистизм Уже тренируюсь закатывать глаза, каждый раз, когда буду видеть минимальные сбавки за А у известных артисток МХАТа Авериных и Лалы
shula: нам весь олимпийский цикло твердили, что правила придумали для Авериных, при этом Авериных то и обошли на главном старте... почему все так считают, что любая субъективность исключительно в пользу российских гимнасток? будучи более менее знакома с реалиями мира ХГто прекрасно должны понимать, что будут тех продвигать, кого надо... в том числе и в пику России.
Poppins: shula пишет: что будут тех продвигать, кого надо... в том числе и в пику России. В этом и проблема. Не надо продвигать кого надо. Надо сделать открытое судейство и правила с максимально значимой объективной оценкой. Так, чтобы было понятно - заработала гимнастка свою оценку или нет. И нам такие гимнастки как Алина Горносько, Линой Ашрам, Настя Салос, Боряна Калейн, София Рафаэлли и другие, показали, что красота бывает разной, а гимнастика это спорт. И да, в предыдущих правилах был перекос в сторону трудности предмета, который стоило ликвидировать, добавив "веса" оценке за трудность тела, что и сделали в нынешних. Но вот зачем добавили насквозь субъективную оценку за артистизм у меня нет сомнений. И мне все равно кого будут продвигать с помощью этой оценки, нашу Лалу или итальянскую Софию. Я в принципе против подобного инструмента.
shula: тогда это вы про другой вид спорта... в хг к сожалению начиная с дворовых соревнований, заканчивая международные старты рука руку моет.. я не могу судить про италию с белоруссией... и мне кажется путается причина со следствием... имхо продвигать хотели например ту же Солдатову, но она не справилась... а Линой оказалась в нужном месте в нужное время и на нее поставили как на скаковую лошадку..
Poppins: shula пишет: и мне кажется путается причина со следствием... имхо продвигать хотели например ту же Солдатову, но она не справилась... Причина со следствием не путается. Неважно кого хотели "продвигать". Важно, чтобы правила не давали возможности такого "продвижения". Ну или сводили его к минимуму. Вот как в предыдущем цикле. Единственная у меня претензия к правилам предыдущего цикла в том, что гимнастика стала походить на цирк с беспрерывным жонглированием предметом. Чтобы убрать этот перекос, достаточно было увеличить стоимость элементов, позволяя гимнасткам стиля Кати Видинеевой соревноваться на равных с гимнастками "предметницами" стиля Линой Ашрам. И тогда наиболее выигрышно бы смотрелись гимнастки стиля Алины, у которой прекрасно сочетались хорошая работа телом, хорошая работа предметом и настроение в упражнении. shula пишет: в хг к сожалению начиная с дворовых соревнований, заканчивая международные старты рука руку моет.. Поэтому я и критикую правила, позволяющие подобное "рукомойство" сделать более легким и безнаказанным.
Маринка: EvgeniiaSp пишет: Уже тренируюсь закатывать глаза, каждый раз, когда буду видеть минимальные сбавки за А у известных артисток МХАТа Авериных и Лалы shula пишет: почему все так считают, что любая субъективность исключительно в пользу российских гимнасток? потому что это видно не вооруженным взглядом. shula пишет: продвигать хотели например ту же Солдатову, но она не справилась... вот ее то как раз задвигали... с приходом новых правил.
SaltLake: Зачем кого-то продвигать? Это же спорт, а не шоу-бизнес, тут должен побеждать сильнейший.
Riki: SaltLake пишет: Зачем кого-то продвигать? Это же спорт, а не шоу-бизнес, тут должен побеждать сильнейший. Это в нашем идеальном мире, а реалии, увы, куда грустнее... Притом во всём.
Sharik777: SaltLake должен, но когда вид спорта субъективный, а выигрывать хочется, в ход идут другие способы. Человеческий фактор тоже никто не отменял: снять можно 0,3, а можно и не заметить. Вообщем, хоть меняй правила каждый год, результат глобально не изменится.
EvgeniiaSp: Вот такое чудо есть в правилах, в 2022 году, когда идут разговоры о том, чтобы убрать ХГ из ОИ, будут решать было ли участие частей тела частичным или недостаточным. Или экспрессия лица, можно ли считать напряженную улыбку отсутствием выразительности лица или одним и тем же выражением лица? А между тем, разница в этом две десятых.. Надеюсь, на всяких судейских семинарах такие моменты все-таки уточняют и поясняют
Poppins: EvgeniiaSp пишет: Вот такое чудо есть в правилах, в 2022 году, когда идут разговоры о том, чтобы убрать ХГ из ОИ, будут решать было ли участие частей тела частичным или недостаточным. Или экспрессия лица, можно ли считать напряженную улыбку отсутствием выразительности лица или одним и тем же выражением лица? А между тем, разница в этом две десятых.. А как понимать отсутствующий в элементах характер движения? Вот гимнастка стоит к примеру в равновесии планше и какой там должен характер движений присутствовать? Руками она размахивать должна? Ногой помахивать в воздухе? Или по всему телу волну пускать?
EvgeniiaSp: Poppins пишет: А как понимать отсутствующий в элементах характер движения? Вот-вот Но, конечно же, только российские гимнастки нам покажут, как это
Школьник: Heads up for judges: FIG released an updated General Judges' Rules document (16 December version)! Tests shall be conducted online. As per the document: "• Tests will be available in January-March of 2022, with retests in March-April 2022 • Passing with the equivalent score required for Category 4 or above allows a judge to retain their 14th cycle category to the 15th cycle (2022-2024) with no other requirements (PK is the exception, where specific test results will determine the category for each judge) • New judges may certify to Category 4 at a maximum with a passing score (maximum 10 new judges per NF and per discipline)" "All brevet judges of the 2017-2021 cycle will retain their international license and be able to judge competitions starting 01.01.2022 with the 2022-2024 CoP until their online test result is released. Failure or lack of certification for their scheduled online test will automatically invalidate their 2017-2021 brevet." General Judges' Rules 2022-2024/Общие правила судей 2022-2024: https://www.gymnastics.sport/.../en_General%20Judges... https://www.gymnastics.sport/publicdir/rules/files/en_General%20Judges'%20Rules%202022-2024.pdf?fbclid=IwAR3yfg5LoAgnV_X0ILtTaoTCvnVwzPTeuWxsGYgh79U6ahiZS_rZJr0mnoE With changes/С изменениями:: https://www.gymnastics.sport/.../en_General%20Judges... https://www.gymnastics.sport/publicdir/rules/files/en_General%20Judges'%20Rules%202022-2024%20with%20changes.pdf?fbclid=IwAR3pH9cc9FZbbBtewXaO03aQUmg5fqEdY_WJ7iCw-awqgjks8dHhhTqzYgk
alicja: EvgeniiaSp пишет: Эти десять баллов за артистизм - просто деградация, имхо можно ли считать напряженную улыбку отсутствием выразительности лица или одним и тем же выражением лица? А между тем, разница в этом две десятых.. Мдя... тут и глаза закатятся и крик сурка начнётся... Интересно. Неужели вот реально считают (уже слышала у Крупиной), что наши гимнастки показывают просто спектакль? Лица Авериных и Лалы вот как-то мне спектакль ни разу не напоминают. Да и вообще - зачем в спорте направо и на лево употреблять слово спектакль? Задачи то разные? Пока на вебинарах судейских про артистизм лишь мямлят что он будет и что надо выражать. Уточняют только что и как на танцдорожках можно делать, а что нельзя. Может позже внесут ясность... Хотелось бы понять...
Маринка: зато сразу вспоминается улыбка Маратовны))))
Знакомая): Не, Мамун на полусогнутых с заломленными руками 😗🥴
alicja: Маринка пишет: зато сразу вспоминается улыбка Маратовны)))) да, такая прикленая на все случаи Знакомая) пишет: Не, Мамун на полусогнутых с заломленными руками 😗🥴 и бровки домиком
Анька: Бровки домиком - это к Дине
Android: Новый старый «Артистизм» - это треш. Его априори невозможно оценить объективно. У судей споры по поводу оценки очевидных вещей - элементов тела и М-ок, что же будет с А? Разброс от 6 до 9,8 баллов? Или , как я предполагаю, оценка А равна рейтингу гимнастки+страны+тренера+вложенных бабосиков, если таковые имеются Для меня примерами артистизма в ХГ были Максименко, Шпехт, Кондакова, в каких-то видах Бессонова. Ризатдинова тоже классно раскрылась. Шматко также была яркая, но немного однотипная в выражении эмоций, имхо. И, кстати, добавлю Меркулову. Многие на этом форуме ее ругали за косяки в элементах и грязь. Но мне по подаче и энергетической самоотдаче она нравилась
Знакомая): Android согласна и добавлю Пажаву, Сватковскую,..
SaltLake: Катя Галкина - вот артистизм и культура движений, имхо
Android: А я от себя добавлю ещё Лалу Юсифову. Вот кто из своей фактуры выжимал все и даже больше 👍
SaltLake: Android, да повезло видеть вживую её мяч под Чарли Чаплина жаль, что мало выступала на международных стартах
Riki: SaltLake пишет: Android, да повезло видеть вживую её мяч под Чарли Чаплина жаль, что мало выступала на международных стартах О даааа!!! Лалин Чарли был восхитителен своим артистизмом, вот где 10 баллов за артистик!
Poppins: Знакомая) пишет: согласна и добавлю Пажаву Пажава, любовь моя... Еще Катеньку Галкину добавлю. А из молодых - Алину!
alicja: SaltLake пишет: повезло видеть вживую её мяч под Чарли Чаплина Посмотрела - шедеврально! https://www.youtube.com/watch?v=aCEMKZsYjMY Вот такой должна была бы быть ХГ... (Или хотя бы выглядеть на таких шоу - как "небесная Грация")
Знакомая): Дааа эта Лала с мячом незабываема
Школьник: Винер-Усманова хочет пересмотра правил в художественной гимнастике 18:25 19.12.2021 Винер-Усманова хочет, чтобы FIG пересмотрела правила в художественной гимнастике МОСКВА, 19 дек - РИА Новости, Сергей Фукс. Новые правила в художественной гимнастике слишком стандартизированы, хочется, чтобы Международная федерация гимнастики (FIG) их пересмотрела, сказала глава Всероссийской федерации художественной гимнастики (ВФХГ) и главный тренер национальной сборной Ирина Винер-Усманова. При обновленном регламенте судейства возрастет роль трудности тела и артистизма, который будет оцениваться отдельной бригадой специалистов. Трудность предмета заметно ограничат - до 20 элементов без учета пяти рисков. "Новые правила? Они тоже содержат в себе стандарты. Например, прыжок, который делала (Яна) Батыршина, Кабаева, (Алия) Гараева, гимнастки других поколений и стран, кольцо двумя ногами с приземлением на колени. Всегда это вызывало в зале восхищение, стоимость - 0,4 балла. В положении лежа поднять ножку и сделать под ней круги булавами тоже стоит 0,4 балла. О чем разговор? Кто будет делать этот прыжок, если можно сделать те вещи, о которых я вам сказала? Будем стараться, будем добиваться от Международной федерации гимнастики, чтобы все-таки пересмотрели правила в сторону олимпийского девиза "Быстрее, выше, сильнее", - сказала Винер-Усманова журналистам.
EvgeniiaSp: Школьник пишет: стоимость - 0,4 балла. В положении лежа поднять ножку и сделать под ней круги булавами тоже стоит 0,4 балла. У прыжка вроде стоимость сейчас вообще 0,3. Тупо, конечно, видимо, вместо корректировки подобных моментов решили запихать 10 баллов за А))) Прыжок, бесспорно, очень эффектный, но стоит ли он вообще свеч? Тем более, я так понимаю, риски увеличиваются, если что-нибудь не так с помостом. Разве Утяшева не на этом прыжке получила травму стопы? Вроде в какой-то передаче рассказывала, что это произошло в то числе, из-за того что под ковром был просто бетон. Если я не путаю))
alicja: Вопрос с купальниками так и остался открытый? Вроде малышам шьют как шили, с открытыми боками (телесные вставки). По Кубку России - купальники вроде без существенных изменений.
EvgeniiaSp: alicja Да, я тоже не заметила изменений, интересно посмотреть на купальники с тонкими бретелями)) Уж не знаю, будут ли хорошо выглядеть, но увидеть, что придумают, очень любопытно)
Natali: Poppins пишет: Единственная у меня претензия к правилам предыдущего цикла в том, что гимнастика стала походить на цирк с беспрерывным жонглированием предметом. Чтобы убрать этот перекос, достаточно было увеличить стоимость элементов, позволяя гимнасткам стиля Кати Видинеевой соревноваться на равных с гимнастками "предметницами" стиля Линой Ашрам. Проблема правил прошлого цикла в том, что количество элементов тела было ограничено и было небольшим, а а трудность предмета не ограничена количеством. Нужно было просто ограничить количество трудностей предмета и всё. Например как в спортивной гимнастике, можно выполнять неограниченное количество трудностей, но засчитывается8(? Точное количество не помню) а остальными элементами можно добрать надбавки за соедения и выполнить спецтребования
Sharik777: alicja большое спасибо за видео! Это упражнение шедевр, оно сразу запомнилось, его и как показательный номер где угодно можно использовать. Столько времени прошло, я его до сих пор помню, такой эффект был!!! Молодцы: и Лала, и постановщики, и кто музыку предложил, всё совпало Вряд ли в ближайшее время что-то хоть немного похожее на такой артистизм увидим.
Riki: EvgeniiaSp пишет: Да, я тоже не заметила изменений, интересно посмотреть на купальники с тонкими бретелями)) Уж не знаю, будут ли хорошо выглядеть, но увидеть, что придумают, очень любопытно) По-моему у Авериных что-то мелькало в этом году подобное с тонкой (на одном плече, если не ошибаюсь).
Riki: FIG выпустили первую версию изменений в правилах 2022-2024. Пока только на английском: CoP 2022-24 (15 December 2021 version): https://www.gymnastics.sport/publicdir/rules/files/en_RG%20CoP%202022-2024.pdf CoP 2022-24 (с выделенными изменениями): https://www.gymnastics.sport/publicdir/rules/files/en_RG%20CoP%202022-2024%20with%20changes.pdf Appendix to the CoP: https://www.gymnastics.sport/publicdir/rules/files/en_2022-2024%20Appendix%20to%20the%20CoP.pdf
alicja: Да, только-только правила фактически опубликовали, а уже изменения )
MariGay: alicja зато быстро отреагировали на травму Маши Сергеевой и сразу в правила добавили пункт, что если гимнастка покинула площадку из-за травмы или других непредвиденных обстоятельств, то упражнение оценивается, как остановка упражнения из-за сломанного предмета
alicja: Rotation Difficulty #24 Fouette may be performed as part of a Combined Difficulty if, after the Fouette pivot, the connection with another pivot will be executed in releve. Об этом мы как раз консультировались у шведской судьи. От неё получили ЦУ о том, что да - может считаться комбинированным элементов, если на релеве связка элементов будет. И ву-а-ля - теперь это в правилах. Это хорошо.
alicja: О, Софи Раффаели элемент появился
Школьник: После скандала с Авериной на Олимпиаде судей в гимнастике заменят на компьютеры 26 декабря 2021, 20:30 Новый президент Международной федерации гимнастики (FIG) японец Моринари Ватанабе заявил, что, возможно, уже в скором времени людей-судей в гимнастике заменят компьютеры. И рассказал, что новейшая система 3D уже была представлена на некоторых мероприятиях FIG. Эту систему разработала компания Fujitsu. Уже сейчас она помогает судьям на соревнованиях, а в будущем может стать единственным арбитром «Сейчас эта система охватывает пять предметов спортивной гимнастики. Но в будущем трехмерную систему оценки разработают для всех предметов, – приводит слова Ватанабе insidethegames.biz. – Это будет способствовать развитию спортивного сообщества в целом, потому что у нас не будет непрозрачности при подсчете очков. Кроме того, гимнастки смогут фиксировать свои результаты во время тренировок. Если на тренировках будут выставлены такие же баллы, как и на соревнованиях, это позволит эффективно тренироваться как гимнастам, так и тренерам». Компьютерная система подсчета очков может в будущем заменить судей в гимнастике — глава FIG 15:08 Компьютерная система подсчета очков в гимнастике может однажды заменить людей-судей на соревнованиях, сообщил глава Международной федерации гимнастики (FIG) Моринари Ватанабэ. 3D-система уже была представлена на некоторых турнирах под эгидой FIG. Эта технология в настоящее время помогает судьям, однако, по словам Ватанабэ, не исключено, что она в конечном счете вытеснит их. — На данном этапе это система поддержки судей. Возможно, в будущем он заменит людей. Но это будущее. Если на тренировках будут выставлены такие же баллы, как и на соревнованиях, это позволит эффективно тренироваться гимнастам и тренерам. С помощью компьютерной системы подсчета очков можно будет дистанционно проводить соревнования в разных странах и регионах мира. Мы также стараемся следить за художественной гимнастикой, — приводит слова Ватанабэ
alicja: из статьи: 3D-система уже была представлена на некоторых турнирах под эгидой FIG. Эта технология в настоящее время помогает судьям, однако, по словам Ватанабэ, не исключено, что она в конечном счете вытеснит их. эээ... а как же артистизм? Что-то, конечно, вполне здорово внедрить! Было бы классно. Но оценки явно понизится, особенно у наших топов. Прикольно, что в статье вот прямо - После скандала с Авериной на Олимпиаде судей в гимнастике заменят на компьютеры Ерунда. Пробовали же уже на ОИ 3D... (ещё не зная, что будет скандал )
alicja: Снова подешевели мельницы - 0,3
EvgeniiaSp: Нытье о перекатах номер сбиласьсосчетакакой. Вот этот элемент будет стоить 0.5, полбалла, Карл! Питаю надежды на лучшее исполнение во время сезона. Большой перекат обруча - теперь самая дорогая база, стоимостью 0.4 *тихо плачу*
Маринка: EvgeniiaSp какой кошмар...
Sharik777: Ооооо!!!! У сборной России и раньше с перекатами обруча были проблемы, теперь, если судейство не изменится, будем видеть их ещё больше
Krumkach: Добрый день). Не совсем в тему правил 2022-2024 скажу. По работе с предметом я всегда о Сильвии Митевой думаю. И в целом: не обладая космической фактурой, насколько же она делала все чисто, изящно, аккуратно и убедительно! И о Максименко. Ее сумасшедшие риски в обруче. . А сестер всегда позиционировали как недосягаемых, гениальных и на 3 головы выше. Но по факту грязи много. Они идеально вписались в "жонглерские" правила, а чего-то прямо "вау!" нет. P.S. поклонники Дины и Арины, извините.
Sasha1101: Добрый день! Надеюсь, правильную тему выбрала для вопроса. Возможно кто-то что-то знает, будет ли выполнение МС в этом году? Если будет, получается москвичам нужно взять первую справку на москве в феврале? И еще, Назаренкова выложила пост в Инстаграмм о предстоящих изменениях в классификациях разрядов, якобы снимут возрастные ограничения. Вдруг кто-то обладает более подробной информацией, очень интересно
EvgeniiaSp: Sharik777 пишет: будем видеть их ещё больше Их уже целая куча, у Лалы на небесной грации много было, у сестёр на ёлке тоже, если там действительно были куски их новых программ. Krumkach пишет: Ее сумасшедшие риски в обруче. Даа, а ещё риски Годунко)) Krumkach пишет: Но по факту грязи много. Согласна, а теперь два таких вот засчитанных переката - плюс балл...
Krumkach: EvgeniiaSp пишет: Даа, а ещё риски Годунко)) Точно!
Android: Мне лично интересно посмотреть на Арину Аверину по новым правилам. Хочется, чтобы она вышла из тени сестры и больше раскрылась.
Знакомая): Мне бы хотелось, чтобы из тени сестёр с их скандалами, слезами, кулаками, узлами((( вышли, действительно, прекрасные гимнастки-художницы: музыкальные, пластичные, хореографичные, амплитудные, с красивыми линиями и добрыми лицами
Тага: Знакомая) как этого хочется!!!очень устали смотреть на их недовольные и злые лица!!!!
Маринка: Знакомая) Тага вы читали их огромное интервью, в их теме? я в
Тага: Маринка прочитала!!!!
alicja: Маринка пишет: вы читали их огромное интервью, в их теме? Сейчас "пойду" читать... Я всё пропустила, пока на сборах были Неужели будут до Парижа тянуть?
EvgeniiaSp: EvgeniiaSp пишет: Вот этот элемент Фух, я рано подняла панику, заленилась читать правила на англ, забыла, что на русском еще нет версии с изменениями, открыла на англ, а там вот что: DA consists of the following combination of Base(s) and criteria: 1 Apparatus Base + minimum 2 criteria (both criteria executed during the 1 Base) 2 Apparatus Bases (only when 1 of the 2 bases is “catch from a high throw”) + minimum 1 criterion which is executed during both Bases Так что теперь передача+перекат (2 базы) + критерии - нельзя, если я все правильно поняла. Большой перекат+2 критерия - все так же 0.4, а вот ловля с высокого броска_+ большой перекат+ 2 критерия - 0.5 ( опять таки, если я правильно поняла, что имею в виду "minimum 1 criterion which is executed during both Bases")
Знакомая): Маринка интервью не новое. Интерпретация старого. Всё ужЕ не раз сказано и показано((( Мне кажется, это какое-то проклятье - терпеть Авериных Когда в очередной раз читаю про их страхи после ОИ перед «несправедливым» судейством, думаю, это «секретное оружие» бьёт по своим за все те несправедливости, что 25 лет терпели гимнастки не Новогорска, выступая рядом с его протеже. Когда же эти невзрачные девушки, вся изюминка которых была в их близняшестве, покинут ковёр?! Неужели мы будем наблюдать на нём двух старых дев с собачками
Riki: Покажите это Авериным, а лучше пригласите его на мастер класс в Новогорск: https://www.instagram.com/reel/CYt-j_Oody2/?utm_medium=copy_link
EvgeniiaSp: Riki Мужчину - гимнаста? Да там в новогорске их всех инфаркт хватит))) Зашла к нему в аккаунт, четыре бедуинских!!! Огонь https://www.instagram.com/reel/CYPIYfCo03V/?utm_medium=copy_link У него довольно свободные руки кстати, что редкость в хг https://www.instagram.com/reel/CYHYyhpIb10/?utm_medium=copy_link
Riki: EvgeniiaSp Он очень хореографичный, мягкий, не только руки. Волны так волны, пируэт с ногой на 90 градусов так на 90. Всё докручено. Прыжок так прыжок, с красивой формой. Растяжки ног не хватает, так он и не берётся за проблемные для него элементы. Давно за ним наблюдаю, интересный.
alicja: Riki пишет: Он очень хореографичный Замечательный! А на счёт растяжки, так Аверины её тоже как-то давно потеряли
EvgeniiaSp: Чтобы было как бы в тему правил, это же ещё называется батерфляй? Здесь он делает целых шесть прыжок стоит 0.5 в 22-24 Прыжки, пожалуй, из элементов тела больше всего люблю)) https://www.instagram.com/petersonceus_/reel/CXbnFLcIi9Z/?utm_medium=copy_link
alicja: EvgeniiaSp пишет: это же ещё называется батерфляй? Да, батерфляй. Круто он их исполняет, качественно!
EvgeniiaSp: Продолжение вшивого о бане))) Оф. аккаунт Новогорска выложил чудесное видео https://www.instagram.com/p/CYtYurVKIH7/ Увидела вот такой элемент, сейчас без сарказма, это такое АД? Как-то слишком просто, вполне может быть, что правила такое допускают,типа вращение обруча вокруг части тела, но, блин, я так надеялась, что такие сомнительные, мелкие трудности останутся в прошлом((( они добавляют суеты и визуально грязи То ли исполнение невнятное, короче, печаль(( Ну и вот, чудо АД ниже, спасибо, Новогорск, что держите нас за дураков, и так близко даете возможность увидеть шедевральные перекаты (окей, возможно, я правда дурочка, и это не попытка переката) Может, это у меня неправильное представление о больших перекатах? Посмотрим, что пишут: Могу ошибаться, но, думаю, трактовка такая (особенно, если судить по примерам из правил): рука - это большая часть тела, а, например, предплечье - как бы часть большой части))) Соответственно, передача ногой в локоть, потом на правое плечо (в бытовом смысле, с т.з. анатомии, это, вроде, надплечье), потом на левое плечо и дальше - не является большим перекатом. Нет базы-переката - нет АД. И вот почему я так много ною, ну как так, супер опытные тренеры Новогорска этого не видят?! Я просто не верю в это, такое невозможно в российской ХГ. потому что знают, что и так засчитают А главное, почему это засчитывают?!
Riki: EvgeniiaSp пишет: А главное, почему это засчитывают?! Как говорила Амина Зарипова в фильме о Мамун: «своя судья засчитает». Поэтому чем больше своих судей, тем больше засчитают. А если «своими» сделать чужих, то вуаля, засчитано. В Токио своих не оказалось, а Кузьминой ничего не оставалось делать, судейская бригада выставила оценки не вызывая разногласий.
alicja: EvgeniiaSp пишет: как так, супер опытные тренеры Новогорска этого не видят?! По мне так это специально сделано, что бы судьи не заметили в этой мешанине, что всё недоделано. Если сравнивать итальянок, у которых в основном программы под медленную музыку и с чистыми линиями, с нашими, у которых всё "шибко и прендко" и мелко, и грязновато, - то грустно как-то становится. У меня ещё всё время ощущение, что наши ни в ритм, ни в метр не попадают, своё какое-то ощущение музыки, очевидно. Такое ощущение, что не виртуозно владение предметом, а конвульсивное... ((( А ведь, когда Аверины были с хвостами, мне нравились их программы и владение предметом казалось очень качественным.
EvgeniiaSp: alicja пишет: что бы судьи не заметили в этой мешанине Блин, даже не знаю, я думаю, судьи все замечают, особенно с их удобной точки просмотра, мне кажется многие недочеты хорошо видны сразу, особенно если судья видит упражнение не в первый раз. alicja пишет: меня ещё всё время ощущение, что наши ни в ритм, ни в метр не попадают Да, тоже так кажется, думаю, это неудачные постановки, плюс, если гимнастка не музыкальна, то пиши пропало alicja пишет: не виртуозно владение предметом, а конвульсивное. +++++
EvgeniiaSp: Очередного занудства пост)) Решила поизучать вопрос, как определяется критерии "без зрительного контроля". В правилах 17-21 было вот что: Перечеркнутые кружочки обозначают зону, в которой должен находится предмет, чтобы ловля считалась без зрительного контроля. В 22-24 не совсем понятно нарисовано, я обозначила красным, где, думаю, эта зона должна быть: Вроде все осталось по-прежнему, добавили обозначение для положения на полу. Попробовала разобрать на примере, и примеры взяла с Токио, потому что почему бы и нет))) Дина и Линой каждая делают в булавах три АД - ловля с высокого броска во вращении без зрительного контроля. Преактобатика одинаковая - два переворота назад, плюс один переворот с уходом в пол. Картинки не супер качественные из-за ракурса трансляции))Красной стрелочкой указала положение булавы. Момент ловли булавы. Дина уходит в переворот, булава уже в руке. Выше я попыталась определить, где же в этом положении у Дины зона без зрительного контроля. Т.к. в жизни люди существуют в 3д, и положений тела при ловле огромная куча, я попыталась трактовать так. Мое мнение, что положение Дины больше похоже на картинку в углу из правил, черные кружочки обозначают зону без контроля, как видно, предмета в этих зонах нет, значит критерия без зрительного контроля тоже нет - АД нет - нет и 0.4 (в 22-24 - 0.3). Тоже мое мнение, что позиция скорее похожа на пример из правил в углу, т.к. положение туловища уже явно не горизонтально. У Линой предмет во время ловли в зоне без контроля, АД есть. Два других в следующем посте))
EvgeniiaSp: Дина ловит булаву чуть правее головы (не думаю, что она поймала у шеи, т.к. видно, что по инерции, она поймала у головы, ну и чтобы она ловила у шеи, я не видела никогда) Стереометрия покинула чат)) намалевала, как могла) Опять же, имхо, туловище скорее горизонтально, поэтому смотрим на пример в углу, зона без зрительного контроля будет за внешней стороной опорной ноги и под затылком, у Дины предмет не там, АД нет (минус 0.4, 0.3 сейчас) В трансляции менялся ракурс в этот момент. Мое мнение, ближе к примеру в углу, т.к. туловище уже явно не горизонтально, что думаете? Если так, то у Линой предмет в зоне без контроля, АД есть. Переворот с уходом в пол. Вот здесь сомнения, т.к. из-за качества не совсем понятно, когда ловля, мне кажется, что на предпоследней картинке, а в переворот она уже уходит с предметом в руке. Вот этот момент на видео, кому интересно, может, я ошибаюсь, если я не права, то АД есть. Но, допустим, я права. https://www.youtube.com/watch?v=WXttd-PA83k 1:29 Думаю, тут понятно, предмет не в зоне, АД нет. Точно такой же переворот с уходом в пол. Здесь я тоже засомневалась, т.к. в первом варианте ловля с контролем, а во втором без. Правила не объясняют,наверно, такие моменты обсуждают на семинарах. Мое мнение - туловище уже прошло горизонталь, поэтому, скорее второй вариант и АД есть. Итак, если предположить, что я трактовала все верно (что легко может быть не так), 0,4+04+0.4 у Линой и 0+0+0 у Дины. Такие дела. Но вообще сто процентов, все было засчитано судьями обеим, оценки за DA у девочек одинаковые. Кстати, заметили, кто победил по согнутым локтям?
Маринка: EvgeniiaSp Какая вы молодец! Спасибо! Сомнения были и раньше...
alicja: EvgeniiaSp спасибо
Krumkach: EvgeniiaSp, большое спасибо! 👏👏
Анька: Спасибо за детальный разбор! Ждём Гран-при в Москве. Хочется видеть гимнасток с минимум - дотянутыми шпагатами, понятными формами поворотов и равновесий, настоящей (а не детсадовской) работой с предметом. Пусть даже фактура не идеальна)))
Sharik777: EvgeniiaSp уважение Вам за проделанную работу! Спасибо, очень наглядно.
Тага: EvgeniiaSp может быть и судьи поучились так разбирать предмет. Спасибо вам большое .Очень поучительно.
EvgeniiaSp: Спасибо всем, я очень рада, что было интересно!) Хочу ещё раз подчеркнуть, что,т.к. я не судья, не посещаю судейские семинары, я могу во многом ошибаться, поэтому выкладываю свои мысли на форум, чтобы иметь возможность разобраться вместе
EvgeniiaSp: Продолжение моего занудства о визуальном контроле)) Многие гимнастки делают такое AD, особенно часто вижу у нашей сборной: ловля (база) во вращении и без зрительного контроля (критерии). Примеры из видео, иногда делают с формой пассе, но в целом она у всех одинаковая. https://www.youtube.com/watch?v=M_zONCnqrnQ 0:47 Арина обруч https://www.youtube.com/watch?v=WXttd-PA83k 1:02 Дина булавы В ньюслеттер (на русском) и в правилах 22-24 (на англ) вот что есть: Соответственнно, эта ловля (ниже пример обруча Арины с финала Токио) не без зрительного контроля - АД нет В правилах 2022 нет уточнения про "руку, непосредственно над головой", а говорится лишь о том, что рука должны быть "past vertical position" (после вертикали). И до меня никак не дойдет, это как? Кто-нибудь понимает? Момент ловли у первой четверки Токио) Интересно, что у Арины и Линой - форма пассе и прямой локоть, а у 18-кратной ЧМ нет и локоть слегка согнут (пассе у Дины уже после ловли будет, до сих пор не понимаю, почему Арине ставят меньше сестры, как они выбирают, что кому засчитать, если Дина делает грязнее) Еще вопрос по этой ловле у Линой (на примере выше со всей четверкой - первое изображение). Пример с видео - https://www.youtube.com/watch?v=Kwwbb6B4lxo 1:15 (квалификация, в финале такая же) У нее обруч вращается вокруг рук, сначала я подумала, что она делает ловлю во вращении без помощи рук, т.к. в правилах сказано, что предмет должен совершать автономное движение без рук, даже если это движение было инициировано рукой. Но и в 17-20, и в 20-22 написано вот что: Соответственно, если я правильно поняла, критерий без рук применить нельзя и АД у Линой нет. Все эти моменты вызвали у меня вопросы, ибо, если я трактовала верно, то гимнастки просто делали недействительное АД, при чем не раз за одно упражнение. Что и где я неправильно поняла?
alicja: EvgeniiaSp пишет: гимнастки просто делали недействительное АД, при чем не раз за одно упражнение. Что и где я неправильно поняла? Эх, как-то была ж тут судья на форуме. Было бы интересно её мнение. Попробую спросить у шведской знакомой. Может ответит.
EvgeniiaSp: alicja Было бы очень здорово, спасибо!) Кстати да, по идее, должен же быть тут ну хоть один судья, было бы странно, если его нет)) Насчёт Линой и ловли с оборотом вокруг рук, я подумала, может, там две базы и критерий? Ловля с высокого броска и оборот обруча вокруг части тела во вращении?
EvgeniiaSp: Немного о рисках) В этом цикле должны быть еще более эффектные риски, теперь должно быть минимум две ротации 360 под предметом (в 17-21 можно было делать бросок во время первой ротации и ловлю во время второй). Вернулись циркули) за серию трех циркулей в риске будет плюс 0.2) Еще из новенького - ленту теперь нужно ловить за палочку, за материю не засчитывают. Остался прежним момент, который хочу попробовать показать) Чтобы получить доп. сотые за доп. ротации, предмет должен быть пойман либо во время доп. ротации, либо после. Доп. критерии "во время ротации" можно делать только вместе с "без визуального контроля" (так было и в 17-21), теперь еще нужно делать и вместе с "без рук". Примеры с Токио, лента Моменты ловли риска. Дина ловит предмет, потом уходит в ротацию. ("без зрительного контроля" тоже нет) Я взялась делать Линой, чтобы добавить искры , но у нее очень неудачные ракурсы рисков, ничего особо не понять. Я бы сказала, что очень близко к моменту "ловля до ротации", и "без визуального контроля" тоже нечетко. До доп. ротации и не без контроля. Здесь у Линой все в порядке) На самом деле, ловля до доп. ротации - очень распространенная ошибка, и на этом гимнастки теряют доп. сотые. В АД тоже довольно часто встречается, например, ловля, которою Линой в финале не сделала из-за потери, была выполнена без критериев в квалификации)) Я сегодня в настроении дьяволенка, поэтому, подборочка АД без критериев с финала ленты Токио)) на картинке пишу, почему бы я не засчитала. (в АД должно быть мин. база+2 критерия, либо 2 базы+критерий, сейчас так же, но добавились доп. сотые за комбинированные базы) АД с ??? - это в прошлом посте поясняла, если я там все трактовала верно, то это не "без визуального контроля" Помнится, на тв нашем обвиняли Линой в не таких спиральках ( чем она грешила, и, что, конечно, не должно быть засчитано никому) Такие дела) плюс ловля после музыки
Маринка: EvgeniiaSp пишет: Я сегодня в настроении дьяволенка Жжёшь, дьяволёнок! класс!
alicja: EvgeniiaSp
alicja: EvgeniiaSp пишет: Насчёт Линой и ловли с оборотом вокруг рук, я подумала, может, там две базы и критерий? Ловля с высокого броска и оборот обруча вокруг части тела во вращении? Мне так и ответили, что там две базы. (Правда не шведская судья, а судья из штатов)
EvgeniiaSp: alicja Спасибо большое!!
EvgeniiaSp: Еще один момент, который вызывал у меня вопросы)) Многие гимнастки делают вот такой баланс Иногда он получается у них красивым, иногда, как у Дины и Боряны на этой картинке)) (девочки делали и красивый вариант, например, Дина в ленте, в другом посте показывала) Самый частый вариант исполнения - это АД с одной из баз "высокий бросок" или "ловля с высокого броска" плюс два критерия "под ногой" и "во время боди диффикалти (я так понимаю, во время тирбюшона)". Я думаю, подразумеваются именно эти два критерия, т.к. при таком исполнении критерий "без зрительного контроля" не подходит. Под вопросом АД Линой в булавах, т.к. она в момент ловли поворачивает голову и не смотрит на предмет (не уверена, что в таком случае критерий "без зрит. контроля" можно применять, так что тут вопрос у меня) В правилах, где объясняется критерий "под ногой" пример показывает подобное исполнение, но для АД нужен второй критерий (или вторая база, но ее точно нет). Так вот, в чем у меня основные сомнения, судя по описанию тирбюшона в правилах, гимнастки делают вовсе не его))) такого баланса, который они делают, вообще в правилах нет В описании рабочая нога должна быть в горизонтальном положении. И кстати, если делать тирбюшон, описанных в правилах выворотно, получится красивый классический тирбюшон) Мне визуально нравится баланс девочек, но в правилах такого нет Наверно, это разъяснялось на семинарах.
alicja: EvgeniiaSp заинтриговали! Снова буду спрашивать у друзей-судей. У меня ж такая мысль, что это "между строк правил" всё-таки тирбюшон, но с завышенной ногой. (Существует же в классике завышенный аттитюд - hypermobile ) Вспомните, что когда сестрички стали делать затяжку на согнутой ноге, то в рисунках правил этого не было, но потом красеньким добавили, что элементы можно выполнять на согнутой ноге. Итальянское фуэте вот совершенно не расписано. И то что его в ХГ делают не через аттитюд (через аттитюд крайне редко), а через пассе вперёд мне как-то тяжко переносимо Но я постараюсь спросить у знакомых тренеров и судей. Реально интересно!
EvgeniiaSp: alicja пишет: "между строк правил" Скорее всего так и есть)) красиво выглядит, конечно) Через аттитюд вроде Катя Селезнева делает)
alicja: EvgeniiaSp уже ответили мне. Это не тирбюшон, это просто ловля под ногой. На семинарах, сказали, что в США объясняют. "Это не тирбюшон Это под ногой и второй критерий для булав например без помощи. В США не считается, если только это не булавы и нет критерия без помощи"
EvgeniiaSp: alicja Спасибо Тогда, получается, это просто недействительное АД, т.к. тут критерия " без помощи " нет. (На тех примерах, которые я привела) Интересно, что многие делают именно в таком виде))
EvgeniiaSp: Кажется, я потихоньку захватываю эту тему, потому что у меня порция субботних занудных размышлений)) В новых правилах уменьшилась сбавка за ловлю с шагом из-за неточной траектории, была 0.3, стала 0.1. (повырезала лишнее, чтобы картинка была меньше) Меня немного расстроило это, т.к. мотивации у гимнасток делать ловли без лишних подшагиваний было на две десятых больше как будто топам за это когда-нибудь снимают В ФИГ ньюслеттер за июнь 2019 было еще вот что ( в новых правилах пока такого не видела) То есть, если ловля была выполнена с шагом или несколькими (не являющим поставленным, т.е. не часть хореографии), бросок не засчитывался, плюс сбавка в 0.3 (0.1 сейчас). В Токио мы видели у первой четверки в ленте АД - ловля ленты на полу без помощи рук. Если будет интересно, прикрепляю видео и таймкоды, т.к. по скринам в этот раз особо не понять. https://www.youtube.com/watch?v=vRANEZwzX7Y 1.47 Арина, квалификация Токио. Прямо перед ловлей Арина проезжает на коленке, подстраивается под предмет. АД - бросок не будет засчитан в моих мечтах о нормальном судействе. Опять-таки, т.к. я не судья, это лишь моя трактовка, но для сравнения, посмотрите, как Арина делает здесь https://www.youtube.com/watch?v=qklWeXx5cB4 1:43. Конечно, это очень ловкая импровизация, т.к. больше она так не делала, но зато, смотрите, как красиво получилось, без подстраиваний, да еще и почти во вращении)) Та же история с подстраиванием под ловлю здесь https://www.youtube.com/watch?v=mLfivyqoR10 1:48. К сожалению, не смогла найти лучшего исполнения этой ловли у Арины. Можно попробовать сравнить с Алиной https://www.youtube.com/watch?v=WOhAiwTXfXc 2:00 (квалификация Токио). Ловля без лишних подстраиваний, все в порядке. Не совсем корректно сравнивать, т.к. это риск, но для понимания ловли можно посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=kFnALllsA9Y 1:50 Линой, квалификация. https://www.youtube.com/watch?v=Z0j62GV0W1g 1:55 Дина, финал многоборья Китакюсю. Дина практически пробежалась за лентой, очень мелко, но это пробежка, чтобы спасти предмет))) Та же история здесь https://www.youtube.com/watch?v=opJ2K6MWF8w 1:29 . На ОИ был шаг, но мне он кажется скорее частью постановки.
EvgeniiaSp: В отдельный пост хочу вынести этот момент Дины с ОИ, т.к., понимаю, мои занудства читать трудно, но этот момент стоит прочитать. Отдельно напишу в миллионный раз, что я не судья, я использую оф. правила в открытом доступе и свою голову, и если кто-то с моими мыслями не согласен, пожалуйста, пишите, давайте обсуждать вместе Изначально я стала брать для примера управжнения топов ОИ (особенно Линой и Дины), чтобы добавить какого-то интереса, ведь это были самые "жаркие" соревнования. Пока писала последний свой пост, обратила внимание на этот момент, и он стал каким-то пиком моего офигевания от наглости нашей сборной. Кому лень читать предыдущий пост: AD-бросок не будет засчитан, если был сделан шаг и более перед ловлей, не являющийся частью хореографии. ( https://www.gymnastics.sport/site/pages/newsletters-rg.php июнь 2019, стр. 11) Финал ОИ 0:43 https://www.youtube.com/watch?v=HW3pTnXG8z0 Это пробежка за предметом, мелкая, но пробежка, чтобы его "спасти". AD - ловля так же не должна быть засчитана, т.к. нет второго критерия, ротация идет уже после ловли. В итоге - минус 0.7 (бросок+ловля) и минус 0.5 сбавки за пробежку (правила 17-21, стр. 55). Минус 1.2 только здесь! Плюс мы имеем очевидную ловлю после музыки в конце, это минус 0.4 за саму ловлю и минус 0.5 сбавки А за окончание после музыки (http://www.fig-docs.com/website/newsletters/RG/GR_NL_3_January_2021_r.pdf стр 2). Минус 2.1 всего. Два очевидных, как по мне, момента. Понятное дело, на оценке за Е это никак не отразилось (9.2, 0.3 сбавка за А и 0.5 за тех.) Никто не делает идеально, но блин, каких-то два момента, при всех словах, что были сказаны, "я прошла чисто, а девочка, уронившая ленту, стала первой" и т.д.. Я извиняюсь, что подняла эту тему, но я правда обалдела. И это не что-то мелкое, за что уже никому из топов не снимают, типа локтей, коленей, недобалансов, спиралек и т.д (все это должны делать, разумеется). *твое лицо, когда понял, что правила позволяют выигрывать с потерей не только тебе*
Анька: А если разбирать сезон 2020, там будет ещё больше грязи. На онлайн-турнирах у судей меньше возможностей рассмотреть упражнения со всех ракурсах. Даёшь мем с этим лицом!)
alicja: EvgeniiaSp спасибо. Я давно уже обалдеваю от выполнения элементов тела нашими гимнастками. Сегодня сражалась по теме - исполнение фуэте. Уже и в правилах написано, что допускаются различные варианты. Когда училась, так нам вообще рассказывали про особенности фуэте Московской, Питерской и Перьмской школ. (Уже молчу про влияние народного танца). Но всегда найдётся человек, не читают й правил, который будет убеждать, что у этой вот гимнастки неправильное фуэте, а вот у этой правильное... А тут ещё и предмет А между тем большинство мам маленьких гимнасток сладостно восклицает, что Дина и Ариша непревзойдённые по предмету.
EvgeniiaSp: alicja пишет: Дина и Ариша непревзойдённые Видимо, это закрепилось с 17-18 годов, когда они были в лучшей форме, чем сейчас, плюс программы были удачнее, т.к. не нужно было пихать кучу АД, пока не стали подтягиваться гимнастки из других стран. Где-то с 19 года, я тоже не понимала, вроде предмет работает постоянно, красивые ножки у девочек, но не покидала ощущение какой-то незаконченности и суеты, и все это на полковра.
Знакомая): EvgeniiaSp пишет: Видимо, это закрепилось с 17-18 годов, когда они были в лучшей форме, чем сейчас, плюс программы были удачнее, т.к. не нужно было пихать кучу АД, пока не стали подтягиваться гимнастки из других стран. Где-то с 19 года, я тоже не понимала, вроде предмет работает постоянно, красивые ножки у девочек, но не покидала ощущение какой-то незаконченности и суеты, и все это на полковра +100500 Предметом Аверины удивляли в юниорках и на входе в сеньорки. И то только потому что выбыла из строя Юля Бравикова. Вот у кого предмет был эталонный! Вкупе с хореографией https://youtu.be/AGHmK6lzCD0 2013 год Юля Бравикова https://youtu.be/Qb0BJjx7RYI
alicja: Знакомая) пишет: выбыла из строя Юля Бравикова. Да. Вот очень жалко. А ещё в реале Юлия такой харизматик была на ковре. Завораживала.
Sharik777: У Юли Бравиковой была классная фактура, она умела прыгать, в отличии от многих тогда, да и сейчас, эмоции , экспрессия, были естественные, от души, ну, и природными данными для гимнастики она была одарена. Одна беда- травмы. Не сложились юношеские Олимпийские игры, заменила её Анненкова. Вернулась, но не надолго, жаль, талант был.
GX: Маринка пишет: Жжёшь, дьяволёнок! класс!
Маринка:
EvgeniiaSp: Riki пишет: Покажите это Авериным, а лучше пригласите его на мастер класс в Новогорск: https://www.instagram.com/reel/CYt-j_Oody2/?utm_medium=copy_link Собираем команду тренеров, которых следует пригласить Новогорску))) https://www.instagram.com/tv/CZNOOGPMeN9/?utm_medium=copy_link Ben Cirka ( к сожалению, не знаю, как произносится его фамилия правильно), пусть срочно приглашают его учить перекатам обруча!! https://www.instagram.com/p/CU1LCvHNzmB/?utm_medium=copy_link просто вау
Sharik777: Красиво Вот, вроде, парень, а какая мягкая работа рук, да и всего тела, там и ловля на шею классная.
shula: Покажите это Авериным, а лучше пригласите его на мастер класс в Новогорск: https://www.instagram.com/reel/CYt-j_Oody2/?utm_medium=copy_link О вкусах не спорят... по мне какая то пошлятина в стиле гипертолерантности.. Балерунов люблю мужественных типа Лиепы в балете Спартак.
alicja: EvgeniiaSp пишет: Ben Cirka ( к сожалению, не знаю, как произносится его фамилия правильно), пусть срочно приглашают его учить перекатам обруча!! Бэн Сэрка (вроде). В Италии его Жульетта Канталуппи очень часто приглашает. https://www.instagram.com/tv/CXjVzjAlxX0/?utm_medium=copy_link https://www.instagram.com/tv/CXbqCNHlHhI/?utm_medium=copy_link А на счёт мужественности По мне так предыдущий парень и Бэн выглядят вполне мужественно. Вот наши мальчики - менее... Ни разу никого обидеть не хочу... Чисто ИМХО https://instagram.com/sasha_fraske?utm_medium=copy_link
EvgeniiaSp: Кстати вопреки популярному мнению, что правила подходят Лале, я так не считаю. Т.к. комбинированных элементов всего 3, при общем числе элементов тела 9. Владение предметом по- прежнему будет очень важно. И как бы зацените мельницы https://youtu.be/KE9iTucovfU 1:15 1:22
shula: Бен виртуоз и вполне себе мужеподобен.. в отличие от двух других.. Имхо
Sharik777: shula мне кажется, мы техникой владения предметом любуемся у этого парня, чего не хватает многим нашим лидерам😉 Мне мужская художественная гимнастика вообще не нравится, но это не сюда надо писать, да и смириться всё равно придётся
alicja: EvgeniiaSp пишет: Кстати вопреки популярному мнению, что правила подходят Лале, я так не считаю. По мне, правила очень подходят Раффаели Лала, конечно, старается, но предмет очень посредственный. А вращения и комбинированные элементы уж сильно выпячивают, что нет целостности программы. По идее - это удар по артистике. Но кто как артистизм будет судить - мне совершенно не ясно И возможно правила, как сову на глобус, будут стараться натянуть под Лалу. Как вон изменения и дополнения прошлых правил, опять таки имхо, были под сестер - согнутая нога на вращениях, к примеру...
EvgeniiaSp: alicja пишет: будут стараться натянуть под Лалу. Ох, тянуть придется очень сильно, тем более, что, видимо, правила открывать по-прежнему не любят)) Небольшой разборчик булав Лалы с Небесной грации. Да, там мифические правила 2001-2005г., но предмет, как говорили, оценивали по новым правилам. Возможно, что-то поменяют пожалуйста, а то я уже готова плакать Не помню, был ли турнир до вышедших изменений или после, может, какие-то моменты допускались до корректировок правил в середине декабря. Если с предметом и дальше будет продолжаться подобное, то о медали в Париже можно забыть, т.к. на 3 комбинированных особо далеко не уедешь. https://www.youtube.com/watch?v=KE9iTucovfU В новых правилах есть новая база: ловля булавы с высокого броска в руку, в которой находится вторая булава, у Лалы несколько таких АД (я бы сказала попыток АД). Прикрепляю очень удобную таблицу из правил с базами и критериями (напоминаю, АД - 1 база+2 критерия, либо 2 базы (одна из них должна быть ловля с высокого броска) + мин. 1 критерий) Высокий бросок-два роста гимнастки. Я даже не знаю, с чего начать))) Это не высокий бросок (я отметила от места положения руки во время броска), сам бросок под вопросом, т.к. первый критерий - "во время BD", второй -? ("без зрительного" под вопросом большим, рука в вертикальной позиции не считается положением "без зрит. контроля"), ловля мало того, что без критерия ("во вращении" + ???), так еще и нет такой базы, как "ловля булавы с малого броска в руку, в которой есть вторая булава". Подборка AD, которые легко могут не засчитать. Первое - Лала уходит в свой именной, не лучшая синхронизация, по идее, база должна выполняться уже в зафиксированном BD, видела, многие гимнастки делают ловлю с уходом в заднее, думаю, всем считают и так, но тут у Лалы что-то совсем рано ловля. Ну и дальше написала все на картинке. (везде моменты, где база уже сделана) Там, где написано "обе булавы в одной руке", критериев вообще нет никаких. Что это такое, я вообще не поняла, это не "на полу", других критериев нет. пояснения по волнам и критерию "на полу", положение на коленях больше не считается положением на полу. Плюс мы имеем странные мельницы,ловли до доп. ротаций в рисках( на этом теряются доп. сотые), пробежки, например, здесь 0:55 1:19 ( в новых правилах пока не увидела того, что пробежки будут делать AD - бросок недействительными, как это было в 17-21, но, думаю, так будет и в этом цикле, напишут потом в каком-нибудь ньюслеттер или пояснят на семинарах)
alicja: EvgeniiaSp пишет: но, думаю, так будет и в этом цикле, напишут потом в каком-нибудь ньюслеттер или пояснят на семинарах) +1000
EvgeniiaSp: Вышли списки состава сборной, я так понимаю, ставка по-прежнему на сестер и на Лалу. Выше я писала про Лалу, у которой, имхо, просто беда с предметом. Мы ныли по поводу аттитюда Дины, и только сегодня я решила посмотреть, что же там про аттитюд в правилах)) Вот такой аттитюд мы имели в финале Токио в мяче. Описание аттитюда в 2022-24: бедро рабочей ноги должно быть в горизонтальном положении (в 17-21 описания не было, но, думаю, по требуемой форме было то же самое). ну и сбавки из правила 22-24 (все то же самое было и в прошедшем цикле). За малое отклонение (до 10 градусов) - сбавка 0.1, за среднее (до 20) - 0.3, за большое (больше 20 градусов) - 0.5 и элемент не засчитывается. Ну и дальше субъективно, какое отклонение видим мы? Нормальные аттитюды крутить, конечно, не с узлами побеждать)) Я понимаю все, спина - это серьезно, но остальные гимнастки не должны страдать и упускать медали из-за травмы одной. Как и нас не нужно держать за дураков, накручивая баллы и рассказывая про чистое исполнение и недосягаемое владение.
Krumkach: EvgeniiaSp,, я скоро стану Мистером мазохистом . Хоспадииисусе! Ну можно уже проснуться и прочесть: Дина и Арина закончили. На... Кубке представят Россию Гузенкова, Селезнева (Победушкина, Приданникова...). Реально страна огромная, талантов россыпь! Им сколько ещё обтираться по углам?! Сорри, даже неохота перед поклонниками сестер извиняться!
alicja: https://youtu.be/g06LoW2BTRc об изменениях в правилах от Крупиной
Sharik777: Krumkach Вы не одиноки
EvgeniiaSp: Krumkach Sharik777 Я каждый раз офигеваю, как можно было получать при этом оценки под 30))) Чего стесняться, давайте нашим сразу отдельные медали, а мы посмотрим на нормальную конкуренцию)) Как Дина за мяч получила 28,3 на ОИ, при том, что там ещё и спасение предмета было и запоротый риск
Krumkach: Sharik777, просто я стараюсь быть тактичным человеком, как в живом общении, так и на форуме. Понимаю, что они очень много трудились и уважаю каждого спортсмена. А неприятно оттого, что вид спорта юношеский, и фактически руководство закрывает дорогу перспективным! Селезнева вполне себе с именем и опытом. И очень яркая! У нее туча поклонников, пиарить даже не нужно. Кто-то писал тут "единственная фишка, что они близнецы", и это правда. В августе я думала: закончится Олимпиада, и можно выдохнуть. Фиг.
Анька: Никакому другому лидеру здесь на форуме не желали окончания карьеры, как сёстрам. Да, критиковали Женю за колени-стопы, Риту за недоэлементы, Яну за малое количество прыжков, Сашу за медленный темп... Но не было такого, что мечтали, когда ж они уйдут. А здесь. Ну реально, когда уже, а?
alicja: Анька пишет: Ну реально, когда уже, а? Дааа, мне аж страшно... Что случилось со скамейки запасных, если никак не могут отпустить травмированных и уже довольно тяжёленьких сестричек?
EvgeniiaSp: Krumkach пишет: фактически руководство закрывает дорогу перспективным Вообще ощущение какого-то глубокого кризиса в сборной, который виден в первую очередь на самих гимнастках. Каждый раз я удивляюсь постановкам, неудачные и на полковра, в лучшей сборной мира, как считается, у которой есть возможность приглашать лучших специалистов, хореографов и кого угодно,кто им нужен. Плюс складывается впечатление полнейшего пренебрежения правилами, когда смотришь и думаешь: "а где вообще критерии, и какие критерии вы планировали?". Признаться честно, я вообще не понимаю, как можно было раздуть скандал с ОИ, выступление Дины на играх - полнейшая грязь и суета, даже человек, далекий от ХГ, должен был заметить, что программы какие-то невнятные. Знаете, когда смотришь на неудачное выступление спортсмена или танцовщика и понимаешь, что "что-то не то", даже если ничего не смыслишь в соответствующем виде спорта или в танцах. Особенно, если сравнивать с Ариной, которая выступает намного чище сестры. По группам - вообще месиво, других слов нет, можно только сравнить с Лондоном и офигеть от регресса, неужели они не могли подготовить команду гимнасток, а не пять девочек, которые абсолютно не чувствуют группу, каждая сама за себя, и к тому же не могут ни в пенше, ни в жете шпагат дотянуть? Общее ощущение - вода застоялась, пора менять что-то в системе,например, руководство, тренеров, хореографов, подход и свое отношение в первую очередь, в голове у руководства - совковый нафталин, все, пора отпускать этот период, мир не стоит на месте. Да даже отношение к мужской ХГ. Ну не нравятся вам гомосексуалисты, топите за все "мужское", но, собственно, при чем тут геи? Разве гетеро мужчина не может заниматься испанским направлением ХГ? Мало гетеро танцовщиков? Или шесть баттерфляев Петерсона Сеуса не достаточно "мужественны" только потому что он их делает с палкой с куском ткани в руке? Сорри, длиннопост, зато я высказалась
Из провинции: Немного про другое )) все-таки хочется понять, что с купальниками? Можно трусики с телесной сеткой или все-таки нет? Все продолжают выступать с сеткой, понятно, что сразу не поменять всем купальники, но не заметила тенденции к изменению
EvgeniiaSp: Из провинции Посмотрите видео Крупиной, у неё здесь есть про купальники) Я толком не интересовалась этим вопросом, но, как поняла, главное, чтобы не создавалось впечатление голых частей тела в области паха и ягодиц. alicja пишет: https://youtu.be/g06LoW2BTRc об изменениях в правилах от Крупиной
Sharik777: Krumkach всегда, повторю, всегда надо вовремя уходить. Пусть лучше говорят , что рано закончила. Жалость и спорт несовместимы.
EvgeniiaSp: Sharik777 ++++ Тем более, у сестёр столько достижений, а в Париже, при более менее нормальном судействе им ничего не светит, имхо. Как и Лале, если ей не исправят предмет в соответствиис правилами, и которую вывезти сможет только рейтинг страны.
alicja: EvgeniiaSp СПАСИБО! Высказали всё о чём я думаю. Грязь в программах личниц. Что-то невообразимое в виде полного хаоса у групповичек. Хореографы... Ну два новеньких с селфи палками есть. Неплохие, кстати, ребята... были до того, как пришли в Сборную. Яркими были. Теперь как-то потерялись в самопиаре. Очевидно - руководство так влияет. Старенькие хореографы давно себя потеряли. Очень большое давление, при котором трудно работать. Мужская гимнастика - ни то, ни сё... Вполне могли быть развить испанский вариант. Всё зависит от чувства меры. Большинство артистов балета отнюдь не геи Помнится, ещё когда Миша Первых только появился в Сборной и даже выводил Кабаеву на соревнованиях, то ВИА везде говорила, что надо побольше мужчин в ХГ. Ну так и привлекать их надо. В ту же мужскую ХГ можно в помощь пригласить артистов балета (для начала, для развития). Вспомнить как начинали ХГ развивать мэтры Мариинки... И вот дуэты было бы замечательно создать. Ведь получилось в синхронном плаванье. (Какой там шикарный Бил Мэй! Ни разу же не женственный. А какой артистичный!) В общем, EvgeniiaSp +1000000000!
Маринка: EvgeniiaSp «Когда в борделе продажи падают, надо работниц менять, а не кровати переставлять» © (какой-то анекдот).
Krumkach: EvgeniiaSp пишет: Вообще ощущение какого-то глубокого кризиса в сборной EvgeniiaSp пишет: выступление Дины на играх - полнейшая грязь и суета 100% EvgeniiaSp пишет: даже человек, далекий от ХГ, должен был заметить, что программы какие-то невнятные Как раз многое видится на расстоянии. Впечатления человека, не обретающегося в этой кухне, будут свежими и непредвзятыми. Когда я спрашиваю людей, в чьей сфере интересов биатлон, прыжки в высоту, горные лыжи или смешанные единоборства, кто запомнился в художественной гимнастике, они редко называют фамилии сегодняшних топов. Во всяком случае российских. Моя мама, которая гимнастику обожала, серьезно занималась балетом в свое время, после 2016 года плюнула и смотрела только ЧМ и Олимпиаду в Токио, чтобы не выпасть из темы. Наскокльо же интереснее были выступления гимнасток 2008 или 2012 года, что их фамилии называют, а современных звезд - нет?! Вот реально - выходит на ковер Бессонова и будто настоящая голливудская звезда перед тобой. Огромный зал замирает в ожидании чуда! EvgeniiaSp пишет: есть возможность приглашать лучших специалистов, хореографов и кого угодно,кто им нужен Вот именно! Сейчас столько новых направлений, до ковида и я активно ходила по мастер-классам (как любитель), всех названий не упомнить! Есть очень интересные преподаватели, яркие, молодые!
Sharik777: Вспоминаем время Брежневского застоя Ситуация один в один, мне кажется.
alicja: Из провинции У Крупиной отдельно даже про купальники видео вышло - https://www.youtube.com/watch?v=7pByI7Ey9J0
EvgeniiaSp: https://youtu.be/WivyUOR7YM8 Разбор трудности упражнений Марии Победушкиной, правда, прошлого года, ещё по старым правилам на канале Clematisrg. Я много раз рассказывала про этот канал и почему я доверяю автору. Очень удобно для тех, кто понимает английский, внизу автор указывает базы и какие критерии делает Маша, а в верхнем углу пишет, что могут не засчитать и почему. Несмотря на то что правила поменялись, синхронизация базы и критериев по-прежнему должна быть для того, чтобы AD засчитали или поставили доп. сотые в рисках. Ну и на видео можно увидеть, что Маша вполне себе справляется с этой задачей. Интересный комментарий самого автора под видео: "Among the Russians, her difficulty maybe not be as high as Dina, Arina or Lala, but her execution is certainly something. Expect (in the worst case for a clean routine) a small kip on her stag leap (0.1), backscale and forward split not always hold for 1 second (0.3 + 0.3) and a hop with travelling usually at the end of her ring pivot (0.3), bent arms of the catch when she's not secure (0.1), her execution doesn't get better than that. If she gains consistency, a little bit of Difficulty and remove those small errors (and turn her head faster than her trunk durnig those fouette!), it's over for everybody!" "Среди россиянок, её трудность может быть и не так высока, как у Дины, Арины или Лалы, но её исполнение определённо выделяется ( перевожу по смыслу, не дословно). В худшем случае при относительно чистом упражнении может быть: небольшое отклонение от формы в stag leap (0.1) ( я так понимаю, это прыжок, передняя нога согнута, задняя прямая, туловище в прогиб, забыла название прыжка), заднее равновесие и равновесие в пенше бывают меньше 1 сёк. (0,3 + 0.3), подпрыгивание с перемещением в конце поворота в кольцо (0.3), согнутые руки во время ловли в неустойчивом положении(0.1), это самые типичные для неё ошибки. ( от себя скажу, что эти ошибки допускают абсолютно все гимнастки в большей или в меньшей степени). Если она поработает над стабильностью, добавит немного трудности и почистит эти маленькие ошибки ( и будет поворачивать голову быстрее, чем туловище, во время фуэте, ни у кого не останется шансов!" (Имеется в виду, что Маша станет безоговорочным лидером)
alicja: EvgeniiaSp пишет: и будет поворачивать голову быстрее, чем туловище, во время фуэте да 99% гимнасток не держат точку в фуэте... я часто удивляюсь, как у них с головокружением... EvgeniiaSp пишет: stag leap Прыжок оленя - это либо "обратное" па де ша, либо жете с согнутой передней ногой
Знакомая): А как божественно красиво Какие линии При таких длинных ногах и руках работа с предметом на грани искусства
EvgeniiaSp: Знакомая) Да) Я поделилась ссылкой, чтобы показать, что незаменимость Авериных - это полнейший миф, и та же Маша может стать лидером, получив шанс. При этом у неё шикарные постановки
alicja: EvgeniiaSp пишет: При этом у неё шикарные постановки и формы, и линии... Но, жутко опасаюсь, что гегемония сестер может продлиться до Парижа
Riki: alicja пишет: Но, жутко опасаюсь, что гегемония сестер может продлиться до Парижа Лишь бы не до ЛА...
Маринка: Riki пишет: Лишь бы не до ЛА... Ну не вечные же они! alicja пишет: Прыжок оленя - это либо "обратное" па де ша, либо жете с согнутой передней ногой У нас реешпрунг, он же олений прыжок, это простое косаясь)))) а реешпрунг ринг касаясь в кольцо)))) чесслово не знаю, косаясь или касаясь))))
Krumkach: EvgeniiaSp, все у Марии есть. Для лидера не хватает лишь прыжков, должен быть полный комплект. А равновесия, работа с предметом, линии, руки, стопы, гибкость, выражение музыки - это близко к идеалу . Кто ее тренер? По предмету напоминает Яну и Карину. На такую гимнастку можно смотреть, как на текучую воду . Достаточно и 1-2 композиции увидеть, чтобы сделать выводы "о недосягаемости"
Ирина: Маринка пишет: это простое косаясь)))) Да в гимнастической терминологии прыжок касаясь, касаясь с поворотом или касаясь в кольцо. И все давно недоумевают и уже обсуждали много раз, что Победушкина, девушка из Сборной по каким то причинам во всех программах исполняет его один, собственно прыжок из 1 разряда. А по предмету она не просто напоминает Яну и Карину, она яркрая представительница школы Карпушенко, где в программах нет ни одного лишнего движения все слитно вытекает одно из другого и перемещения красивые и разнообразные по всей площадке.
EvgeniiaSp: Krumkach пишет: Для лидера не хватает лишь прыжков, должен быть полный комплект. Мне кажется, не бывает прям идеальных гимнасток, у всех своя ахиллесова пята, кто-то не прыгает, кто-то не крутит, кто-то борется с весом, кто-то просто с нервами справится не может. Имхо, для лидерства Маше не хватает скорее другого важнейшего момента - рейтинга. В новом цикле, не знаю, как она будет справляться, возможно, Маша сможет показать комбинированные балансы или вращения+балансы, добавить к этому 20 правильно выполненных AD и пять сложнейших рисков (мы видели, что с двумя последними пунктами Маша может справляться отлично). Да, прыжки - ее слабость, но, думаю, Карпушенко точно может нивелировать этот "недостаток". Но чтобы все это произошло, на Машу нужно сделать ставку, начать отправлять ее на международные старты, но нас будут продолжат кормить сомнительными аттитюдами и пропущенными критериями Ирина пишет: нет ни одного лишнего движения все слитно Так да, я уже рассказывала выше, что один лишний шаг-два перед ловлей в прошлом цикле делал AD-бросок недействительным, сестры и Лала подобным страдают очень часто. Не знаю, добавят ли этот момент в новые правила, т.к. я не видела этого уточнения, плюс сбавка за шаг и неправильную траекторию, если мне память не изменяет, теперь всего 0.1, раньше было 0.3 за шаг, 0.5 за два и больше. Что меня расстроило, т.к. лишние шаги всегда визуально добавляют грязи.(((
alicja: EvgeniiaSp пишет: начать отправлять ее на международные старты В этом и вся проблема... Девушек прекрасных не вывозят (((
Знакомая): Мне трудно представить Машу прыгающей) Высокая, длинноногая и гибкая… физика не прыжковая. Правда, часто не замечаю отсутствие прыжков в её программах. Прыжок касаясь, не в счёт
Ирина: Знакомая) пишет: Высокая, длинноногая и гибкая Высоких, длинноногих и гибких в ХГ много, особенно в прошлых циклах, но это не мешало им прыгать шикарно и не отменяло прыжковую подготовку. Чащина Ирина, высокая, длинноногая, гибкая. Я насчитала 11 прыжков в упражнении, когда акробатика (перевороты через стойку) правилами была запрещена и оценку набирали прыжками и поворотами. https://youtu.be/hopGV18-gFQ Просто в этом цикле все увлеклись акробатикой и циркачеством с предметом, появилось много нефактурных гимнасток, которые стали набирать оценку совсем не работой телом. А что касается Девочек Карпушенко они всегда прыгали по минимуму, что Яна, что Карина. Алина Ермолова больше, но она же рано и закончила из за травмы бедра… Кстати у Яны стопа, у Карины колено, возможно и ставили прыжков по-минимуму, если правила того не требовали.
Анька: Ирина Чащина - рост 165.
Ирина: У Победушкиной 167 рост, не большая разница. Я просто взяла пример из прошлого, где на прыжки в правилах был упор. А в нынешних правилах - Алина Горносько, у неё рост 175, но это ей не мешает гармонично набирать сложность работой телом и предметом. Прыжки у неё отличные.
alicja: Ирина пишет: это не мешало им прыгать шикарно и не отменяло прыжковую подготовку Прыжок зависит от строения ахилла. Могут длинноногие прыгать вполне, а могут и компактные не прыгать совершенно. Тут как повезёт. Ну, а как я смотрю по детям из "Крыльев", то там слабая в целом прыжковая подготовка (сама лично я там не присутствовала, но ориентируюсь на рассказы родителей, и результаты детей, которые у нас занимаются). Плюс, то, что они часто занимаются на подиуме с пружинами, создаёт определённых страх прыгать без этого подиума. (Помню как несколько девочек-гимнасток истерили, что "не будем прыгать в Вашем зале") Это чисто моё мнение. Выводы на основе видения детей-гимнасток с "Крыльев". Обычно вижу в детских программа с Крыльев 2 прыжка: касаясь и шагом. https://youtu.be/MDFuDAd0bXQ В отличие от "Крыльев" в МГФСО , например, и в ЦСКА, прыжковая подготовка лучше. Но я ни разу не хочу упрекнуть ни тренеров, ни гимнасток. Просто взгляд со стороны. Мне нравятся очень многие программы воспитанниц Крыльев. Они яркие и мягкие, хорошее владение предметом. Много пластики. Есть интересные находки. Лучше прыжковая техника, имхо, в Беларусе. На (в) Украине вообще была шикарная раньше. Мы туда даже отправляли детей на УТС по прыжкам.
Ирина: А мне почему то вспомнились гимнастки, как их раньше называли «помпушки», т е кроме костей были ещё какие то формы пышненькие на фоне гимнасток 80 х, которые в большинстве своём выглядели тогда как из Бухенвальда и костями гремели. Так эти помпушки частенько очень хорошо прыгали…на мой взгляд толчок это природное, или есть или его нет. По нынешним временам это Тасеева или Галкина.
EvgeniiaSp: Я больше всего люблю прыжки из элементов тела, но у той же Победушкиной настолько красивые упражнения, что отсутствие прыжков вообще не замечаю)) Кстати федерация выложила немного видео с первенства, понравились Маша Борисова и очень красивая Николь) https://www.youtube.com/watch?v=RElqFmfqSoI
alicja: EvgeniiaSp пишет: но у той же Победушкиной настолько красивые упражнения, что отсутствие прыжков вообще не замечаю)) +10000 Главное - яркая сбалансированная программа, чтобы были видны достоинства гимнастки. У Победушкиной всегда красивые программы. И я никогда не обращала внимание на её прыжки. Но мне и прыжковая программа Кристины Пограничной вполне нравится. EvgeniiaSp пишет: Маша Борисова и очень красивая Николь) https://www.youtube.com/watch?v=RElqFmfqSoI Линии красивые у Николь. Но мне Влада Телятникова постановками и вращениями нравится.
Ирина: Видео свежие появились Борисовой и др на RGYMRUSSIA https://m.youtube.com/c/RGYMRUSSIAOFFICIAL/videos
EvgeniiaSp: alicja пишет: Но мне Влада Телятникова Да, помню, мы с Вами уже говорили про эту девочку, мне Влада тоже нравится) На канале федерации выложили ее мяч) Хочется, правда, больше музыкальности от нее. Понравилась еще Вера Туголукова, хорошие у нее перекаты обруча, посмотрите, как она делает ловлю-перекат с высокого броска 0:52 https://www.youtube.com/watch?v=85_JI39Nd_E, нашим лидерам не помешало бы посмотреть на юниорок))
alicja: EvgeniiaSp пишет: Понравилась еще Вера Туголукова, хорошие у нее перекаты обруча Да! Мне она тоже понравилась. И на перекаты я обратила внимание, спасибо Вам EvgeniiaSp , теперь пристальное слежу за чистотой предмета. EvgeniiaSp пишет: нашим лидерам не помешало бы посмотреть на юниорок)) Золотые слова!
EvgeniiaSp: alicja
alicja: Меня заклинило Ткните, пожалуйста, как в правилах называется этот элемент и сколько он стоит. А то учим его давно, а правильного названия и стоимости что-то не могу найти
EvgeniiaSp: Это циркуль, всегда думала, что это вертолет 0.2 и 0.3 стоимость этих двух вариантов) Лала делает на 0.3, как я понимаю
alicja: EvgeniiaSp , спасибо! У меня тоже была путаница ))))
alicja: EvgeniiaSp , спасибо! У меня тоже была путаница ))))
alicja: Прыжок на 0,8 https://www.instagram.com/p/CaVQyGwtXhD/?utm_medium=copy_link
Ирина: Alicja Интересно, столько разновидностей стало прыжка шагом со сменой ног. Здесь гимнастка начинает вращение ещё на разбеге.
Из провинции: https://youtu.be/HLCc2aL--eU В теме про гран-при обсуждали пируеты алязгонд, наткнулась на видео , решила поделиться
Ruwuk: Из провинции пишет: https://youtu.be/HLCc2aL--eU В теме про гран-при обсуждали пируеты алязгонд, наткнулась на видео , решила поделиться бесподобно! глаз не оторвать!
alicja: Ирина , Ruwuk - артисты балета - это вау. Но можно и гимнасток научить. И даже маленьких https://radikal.ru/video/wRoNWt36EYL и очень классная маленькая балеринка (извиняюсь за качество видео)
Ruwuk: alicja да уж, прыжки - вот, где больше сходства, так с фигурным катанием, а не с х/г!
Ирина: Фигуристы только во вращении прыгают, а балеруны прыжки разных форм и со сменой ног, это конечно ближе к гимнастике, просто массу прыжков в ХГ перестали делать в последнее время. Может новые правила освежат память…
SaltLake: alicja пишет: Ирина , Ruwuk - артисты балета - это вау. добавьте предмет и вот так примерно и должна выглядеть мужская хг
Ирина: SaltLake пишет: так примерно и должна выглядеть мужская хг Согласна, мужчина просто по своим морфо-физиологическим способностям может делать вещи, которые недоступны женщине. И если грамотно это использовать, то особенно смешанные группы и пары в ХГ на мой взгляд были бы интересны.
Sharik777: SaltLake Ирина это Вы, конечно, размечтались. И я бы тоже хотела видеть гимнастов такими, но…. В балете сначала идёт жёсткий отбор, у мальчиков попроще, но всё равно без фактуры тела и выворотности никто не возьмёт, затем длительное и кропотливое обучение , сопровождающееся отсевом и только к 18 годам мы видим результат. В гимнастике быстрое натаскивание по всем фронтам: элементы тела, предметы, если работа поставлена близко к профессиональной , хореография, тут везёт не всем. К 18 годам вовсю надо результат стабильный показывать, а то через пару- тройку лет пенсия. Шансов нет. Посмотрите на хореографическую подготовку у лидеров нашей сборной, и иллюзии о красивом будущем художественной гимнастики, особенно мужской, рассыпаются сами собой.
Ирина: Да в балет у мальчиков жесткий отбор наравне с девочками, а в ХГ пока явно берут всех, выбор то небольшой, желающих заниматься мало. Японцы к примеру начали развитие мужской ритмической гимнастике в университетах из ребят, которые прежде занимались гимнастикой или смежными видами. И только потом, когда мужская гимнастика стала популярна, открыли детские спорт школы.
Riki: https://www.gymnastics.sport/site/news/displaynews.php?idNews=3439 Вкратце: За развязывание войны в Украине, 1. Все турниры FIG, запланированные в России и Беларуси отменены до следующего уведомления. 2. Запрещено проводить новые (незапланированные ещё) турниры FIG в России и Беларуси до следующего уведомления. 3. На всех турнирах FIG в других странах запрещены флаги и гимны России и Беларуси до следующего уведомления.
alicja: Спортсменов Беларуси реально жалко.
Riki: IOC EB recommends no participation of Russian and Belarusian athletes and officials https://olympics.com/ioc/news/ioc-eb-recommends-no-participation-of-russian-and-belarusian-athletes-and-officials?fbclid=IwAR1XrynUEdjfpudF8ShVMrSs6-TbYxC3-itiCTEzPq6kABx7DCqOPZoLxvM
Потапик: Будут участвовать в нейтральном статусе
Riki: Потапик Да тут не про статус, тут вообще рекомендация не приглашать. Не запрет, но рекомендация. Ставлю чисто как информацию, не чтобы развить обсуждение.
shula: Riki пишет: Не запрет, но рекомендация. какие рекомендации? ТАСС, 28 февраля. Международная федерация футбола (ФИФА) и Союз европейских футбольных ассоциаций (УЕФА) отстранили сборные России от соревнований под эгидой организаций до дальнейшего уведомления. Об этом сообщает пресс-служба ФИФА. Подобное решение принято в связи с ситуацией между Россией и Украиной. Мужская сборная России по футболу на данный момент не сможет принять участия в мартовских стыковых матчах за право выйти в финальную часть чемпионата мира 2022 года в Катаре. МОСКВА, 1 марта. /ТАСС/. Юристы Федерации гандбола России (ФГР) прорабатывают возможность обращения в судебные инстанции в связи с решением Европейской федерации гандбола (EHF) отстранить на неопределенный срок российские и белорусские сборные и клубы от участия в соревнованиях под эгидой организации. Об этом сообщает пресс-служба ФГР. МОСКВА, 28 фев - РИА Новости. Совет баскетбольной Евролиги приостановил участие российских команд в турнире на неопределенный срок, сообщил РИА Новости источник, знакомый с ситуацией. В Евролиге выступают три клуба из России - московский ЦСКА, петербургский "Зенит" и казанский УНИКС. Международный союз конькобежцев (ISU) отстранил российских и белорусских спортсменов от международных соревнований. Решение принято на основе рекомендаций Международного олимпийского комитета (МОК) в связи с ситуацией на Украине. Под эгидой ISU проходят соревнования по фигурному катанию, шорт-треку и конькобежному спорту. Что там с параолимпийцами... наверное тоже запретят. Спорт вне политики, как же...
Riki: shula Рекомендации это когда каждой федерации дано право самой решить, приглашать или нет. Паролимпийцы выступят под флагом ROC.
shula: alicja пишет: Спортсменов Беларуси реально жалко. а России нет? ну так я и написала, что рекомендации превратились в запреты.. в ответ на ваш вчерашний пост.
Мартышка20: Здравствуйте! Я знаю.что здесь не по теме.форум уже конечно не тот,что раньше,но живые люди только в этой теме вроде остались У меня вопрос,куда,где обратится с продажей купальника?Мы уже 5 лет как ушли (в шаге от мастера)по здоровью ,а купальник остался На тот период было не до продаж,на сегодняшний день проживание в городе где ХГ нет,но сам купальник территориально находится в СПб. Спасибо,если поможете с советом
Riki: Мартышка20 Живые люди есть во всех темах, просто писать о ХГ сейчас нечего, а о наболевшем можно в личках, этот форум о ХГ. Касаемо Вашего вопроса, есть ниже раздел Бизнес-рум и там тема Б/У купальники. Опубликуйте там и удачи!
shula: Мартышка20 пишет: сам купальник территориально находится в СПб. в России довольно неплохо можно продавать через Авито...
EvgeniiaSp: Мартышка20 Да, тут на самом деле много живых людей, особенно наплывают во время стартов)) Если будете публиковать здесь, наверно, можно даже указать контакты, иди удобный для Вас способ связи. Пользователи-гости писать в темах не могут, но темы читают)
Krumkach: Мартышка20 , вполне себе живые . Просто отвечать не предметно глупо , а в нужном разделе Вы можете решить вопрос. Удачи!)
shula: Riki пишет: Паролимпийцы выступят под флагом ROC. не выступят российские и белорусские за компанию... спорт и олимпийское движение вне политики
Riki: FIG adopts further measures against Russia and Belarus https://www.gymnastics.sport/site/news/displaynews.php?idNews=3444&fbclid=IwAR3moVOjZpjg0nbZNlIsgx7mSIdiGlPciErDm5AVrheTwHP8EmKAToPXzpc
Маринка: пожалуй и я напишу в этой теме... чтоб наверняка прочитали все. Ну вот это и свершилось... 2 месяца Империя не дотянула до 16 летнего дня рождения... Остались одни квадратики... !6 лет труда, моего, таньки, школьника, Рики и многих других... одни квадратики... Не думала, что это так тяжело. Хотя по сравнению с происходящим , это такая ерунда. Главное, чтоб остались мы! П.С пошла ставить логотип с гимнасткой.
Sharik777: Маринка держимся….. Я ежедневно захожу на форум, а то и не по одному разу в день, читаю, стараюсь благодарить за Вашу работу, смотрю ссылки, выставленные участниками, жду любую информацию про гимнастику, надеюсь, что это как-то отвлечёт от проблем,но настроение на нуле…. Вот, вроде бы и ответить надо, а какая-то апатия. Но всё равно лезу сюда, значит, Вы нужны, очень нужны🙏🏻 Не пропадайте, пожалуйста.
Ирина: Маринка, я тоже вышла на ваш сайт в своё не простое время, ещё до истории с Украиной. Он очень информативен во всех направлениях, а уж гимнастки, как известно, бывшими не бывают. Спасибо вам и др модераторам за работу, многим она очень важна!
Krumkach: Маринка, Riki, Школьник и все админы, фотографы, дизайнеры, собеседники - я благодарна вам за создание и ведение такого интересного ресурса . Про квадратики, видимо, я чего-то не знаю. Sharik777 и все-все форумчане, желаю вам здоровья, пережить тяжелое время и хорошего настроения!
shula: Ничего не поняла, о каких квадратиках идет речь? ну а название темы имхо символично, новые правила чего - под каким углом ногу держать или как спорт будет развиваться дальше? Все эти лозунги про спорт вне политики оказались полной туфтой, никто не наказывал американских спортсменов за бомбежки Белграда, Ирака или Афганистана.. никакие антисоветские санкции никогда не касались спорта.. бойкот двух олимпиад был исключительно выбором национальных комитетов.. Кубертен возродив олимпийское движение, открыл ящик пандоры... вместо соревнования дворовых команд по крикету или турниров аристократов в лаун-тенис получилось противостояние на уровне стран, бизнес империи.. политические игры и амбиции... Имхо уже лучше чисто коммерческие виды спорта на деньги типа преферанса или бильярда.. Перспективы российского спорта и хг в частности кажутся мне весьма сомнительными, но мне всегда казалась гимнастика этаким мыльным пузырем, раздутым амбициями тренеров и мамочек, желающих видеть своих девочек на подиуме в красивых купальниках с медальками... Если раньше мешала всем Россия, то теперь нет гимнасток ни из России, ни РБ...наверное на радость Дерюгиной и Аелет, будут за 3е место после болгарок и итальянок бороться... Сорри за много слов.
Riki: Для тех, кто не понял про квадратики. Сайт радикал.ру, с помощью которого мы все ставили на форуме картинки, прекратил свою работу, в результате картинок на форуме больше нет. Не смотря на отсутствие картинок, форум будет жить и дальше, с помощью других фото-редакторов. Того, что было, не вернуть. Превращать же форум в политический срач, shula, Вас это особенно касается, мы не будем. И пляски на костях так же не уместны. Весь гимнастический мир принимает у себя украинских гимнасток и на форуме тоже будем публиковать контакты желающих помочь.
Ирина: shula пишет: Сорри за много слов. Во многом согласна.
shula: Riki пишет: Превращать же форум в политический срач, я где-то писала про политику? кроме того что спорт стал ее продолжением.. и про чьи кости я не поняла идет речь? о закате российского спорта, ну так чего о нем печалиться, попил бюджетных денег и сплошные скандалы.. Весь гимнастический мир принимает у себя украинских гимнастокну да весь гимнастический мир вздохнет с облегчением без Авериных и Горносько...
Riki: shula пишет: и про чьи кости я не поняла идет речь? Вы сами себе ответили о чьих костях. shula пишет: ну да весь гимнастический мир вздохнет с облегчением без Авериных и Горносько...
Маринка: Krumkach пишет: Про квадратики, видимо, я чего-то не знаю. вот такой уже практически весь форум
Маринка: спасибо за тёплые слова, я знаю, мы выстоим...
Krumkach: Маринка , поняла. А какие-то архивы, "облако" на сайте были? Чтобы пользователи могли скачать свое? Что произошло с radikal? Возможно, есть подобные сервисы, посредством которых можно переносить изображения) я не знаю тему глубоко
Маринка: Krumkach пишет: Чтобы пользователи могли скачать свое? я предупредила всех 5 го марта. Krumkach пишет: Что произошло с radikal? Только с radikal?
Krumkach: Маринка, надеюсь, кому надо, прочли вовремя и сохранили информацию. Я не сильно знаю принцип его работы и самой там ничего не нужно. Спросила конкретно о сайте.
alicja: Девочки, всё как-нибудь наладится. Картинки жаль, но мы новые картинки наделаем. По программам поновым правилам. А расскажите мне, а то я тёмная (((((((((( в этом. Как оценивается в обруче, к примеру, микс (комби) - касаясь в фуэте (фуэте я оборотов с тремя работами с предметом в разных плоскостях), а в конце последнего оборота эмка (кручение обруча на ноге). У меня просто спор зашёл с одной из тренеров, с кем работаем. Вот интересно, как умные люди мне подробно по баллам это распишут. Выложила бы видео, но пока не знаю куда (((
EvgeniiaSp: alicja Рада, что Вы вернулись!) Не совсем поняла, что там с фуэте) Моё мнение: базовая стоимость фуэте+0.2 (вроде бы) за каждое доп. вращение + 0.2 за эмку (если Вы имеете в виду вращение обруча вокруг ноги), либо 0.3 за эмку (если обруч вращается вокруг ноги, и нога является осью вращения, т.е обруч вращается плоскостью что ли, не знаю, как объяснить, надеюсь, меня поняли)))
alicja: EvgeniiaSp пишет: 0.2 за эмку (если Вы имеете в виду вращение обруча вокруг ноги) Именно это. Спасибо. Прямо вот как раз я правильно поняла! EvgeniiaSp пишет: Рада, что Вы вернулись!)
Krumkach: alicja, я тоже рада . Вы интересно пишите, общение со специалистом и разносторонним человеком - это здорово
Riki: Опубликованы правила квалификации на ОИ 2024 в Париже: https://www.gymnastics.sport/site/rules/#13
EvgeniiaSp: На канале Clematis вышел большой разбор многоборья ОИ, естественно, все на английском) https://www.youtube.com/watch?v=nr2cs9JolW0 Из всех ссылок сейчас работает почему-то только мяч. Разбор трудности и исполнения в отдельных видео. Подробные комментарии к видео на отдельном ресурсе https://fororitmica.com/2021-olympics-games-tokyo-review-clematis-rg.html Краткий результат, согласно автору Полные официальные результаты ОИ (квалификация плюс финал)
alicja: А у нас нет отдельной темы по российским правилам? Не помню уже, извиняюсь... А то у нас там изменения постоянно. Сейчас и проект по разрядам и возвращение к Кабаевским "вариантам" дополнение к правилам. Теперь мы в обруче и скакалке 50% + прыгаем, в мяче - вращения "гибкость", в булавах равновесия...
полная версия страницы