Форум » Архив - ЧЕМПИОНАТ NEWS-room (Archive - Championships and Competitions) » 2016.05.27-29 World Cup Sofia (Bulgaria) ОБСУЖДЕНИЕ » Ответить
2016.05.27-29 World Cup Sofia (Bulgaria) ОБСУЖДЕНИЕ
Школьник: 2016.05.27-29 World Cup Sofia (Bulgaria) ОБСУЖДЕНИЕ http://www.fbgr.org/ fig-gymnastics World Cup 2016 Cat. B | SOFIA facebook FIG-RG-Sofia-World-Cup-for-Individual-and-Group-2016-27-29-05 Starting Order JUNIORS TEAM COMPETITION Starting Order SENIOR COMPETITION Starting Order World Cup Sofia(BUL) РЕЗУЛЬТАТЫ World Cup INTERNATIONAL RHYTHMIC GYMNASTICS TOURNAMENT SOFIA CUP LIST OF PARTICIPANTS ПРОГРАММА International Tournament for Junior and Senior Individuals
Знакомая): Riki да ладно Зато мне не мешает пропущенная через себя ХГ любоваться Яной и видеть, что она лучшая
zhivchik: Android пишет: То есть вы считаете, что высказываться на форуме должны только профессионалы? Для этого есть специальные разделы. На мой взгляд, Знакомая вполне аргументированно поясняет свою позицию и не пытается выставить себя супермегапрофессионалом. Не попрекает форумчан постоянно всех в непрофессионализме, гимнасток - в отсутствии образования, надо полагать, являясь воплощением всех лучших качеств.
Ryzhik: Anna да, точно, название вылетело из головы - бедуинский, еще вроде в израильской команде его делают сейчас, лепота
Android: zhivchik пишет: На мой взгляд, Знакомая вполне аргументированно поясняет свою позицию и не пытается выставить себя супермегапрофессионалом. Если человек пытается всех убедить, что выполнить одиночный прыжок сложнее, чем 3 подряд, при этом рассуждая про инерцию и прочее - он позиционирует себя как специалиста, разбирающегося в данном вопросе (конкретно - в технике исполнения прыжков в ХГ). А специалист - это в какой-то степени профессионал.
Android: zhivchik А на самом деле вы на меня просто обиделись из-за того, что в соседней теме я писала, что термин "косплеить" не имеет отношения к ХГ.
Анастасия7: Riki пишет: Кроме этого, бросок на первом прыжке подразумевает ловлю на 2-ом или 3-ем, что требует расчёта броска более сильного и точного, поскольку подбежать уже не получится. В обруче Ганна ловлю предмета делает на первом прыжке; в ленте первые два прыжка прыгает с лентой в руках, на третьем делает бросок; в булавах первый прыжок предмет в руках, на втором бросок одной булавы; в мяче ловля на первом прыжке, на втором отбив. Riki пишет: Аня тот же мяч: на 0:43 поворот аттитьюд - 5Х0.3=1.5, на 1:13 поворот в кольцо с помощью - 2Х0.3=0.6, на 1:38 поворот планше на релеве - 3Х0.5=1.5, на 1:53 поворот планше на всей стопе - 1Х0.5+2Х0.2=0.9 Разве стоимость поворота планше на всей стопе не 0,4, последующие 0,2? Молодец скрутила 5, но записано у ней скорей всего 3. Но это ведь очевидно, что Анна набирает значительно больше на поворотах, чем Яна Но и Яна эту разницу отыгрывает на равновесии и мастерстве, танцевальных дорожках
zhivchik: Она честно признаётся, что не дока, и приводит аргументы. А я, оказывается, мелочный мститель.
Знакомая): Android в ХГ я зритель и ни на какую другую роль не претендую Что не помешало мне, используя знания знатоков , аргументировано доказать несостоятельность утверждений, будто прыжковая часть программы у Яны слабее, чем у Ани Ризатдиновой - обе делают по три прыжка, в основном, общей стоимостью по полтора балла. Замечу, это в то время, когда Яна прыгать в полную силу не может, а Аня находится в своей лучшей форме за все годы занятий ХГ. Источник - интервью обеих гимнасток: https://m.youtube.com/watch?v=WJglyA6pTFM&feature=youtu.be https://m.youtube.com/watch?v=nLf_c5XTkIg&feature=youtu.be Какой конструктив в Вашем участии в дискуссии?
Знакомая): zhivchik пишет: мелочный мститель Это Android подошёл к Вам со своей меркой
Ryzhik: по вопросу об прыжках: вспоминая свою молодость, тогда еще были связки элементов, и всего в сумме за полторы минуты надо было сделать около 18 шт(элементов), связки отнимали много сил. То есть прыгалось сразу по два-три прыжка подряд, помню через скакалку - это жутко было тяжело. Таких связок за упражнение было несколько штук(в скакалке больше, в других видах меньше). А вот просто выброс на перекидном прыжке = ноги отдыхали или одиночный прыжок в кольцо двумя ногами со скакалкой в двойном сложение. И не смотря на все это - скакалка всегда была наилюбимейшем видом у меня =). Не забывайте: как зрелищно у Годунко смотрелась серия прыжков шпагатом: правая нога-левая нога-правая нога. Одновременно с выносливостью видно было растяжку(а то и перешпагат) на ОБЕ ноги. На тренировке подряд по диагонали прыжки тренируются, только потом ты можешь отдышаться, а в упражнении как вдохнул перед "пи" - так и выдохнул только после последней ноты.
Android: zhivchik пишет: А я, оказывается, мелочный мститель. Вам самой решать. Очевидно, что ваше отношение изменилось с момента обсуждения "косплея".
Riki: Анастасия7 пишет: Молодец скрутила 5, но записано у ней скорей всего 3. Но это ведь очевидно, что Анна набирает значительно больше на поворотах, чем Яна Но и Яна эту разницу отыгрывает на равновесии и мастерстве, танцевальных дорожках Вы действительно считаете, что Ане пишут 3 поворота, а она регулярно увлекается и 5 крутит, теряя на этом драгоценные секунды и рискуя уронить предмет? Вам это кажется логичным? Насчёт отыгрывания на равновесиях. Яна тот же мяч: на 0:23 равновесие свободная нога вверх туловище назад вниз на полной стопе - 0.4, на 0:48 равновесие планше на полной стопе - 0.4, на 1:07 равновесие свободная нога вверх туловище назад вниз на релеве - 0.5, на 1:20 боковое равновесие свободная нога вверх туловище горизонтально (должно быть горизонтально, либо вверх, но оно не там и не там из-за руки вбок с мячом на пальце) на полной стопе - 0.4. https://www.youtube.com/watch?v=Owo-WULKWvU Аня тот же мяч: на 1:23 равновесие планше на полной стопе - 0.4, на 1:36 боковое равновесие свободная нога вверх туловище горизонтально на релеве - 0.5. https://www.youtube.com/watch?v=TiK-lvi9LTY Итого, Янины 1.9 против Аниных 0.9. Так где же Яна отыграла те (4.5-0.9=3.6)? Она отыграла только 1 бал, Аня опережает по трудностям тела на 2.6. Теперь сравним положение корпуса при боковом равновесии, где оно должно быть горизонтальным. У Яны на этом элементе оно никогда в горизонталь не уходит из-за невозможности поднять вверх руку с мячом, крутящимся на большом пальце. И как тогда можно засчитывать это равновесие с корпусом по диагонали? По правилам оно в ноль уходит. И это не частный случай исполнения, это всегда так у Яны, просто физически невозможно так удержать вращающийся мяч, удерживая корпус в горизонтали. Аня
Знакомая): Мимимимиша пишет: Красивее это как? Красивее - это сравнительная степень прилагательного красивый Чтобы сравнить нужны одинаковые условия для исполнения исполнения и, если не одинаковые, то схожие элементы. Возьмём свежий пример - финалы в Софии. Упражнение с мячом. Терминологию заимствую у дамы, сведущей в ХГ Riki пишет: поворот в кольцо с помощью - 2Х0.3=0.6 Яна на 52-ой секунде https://www.youtube.com/watch?v=8xH9m5DJCRU Аня на 1:15-ой секунде https://www.youtube.com/watch?v=OTguk9bi2Y0 Первая гимнастка - натянутая, как струна, её опорная нога , на высоком полупальце, пятка ни разу не опустилась, пока поворот не окончен. Вторая гимнастка - корпус скособочен, опорная нога кривая (согнутая в колене в таком же повороте она, например, у Авериных, а у Ани это что-то ), полупалец высокий только в самом начале, дальше пятка опускается, стопа при сходе Сравним аттитюды?
Знакомая): По ходу вопрос к тем, у кого претензии к Яне, что она "катает мяч по полу и ходит над ним". А вот это что у Ани на 33-ей секунде? https://www.youtube.com/watch?v=csRLn5Cop5s
Инга: Знакомая) пишет: https://www.youtube.com/watch?v=csRLn5Cop5s Кстати, там у Ани и равновесия тоже нет - махом сделано.
Ryzhik: Знакомая) никто ж не против, только у Ани один раз за все 4 вида получается, верно? А у Яны 2 раза в одном виде Инга значит должны были не засчитать - а по факту кто же знает...
Знакомая): Поскольку Яна в финал с обручем не попала , возьмём её выступление в квалификации Аттитюд Яны на 24-ой секунде https://www.youtube.com/watch?v=J7MXL0vFQkw Сколько чисто скрутила гимнастка? Аттитюд Ани в квалификации на 44-ой секунде https://www.youtube.com/watch?v=J7MXL0vFQkw В финале на 51-ой секунде https://www.youtube.com/watch?v=csRLn5Cop5s Сколько Аня чисто скрутила в том и в другом случае? Надо скорректировать соотношение Яна:Аня по набранным на поворотах баллам с учётом сбавок
Фан-фан: Ryzhik пишет: А у Яны 2 раза в одном виде что не запрещено правилами.
Ryzhik: Фан-фан глаз режет, будто все упражнение по полу мяч прокатался, вместо катов по рукам, ногам, телу. эффект ДеЖавю - начало и конец (
Фан-фан: Ryzhik пишет: Фан-фан глаз режет, будто все упражнение по полу мяч прокатался, вместо катов по рукам, ногам, телу. Промойте глаза, есть спец капли.
Ryzhik: Фан-фан именно такой ответ и ожидала
Riki: Знакомая) пишет: Яна на 52-ой секунде https://www.youtube.com/watch?v=8xH9m5DJCRU Аня на 1:15-ой секунде https://www.youtube.com/watch?v=OTguk9bi2Y0 Первая гимнастка - натянутая, как струна, её опорная нога , на высоком полупальце, пятка ни разу не опустилась, пока поворот не окончен. Вторая гимнастка - корпус скособочен, опорная нога кривая (согнутая в колене в таком же повороте она, например, у Авериных, а у Ани это что-то ), полупалец высокий только в самом начале, дальше пятка опускается, стопа при сходе Сравним аттитюды? Заметьте, я нигде не сравнила исполнения, это уже оценка Е и её сбавки. Речь шла об оценке D, а конкретно о трудностях тела. Акцент на корпусе не в горизонтали я сделала не на единичном исполнении с его ошибкой, а как систематическое неправильное положение корпуса во всех Яниных прогонах этого упражнения. На ОИ такое равновесие не прокатит. Говоря о форме поворота в кольцо у Яны по сравнению с формой у Ани, у Яны форма значительно красивее и это факт. При этом обе гимнастки потеряли ось вращения и с третьего поворота слетели, сделав шаг в сторону, за что обеим полагается сбавка. Вообще, касаемо общей чистоты исполнения, Яна значительно чище и с этим никто не спорит.
Знакомая): Для меня остаётся загадкой , как называется в соответствии с принятой в правилах ХГ терминологией и как оценивается прыжок, который Яна делает на 1:08 секунде здесь https://www.youtube.com/watch?v=F8Bhx-XnlPs Отталкивается правой ногой, затем она обгоняет левую и выходит вперёд. На правую же ногу Яна и призмеляется после этого прыжка
Знакомая): Riki пишет: Вообще, касаемо общей чистоты исполнения, Яна значительно чище и с этим никто не спорит. Riki пишет: Акцент на корпусе не в горизонтали я сделала не на единичном исполнении с его ошибкой, а как систематическое неправильное положение корпуса во всех Яниных прогонах этого упражнения. Riki боковое равновесие с вращением мяча на большом пальце руки - не типовой элемент и скорее всего оценивается как-то иначе.
Riki: Знакомая) пишет: Для меня остаётся загадкой , как называется в соответствии с принятой в правилах ХГ терминологией и как оценивается прыжок, который Яна делает на 1:08 секунде здесь https://www.youtube.com/watch?v=F8Bhx-XnlPs Отталкивается правой ногой, затем она обгоняет левую и выходит вперёд. На правую же ногу Яна и призмеляется после этого прыжка По тому, как его исполняет Яна, сложно судить, поскольку чёткой смены ног в шпагат с согнутыми ногами она не делает, она как-бы меняет ноги, но делает это мельтеша ногами внизу. Как его засчитывают судьи неясно. Если имеется в виду переход согнутой ногой в шпагат, то идёт добавка в 0.1 к самому прыжку шагом подбивной прогнувшись.
Знакомая): Riki пишет: неужели незаметнo, что Яна Ане в поворотах сильно уступает? ? Знакомая) пишет: Заметно. Что Аня крутит больше, а Яна красивее Мимимимиша пишет: Красивее это как? Riki пишет: Говоря о форме поворота в кольцо у Яны по сравнению с формой у Ани, у Яны форма значительно красивее и это факт. Riki пишет: Вообще, касаемо общей чистоты исполнения, Яна значительно чище и с этим никто не спорит. Это то, что я доказывала. И доказала с Вашей, Riki , помощью. Спасибо
Riki: Знакомая) пишет: Riki боковое равновесие с вращением мяча на большом пальце руки - не типовой элемент и скорее всего оценивается как-то иначе. Не смешите народ, ладно? Хотя нет, продолжайте! Ваши перлы заставляют народ улыбнуться, а улыбка улучшает настроение . Благодаря Вам у всех настроение улучшается! Знакомая) пишет: Это то, что я доказывала. И доказала с Вашей, Riki , помощью. Спасибо Вы кому-то хотели доказать, что Яна работает чище Ани? А кто-то с этим спорил? Каков смысл доказывать очевидное? Или Вы хотели всем доказать, что злые тёти считают Яну плохой, а она хорошая? Яна прекрасная! Яна шикарная гимнастка и никто с этим не спорит. Спорят только о её завышенных оценках не соответствующих сегодняшнему исполнению. Ну мало работы телом, мало, ну что-ж поделаешь? Не тянет на 19 с хвостиком. Я очень хочу снова увидеть ту Яну, что была до травмы. И буду рада, когда она заслуженно получит свои 19 и более. А пока что, увы, оценки такие не её заслуга.
Знакомая): Riki пишет: делает это мельтеша ногами внизу Вот это было бы действительно СУПЕР - "мельтешить" ногами под таким прыжком
Знакомая): Riki = народ Нет, Вы точно готовы ВИА похлопать по плечу: "голубушка"...
Gold: Riki пишет: Не смешите народ, ладно? Хотя нет, продолжайте! Ваши перлы заставляют народ улыбнуться, а улыбка улучшает настроение . Благодаря Вам у всех настроение улучшается! Поддерживаю. Уже жду, когда Знакомая скажет, что в Яне есть божественный свет и волшебная аура, а в Ане такого нет, поэтому и боковое у Яны лучше, и аттитюд.
полная версия страницы