Форум » Архив - ЧЕМПИОНАТ NEWS-room (Archive - Championships and Competitions) » 2012.04.13-15 PESARO (ITA) - этап Кубка мира » Ответить
2012.04.13-15 PESARO (ITA) - этап Кубка мира
Маринка: 2012.04.13-15 PESARO (ITA) - этап Кубка мира http://www.rgwcup2012pesaro.com/IT/default.aspx http://www.rgwcup2012pesaro.com/EN/Competizione.aspx?ref=4 http://www.facebook.com/pages/Fig-World-Cup-Pesaro-2012/269909646407626 http://www.beatricevivaldi.com/ginnastica_ritmica/news-ed-eventi/speciale-world-cup-pesaro-2012.html http://www.rhythmicgymnasticsresults.com/2012/ita/wcuppesaro.html
Катя_gym: А где не прессинг? В сборной России там вообще суперпрессинг и суперконкуренция. Выживает, точнее побеждает, сильнейший!
Школьник: Greta Merlo Stefania Bigi
Ксю_12345:
ОКЕАН: Пишут,что Дмитриева выступает идеально, Беатриче написала, что бесконечные повороты и без ошибок! Даша МОЛОДЕЦ!! Она самая лучшая классическая гимнастка!!! В ней нет скучной академичности Канаевой и галопа, скрывающего нечистое исполнение Кондаковой!!!
Школьник: Carmen Crescenzi Sofia Lodi
ОКЕАН: В России суперпрессинг х 10000000000000000000000............
С Союз: А за групповыми где-нибудь можно последить?
Катя_gym: Не хотелось бы обсуждать тему Максименко до официального заявления гл. тренера сб. Украины, поскольку это будет лишь роспуском слухов (там может быть все, что угодно: травма, семейные проблемы и т. п.). Просто те, кто говорят о прессинге со стороны тренеров, наверное не совсем знакомы с профессиональным спортом. Чем выше ты находишься, тем больше на тебя прессинг, тем выше требования. И это нормально. Это дает возможность спортсмену расти профессионально. Почему-то Евгения Канавева прессинг выдерживает уже несколько лет, поэтому и растет, как бы ее не критиковали.
Школьник:
Gold: Катя_gym пишет: Не хотелось бы обсуждать тему Максименко до официального заявления гл. тренера сб. Украины, поскольку это будет лишь роспуском слухов (там может быть все, что угодно: травма, семейные проблемы и т. п.). Просто те, кто говорят о прессинге со стороны тренеров, наверное не совсем знакомы с профессиональным спортом. Чем выше ты находишься, тем больше на тебя прессинг, тем выше требования. И это нормально. Это дает возможность спортсмену расти профессионально. Почему-то Евгения Канавева прессинг выдерживает уже несколько лет, поэтому и растет, как бы ее не критиковали. Мне кажется, что вы не совсем понимаете, о каком именно прессинге речь... Не всем спортсменам подходит метод "пошла вон, корова!!!!!", это раз. Во-вторых, сравнивать прессинг на Алину и на Женю не есть корректно. Вы можете не знать всех деталей.
Школьник:
Школьник: С Союз 5 PALLE 1 CAN 24.950 2 GER 26.550 3 ITA 27.600 4 BLR 27.400 5 AZE 20.400 6 ISR 26.950 7 ESP 26.325 8 GBR 23.150 9 RUS 27.975 10 JPN 26.550 11 UKR 25.650 12 FRA 26.400 13 GRE 26. 400
Школьник:
Nastya: Школьник а на посте 4361 это Катя Волкова из Финляндии? Не знаете у кого она тренируется?
Катя_gym: К сожалению, деталей не может знать сейчас никто. Я не сомневаюсь в квалификации ни Дерюгиных ни Винер. И не мне с Вами обсуждать людей, которые отвечают за результат и дают его. Я про тренеров. Они лучше знают своих спортсменок и методы, как с ними работать. Тренер прежде всего отвечает за результат. Отвечает перед болельщиками, перед страной. Как этот результат сделать, знает только тренер. Ни МАКСИМЕНКО, ни КАНАЕВА - никто из спортсменок, только их тренер.
Школьник:
nastaska_04: На сегодня Россия у итальяшек дома урвала 0,375 =) молодцы! И.А. не зря за них взялась но говорят что было 2 потери, одна из них на переброске. Италия как всегда возмущается, но они сегодня без капитана выступали, Сантони только в один вид пока вернулась....
Liizhuks: Video,video nado ! pozhalusta !
Gold: Катя_gym пишет: Я не сомневаюсь в квалификации ни Дерюгиных ни Винер. И не мне с Вами обсуждать людей, которые отвечают за результат и дают его. Я про тренеров. А я позволю себе усомниться в правильности некоторых методов, например, в достижении результата. Катя_gym пишет: Они лучше знают своих спортсменок и методы, как с ними работать. Предпочту в своих оценках не забывать, что речь идет о хг, в которой есть много нюансов весьма далеких от слов "спортивный принцип". Катя_gym пишет: Тренер прежде всего отвечает за результат. Отвечает перед болельщиками, перед страной. Как этот результат сделать, знает только тренер. Это все пафосные слова, которые при ближайшем рассмотрении рассыпятся в прах.
Катя_gym: Gold пишет: А я позволю себе усомниться в правильности некоторых методов, например, в достижении результата. Здесь я не могу спорить, поскольку ни разу не была на тренировках, которые проводят Винер и Дерюгины. Значит не могу судить и об их методах. Вам лучше знать, что они говорят гимнасткам и в каком тоне. Gold пишет: Это все пафосные слова, которые при ближайшем рассмотрении рассыпятся в прах. А на счет ближайшего рассмотрения. То ближе, чем тренеры к гимнасткам нет никого, только родители. Вот кто сейчас ближе к ним - Вы или я? :-)
Александра_Ю: СветланкА пишет: Не удивлюсь если Алина ушла. Такой прессинг со стороны тренеров выдержать очень сложно. А что, для такого прессинга не было причин? Мне кажется, ее уход давно назревал. Ведь еще после кубка Дерюгиной 2010 я писала здесь http://rhytmic.borda.ru/?1-0-180-00000440-000-60-0 "Почему-то после этих соревнований сложилось впечатление, что Максименко скоро сойдет. Боюсь, это последний ее сезон..." ... "Потому что к результату в виде оценок она не равнодушна, а получить их за одну красоту сейчас невозможно. Приходится делать "трудности", а чтобы они получались, надо методично механически работать, к чему Алина, похоже, не склонна. О чем косвенно свидетельствуют видимые проблемы с физической формой. " А вот насчет Шинкаренко ошиблась тогда... Ждала от нее большего. А теперь она на олимпиаду едет. Потому что Мазур из группы уже, видимо, не выдернешь, рассыплется все. Грустно...
Катя_gym: Из интервью Ирины Дерюгиной. «Я Максименко сказала, что если ты сейчас меня не вдохновишь, потому что от того, что ты делала в прошлом году, в новых программах ничего не будет. Или ты меняйся, худей, и мы делаем другую Максименко, или поедет другая». Это жестко, это очень жестко, но по-другому я не вижу, потому что я знаю, что эта гимнастка очень эмоциональная, она очень многое может сделать. И я ее заставляю работать над собой. Я хочу, чтобы она работала. Бессонова в 24 года переучила все новые элементы. Себя скрутили, мы делали другую Бессонову. И оно получилось. - Какой Алина выбор сделала, работает? - Увидим.
Катя_gym: Если гимнастка, хочет достичь вершин, то должна прессинговать сама себя, как Канаева, а не чтоб тренер постоянно "гавкал" на нее. А не хочешь - уступи место другому!
Gold: Катя_gym пишет: Здесь я не могу спорить, поскольку ни разу не была на тренировках, которые проводят Винер и Дерюгины. Значит не могу судить и об их методах. Вам лучше знать, что они говорят гимнасткам и в каком тоне. А что, речь заходила о том, кто был и не был на тренировках? Я сказала, что позволю себе усомниться в методах достижения результатов. И на то есть основания, например, послесоревновательные разборы упражнений лидеров. Катя_gym пишет: А на счет ближайшего рассмотрения. То ближе, чем тренеры к гимнасткам нет никого, только родители. Вот кто сейчас ближе к ним - Вы или я? :-) Вы снова меня не так поняли. Ближайшее рассмотрение стоит понимать не так буквально. Слишком уж скандальная репутация у хг, чтобы произносить слова "тренер отвечает за результат и все лучше всех знает". За результат отвечают иные факторы. Александра_Ю пишет: А что, для такого прессинга не было причин? Мне безмерно жаль, если даже и были какие-то причины. Жаль потому, что Алина - интереснейшая гимнастка, динамичная, яркая, со своим индивидуальным стилем, у нее были упражнения, с которыми прочно ассоциируется ее имя и запомнят ее на долгие годы. Если на ОИ поедет Шинкаренко - это будет номер... Красивая девочка, очень. Но что ей делать на Олимпиаде? Кстати, как одну из причин для прессинга, я склонна рассматривать всего лишь несоответствие Алины стандартам Дерюгиных. Все же должны быть под копирку, а она не под копирку.
Gold: Катя_gym пишет: Если гимнастка, хочет достичь вершин, то должна прессинговать сама себя, как Канаева, а не чтоб тренер постоянно "гавкал" на нее. А не хочешь - уступи место другому! Ну какая Канаева? Канаева не уронила предмет - автоматом получает 29,500 и выше. Максименко все сделала хорошо, получает 27 с копейками... Вы же не забывайте про админресурс, за который ставят баллы. Если уж привели в пример Канаеву, то по меркам Дерюгиных Канаева не в форме, вес и параметры, а вы говорите Канаева... Канаева, безусловно с хорошей головой и заставлять ее не надо, но и она допускала ошибки, а кто-то рядом с ней был лучше и на результат такие мелочи не влияли.
nastaska_04: Ну вот про вес Жени сейчас не надо ещё с МОСКВЫ мы уже увидели ЖЕНЮ в форме, так что не думаю что она сейчас набрала, с таким то графиком соревнований Что касается ВЕСА, то мы можем смело его обсуждать у ДАШИ КОНДАКОВОЙ, вот там ДА , ещё не в форме... но что касается ТHIAIS то в ЛЮБЛЯНЕ это уже можно было даже смотреть! ну есть у человека проблемы...но видно,что от соревнований к соревнованиями ОНА ВМЕСТЕ с ТРЕНЕРОМ бороться и работают над этим. Про МАКСИМЕНКО... была в своё время ГОДУНКО, ну оч. шустрая гимнастка. Такая шустрая что весь мир говорил НУ НЕ ДОДЕЛЫВАЕТ ОНА ЭЛЕМЕНТЫ. Теперь у Украины есть Максименко, обожаю её, она просто КОРОЛЕВЫ ПЛОЩАДКИ, когда она там,то видно что всем своим телом она передаёт эмоции и чувство, что ВЫ ДОЛЖНЫ СМОТРЕТЬ ТОЛЬКО НА МЕНЯ.... Но не надо забывать о том, что в гимнастике есть свои правила, не докрутил поворот,СНЯЛИ, не доделал работу предмета в равновесии, его НЕ ДАЛИ, и ведь кучу кучу можно всем нашим примам поснимать... ДА, КАНАЕВА кучу не доделывает... но вы мне покажите хоть ОДНУ ОЛИМПИЙСКУЮ ЧЕМПИОНКУ В ИНДИВИДУАЛКЕ , которая осталась после ОЛИМПИАДЫ... ЖЕНЯ - ЭТО ЛЕГЕНДА, и ей за это многое прощается.... тем более что если смотреть её упражнения с мячом и лентой..... это просто уникальные произведения искусства работы с предметом сочетающиеся с музыкой и телом.... ДА, есть коленки, ДА, есть стопы... но ведь если вы посмотрите на выступления Жени маленькой... они всегда были такие... И ПРАВА ЕЁ ТРЕНЕР ВЕРА ЕФРЕМОВНА, что сильно человека ломать не надо, если он работает, он САМ ВСЕГО ДОСТИГНЕТ... Чащиной не давала любовь И.А.- КАБАЕВА заработать все звания, зато вот ЖЕНЕ ОТДАЛИ ВСЁ, ЧТО ТОЛЬКО МОГЛИ, что должна была выиграть ИРА.... Но вернёмся к Максименко... у неё такого титула нет, и зарабатывать его себе, как в своё время СМОГЛА БЕССОНОВА выиграть ЧЕМПИОНАТ МИРА, ей ещё как говориться ПАХАТЬ И ПАХАТЬ надо..... Так что в перёд и с песней!!! А на сегодня Я РАДА, что РУССКИЕ ДОМА У ИТАЛЬЯШЕК смогли получить выше них оценку.... будем надеяться теперь на их стабильность.
Катя_gym: Gold пишет: Если на ОИ поедет Шинкаренко - это будет номер... Тут я с Вами полностью согласна. Она еще очень сырая и кроме внешних данных у Виктории пока ничего нет. А Максименко?... Это моя любимая гимнастка. Она артистична, как никто. Но не дорабатывает, поэтому я и ставлю в пример трудолюбие Канаевой. Вот почему-то у Дерюгиных к Ризатдиновой и Мазур по их отношению к делу вопросов нет. А к Шинкаренко и Максименко всегда есть. А на счет оценок. Да, Канаевой априори завышают их. Но вот на Кубке Дерюгиной Дмитриева выступала от России. Там ничего не завышали. Но невооруженным взглядом видно было, что она технически сильнее чем Максименко (особенно, когда вживую смотришь, а не по телевизору). И победила она заслуженно. Вот тренеры Максименко и заставляют качественнее работать. P. S. Болею за Алиночку, поэтому и требую с неё много (сама тренер, но не по гимнастике :-)
СветланкА: nastaska_04 пишет ещё с МОСКВЫ мы уже увидели ЖЕНЮ в форме, Это да,Женя над внешним видом поработала хорошо. ДА, КАНАЕВА кучу не доделывает... Так и пусть судьи за эту кучу снимают положенные баллы. ЖЕНЯ - ЭТО ЛЕГЕНДА, и ей за это многое прощается.... Вот это и плохо.....Почем за бывшие регалии ее не наказывают за ошибки в настоящем? Бессонова тоже была и есть легенда, но ей почему то ничего не прощалось,и снималось даже больше. А на сегодня Я РАДА, что РУССКИЕ ДОМА У ИТАЛЬЯШЕК смогли получить выше них оценку Пардон, вот это некорректно по отношению к сборной Италии.
Gold: Катя_gym пишет: Но вот на Кубке Дерюгиной Дмитриева выступала от России. Там ничего не завышали. Но невооруженным взглядом видно было, что она технически сильнее чем Максименко (особенно, когда вживую смотришь, а не по телевизору). И победила она заслуженно. Вот тренеры Максименко и заставляют качественнее работать. Я не могу согласиться. Обруч Алины никак не слабее, он просто другой. У Дмитриевой из упражнения в упражнение все на поворотах строится. У Алины есть свои сильные стороны, в которых она превосходит всех. Если говорить о Киеве, то это были первые ее соревнования, упражнения сырые, она еще не в форме. Но она потенциально не слабее.
nastaska_04: БЕССОНОВА ОЛИМПИАДУ НЕ ВЫИГРЫВАЛА..... ... и даже второй не стала, вот там явно Жукова ей подножку не ставила... и если сравнивать программы.то у жени по Д2 не то что 10 баллов, там и на 20 можно смело наскрести... программа уникальная... как мяч у Дмитриевой, когда она его без укоризненно делает, тоже шедевр.. что вот иногда нельзя сказать по УКРАИНСКУЮ программу.... Шинкаренко выучила упражнения бывших лидеров и стой же музыкой шпарит всё.... ну это же смешно. я понимаю у нас в клубе дети 2003 учат упражнения 2001 года.... а тут дела идет о кубках мира, Европе... что-то я Дерюгиных не понимаю. и тем более, посмотрите программы первых 10 человек... УКРАИНА явно не в теме... все что-то ищут, новую работу предметом, новые трудности учат... Украина всё одно и тоже... нет сдвига в новую гимнастику, как были с Бессоной, она ушла, а они там же остались... Надо меняться, и менять всё... а они музыку на булавы Максименко девочка из дет.сада, вторая группа ясли взяли... скандал полный... такая темпераментная и под такую музыку... вообще дурдом. все ржали в Киеве по полной программе. А про мяч новый Максименко вообще молчу... все какие-то нежные чувства проявляют в мяче... а ей старую матрицу и скачи девочка... ЭТО ПРОСТО НЕ ПРИЛИЧНО!!!! Я бы на месте МАКСИ тоже бы взбунтовалась....
полная версия страницы