Форум » Архив - ЧЕМПИОНАТ NEWS-room (Archive - Championships and Competitions) » Чемпионат Европы 2013. Бурные обсуждения. » Ответить
Чемпионат Европы 2013. Бурные обсуждения.
Маринка: Чемпионат Европы 2013. Бурные обсуждения. Расписание соревнований 31 мая – юниорки, группы (квалификация, день первый – 12.00-14.00), женщины (квалификация, обруч и мяч – 16.00-18.30, 18.45-21.15, 22.00-24.00), открытие турнира (21.15-21.45) 1 июня – юниорки, группы (квалификация, день второй – 12.00-14.00), женщины (квалификация, булавы и лента, командные соревнования – 16.00-18.30, 18.45-21.15, 21.30-23.30) 2 июня – юниорки, группы (финал – 13.00-13.45), женщины (финалы – обруч, мяч, булавы и лента – 17.00-18.55), церемония закрытия (20.15) http://www.ueg.org/ http://www.rg-em2013.com/de/ http://gymedia.com/kernel_en.asp?sp=2&rt=RG http://www.ueg.org/en/news/index.html http://www.ueg.org/images/event/109/Starting%20Order%20-%20%20ECh%20Vienna%202013.pdf http://www.facebook.com/RGEM2013 http://www.facebook.com/pages/UEG/290023041012315 http://www.oeft.at/ фотографии Bernd Thierolf EM_Wien 2013_1 - http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10200855181598344.1073741847.1128374627&type=3 фотографии PROGYM pro media 2013 ECH RG Vienna training - http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151612807043486.1073741833.223411018485&type=1 фотографии Fa Buleux European Championship 2013 - http://www.facebook.com/media/set/?set=a.655256551158160.1073741830.100000214638808&type=1 ожидается трансляция - http://eurovision.digotel.com/ueg/index.html Sportbox.ru 31 мая 21:55 Художественная гимнастика. Чемпионат Европы. Командное первенство. День 1 http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/hud_gimnastika/spbvideo_NI381818_CHempionat-Evropi-Komandnoe-pervenstvo-Deni-1 1 июня 21:25 Художественная гимнастика. Чемпионат Европы. Командное первенство. День 2 http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/hud_gimnastika/spbvideo_NI381820_CHempionat-Evropi-Komandnoe-pervenstvo-Deni-2 2 июня 16:55 Художественная гимнастика. Чемпионат Европы. Личное первенство. Отдельные виды http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/hud_gimnastika/spbvideo_NI381822_CHempionat-Evropi-Lichnoe-pervenstvo-Otdelinie-vidi
Gold: Зачем они сожгли гимнастку на постере? Кто-нить собирается в Вену?
katyfoxy: Я собираюсь) Посмотрим как с визой в этом году сложится
Chanel27: Наверное, Даша Сватковская обруч будет делать. Ну хоть один вид, и то хорошо :/
Эбби: По таблице Даша Сватковская делает ленту - пока во всяком случае так записано. Мамун Маргарита - все 4 предмета и Меркулова Саша - все, кроме ленты.
Nataliii: Странно, что Меркулова делает 3 вида, а Сватковская 1. Ведь из 3-х раз когда они выступали на одних соревнованиях выше была Сватковская.
Chanel27: Как ни прискорбно, это как раз не странно ((( Это ожидаемо было ((( Удивительно, что вообще Дашу хоть на 1 вид берут.
Gold: Ну что, друзья, можно вспомнить как всем интернетом отстаивали другую Дашу - Дмитриеву. Можем повторить.
ветеран: Может быть Саша вообще не поедет, после травмы и столько стартов пропустила.
Школьник: Меркулову беречь будут... даже чтобы уйти из гимнастики из-за травмы, ей надо уйти после очередного триумфа. А какие это будут старты - Европа, Мир - это уже без разницы. ________________ Пусть девочка будет здоровой и продолжает дарить окружающим энергию вне ковра, которой обладает с лихвой! ___________________ Дмитриева вернётся или нет?
Krumkach: Gold пишет: Ну что, друзья, можно вспомнить как всем интернетом отстаивали другую Дашу - Дмитриеву. Можем повторить. . Школьник пишет: Дмитриева вернётся или нет? Всей душой надеюсь и . Она такая классная, повторюсь без Даши Д. и Любы мне почти физически чего-то не хватает. Думала, что Даша более-мнее здорова, а Люба повыступает еще годик, порадует на ЧМ-2013. Вообще, в интервью АиФ Любовь ответила, что"заставить вернуться меня может любовь зрителей". Кстати, может кто-то из форумчан знает, как здоровье у Даши? На какой стадии восстановление?
Gold: Krumkach пишет: Кстати, может кто-то из форумчан знает, как здоровье у Даши? На какой стадии восстановление? Вконтактик ругается, что Дашу снесло в гламур раньше Даша на фото была в прыжках и равновесиях, а сейчас - в поцелуях с Трофимовой
duellin: По-моему, второй раз такого ,как в прошлом году было с Дашей Д., не случится. Во-первых, у тех, кто защищал Дашу, был неоспоримый козырь в руках: Дмитриева к этому времени выступала три года на взрослых турнирах, была известна гимнастическому миру, любима болельщиками, выигрывала "золото" и другие медали чемпионатов мира, а также Кубок Дерюгиной, а в сезоне-2012 на равных вела борьбу во время этапов КМ с Кондаковой и Канаевой. Эти достижения не сравнить с достижениями Даши С., которая выступает первый год на соревнованиях такого уровня и последние многоборья проиграла Станюте. Во-вторых, хотим мы этого или нет, но Меркулова - вице-чемпионка прошлогоднего ЧЕ, причем в многоборье она проиграла только Канаевой. Если для непосвященного зрителя дуэль "вице-чемпионка Европы Меркулова / чемпионка мира в упражнении с лентой Дмитриева" была как бы оправданна, то что сейчас со стороны Даши С. предъявлять прошлогодней серебряной медали Саши? Второе место на Кубке Газпрома? Третье место в Пезаро? Золото в обруче на не самом представительном турнире в Лиссабоне? Да у Меркуловой самой таких медалей полным-полно (кого интересует, заслуженны они или нет?). И в-третьих. Самое главное. У Даши С. пока что нет такого количества поклонников, как у Даши Д., и у нее нет опыта выступлений на ЧЕ и ЧМ. Может, ей самой лучше побыть в качестве третьего номера - привыкнуть, оглядеться, почувствовать себя сборницей?
zhivchik: Может Яну отправят, она же выиграла многоборье в Софии у Мамун. Но я выдаю желаемое за действительное.
Madonna: Знаете, как мне кажется, надо Яне на Европе сделать 1 вид, блеснуть с ним и будет Потому что надо стать постабильнее. Пройти еще старты. Еще конечно поможет, если на нее не будет много ответственности. Если скажут все делать, тогда надо на всех стартах показывать ту самую стабильности, иначе никак.
Фан-фан: Madonna пишет: Знаете, как мне кажется, надо Яне на Европе сделать 1 вид, блеснуть с ним и будет Все уже смирились с тем, что страна будет позориться с Мерк. Делим один вид между Сватковской и Кудрявцевой. Даже не обсуждается присутствие Александры-( А потом удивление: а шо такое, откуда негатив? Есть Сватковская, есть Титова и Кудрявцева. За них не стыдно. Да, не стабильны. Да, зеленые, да это их первый ЧЕ... но ведь если они делают хорошо - то приятно смотреть, не стыдно! А в чем стабильность Меркуловой заключается? Мне за ее оценки стабильно стыдно.
Школьник: Простите, прости, простите, pardon... У нас еще есть в запасе Титова... а ее куда? Пусть идёт как идёт... придет время и для Яны, какие её годы, только оперяться начала
Chanel27: А на европе в команде же максимум 3 человека да? Поставили бы Яну на мяч на Европу ... Хотя и Даша С. тоже молодец.
Воланчик: Саша Меркулова уже больше месяца не выступает на крупных турнирах. Может рискованно ее на Европу везти? Да и, честно говоря, на этапах, где она выступала - ничего выдающегося не показала. Даша Сватковская постоянно обходила Сашу в многоборье. И вопреки всему - все равно Саша. Уже и Рита Мамун, пропустив много стартов, выступает с ошибками. Яну не отправят 100%. Она всего лишь один раз выступила на взрослом турнире, да и пусть лучше опыта набирается. Лучше б Даше С. дали побольше видов сделать.
Lemonija: А мне обидно за Шарапу( почему её обошли? Галкина только первый год выступает по сеньоркам, и так же не стабильна
Lemonija: Ого! Свирина за Армению выступает)
duellin: Надо сказать, сейчас я уже сомневаюсь в написанном мною же вчера)) Все-таки одно дело посылать Меркулову вместе с железобетонно-стабильной Мамун, а совсем другое дело, когда Рита выступает с ошибками, иногда не позволяющими даже в призы попадать. Может, ВИА еще пересмотрит свое решение по составу на ЧЕ... Как там зовут девочку, которая просила ИринСанну за Дашу Дмитриеву?)))) Может, нам повезет и она окажется поклонницей Даши С. или Яны?
Воланчик: duellin пишет: Может, ВИА еще пересмотрит свое решение по составу на ЧЕ... Как там зовут девочку, которая просила ИринСанну за Дашу Дмитриеву?)))) Может, нам повезет и она окажется поклонницей Даши С. или Яны? Честно говоря, сомневаюсь. За Меркуловой место железно забито. Тем более, Европа - это не ОИ. Ну проиграют, ничего страшного. Еще неизвестно судьи как будут оценки ставить. Последние старты показывают, что за золото могут бороться и Мелитина, и Сильвия. Много гимнасток получают оценки за 18 баллов. Но боюсь, на Европе опять будут оставлять задел для российских гимнасток. Другое дело, если Саша травмирована, может не надо так рисковать и ее все же отправлять?
Школьник: Что нам Минск покажет? Мелитину придержали, она не выступала в Софии, а ее результаты в Италии были не ах! (многоборье 70.516), по сравнению с результатами Сильвии сегодня (многоборье 71.550). В Минск от России зафрахтованы Мамун и Меркулова. Может быть опять рокировка произойдет в участниках? Какая вожжа попадет ВИА, чтобы изменить состав? Кого на кого она поменяет. Пасьянс!
Chanel27: duellin пишет: Как там зовут девочку, которая просила ИринСанну за Дашу Дмитриеву?)))) А там была какая-то конкретная девочка?? я что-то не знаю такую историю...Думала просто широкая общественность во всем мире возмущалась,и это дошло до ИА
Madonna: Народ, как с билетами????
аноним: Chanel27 пишет: А там была какая-то конкретная девочка?? я что-то не знаю такую историю...Думала просто широкая общественность во всем мире возмущалась,и это дошло до ИА это была Юля Синицина
Juli: Нет-нет, скорее, это другая девочка)) Вот эта: Дарья Дмитриева: К сожалению, тренерский штаб кроме наставницы Евгении Канаевой уже в Лондоне проголосовал против моей кандидатуры. И в этот момент Ирине Александровне написала сообщение маленькая девочка Настя Плотникова… Ольга Буянова: Я поясню, у Ирины Винер среди воспитанниц всегда есть любимица. Эта девочка для главного тренера сборной – большой авторитет. К счастью, Настя Плотникова без ума любит Дашу. Дарья Дмитриева: Мы с Настей тренируемся на одной базе в Новогорске и знаем друг друга хорошо. После заседания тренерского штаба Настя написала такое сообщение: «Здравствуйте, Ирина Александровна! Очень прошу поставить на Олимпийские игры Дашу Дмитриеву, мы очень надеемся на ваше правильное решение, Вы очень хороший и самый любимый тренер!». И когда Ирина Винер включила меня в сборную, Настя поблагодарила ее: «Дорогая Ирина Александровна, спасибо, что вы поставили Дашу Дмитриеву на Олимпиаду, вы самый добрый человек на всем белом свете». Ирине Александровне писали много болельщиков с просьбой выбрать мою кандидатуру, и, возможно, это и сыграло свою решающую роль в определении второго номера в сборной.
Chanel27: Juli пишет: цитата: Дарья Дмитриева: К сожалению, тренерский штаб кроме наставницы Евгении Канаевой уже в Лондоне проголосовал против моей кандидатуры. И в этот момент Ирине Александровне написала сообщение маленькая девочка Настя Плотникова… Ольга Буянова: Я поясню, у Ирины Винер среди воспитанниц всегда есть любимица. Эта девочка для главного тренера сборной – большой авторитет. К счастью, Настя Плотникова без ума любит Дашу. Дарья Дмитриева: Мы с Настей тренируемся на одной базе в Новогорске и знаем друг друга хорошо. После заседания тренерского штаба Настя написала такое сообщение: «Здравствуйте, Ирина Александровна! Очень прошу поставить на Олимпийские игры Дашу Дмитриеву, мы очень надеемся на ваше правильное решение, Вы очень хороший и самый любимый тренер!». И когда Ирина Винер включила меня в сборную, Настя поблагодарила ее: «Дорогая Ирина Александровна, спасибо, что вы поставили Дашу Дмитриеву на Олимпиаду, вы самый добрый человек на всем белом свете». Ирине Александровне писали много болельщиков с просьбой выбрать мою кандидатуру, и, возможно, это и сыграло свою решающую роль в определении второго номера в сборной. Огоооо В первый раз такое вижу и слышу,хотя, вроде, постоянно что-то читаю,смотрю...А есть ссылка на полное интервью? И как же все тренеры боятся выразить мнение, отличающееся от мнения Винер.....Ужас. Тогда все так очевидно было..
merve: Школьник пишет: Дмитриева вернётся или нет? Вернется.
Madonna: MERVE, вы знаете почему или Вам так кажется?
merve: Madonna пишет: MERVE, вы знаете почему или Вам так ..? Тренер Дмитриевой: Даша пошла на операцию, чтобы вернуться в спорт http://hotsport.ua/ru/other_views/rhythmic_gymnastics/trener-dmitrievoi-dasha-poshla-na-operatsiyu-chtoby_1363966264.html
Школьник: merve Это старая информация, хотим новую
nastaska_04: Украина заявила,что окончательный состав команды для ЧЕ нужно отправить за неделю, если память не изменяет. В интервью,про их разборки в стране и федерации. Так вот, до этой священной даты ещё 2 недели, вы же знаете, у нас до последнего ни кто не знает,кого окончательно поставят, вот и подтверждение ОИ. Все уже смирились с именем МЕРК, а тут БАЦ.. и ДМИТРИЕВА! Так что можно к гадалке сходить, но до этой даты будет всё меняться. ПО поводу Дмитриевой, я тоже слышала, что у ДАШИ в планах вернуться к МИРУ на большую арену.
Juli: Chanel27 пишет: А есть ссылка на полное интервью? Посмотрите в Дашиной теме на 4-й странице - там развернутые послеолимпийские интервью Даши и Ольги Буяновой.
Krumkach: nastaska_04 пишет: ПО поводу Дмитриевой, я тоже слышала, что у ДАШИ в планах вернуться к МИРУ на большую арену. Это было бы САМЫМ БОЛЬШИМ ГИМНАСТИЧЕСКИМ ПРАЗДНИКОМ ГОДА для меня ).
merve: merve пишет: Madonna пишет: цитата: MERVE, вы знаете почему или Вам так ..? Тренер Дмитриевой: Даша пошла на операцию, чтобы вернуться в спорт http://hotsport.ua/ru/other_views/rhythmic_gymnastics/trener-dmitrievoi-dasha-poshla-na-operatsiyu-chtoby_1363966264.html Школьник пишет: merve Это старая информация, хотим новую новее информации нет. Перед ОИ желала Д.Дмитриевой попадания в олимпийскую сборную, а теперь желаю УСПЕШНОГО ВОССТАНОВЛЕНИЯ и возвращения на большой ковер...
shmlss: Juli пишет: цитата: Дарья Дмитриева: К сожалению, тренерский штаб кроме наставницы Евгении Канаевой уже в Лондоне проголосовал против моей кандидатуры. И в этот момент Ирине Александровне написала сообщение маленькая девочка Настя Плотникова… Ольга Буянова: Я поясню, у Ирины Винер среди воспитанниц всегда есть любимица. Эта девочка для главного тренера сборной – большой авторитет. К счастью, Настя Плотникова без ума любит Дашу. Дарья Дмитриева: Мы с Настей тренируемся на одной базе в Новогорске и знаем друг друга хорошо. После заседания тренерского штаба Настя написала такое сообщение: «Здравствуйте, Ирина Александровна! Очень прошу поставить на Олимпийские игры Дашу Дмитриеву, мы очень надеемся на ваше правильное решение, Вы очень хороший и самый любимый тренер!». И когда Ирина Винер включила меня в сборную, Настя поблагодарила ее: «Дорогая Ирина Александровна, спасибо, что вы поставили Дашу Дмитриеву на Олимпиаду, вы самый добрый человек на всем белом свете». Ирине Александровне писали много болельщиков с просьбой выбрать мою кандидатуру, и, возможно, это и сыграло свою решающую роль в определении второго номера в сборной. дурдом какой-то, честное слово.вроде бы все взрослые серьезные люди, это профессиональный спорт, а решает все какая-то маленькая подлиза.не верится что все это реально.
рр: дурдом какой-то, честное слово.вроде бы все взрослые серьезные люди, это профессиональный спорт, а решает все какая-то маленькая подлиза.не верится что все это реально. Какая маленькая девочка, о чем вы? ИА прекрасно знала, кого выставит на соревнования. Не говорила окончательное решение, специально чтобы подстегнуть девочек работать на износ. Как они выдержали это морально, не знаю. Но ИА стратег и отличный менеджер.
рр: Конечно, все было не так. ИА знала изначально, кого выставит. Решение свое не говорила до конца, чтобы подстегнуть девочек к большей работе и самоотдаче. Какая маленькая девочка, о чем вы? ИА стратег и классный менеджер. Неужели Дарья такое рассказала в интервью? Я думала, она скромнее...
Barsy4ek: Сегодня сказали что на Европу с 4 видами едет Рита , 3 вида Яна , а кто будет 3 решают между Дашей и Сашей )
листик: Barsy4ek отличная новость
Фан-фан: Мне становится обидно за Александру. Не подумайте, что я полюбила ее стиль, но столько пройти и снова тупик. Очень жаль. Тренеры - куда смотрят? Ведь человека так и сломать можно.
Barsy4ek: листик да сама ушам не поверила)) надеюсь за эти несколько дней ничего не изменится)
Krumkach: Barsy4ek, .
ири: Какая чудесная новость ! Яночке и Риточке -удачи ! Надеюсь , этот состав окончательный! а кто будет делать еще один вид время покажет ! Может Маша Титова ?:)
Воланчик: Barsy4ek , вот это новость! Понятно, что Яна будет делать все, кроме обруча. Как-то странно. В начале сезона казалось, что на Яну особо не рассчитывают, что ее время еще впереди. А сейчас она является чуть ли не первым номером. Очень рада, что Яночку не зажимают и надеюсь, что она успешно выступит.
Гр: У Даши прекрасный обруч;) и достаточно стабилен...
птица счастья: Фан-фан пишет: Мне становится обидно за Александру. Не подумайте, что я полюбила ее стиль, но столько пройти и снова тупик. Очень жаль. Тренеры - куда смотрят? Ведь человека так и сломать можно. К чему это?
Madonna: Да, я бы тоже хотела Дашу С. Мне ее обруч больше всех нрав Особенно на гран-при в Москве: http://m.youtube.com/watch?v=cm7G07SB9Os Получила огромное удовольствие от работы с предметом, движений и эмоци
duellin: У Даши С. в Москве вообще многое шло на ура. И не только обруч хорош, но и мяч отличный, и лента классная. Я только что пересмотрела ленту Даши с Кубка Газпрома: замечательное и оригинальное было упражнение, и Даша отлично с лентой управляется - зачем нужно его менять сначала на Кармен, а потом на какой-то невнятный вальс, которых и так в этом году много((( Если вернуть упражнение с лентой, я была бы за то, чтобы Даша и Яна делала в Вене по 2 предмета: Яна - мяч и булавы, а Даша - ленту (старую) и обруч.
Barsy4ek: Да Яна все кроме обруча будет делать, и очень хочется Дашу увидеть с обручем... Надеюсь так и будет
artlove: Эта новость просто лучшая! Я очень рада, что мы с вами увидим Яночку на ЧЕ!!!
Фан-фан: птица счастья пишет: К чему это? К тому, что ее третий сезон тянут на высший уровень, все время обещания, то ОИ ей обещают, то ЧЕ в этом году. А на практике - никакого зримого прогресса в ее подготовке. Вот уже она и не с Дмитриевой соперничает, а с новыми звездочками - кто бы в прошлом году рискнул предположить, что Мамун поедет на ОИ, а тут она со старта обходит Меркулову, уже и Сватковская вклинивается в эту борьбу, и Кудрявцева - вообще вчерашняя юниорка. И каков результат? Никакого.
Nataliii: duellin пишет: Если вернуть упражнение с лентой, я была бы за то, чтобы Даша и Яна делала в Вене по 2 предмета: Яна - мяч и булавы, а Даша - ленту (старую) и обруч. Так нельзя. По результатам этого ЧЕ страна получает квоту на че 2014, по результатам 3 х лучших видов, поэтому делать меньше 3 х не логично. Можно было бы сделать 3 вида. 3 вида, 2 вида.
птица счастья: Фан-фан пишет: ее третий сезон тянут на высший уровень, все время обещания, то ОИ ей обещают, то ЧЕ в этом году. А на практике - никакого зримого прогресса в ее подготовке. Вот уже она и не с Дмитриевой соперничает, а с новыми звездочками - кто бы в прошлом году рискнул предположить, что Мамун поедет на ОИ, а тут она со старта обходит Меркулову, уже и Сватковская вклинивается в эту борьбу, и Кудрявцева - вообще вчерашняя юниорка. И каков результат? Никакого. т.е. Вы считаете,что тренеры виноваты во всех бедах Саши?
рр: т.е. Вы считаете,что тренеры виноваты во всех бедах Саши? А кто сейчас тренер у Саши?
Инга: птица счастья пишет: Вы считаете,что тренеры виноваты во всех бедах Саши? А у неё разве есть какие-то беды? У неё "всё" лучше всех!
zhivchik: Отличная новость!
Воланчик: Фан-фан пишет: К тому, что ее третий сезон тянут на высший уровень, все время обещания, то ОИ ей обещают, то ЧЕ в этом году. А на практике - никакого зримого прогресса в ее подготовке. Вот уже она и не с Дмитриевой соперничает, а с новыми звездочками - кто бы в прошлом году рискнул предположить, что Мамун поедет на ОИ, а тут она со старта обходит Меркулову, уже и Сватковская вклинивается в эту борьбу, и Кудрявцева - вообще вчерашняя юниорка. И каков результат? Никакого. Я поняла о чем Вы, и полностью согласна. На Европе Саша второй была, выше нее только Женя Канаева. И по идее Саша должна быть первым номером Мирового рейтинга. А на деле получается, что она борется за попадание на Европу со вчерашними юниорками, у которых гораздо меньше опыта. Я не беру качество исполнения элементов этой гимнасткой. Здесь все понятно. Это просто ситуация, которая лежит на поверхности. Как гимнастка - Саша мне не нравится, но девочка она очень хорошая и добрая, и по-человечески жалко ее. Просто может не надо было ее так навязывать зрителю, притягивать оценки за уши. А то ее позиционировали, как будущее ХГ, а на деле по-другому оказывается.
птица счастья: Воланчик Мне тоже жалко Сашу, но еще обиднее за великолепных гимнасток (пpичем не только p-pоссийских), котоpых задвигают из-за нее…
Фан-фан: птица счастья пишет: Воланчик Мне тоже жалко Сашу, но еще обиднее за великолепных гимнасток (пpичем не только p-pоссийских), котоpых задвигают из-за нее… Да, я этого никак не отвергаю и повторяю, я не поклонница ни ее стиля, ни оценок. И да, я считаю, что есть большая вина тренерского состава - а чья еще? Я, кстати, ни из одного источника не слышала, чтобы Саша была ленива - такое о некоторых гимнастках в интервью проскакивает, или из "источников" -) Очень рано и непонятно зачем записали ее в звезды первой величины. И я по-человечески начинаю за нее переживать - сама от себя в шоке .
Инга: О Саши вообще очень хорошие отзывы как о человеке...если она так дорога ВИА, может её сделать страшим тренером? Действительно, ситуация странная...все всё понимают, а что делать не знают.
птица счастья: Фан-фан пишет: я считаю, что есть большая вина тренерского состава - а чья еще? Но булки-то в неё тренеры точно не пихали....как ее разнесло за полгода ...это вопрос уже только к самой себе -вопрос внутренней дисциплины... Фан-фан пишет: Очень рано и непонятно зачем записали ее в звезды первой величины. Вот это правда. Сделали "медвежью услугу" Саше. Я тоже очень удивилась, когда на сайте федерации ХГ России в списке звезд ХГ увидела имя и фото Саши. Инга пишет: .если она так дорога ВИА, может её сделать страшим тренером? Это как? Я, полагаю, Вы это не серьезно написали...
nastaska_04: В России каждые 4х-летие есть какая-то трагедия, в том олимпийском цикле это случилось с Сесиной, везде первая -вторая, почти постоянно перед Капрановой, а потом раз... на европу 2008 едит Канаева и Капранова, а ведь Сесина тогда много раз спасала страну, когда ставка была на Капранову,а та валяла..... и что.... В конце всего, Капранова поехала на Олимпиаду ,а Сесина была в качестве запасной..... Вот и у Меркуловой получается...что девочка старается, но как то нет сильного прогресса, кто в чем виноват, не нам с вами судить. Вы же сами знаете, ИА как всегда решит в последний момент и как лучше для СТРАНЫ.... Жалко любую гимнастку, я вот и за Кудрявцеву, без обруча, он у неё пока ни как не идёт И за Меркулову, мяч мне у неё нравиться, и за Сватковскую, ВЕРНИТЕ ЛЕНТУ НАЧАЛА СЕЗОНА..... и Мамун молодец так выстрелила..... Но проблема вечная России, слишком много талантов и слишком мало мест...... так что вот кто может, бежит в другую страну,чтобы выбится в люди, как Гараева, Гиматова, Курбанова, Дурунда, Беззубенко, Мустафаева, Жукова, и можно ещё продолжать список.
Shafaly: nastaska_04 пишет: Но проблема вечная России, слишком много талантов и слишком мало мест...... так что вот кто может, бежит в другую страну,чтобы выбится в люди, как Гараева, Гиматова, Курбанова, Дурунда, Беззубенко, Мустафаева, Жукова, и можно ещё продолжать список. это разве ПРОБЛЕМА страны? ))) что много талантов? )) как раз все отлично: талантов много, а мест у всех стран поровну, и основных мест - 2. Пожалуйста. можно выступать за другую страну, право такое федерация дает. Проблемы как раз не возникло ни у одной их этих гимнасток nastaska_04 пишет: Гараева, Гиматова, Курбанова, Дурунда, Беззубенко, Мустафаева, Жукова, так что нет у России такой проблемы - слишком много талантов! Проблемы там, где талантов мало или вообще нету ;)))
Школьник: Barsy4ek пишет: Да Яна все кроме обруча будет делать, и очень хочется Дашу увидеть с обручем... Надеюсь так и будет Теперь ВИА до отъезда на Европу каждый день будет устраивать "контрольные", как перед ОИ... делать выбор...
Инга: птица счастья пишет: Инга пишет: цитата: если она так дорога ВИА, может её сделать страшим тренером? Это как? Я, полагаю, Вы это не серьезно написали... Почему? Пусть не старшим... заместителем старшего тренера...пусть будет рядом с ВИА.
Школьник: Инга, птица счастья Девушки, у Саши впереди Универсиада... есть к чему готовиться... травмы "зализывать" - тоже время надо... На Европе будем с удовольствием смотреть на Мамун, Сватковскую и Кудрявцеву... Надеюсь!
Инга: Школьник Она опять травмирована??? У неё ненормально много травм.
Школьник: Инга пишет: Она опять травмирована??? У неё ненормально много травм. ... я про старые ...
Инга: Школьник Так старые она уже залечила и готова выступать.
Воланчик: Умеет ВИА создать интригу, в этом ей не занимать. Теперь все думаем-гадаем кто поедет. Надеюсь, что выбор будет верным. А всем девочкам удачи, ведь не каждый выдержит такую безумную конкуренцию.
artlove: Я думаю, что у Саши все ОК. Универсиада ей обеспечена, а там и ЧМ, скорее всего. Да и с ЧЕ пока что не все понятно, может тоже поедет пусть даже и с одним предметом.
nastaska_04: Может у ИА свои на всех планы. Саша выступала уже на Европе, была второй, может сейчас не столько важна Европа, а дальнейшее распределение сил. И заметьте, ИА каждую Европу с отдельными видами выставляет молодую гимнастку, это было и с Канаевой,которая и стала потом лидером сборной.
Juli: nastaska_04 Ну так на этом ЧЕ все гимнастки молодые )) Только Александра опытная )) artlove А почему Универсиада ей обеспечена? Неужели никаких больше вариантов нет?
ветеран: На Универсиаде могут выступать только студенты, а к тому времени только Саша и Маргарита могут уже поступить в ВУЗ, если конечно не вернется Даша Д, что маловероятно
Школьник: Juli, а кто у нас из "зрелых" личников в фаворе? У нас все мелкие остались...
Воланчик: Я так понимаю, что такие гимнастки, как Селезнева и Веденеева - не рассматриваются, только Новогорские. Но тогда только Меркулова и Мамун. Еще Назаренкова того же года рождения.
artlove: Juli , дак ее уже даже для рекламы засняли... Я думаю, что с Универсиадой вопрос решен точно в пользу Саши. Как бы мне ни хотелось, чтобы Даша вернулась, я уже в это перестаю верить, а так хочется снова видеть на ковре эту прекрасную спортсменку...
Эбби: Список стран по группам и последовательность выступлений: http://www.ueg.org/images/event/109/Starting%20Order%20-%20%20ECh%20Vienna%202013.pdf
Leto: В твиттере пишут, что второй гимнасткой от России на ЧЕ вместо Меркуловой поедет Кудрявцева
Nataliii: инфа из оф группы Яны Кудрявцевой в контакте: В личном от России заявлены Маргарита Мамун (4 вида), Яна Кудрявцева (3 вида), Дарья Сватковская (1 вид).
artlove: Nataliii , супер, если это уже точно подтвердилось!
Juli: Школьник Школьник пишет: Juli, а кто у нас из "зрелых" личников в фаворе? У нас все мелкие остались...Да-да, я это и имею в виду. Получается, если раньше выставляли опытных плюс одну молодую гимнастку в видах, то теперь как раз наоборот получилось, что все молодые едут. Опытную вроде как даже в вид не берут. artlove Мне так хотелось, чтоб Даша и Рита на Универсиаде выступили. Если Даша действительно на Киев нацелена, ей нужны серьезные старты летом. Мечты...
1111: Juli пишет: Мне так хотелось, чтоб Даша и Рита на Универсиаде выступили По правилам Универсиады в этом году выступать могут спортсмены не моложе 95 года рождения. Плюс к этому необходимо быть студентом ВУЗа, при чём не только что поступившим, а проучившимся как минимум один год.
Вероника 5656: Рада за Яночку)
Madonna: Ёлки-палки лес густой Ну что же Элеонору Романову засунули в групповое. У Украины нет гимнасток? Или они хотят, чтобы она что-то выиграла?
мымра: Madonna пишет: Или они хотят, чтобы она что-то выиграла?
1234: мымра
Barsy4ek: Madonna они хотят чтобы она в последний раз поучаствовала по юниорам пусть и в группе.. а кто скажет почему все таки из наших групповых убрали Аннекову Дашу? что так травму и не долечили?
1234: Да, верните Дашу Анненкову
миира: 1234 Так можно сказать о каждой девочке, которые были на сборах , и так же очень достойные !!!! Но это судьба , или к сожалению стечение обстоятельств ....
cleir: Немного неожиданно, что Алина Максименко булавы делать не будет, а будет Вика Мазур, вроде булавы как раз один из сильных видов у Алины. А у Ани да, мяч на последних стартах не очень удавался. Кстати, судя по твиттеру, она сейчас в процессе постановки нового упражнения на мяч. Правда, тоже с Иришей, но посмотрим, может, меньше, "ковра" будет.
cleir: А по поводу Романовой и, смотрю, Ситниковой, она ж вроде тоже достаточно сильная личница, то это видимо, стандартная практика Дерюгиных, они почти всех своих личниц через групповое прогоняют. В интервью Ирина Дерюгина рассказывала, что "физику" хорошо групповое подтягивает. В одном из списков взрослого группового была и Вика Шинкаренко, вот кому реально надо "физику" подтянуть. И Бессонова, Годунко, Ерофеева, Максименко, Мазур, Ризатдинова - все в групповом стояли, кто больше, что меньше. Так что никто Элеонору не списывает, в Украине это не "понижение", а этап подготовки :)
katyfoxy: да,меня тоже распределение видов у Украины очень смущает,но очевидно,что Алине необходимо было оставлять ленту как вид,потому и пожертвовали булавами. Хотя как по мне,лучше бы отдали Вике обруч.
1234: Я бы хотела чтобы мазур обруч делала
Катя_gym: Прошу прощения за глупый вопрос... А как может быть, что одна гимнастка делает 4 вида, а другая, например, только 2? Тогда многоборье изначально выиграет одна из тех, кто делает 4 вида... Или здесь нет индивидуального многоборья? Только командное?
Madonna: Катя_gym, многоборья не будет. Будет только команда от страны, как это было в Нижнем с юниорками
Катя_gym: Madonna Спасибо!)
RG fan: Лучше бы Максименко Алина делала булавы, вместо обруча (он немного не стабильный) А Мазур обруч пусть делает. он очень хороший)
ШИ: Согласна Вами, со всеми, у Вики обруч лучше всего получается из всех видов
ЕлКА: Простите мне мою некомпетентность, но я так понимаю, что в этом году сеньорские групповые не соревнуются?
Madonna: Нет, не соревнуются!
nastaska_04: Сеньорское групповое мы увидем в КИЕВЕ на ЧМ, вот там будет хорошая борьба!
Школьник: Новость из facebook: Ризатдиновой Ириша поставила новый мяч. Будет делать на Европе. Новость для Gold, интересно будет посмотреть... и потом почитать...
Школьник: Тем временем, наша команда уже в пути...
Gold: Школьник пишет: Новость для Gold, интересно будет посмотреть... и потом почитать... Спасибо. Я сразу скажу, что отстой с очередными паралитическими конвульсиями, мечты о немногочисленных самцах, время от времени посматривающих хг.
Школьник: Gold пишет: Спасибо ... все равно посмотрим... может эротики поменьше будет... может быть будет что-нибудь национальное, специально для венской публики...
Madonna: М. б. они все-таки сделают что-то нежное, легкое, воздушное, как в прошлом году? Мы об этом здесь много писали
Школьник: Madonna пишет: что-то нежное, легкое, воздушное С Иришей "нежное, легкое, воздушное" превратится в тоже, что было. ...пусть будет что-то национальное, все равно какая национальность будет представлена.
Krumkach: ЕлКА пишет: Простите мне мою некомпетентность ЕлКА , да тут все разные. Я вот для себя занимаюсь и тоже не во всем разбираюсь. На то и форум, чтобы спрашивать и делиться информацией
ЕлКА: Krumkach пишет: На то и форум, чтобы спрашивать и делиться информацией Спасибо Вам за понимание и добродушие
Инга: Ирина Дерюгина: "При условии объективного судейства наши девушки способны побороться за высшее место на пьедестале" Я не согласна. Если только россиянки и белорусски по-крупному не наваляют... все таки украинки отстают в сложности. А постановки Ириши - неприятны! Их не хочется смотреть... они пошлы... Поэтому все претензии не обоснованы.
Инга: Я боюсь этого дурацкого судейства, которое было в Белоруссии... они отсудили более менее только тех, кто был в первой десятке... а остальных не судили вообще. Никто не возмущается, так как у россиянок все ок... а тем не мене во второй 10 - полный беспредел творится! Судьи уже так устают, что просто расставляют гимнасток по местам, заранее отведённым.
Инга: Я пришла к выводу, что судейства вообще нет ни какого! Вот когда эпоха ВИА пройдёт тогда только все начнут тоже возмущаться! А все места заранее обговорены... за мелким колебанием...
Gold: Инга пишет: А все места заранее обговорены...за мелким колебанием... Да я бы так не сказала... Можно было оговорить место Кудрявцевой с обручем в многоборье, но она его потеряла и ушла на 12-е место... так что оговорить можно, но еще нужно и на ковре кое-что делать
irira: я не понимаю, как Ризатдинова собирается делать премьеру своего мяча, если она с мячом не выступает согласно стартлистам?
Solo1974@mail.ru: Подскажите,а юниоров где-то можно будет посмотреть?
duellin: Девушки, а трансляция тренировок будет где-нибудь? Очень хочется посмотреть - соскучилась я по гимнастике))
Zritel: А есть список патоков???
Маринка: Чемпионат Европы 2013. Бурные обсуждения. Расписание соревнований 31 мая – юниорки, группы (квалификация, день первый – 12.00-14.00), женщины (квалификация, обруч и мяч – 16.00-18.30, 18.45-21.15, 22.00-24.00), открытие турнира (21.15-21.45) 1 июня – юниорки, группы (квалификация, день второй – 12.00-14.00), женщины (квалификация, булавы и лента, командные соревнования – 16.00-18.30, 18.45-21.15, 21.30-23.30) 2 июня – юниорки, группы (финал – 13.00-13.45), женщины (финалы – обруч, мяч, булавы и лента – 17.00-18.55), церемония закрытия (20.15) http://www.ueg.org/ http://www.rg-em2013.com/de/ http://gymedia.com/kernel_en.asp?sp=2&rt=RG http://www.ueg.org/en/news/index.html http://www.ueg.org/images/event/109/Starting%20Order%20-%20%20ECh%20Vienna%202013.pdf http://www.facebook.com/RGEM2013 http://www.facebook.com/pages/UEG/290023041012315 http://www.oeft.at/ фотографии Bernd Thierolf EM_Wien 2013_1 - http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10200855181598344.1073741847.1128374627&type=3 фотографии PROGYM pro media 2013 ECH RG Vienna training - http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151612807043486.1073741833.223411018485&type=1 фотографии Fa Buleux European Championship 2013 - http://www.facebook.com/media/set/?set=a.655256551158160.1073741830.100000214638808&type=1 ожидается трансляция - http://eurovision.digotel.com/ueg/index.html Sportbox.ru 31 мая 21:55 Художественная гимнастика. Чемпионат Европы. Командное первенство. День 1 http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/hud_gimnastika/spbvideo_NI381818_CHempionat-Evropi-Komandnoe-pervenstvo-Deni-1 1 июня 21:25 Художественная гимнастика. Чемпионат Европы. Командное первенство. День 2 http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/hud_gimnastika/spbvideo_NI381820_CHempionat-Evropi-Komandnoe-pervenstvo-Deni-2 2 июня 16:55 Художественная гимнастика. Чемпионат Европы. Личное первенство. Отдельные виды http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/hud_gimnastika/spbvideo_NI381822_CHempionat-Evropi-Lichnoe-pervenstvo-Otdelinie-vidi
katyfoxy: На официаьной странице Укр федерации гимнастики в ФБ в обсуждениях вычитала,что всё же Аня - 4 вида,Алина - 3, и Вика - обруч. Если это так,то я очень рада!
Александра_Ю: Инга пишет: Почему? Пусть не старшим... заместителем старшего тренера...пусть будет рядом с ВИА. Вы не шутите? Инга пишет: Она опять травмирована??? У неё ненормально много травм. Почему ненормально? По-моему, все закономерно. Учитывая лишний вес и безумные рывки за постоянно улетающим предметом. По этим причинам ведь и травмируются. Leto пишет: В твиттере пишут, что второй гимнасткой от России на ЧЕ вместо Меркуловой поедет Кудрявцева Урааа!!! Madonna пишет: Ёлки-палки лес густой Ну что же Элеонору Романову засунули в групповое. У Украины нет гимнасток? Или они хотят, чтобы она что-то выиграла А что еще с ней делать? Да, присутствует некий артистизм, но, при этом, не хватает силы, которая в гимнастике выражается в быстроте и амплитуде движений. cleir пишет: В интервью Ирина Дерюгина рассказывала, что "физику" хорошо групповое подтягивает. Вот потому и поставили. Но, боюсь, без толку. cleir пишет: Правда, тоже с Иришей, но посмотрим, может, меньше, "ковра" будет. Боюсь, будет больше. Ибо "аппетит приходит во время еды". Gold пишет: мечты о немногочисленных самцах, время от времени посматривающих хг. "Не верю". Это ведь, знаете ли, эстеты. Настоящие мачо смотрят стриптиз. А там есть такие мастерицы, что Аня рядом с ними жалкая дилетантка. Инга пишет: все таки украинки отстают в сложности Истинная сложность заключается в чистоте исполнения элементов. В этом украинки не отстают. На мой взгляд, сейчас они отстают в том, в чем традиционно выигрывали - в постановке. "Спасибо" Ирише и прогрессирующему маразму старших Дерюгиных. Инга пишет: А постановки Ириши - неприятны! Их не хочется смотреть... они пошлы... Вот и я о том же.
duellin: Я понимаю Олега Наумова, который делает так много фотографий именно Яны. У нее очень интересное лицо, вообще замечательный типаж: в некоторых ракурсах она кажется очаровательной маленькой девочкой-ангелочком, а на других снимках - такая холодновато-классическая, породистая красавица. В общем, подарок для фотографа. По-моему, сейчас Наумов еще Машу Титову и Марину Дурунда фотографирует столь же охотно. Ну а от работы самого Олега только восторженные эмоции, как обычно)) Никакой другой фотограф не умеет отображать художественную гимнастику вот так - во всей ее красе, но подчеркивая индивидуальность девочек.
Gold: duellin пишет: Никакой другой фотограф не умеет отображать художественную гимнастику вот так - во всей ее красе, но подчеркивая индивидуальность девочек. У него работа такая) Я вас уверяю, посади вас на 10 часов рядом с тренирующимися гимнастками, да еще в руках надлежащего уровня техника - даже не сомневайтесь, у вас бы всё получилось
Мамалюберцы: Школьник огромное спасибо за ваш труд, все девочки невероятные красавицы - смотришь и глаз радуется! duellin соглашусь с вами насчет Наумова на все 100% Gold пишет: Я вас уверяю, посади вас на 10 часов рядом с тренирующимися гимнастками, да еще в руках надлежащего уровня техника - даже не сомневайтесь, у вас бы всё получилось а я вот в этом не уверена! просматривая фото с соревнований,постоянно ловлю себя на том, что многие авторы повторяются во взгляде на гимнасток. Наумов же хорош тем, что снимая одних и тех же спортсменок, всегда находит что-то новое, взгляд с других ракурсов, с других углов.....он умеет "поймать" настроение и душу! Короче, Наумов - это высший класс!
Gold: А мне все фотографы нравятся. И Олег, и Оливер, и Том, и Барни, и наш Леша, и Майоров Владимир, и другие. У всех у них есть классные фотографии. Еще мне очень нравятся работы Алекса Вильфа http://alexwilf.livejournal.com/ Там нет гимнастики, но и без неё фотографии невероятно зрелищные. Мамалюберцы пишет: а я вот в этом не уверена! Ваше право. Модераторы, а перенесите нас в какую-нибудь фото темку, чтобы мы тут не захламляли топик.
Фан-фан: Школьник пишет: это примерка, или Даша будет в этом выступать? Это наверное под обруч, народный. Меркулова в нем очень проигрышно выглядела. А на Рите опять купальник Канаевой? Тоже не ах. Куда все клевые купы дели? Распродали? -)
Воланчик: Тоже узнала купальник Жени Канаевой.Рита же весь сезон выступала в других купах,специально для нее пошитых.На Даше нравится,как куп смотрится.Веселенький,как раз под обруч.Но,опять же,не понимаю такого,когда одна гимнастка полсезона выступает в этом купальнике,а потом его другая гимнастка носит в этом же сезоне.У нас же нет проблем с финансированием и все такое.
Воланчик: А фото-классные.Яна и Маша-просто прелесть.Красота и грация в одном флаконе.На Машины бесконечные ноги можно любоваться бесконечно.
ЕлКА: Воланчик Но,опять же,не понимаю такого,когда одна гимнастка полсезона выступает в этом купальнике,а потом его другая гимнастка носит в этом же сезоне. Абсолютно с Вами согласна Но Саша этот купальник одевала только один раз в Тие, поэтому Даше он достается практически неношеный
Fanat: Gold пишет: Еще мне очень нравятся работы Алекса Вильфа http://alexwilf.livejournal.com/ Супер!!!
artlove: Может девочки сами выбирают, в чем им выступать? Вот и пал глаз на эти купальники...
Воланчик: Елка,правда?Просто мне этот куп так уже примелькался.Может,потому что его так активно обсуждали.Ну если всего раз, тогда это оправдывает.
Школьник: ЕлКА пишет: Саша этот купальник одевала только один раз в Тие ...два , еще в LISBOA (POR) RG World Cup
ua/ru: ..А что лучше? Восхвалять (ушедшую, недооцененную, вечно 3-ю!) Бессонову!? Ведь её путь могут повторить многие: Мамун, Кудрявцева.. и в этот раз не обязательно из-за судейства, предмет тоже может подвести. Или критиковать плохие постановки чемпионов! ЧЕ, ЧМ, ОИ.. а ими могут быть и Станюта, и Сватковская, и Ризатдинова.. ??????
Gold: ua/ru пишет: А что лучше? Восхвалять (ушедшую, недооцененную, вечно 3-ю!) Бессонову!? Постойте... Бессонова - это гимнастка-эпоха, гимнастка-легенда. И при упомнинаии фамили этой гимнастки, у меня встаёт целый калейдоскоп тех образов, которые эта гимнастка сумела так виртуозно воплотить. Не её медали, ни даже золото 2007 года, а её глубина и многогранность и то, что она дала гимнастике в целом. Так причем её места на тех турнирах? Она заняла и продолжает занимать особое место в хг в общем. Я понимаю, как действует на обывателя слова "многократная чемпионка мира... ля-ля-ля и вся вселенной...", сказанные с нотами патриотизма. Но мы - любители гимнастики, смотрит на хг по-другому. И нас, в большнстве своём, вряд ли можно удивить бравадой про количество медалей, зато нас можно удивить тем, что делают на ковре. ua/ru пишет: Или критиковать плохие постановки чемпионов! ЧЕ, ЧМ, ОИ.. а ими могут быть и Станюта, и Сватковская, и Ризатдинова.. ?????? А почему нет? Если тому или иному зрители не понравилась постановка Ризатдиновой (причем, не понравилась почти никому), так почему это мнение нельзя высказать да еще и обосновать? Я думаю, что лучше - по факту. И мне будет фиолетово, хотя нет, будет обидно, если например, мяч Ризатдиновой победит мяч Мамун. Потому что это абсолютно разный художественный уровень.
Krumkach: ua/ru пишет: ..А что лучше? Восхвалять (ушедшую, недооцененную, вечно 3-ю!) Бессонову!? Аня чемпионка мира, 2-кратный призер Олимпийских игр . Это говорит само за себя. Да, по иронии судьбы Бессонова и Чащина не были оценены в полной мере, не получили все те золотые медали, которые могли бы. В 2004 году в Афинах они обе были на пике формы, и я всегда буду помнить их красивые, мощные, яркие выступления. А какая Анна предстала перед нами на ЧМ-2009 в Мие! Видела я Кармину Бурану в исполнении очень талантливых балерин: Шеметовец, Гайко и др, но Анна зацепила до перехвата дыхания, до кома в горле. У каждого своя точка зрения, не хочу никого переубеждать, но для меня Анна - гениальная, непревзойденная гимнастка, равных которой нет.
Инга: Александра_Ю пишет: Инга пишет: цитата: все таки украинки отстают в сложности Истинная сложность заключается в чистоте исполнения элементов. В этом украинки не отстают. На мой взгляд, сейчас они отстают в том, в чем традиционно выигрывали - в постановке. "Спасибо" Ирише и прогрессирующему маразму старших Дерюгиных. Тогда россиянкам и белорусскам повезло! Ириша так просто не уйдёт и будет дарить нам эти пошлые шедевры.
Фан-фан: Gold пишет: если например, мяч Ризатдиновой победит мяч Мамун Если он победит, то это БЛАГОДАРЯ хореографу всея Украины. Ведь только в этом году появился результат! А до этого так, фантики были
El: Krumkach пишет для меня Анна - гениальная, непревзойденная гимнастка, равных которой нет. Как же вы правы!!!! Но сколько же ей попортили нервов несправедливое судейство.....!!!! Позор судьям! Стыд и срам!!!!!!!
ua/ru: Gold ..мне кажется что за обсуждением искусства, все понемногу забывают, что в первую очередь это спорт(в котором по количеству проведённых на тренировке часов в зале другие виды "шахматы"). И каждого спортсмена в первую очередь интересует результат(для каждого он свой!) т.к. титулы, звания, медали и их количество.. это то за что борются спортсмены, а также их страны. Конечно на форуме не кто не запрещает спорить о вкусах, но все должны понимать что для спортсмена итоговый протокол и медаль на шее гораздо важнее, послесловий о недооценки: -"Ведь это был шедевр! Почему 3-я!? или 4-я?" и т.д. Немов после олимпиады в Афинах(выступления на турнике), где его откровенно засудили не пустив в тройку, где весь зал стоял, гудел!.., а усадил зал тот самый Немов. Признаётся в интервью что это признание и поддержка стадиона(Рооссия(оф.) как страна закрыла на это глаза) дороже всякой медали, и мы конечно с ним согласны, забывая о том что он уже неоднократный ОЛИМПИЙСКИЙ чемпион прошлых олимпиад, и его имя уже было вписано в олимпийскую летопись..
Фан-фан: ua/ru пишет: Или критиковать плохие постановки чемпионов! Если их не критиковать - ТАМ решат, что все прекрасно, а плохой вкус войдет в тренд, а что хуже и вероятнее - в привычку. А сейчас ситуация такова, что победы укр. сборной приписываются в т.ч. гениальному хореографу нашего времени, а ее самопиар, паразитирующий на украинской школе и таланте гимнасток, лично у меня вызывает отторжение. Появись такая тенденция в странах третьего гимнастического мир - никто бы и не заметил. Но речь идет о лидерах. Ризатдинова может крутить свои повороты и без привязки к этим шедеврам современного танца в стиле "джаз и модерн", а Максименко всю свою карьеру в сборной обладала супер-магнетизмом. Так почему нужно превозносить дилетантство? Потому что дилетант с медалью? Я вот честно - не против Блохиной - она реально поднимает боевой дух девушек, но почему бы ей не поучиться? Если она так необходима всем - почему не нанять ей в компаньоны **настоящего хореографа, пусть учится? ТАМ уже успели короноваться, поверьте. И здоровые идеи бесконечно далеки.
Gold: ua/ru пишет: Gold ..мне кажется что за обсуждением искусства, все понемногу забывают, что в первую очередь это спорт Не могу с вами согласиться. От хг неотделимы музыка и хореография, причем, в текущей редакции COP они имеют большое значение. Мне сложно оценивать элементы не в контексте упражнения, расстановка того или иного элемента по музыке имеет большое значение, потому что условный прыжок можно использовать как просто прыжок, потому что по правилам его надо сделать, а можно - как художественную составляющую, например, поставив его на сильный музыкальный акцент. С точки зрения правил упражнения украинок пусты. Основная задача артистической составляющей Исполнения – создать художественный образ посредством движений тела и предмета, обрисовать в танце действие, характер, который продиктован выбранной музыкой. Гимнастка должна донести до зрителей эмоции, выразить идею созданной композиции, единую тему упражнения от начала до конца. У меня стойкое впечатление, что образ на все программы Максименко, Ризатдиновой и Мазур - один. Это образ Ирины Блохиной. Ровно насколько пуста Блохина, а она пуста невероятно, ровно настолько пусты программы всех трех гимнасток Укарины. Опустим элементы тела, их сейчас не так много, так что есть время для самовыражения. И вот что я вижу: три движения, которые качуют из программы одной гимнастки в программу другой гимнастки. Одно движение выражает колики в животе, второе - мечты Ирины о мужчинах, третье - мелкие шажочки в стороны с оттопыренными пальцами - о чем это движение - я не знаю. Мне никогда не понять валяния в конвульсиях на ковре. На примере Мамун и Ризатдиновой. http://www.youtube.com/watch?v=by4bsQLiDsQ У Мамун много мелких находок с мячом, во-первых, это зрелищно, во-вторых, смотреть интересно, в-третьих, сложно. У Ани Ризатдиновой в мяче конвульсии на ковре и много мяча в статике, по сути к гимнастике первая треть её упражнения имеет очень мало отношения. Кроме того, элементы Риты расставлены по музыке, мячик в первом равновесии в музыку, ловли в музыку, вторая форма во втором повороте сделана с форсом и тоже в музыку. Мамун выражает музыку телом и предметом, причем они вместе работают, в упражнении нет дыр, пустот со статикой предмета или гимнастки. В упражнении Ризатдиновой я ничего не вижу, кроме поворотов. Простейшая работа с предметом - очень много она его носит в руках, никаких мелких находок, манипуляций нет, из хореографии - это полуплие по 4-й позиции с вилянием бедрами и мячиком в двух руках - ну кагбэ слишком это просто для гимнастки с претензией на призовые места.
ua/ru: Я не кого в призы не записываю.. И сравнивать хореографа Украины и Российских хореографов.. российских обижать!, но тем "дороже" украинские места на пьедестале! Я только о спорте. А по поводу правил хочется сказать, когда мелкая работа с предметом(мастерство) будет стоить дороже поворотов, то и исполнять её будут чаще(все!). А вообще хочется, что бы опять по дороже стоили "комбинации"(переходы из одного поворота в другой).
Gold: ua/ru пишет: А по поводу правил хочется сказать, когда мелкая работа с предметом(мастерство) будет стоить дороже поворотов, то и исполнять её будут чаще(все!) Так её все и исполняют, кроме Украины. И при всем великолепии данных гимнсток Украины по предмету они замерли где-то много лет назад. ua/ru пишет: И сравнивать хореографа Украины и Российских хореографов.. российских обижать! Так или иначе, но их приходится сравнивать, потому что есть соревнования.
merve: Gold пишет: Я понимаю, как действует на обывателя слова "многократная чемпионка мира... ля-ля-ля и вся вселенной...", сказанные с нотами патриотизма. Но мы - любители гимнастики, смотрит на хг по-другому. И нас, в большнстве своём, вряд ли можно удивить бравадой про количество медалей, зато нас можно удивить тем, что делают на ковре Золотые слова. Спасибо.
шустер: мне кажется увлекаясь мелкой работой, можно забыть а зачем она нужна. Российские тренеры по-моему все время выдумывают как бы еще так попой отбить мяч, зажать булаву необычной частью тела, или скакать через ленту как скакалку, а зачем это нужно? Значительная часть этой "мелкой работы" ничего не добавляет к образу, а только создает впечатление постоянной суетности. То что в правилах написано, что предмет должен быть всегда в работе, не означает, что нужно все время придумывать что-нибудь этакое подзаковыристее. Мне кажется особенно сильно от этого страдает лента, вместо красивого, ровного, читаемого рисунка, что по идее является показателем мастерства, мы видем ленту зажатую между ног, ее буцают как мяч, через нее прыгают, в нее заматываются и тп. И это теперь считается проявлением мастерства. Или может вам кажется верхом искусства, когда Кондакова ходит как страус зажимая мяч попеременно в каждой из ног? Или когда Канаева с красным как помидор лицом, раскорячив ноги крутится на груди? Вопрос работы с предметом - это дело вкуса, и требования правил украинские гимнастки выполняют, а вот элементы "работы" тела, которые вы предлагаете "опустить", это совсем другая история. Это как говорится вся соль. Если ты балерина - то 32 фуэте вынь и положь! Если фигурист - то будь добр все тройные и 4 тулуп. Это то, за что ставятся конкретные баллы, и из чего складывается золотая или любая другая медаль. И вот тут у одухотворенных, филигранных, воздушных, нежных, утонченных, неземных Мамун и Кудрявцевой начинаются серьезные проблемы. Легкая и воздушная К. еле отрывается от пола. Вы себе можете представить, что будет, когда она повзрослеет и природно наберет вес? Мамун имеет очень посредственный полупалец, и это явно видно во всех ее упражнениях. Очень редко у российской гимнастки можно увидеть больше 2 качественных поворотов. Все повороты Мамун с изменением формы распадаются по ходу. Никто не держит равновесия. Рисунок ленты всегда грязный. Какой смысл на фоне всего этого обсуждать купальники, кручение мяча на пальце или красивые томные глаза. Все прям как в романах Оруэлла, никто ничего не видит, Кудрявцева и Мамун все делают великолепно. Может это у вас такая радость на фоне того, что Меркулова не приехала? Интересно, что бы тогда вы восхваляли у новой чемпионки. А вы же понимаете, что если бы она приехала, то пару золотых медалей ей на шею повесили. Думаю многим тут надо пойти на курсы выявления бревен в своих глазах.
Madonna: Почему нельзя просто насладится красотой Риты и Яны. Таких немного. Ну нет, блин надо разобрать, поковырять. Нет идеалов! Да, не прыгает Яна(ваше мнение). Прыгала Бессонова. Она не крутила такие повороты, как Дмитриева? А Дмитриева не такая стабильная, как Женя! У Риты полупалец не такой , как у Капрановой. Но она не суетиться, все выполняет одухотворенно.
dove: шустер Madonna Почему нельзя просто насладится красотой Риты и Яны. потому как слишком видны недоделанные и некачественные элементы , которые , к сожалению , засчитывают
Madonna:
Обьясните: Почему все говорят - вот Кудрявцева наберет вес.. Пока не набрала. Победила сегодня. На сегодня она лучшая. Элемент переходит в другой. Нигде не вытягивается "вот я сделала поворот", "вот я простояла 3 секунды". Каждая ловля, поворот, равновесие - все в движении. Да лента у нее слабая. Рисунок грязный. И я даже рада, что она уронила ее и судьи не дали ей медали. Вот тогда бы было незаслуженно. Но мяч, булавы, и даже обруч (когда не улетает) - все четко, идеально, танцевально и не к чему придраться (ну только если к тому, что она скоро может вес набрать:)).
Madonna: Да, кстати. Все у нас так хорошо прогнозирует про вес. А я уж думала, что я одна вижу что-то хорошее
Жар-птица: Интересно, что думают Дерюгины, глядя на дочку Скалдиной?
moresha: Обьясните О боже, да не надо ей вес набирать, а вот оформиться по девичьи она должна. И это не плохо, а хорошо. Появиться женственность, плавность линий, а пока она еще очень красивый подросток.
Обруч: Обьясните пишет: Почему все говорят - вот Кудрявцева наберет вес.. Анатом из меня никакой, но судя по длине стоп могу предположить, что Яна очень вырастет в ближайшее время. Лишний вес ей не грозит, конституция как у Амины Зариповой или Юлии Барсуковой. По поводу роста нам преждевременно переживать не стоит, ибо в сборной работают такие специалисты! Что всё под контролем! Яна такое сокровище, что обращаться с ним будут бережно.
Madonna: Жар-птица, они говорили, что она вообще не эмоциональна и не унаследовала харизму матери
Обруч: Madonna Вы ещё в Вене? Напишите про Австрию!
Madonna: Обруч, в Австрии погода просто +10, сильные дожди. Ходить по улице невозможно. Ветер сломал нам 3 зонта ;) А так Вена исторический город с множеством красивых дворцов и соборов. Многие улицы полностью унаследовали красоту тех времен. Ходишь и кажется, что сейчас век 18-19, насколько все сохранено. Все равно, много не посмотрели. В такую погоду попали, прям расстроились
Gold: шустер пишет: мне кажется увлекаясь мелкой работой, можно забыть а зачем она нужна. Она нужна для того, чтобы выразить музыку. Потому что в хг есть музыка, хореография и предмет в руках гимнастки, его можно носить, как бюст Ленина, а можно еще и музыку выражать, обозначать акценты, темп и его смену. И так делают Кудрявцева, Сватковская, Мамун, Галкина, Шаропа, азербайджан работает в этом направлении. шустер пишет: Российские тренеры по-моему все время выдумывают как бы еще так попой отбить мяч, зажать булаву необычной частью тела, или скакать через ленту как скакалку, а зачем это нужно? Значительная часть этой "мелкой работы" ничего не добавляет к образу, а только создает впечатление постоянной суетности. Иногда бывает, не буду спорить. Но по-моему, это все же лучше, чем застыть в середине 80-х. По крайней мере есть и весьма удачные образцы этого направления. Я вам открою секрет. Очень много уже делали болгарки с Робевой, так что особо никто ничего не выдумывал. А болгарки славились живым предметом в руках, который жил в музыке и 1,5 минуты находился в коммуникации (тьху, ну и слово) с гимнасткой. шустер пишет: Или может вам кажется верхом искусства, когда Кондакова ходит как страус зажимая мяч попеременно в каждой из ног? Или когда Канаева с красным как помидор лицом, раскорячив ноги крутится на груди? Хм. Я бы могла вам ответить, кто и как ходит в украинской сборной и на какой бордель это похоже, но не буду. шустер пишет: Легкая и воздушная К. еле отрывается от пола. Кто вам это сказал? Вас обманули. Я же вчера выкладывала фото прыжков Яны. Вы себе можете представить, что будет, когда она повзрослеет и природно наберет вес? Вы так сильно за нее переживаете Да все у нее будет хорошо. Не переживайте. Мамун имеет очень посредственный полупалец, и это явно видно во всех ее упражнениях. И что? Максименко тоже, скажем откровенно, не Захарова. Ну и помог высокий полупалец Шинкаренко? Сильно помог? Очень редко у российской гимнастки можно увидеть больше 2 качественных поворотов. Яна Кудрявцева делает очень качественные повороты на очень высоком полупальце, в количестве больше 2х штук. Видео с ЧЕ вам в помощь. Да, и с хорошей скоростью. Вообще, вы очень повеселили. И давно это Украина стала повороты крутить? Люблю и Бесса, и Макса, но их аттитюды - далеко не эталон. Вы меня простите, но я это напишу. Ризатдинова крутит по 4 аттитюда, причем, рабочая нога иногда болается ниже уровня бедра, скоростенки можно было добавить, по 4 планше и пенче, хотя соседи уже давно крутят и больше 5. Вы хотите противопоставить один единственный аттитюд, который время от времени удается Ане, и пенче? Прыжки у нее посредственные, равновесия - тоже. В переднем она корпус не "кладет" параллельно полу, с боковым всегда проблемы были, и еще не нравится, что она свободной ногой болтает. Все повороты Мамун с изменением формы распадаются по ходу. Никто не держит равновесия. Рисунок ленты всегда грязный. Какой смысл на фоне всего этого обсуждать купальники, кручение мяча на пальце или красивые томные глаза. Слушайте, это уже полная чушь. Равновесия у Даши и Яны эталонные, они их как раз держат, в отличие от Ризатдиновой. И толку от этого правильного рисунка ленты, если она вообще ничего не делает. Я, представьте себе, тоже могу вертеть пятой точкой и лихо гонять змейки со спиралями. Не ну а че.
duellin: Gold, а можете разобрать программы греческой Варвары поподробней? Очень понравилась эта гимнастка!
Gold: duellin пишет: Gold, а можете разобрать программы греческой Варвары поподробней? Очень понравилась эта гимнастка! Ага, завтра отпишусь
Madonna: Мне понравилась, как она качественно лентой работает. Жалко, что были ошибки в финале
шустер: Gold пишет: Она нужна для того, чтобы выразить музыку /quote] Яна хорошо делает мяч под Шопена. Булавы - под музыку "тру-ля-ля, парам-пам-пам" Яна прыгает на одной ножке и передает образ "в траве сидел кузнечик", по художественной выразительности - 100% юниорское упражнение, в ленте, как кстати и в мяче, довольно таки монотонная музыка, без акцентов и смены темпа, думаю для Яны это было хорошим выбором, вряд ли бы она смогла смогла передать более сложную музыку. Лента поставлена под ну вот совсем никем недавно не использованную "поддам, поддам" (по странному стечению обстоятельств, это ни у кого не вызвало такого возмущения), и насыщенно теми же заломаными руками и подстреленной спиной, которые так долго ужасали этот форум, но теперь, освященные двумя золотыми олимпийскими медалями, видимо входящие в классику российской хг. Я могу себе представить много музык, которые можно и нужно выразить, нося мяч как бюст Ленина. Gold пишет: Я вам открою секрет. Очень много уже делали болгарки с Робевой Спасибо за секрет, покажите мне пожалуйста ссылку на болгарскую гимнастку прошлого или современности, где она работает с предметом попой, возможно они Робева любила соединить булавы вместе и катать их по себе, или может где-то Панова любила попрыгать через ленту (может у гимнасток ностальгия по скакалке так выражается), или Раева зажимала мяч ступней и крутила этой ногой-клешней во всех плоскостях и осях. Gold пишет: Я же вчера выкладывала фото прыжков Яны Прыжки, как и равновесия нельзя оценивать по фотографии. Фото передает одно мгновение элемента, и не показывает высоту прыжка, насколько быстро гимнастка показала форму прыжка, и как долго ее держала, по-моему даже рьяные почитатели Яны соглашаются, что прыжки это как минимум не ее "конек". А насчет наберет вес, имелось ввиду, что это нормальный процесс развития подросткового организма, и если гимнастка юниоркой не имеет высоких прыжков, то с возрастом они могут только ухудшиться, если над этим специально не работать. Российские гимнастки давно нормально не прыгают, и действительно, зачем? это же не так видно со стороны, и им всегда засчитывают их подскоки с попеременным шпагатом то передней, то задней ноги. Еще и Винер скакалку отправила на свалку, думаю следующие поколения будут еще хуже прыгать. Gold пишет: Максименко тоже, скажем откровенно, не Захарова. Ну и помог высокий полупалец Шинкаренко Максименко достаточно неплоха, Шинкаренко - шикарна. Когда они при этом лажают - их наказывают сполна, не вижу к чему вы привели их пример. Последняя российская гимнастка с эталонным полупальцем - Сессина, после нее в России в этом смысле ассортимент от "ну в общем пойдет" до "ой где-же он там почти не видно на поворотах", опять же судьи никогда за это не снимали россиянкам, поэтому и пошел этот поток крестьянских полупальцев. На этом фоне Кудрявцева, и особенно Титова - приятное исключение. Gold пишет: Яна Кудрявцева делает очень качественные повороты на очень высоком полупальце Яна делает 2-3 в аттитюде (хорошо, хотя нога иногда опускается ниже горизонтали), два в затяжке (хорошо), один в боковом шпагате в мяче (слетела), 4-5 фуэте (в командном первенстве слетела с них и в булавах и особенно в ленте). Все... Я повторяю ....ВСЕ! Это среднеюниорский набор. Ни одного вращения на 4 оборота. Ни одного с изменением формы. Это по-вашему супермегапревосходство российской школы? Это суперсложные упражнения, которые несут гимнастику в светлое будущее? Вы же кажется любите фг? Это как если бы чемпион европы не прыгал 4 оборота, делал только два тройных и ни одной комбинации. Возможно у Яны в запасе есть более сногшибательные повороты, которые она приберегла для победы на ЧМ, а этот малозначительный ЧЕ можно выигрывать и с "бюджетным" вариантом? Или может мы должны восхищаться великолепными поворотами чемпионки с лентой Мамун в количестве двух штук, а именно два шатких аттитюда с переходом в два шатких в шпагате и 4 вертолета, после первого из которых она сразу же и слетела? Какая "мелкая работа", если тут "крупная лажа"? Не понял ваш аргумент по поводу скорости вращения. Это что требование такое, что они должны быть определенной скорости? Позвольте узнать сколько км/ч минимальная? Это где-то в правилах ФИЖ или в учебнике Вагановой вы вычитали? Gold пишет: Слушайте, это уже полная чушь. Равновесия у Даши и Яны эталонные, они их как раз держат, в отличие от Ризатдиновой Вы знаете Голда, это уже хамство и очковтирательство. http://www.youtube.com/watch?v=06yFkcMwNyw 0:21 - сделала, 0:51 - завалила, 1:02 - предположим сделала, в этом положении трудно зафиксировать, 1:40 - опирается на обе булавы, http://www.youtube.com/watch?v=YZn3VOzzRZc 0:32 - предположим сделала, 0:47 - не держит, накатом, 0:53 - не держит, накатом, 1:28 - сделала http://www.youtube.com/watch?v=3lVg66KHId0 0:59 - сделала (единственное, которое стабильно), 1:30 - не держит, накатом, не довела до 180 градусов, 1:43 - опять же, предположим сделала когда я пишу предположим сделала, я имею ввиду, что если бы она была из России, то не засчитали бы. Итого в сухом остатке, у Яны есть одно стабильное равновесие, в общем-то самое простое, и где эталон? Ризатдинова намного увереннее и чище делает равновесия, хотя они иногда и не получаются, и в этих случаях с нее всегда не забывают снять баллы. Gold пишет: Я, представьте себе, тоже могу вертеть пятой точкой и лихо гонять змейки со спиралями. Не ну а че. Не вижу повода для сарказма, вся российская сборная не умеет "гонять" змейки со спиралями. Возможно ваш талант был бы очень затребован в Новогорске
artlove: Яна прыгает, конечно, не так, как та же Алина, но в моем понимании, Яна - идеал гимнастки. У нее в совокупности все на высшем уровне. Зачем рассматривать что-то по отдельности? Ведь мы видим работу гимнастки в целом. Дак вот в целом Кудрявцева - эталон, для меня, повторюсь.
Madonna: Кудрявцева умеет преподнести себя зрителем. Никакие ошибки не могут смазать впечатление от ее выступления. За предметом не бегает, делает плавные, но в то же время четкие шаги. В ногах не путается, нет топтания и прочих лишних движений. да, Броски не высокие, но правильно рассчитанные. А прыжки-это придет. Например разрыв ног не всегда зависит от растяжки. С возрастом все будет, с наработкой. Яна же исправила свои повороты, они стали чище. Вот и прыжки скоро будут.
Инга: шустер Почитала ваши нападки и понимаю.... - вы "вы за деревьями не видите леса"...бесполезно что-то вам доказывать... Яна - это целостный стиль. В этом стили конечно могут быть шероховатости....и даже ошибки. Но - лучше её - нет...
MariGay: Madonna пишет: Кудрявцева умеет преподнести себя зрителем. Никакие ошибки не могут смазать впечатление от ее выступления. За предметом не бегает, делает плавные, но в то же время четкие шаги. В ногах не путается, нет топтания и прочих лишних движений. Это точно. Особенно она хорошо смотриться вживую. Все-таки видео немного смазывает впечатления. Но уж куда лучше Кудрявцева, с небольшими недоработками, чем вечно бегающая за предметом, Меркулова. Не известно, как дальше все сложиться, но сегодня Яна выделяется на фоне всех гимнасток.Это тот образец, к которому надо стремиться.
Gold: шустер пишет: Прыжки, как и равновесия нельзя оценивать по фотографии. Фото передает одно мгновение элемента, и не показывает высоту прыжка, насколько быстро гимнастка показала форму прыжка, и как долго ее держала, по-моему даже рьяные почитатели Яны соглашаются, что прыжки это как минимум не ее "конек". Вы извините, но это бред. На фото как раз хорошо видно форму того или иного элемента. И укажите, в каком документе FIG указана высота прыжка, чтобы ее засчитали, и время, на которое нужно указать эту форму и сколько ее держать. Базовые характеристики: четкая и фиксированная форма во время полета, высота, позволяющая выполнить данную форму. Высота прыжка Яны позволяет ей показать четкую форму прыжка http://cs417521.vk.me/v417521662/59de/iXg15ofYs8U.jpg А давайте поговорим о прыжках Ризатдиновой Российские гимнастки давно нормально не прыгают, и действительно, зачем? это же не так видно со стороны, и им всегда засчитывают их подскоки с попеременным шпагатом то передней, то задней ноги. Еще одна чушь. Сватковская, Мамун, Титова, Бравикова, Белькова, Солдатова и даже Меркулова давно прыгать перестали? шустер пишет: Максименко достаточно неплоха, Шинкаренко - шикарна. Это очень альтернативное виденье хг. У нас все же не конкурс красоты, ага. Кроме демонстрации внешних данных хорошо бы было еще что-то делать. И Максименко дает 100 очков вперед Шинкаренко. шустер пишет: Последняя российская гимнастка с эталонным полупальцем - Сессина, после нее в России в этом смысле ассортимент от "ну в общем пойдет" до "ой где-же он там почти не видно на поворотах", опять же судьи никогда за это не снимали россиянкам, поэтому и пошел этот поток крестьянских полупальцев. На этом фоне Кудрявцева, и особенно Титова - приятное исключение. Вы снова пытаетесь выдать желаемое за действительное. Вообще похоже на какую-то фашистскую логику, следуя которой в хг стоит оставить Шинкаренко и Титову, а остальных изгнать - стопой не вышли.
шустер: Gold пишет: четкая и фиксированная форма во время полета именно выполнение этого требования и требует высокого прыжка. Для правильного исполнения нужен хороший толчок и oversplit в ногах, а также для некоторых прыжков гибкость в спине. Думаю у Яны нет проблем с растяжкой, ей явно не хватает толчка. Это редко бывает от природы у девочек, над этим нужно очень долго работать и заниматься ОФП. То, что вы показываете фотографию, где она в шпагате, не означает что в жизни эта форма также была четкой и видимой человеческому глазу. Выдержка фотоаппарата намного чувствительнее человеческого глаза, поэтому для создания иллюзии полета гимнастка должна быстро принимать форму прыжка, и держать ее как можно дольше. В общем это базовая балетная/гимнастическая техника, описывать которую нет смысла. Без толчка не бывает хорошего прыжка. Прыжки - это одна из базовых трудностей. К сожалению, в последние годы в хг российским гимнасткам засчитывают все прыжки, независимо от их качества Gold пишет: А давайте поговорим о прыжках Ризатдиновой Не совсем понятна ваша ирония. Давайте. У Ани хорошие прыжки. Ваша точка зрения? Gold пишет: Сватковская, Мамун, Титова, Бравикова, Белькова, Солдатова и даже Меркулова давно прыгать перестали? да Gold пишет: Это очень альтернативное виденье хг. У нас все же не конкурс красоты Имелся ввиду только их полупалец, думаю это было понятно из контекста Gold пишет: Вообще похоже на какую-то фашистскую логику, следуя которой в хг стоит оставить Шинкаренко и Титову, а остальных изгнать - стопой не вышли. Следуя этой "фашистской" логике происходит отбор в хореографические училища и балетные труппы. Прежде всего данные, на них можно нанизывать мастерство. Потому что если девочка косолапа или коротконога, то никогда она не сможет изобразить лебедя на сцене. Так устроен мир и оптическое восприятие танцовщицы на сцене. Именно из-за этого "фашизма" в Большом вы видите Захарову, а в Мариинском - Вишневу и Лопаткину, а не Меркулову. И только в российской хг координация, моторика (сами по себе важные навыки) и умение зажимать предмет разными частями тела перекрывают очевидные пробелы в исполнении базовых элементов техники и оправдывают завышенные оценки и первые места.
ШИ: А знаете, что с пристрастием обсуждали наши дети? Девушку гречанку высокую худенькую, извините не запомнила ее имя. Просто так и сказали - тупица - мяч покатился в сторону красной линии очень медленно, она его вполне могла споймать, пока он не докатился...Нет она во первых позволила ему укатить, потом побежала не за ним , а за другим предметом, и потом еще раз бегала за третьим предметом! Как может такого уровня гимнастка представлять страну на ЧЕ?!....Уже лучше тогда легионер, как в Азербайджане...
Gold: шустер пишет: Яна делает 2-3 в аттитюде (хорошо, хотя нога иногда опускается ниже горизонтали), Неправда. Яна делает 3-4 в аттитюде. http://www.youtube.com/watch?v=nWhGjC5piJ0 0:33, два в затяжке (хорошо), Еще одна неправда. Там же 1:15 - три классных поворота. один в боковом шпагате в мяче (слетела), В квалификации закончила поворот шагом, слетела - это как Ризатдинова бухнулась на пятку с баланса. Опять же вам в помощь видео финала. Все... Я повторяю ....ВСЕ! Повторяйте эту мантру. Вот только сомневаюсь, что она поможет. Это среднеюниорский набор. Ни одного вращения на 4 оборота. Ни одного с изменением формы. Это по-вашему супермегапревосходство российской школы? Это суперсложные упражнения, которые несут гимнастику в светлое будущее? Вы так тонко намекаете, что гимнастки Украины показывают невероятную сложность в виде двух поворотов? По-моему, сверхюниорский набор - это про Аню Вы же кажется любите фг? Это как если бы чемпион европы не прыгал 4 оборота, делал только два тройных и ни одной комбинации. Возможно у Яны в запасе есть более сногшибательные повороты, которые она приберегла для победы на ЧМ, а этот малозначительный ЧЕ можно выигрывать и с "бюджетным" вариантом? Я люблю фк. Что такое фг - не знаю. Тем не менее, ваша параллель ясна. Допустим, чемпион Европы делает только два тройных, но тогда спортсменки с Украины делают один одинарный с красивым заходом и красивых выездом, а все остальное время они катаются елочкой от борта к борту, а после делают недовольное лицо - как это так, их с такой чистой елочкой не оценили. И если мелкую работу с предметом можно сравнить со связующими элементами в фк, то в Украине по этой части - просто пустота, как сказала Дерюгина про Душина - ноль, ничего. И один одинарный прыжок против двух тройныйх у оппонентов. Или может мы должны восхищаться великолепными поворотами чемпионки с лентой Мамун в количестве двух штук, а именно два шатких аттитюда с переходом в два шатких в шпагате и 4 вертолета, после первого из которых она сразу же и слетела? Какая "мелкая работа", если тут "крупная лажа"? Еще раз для вас. Она их сделала хреново, об этом уже все написали, но кроме поворотов она делала балансы, прыжки, риски, работала с предметом. Вы же пишете, будто ее упражнение было из двух поворотов, что, как обычно, не является правдой. Я думаю, что с характером Риты, они все же добьют эти повороты до приличного вида. Я правильно понимаю, что вы предлагаете любоваться Ризатдиновой в конвульсиях и с мячом в руке? шустер пишет: Итого в сухом остатке, у Яны есть одно стабильное равновесие, в общем-то самое простое, и где эталон? Ризатдинова намного увереннее и чище делает равновесия, хотя они иногда и не получаются, и в этих случаях с нее всегда не забывают снять баллы. Я вам могу накидать ссылок, где Яна стоит эталонно равновесия, а ваши земляки их валят. Не думаю, что мы с вами до чего-то договоримся. Ризатдинова не делает равновесия чище и увереннее, у нее практически всегда болтается нога. Это первое. Второе. Ничего с нее не снимают, судя по баллам. Как ее назначили в первые номера, так в том же Корбее судьи внезапно ослепли и засчитали ее равновесия, которые она не то, что не фиксировала, но и болтала свободной ногой. И эта лояльность вполне объяснима - чм в Киеве, как написал Очевидец, FIG надо, чтобы все прошло удачно, потому можно и не заметить болтающюся ногу. И вот еще что. Если не будет России с Винер, то будет кореянка Сон с толпой спонсоров и она будет получать 18,5+, потому что аттитюд это хорошо, но его еще надо где-то показать, таковы реалии современного мира. Это я про турниры, которые не просто так проводятся. Как итог, я скажу следующее. По-человечески болею за Макса, она для меня - олицетворение хг. Она - больше, чем просто элементы или несчастный аттитюд, с которым вы так носитесь. Она живая, настоящая, рискованная, раскованная, харизматичная, она супер, даже в этих уродских купах и в этих постановках. Что касается остальных гимнасток, то они, грубо говоря, вершина творения системы. Системы гнилой от корней до кончиков волос. Они несут ценности этой системы, а я вижу, что эта система себя давно изжила и держится исключительно на блате и подруживании с министрами. В здоровой конкуренции старшая Дерюгина занималась бы ОФП, средняя - постановками, младшая пошла бы вон из хг. Поэтому здоровой конкуренции нет, её давят. Я точно знаю, я просто в этом уверена, что в регионах есть хорошие тренеры, что они в состоянии готовить гимнасток и дать им больше, чем один поворот в аттитюде, что эти тренеры готовы и могу развиваться в соответствии с тендециями хг, могу дать что-то новое и интересное. Еще больше я верю в талантливых хореографов, которые могли бы работать с гимнастками и использовать время для водички совсем иначе. И дело даже не в том, чтобы не носить булавы в руках, а в том, что есть масса стилей танца, еще больше движений, способных показать характер танца, наверняка есть талантливые швеи, которые в состоянии делать класнные костюмы. Но в системе Дерюгиных всем этим людям нет места, зато есть место для Ириши, для красного купа для мяча Макса, который Ирина Ивановна сама обшивала фурнитурой. И подводя черту, мне вообще не хочется, чтобы эта система выиграла чм. Вы упомянули фк. Так вот, там люди выходят из ледникового периода, снимают свои короны и признают себя не специалистами во всех областях, в связи с чем обращаются к специалистам. И эта система работает и дает плоды. В России в хг тоже идут по этому пути: тренер тренирует, постановщик ставит, козы дают молоко и тд. Есть неудачные примеры, есть и удачные, но по крайней мере нет застоя, как в консервной банке, есть движение. Есть прошлогодний мяч Дмитриевой, обруч Кондаковой, её же булавы, мяч Кудрявцевой, обруч Сватковской, мяч и лента Мамун. Только не надо мне про поворот Мамун писать, я совсем о другом - о том, что делает гимнастику художественной. О том, когда вы не видете элементов, а видите единое упражнение, образ, характер.
Фан-фан: шустер пишет: что если бы она приехала, то пару золотых медалей ей на шею повесили. Если б да кабы, сами знаете что бывает. Она не приехала - вопрос снят. Можно я тоже вклинюсь? Вот Вы пишите, что у Ризатдиновой повороты, работа тела... не поспоришь - крутит отлично. Но если вернуться к программам, к художественной гимнастике, у меня вопрос: вам приятно это смотреть? Только честно? Опустим кто из какой страны, выкинем протоколы и просто включим видео: как это смотреть? Я как зритель интересуюсь? Считать повороты и наслаждаться тем, как Анна по капле давит из себя раба макарену с поглаживаниями, попутно "работая" лентой. Мне чем-то нравятся ее булавы, то, как она попадает в ритм... но, заменить булавы на что угодно - что изменится-то?? Ничего. Визуальное впечатление от таких выступлений весьма посредственное. Я Вам со всей честностью расскажу: включала записи Анны своими близким, бесконечно далеким от гимнастики людям, Вы знаете, очень отрезвляет. Никто не смог досмотреть эту ленту до конца. Вердикт: что это за мрак, стриптиз? Я не называла ни страну, ни титулы... ничего, просто включила запись - люди не поняли меня и попросили больше не показывать. Если свести гимнастику к подсчету поворотов, исключив подлинный артистизм, исключив визуальное впечатление, исключив красивое взаимодействие предмета/гимнастки, что останется простым смертным? P.S. Для справедливости. Включила ленту Мамун и мяч Кудрявцевой все тем же близким, но далеким от гимнастики людям. Мяч К.: играет с мячиком, приятно, производит впечатление... ого - еще и так может! Мамун: дада, одухотворенно, красиво, правда ноги дрожат - вот Вам восприятие зрителя.
Gold: шустер пишет: То, что вы показываете фотографию, где она в шпагате, не означает что в жизни эта форма также была четкой и видимой человеческому глазу. Выдержка фотоаппарата намного чувствительнее человеческого глаза, поэтому для создания иллюзии полета гимнастка должна быстро принимать форму прыжка, и держать ее как можно дольше. Что значит "не означает"? То ест Наумов в фотошопе нарисовал форму? Если уж он смог поймать форму, значит, форма была показана. шустер пишет: Не совсем понятна ваша ирония. Давайте. У Ани хорошие прыжки. Ваша точка зрения? Плохие. Низкие, не пролетные, тяжеловатые, колено левой ноги всегда согнуто, стопы косолапят, носок правой ноги не натянут. http://cs417221.vk.me/v417221305/cb03/gHhMVlW7IMc.jpg http://cs419323.vk.me/v419323305/46b5/Y19bLLjjZ0E.jpg http://cs307411.vk.me/v307411305/ca53/omGoF7kQoWY.jpg http://cs319822.vk.me/v319822305/5ec3/YTNfmArrTpg.jpg Это эталон? шустер пишет: да http://cs406927.vk.me/v406927691/5021/omR5UOqLDaQ.jpg http://cs309529.vk.me/v309529217/67b2/1AH6cMvpBNs.jpg https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/554692_10200643449305169_42232675_n.jpg http://cs409928.vk.me/v409928553/123e/dfC79dv22s0.jpg шустер пишет: Следуя этой "фашистской" логике происходит отбор в хореографические училища и балетные труппы. Вы спорт не путайте с искусством. Хотя вот ту же Вишневу неохотно туда принимали, данных не было. Странно, что Ризатдинову взяли в хг, ведь ее ноги вряд ли можно назват длинным, да и косолапит она заметно. Прежде всего данные, на них можно нанизывать мастерство. Прежде всего характер.
шустер: Gold пишет: Неправда. Яна делает 3-4 в аттитюде. http://www.youtube.com/watch?v=nWhGjC5piJ0 0:33, я анализировал это видео, http://www.youtube.com/watch?v=3lVg66KHId0, этот поворот четко не виден, в других видах было 2 Gold пишет: В квалификации закончила поворот шагом Не соглашусь, там не шаг а четкая потеря равновесия Gold пишет: сверхюниорский набор - это про Аню Опять же не соглашусь, у Ани очень сложные повороты со сменой формы, их стоимости ей с головой хватает, чтобы набрать 10 баллов в D Gold пишет: балансы, прыжки, риски, работала с предметом. Вы же пишете, будто ее упражнение было из двух поворотов, что, как обычно, не является правдой. Я думаю, что с характером Риты, они все же добьют эти повороты до приличного вида Хоть повороты и отменили в качестве характерной трудности для ленты, именно на них обращается внимание, не буду углубляться в качество других элементов. Относительно улучшения - опять же не соглашусь. Базовые элементы техники гимнастки нарабатывают к 12-13 годам, далее они их только оттачивают и комбинируют. Нельзя в 18 лет за сезон исправить фуэте или поднять на высокий полупалец. Дмитриева как была на низком, так на нем и стала чемпионкой мира с лентой. Gold пишет: у нее практически всегда болтается нога не совсем понимаю, что вы имеете ввиду, дайте ссылку. Gold пишет: И эта лояльность вполне объяснима не вижу связи. Тогда Бессонову на ЧЕ в Киеве 2004 должны были бы тянуть на первое место. Gold пишет: Она живая, настоящая, рискованная, раскованная, харизматичная, она супер По вашему мнению, "настоящая" Максименко, при объективном судействе, заслуживала ли на призовое место, более ли она раскованная, чем Мамун и Кудрявцева? Или ее харизмы хватает только на 4-6 место, потому что она катается елочкой? Итак, повторю вопрос, при объективном с вашей точки зрения судействе, как бы вы расположили Максименко на этом ЧЕ по отношению к 3 российским гимнасткам, а также Галкину, например. То что Ризатдинова должна быть где-то за Вебер, это я уже понял.
шустер: Фан-фан пишет: вам приятно это смотреть? Только честно? Приятно, честно. Мне кажется черту не перешла. Очень нравятся три вида, в оригинальной версии мяча конечно много на полу валяний вначале. В ленте ужасно раздражает музыка, неудачный новый куп
шустер: Из 3 российских гимнасток, с точки зрения образа мне нравится Мамун, к сожалению на этих соревнованиях, она была слишком напряжена и сконцентрирована на том, чтобы не допустить ошибок, что и сказалось на выразительности
Lala: шустер ...покажите мне пожалуйста ссылку на болгарскую гимнастку прошлого или современности, где она работает с предметом попой, возможно они Робева любила соединить булавы вместе и катать их по себе, или может где-то Панова любила попрыгать через ленту (может у гимнасток ностальгия по скакалке так выражается), или Раева зажимала мяч ступней и крутила этой ногой-клешней во всех плоскостях и осях... не хочется специально искать, просто выставлю то, что помню: отбив мяча затылком не попой, извинитеКристиной Шекеровой 1:13 http://www.youtube.com/watch?v=z8Ti0T3PyVI соединение 2 булав Галиной Белоглазовой 0:30 http://www.youtube.com/watch?v=M3F06MBew5Q&list=PL46A3C1622D8A58F0 прыжки через ленту Диляны Георгиевой 1:10 http://www.youtube.com/watch?v=NtR22LJxbHg захват мяча спиной Стеллой Ангеловой 0:31, 1:05 http://www.youtube.com/watch?v=tAljgvBLD1A
colnce: шустер Возможно я не совсем с вами согласна ( о вкусах не спорят, но как вы ведете полемику мне нравится. Gold Мне всегда нравилось, в вас то что вы не прятались за общими фразами. У вас обычно всегда было все четко_ выполнила- молодец- наваляла Gold пишет: Вы спорт не путайте с искусством. И тут мне странно, когда именно вы пишете, про прежние заслуги или как в случае с Мамун Gold пишет: Я думаю, что с характером Риты, они все же добьют эти повороты до приличного вида. Это же про будущее, а медали и звания она на этом ЧЕ получила. У многих гимнасток есть что показать и они выступают по разному и хорошо и не очень, судьи судят страны и опираются не столько на правила а на политику в ХГ. Но тут на этом форуме давайте говорить не только про вцелом про образы ( хотя и это важно), а больше по фактам и цифрам, линейкам , транспортирам и секундам. Это всегда более аргументировано. Gold пишет: Я вам могу накидать ссылок, где Яна стоит эталонно равновесия, а ваши земляки их валят. Не думаю, что мы с вами до чего-то договоримся. Ризатдинова не делает равновесия чище и увереннее, у нее практически всегда болтается нога. Давайте говорить не вообщем про выступления за последний год, а именно про этот ЧЕ. И лучший аргумент от вас это видео с разбором. Я понимаю , что повлиять на клан Дерюгиных мы сейчас не можем( даже провал на олимпиаде их ничему не научил и не пошатнул уверенность в себе и своей правоте), но ведь вода и камень точит Так хочется, чтобы эта инфа дошла , если не до них, то до влиятельных людей связанных со спортом и которые являются патриотами своей страны
Роза Марселовна: colnce
шустер: Lala пишет: отбив мяча затылком Скрытый текст Кристиной Шекеровой 1:13 http://www.youtube.com/watch?v=z8Ti0T3PyVI затылок у Шекеровой - не вижу проблемы Lala пишет: соединение 2 булав Галиной Белоглазовой 0:30 http://www.youtube.com/watch?v=M3F06MBew5Q&list=PL46A3C1622D8A58F0 вот именно, вообще не вижу в этом смысла. Булавы они по определению два отдельных предмета, и в этом сложность и уникальность этого вида. Длинная палка - она в мужской хг есть. Сложность броска двух булав в том, что они летят независимо друг от друга и их нужно поймать одновременно разными руками. А катать палку по спине или кидаться ей, это тоже сложно и требует мастерства, но это не булавы. Lala пишет: прыжки через ленту Диляны Георгиевой 1:10 http://www.youtube.com/watch?v=NtR22LJxbHg Этот прыжок я могу принять, потому как ленту руками не трогают, и она продолжает показывать характерный рисунок в воздухе Я имел ввиду то, что делает в частности Кондакова http://www.youtube.com/watch?v=sgPjDPdIjcE на 0:30, замоталась в ленту как в боа и прыгает через нее. Это наверное сложно, уж точно ново и необычно, но это не лента. Так можно в нее замотаться на все упражнение и прыгать как через скакалку. Или в продолжение темы о важности виртуозной мелкой работы: http://www.youtube.com/watch?v=QkYMTAzX4w4 Можно взяться за ленту рукой и крутить ею, можно грациозно наматывать ленту вокруг своего тела, потом можно продолжительно и искусно из нее выпутываться, можно перекатывать палочку через всю спину и другие части тела, можно взяться за ленту, кружиться с ней, а потом кинуть, это все необычно и достаточно сложно. Но что в результате? Лента три раза лежит на полу, пол-упражнения у ленты вообще нет рисунка, она вся какая-то скукоженая, растрепаная, отброшенная в сторону. Причем это ни в коем случае не ошибки, а именно предсказуемый результат тех манипуляций, которые гимнастка делает с предметом. То есть тренеры сознательно жертвуют рисунком ленты ради "малой работы". И спрашивается, а нужна ли эта малая работа такой ценой? Давно ли прошли те времена, когда любое касание ленты тела гимнастки считалось ошибкой?
Gold: шустер пишет: не совсем понимаю, что вы имеете ввиду, дайте ссылку. Чуть позже. Отвечать не имеет смысла, тк вы хотите видеть то, что хотите. шустер пишет: По вашему мнению, "настоящая" Максименко, при объективном судействе, заслуживала ли на призовое место, более ли она раскованная, чем Мамун и Кудрявцева? Или ее харизмы хватает только на 4-6 место, потому что она катается елочкой? Итак, повторю вопрос, при объективном с вашей точки зрения судействе, как бы вы расположили Максименко на этом ЧЕ по отношению к 3 российским гимнасткам, а также Галкину, например. То что Ризатдинова должна быть где-то за Вебер, это я уже понял. Галкину с чистыми упражнениями я бы расположила в тройке, думаю, на втором месте с мячом. А может, на первом в квалификации (мяч). Максима с булавами тоже в тройке - это про финал. По-моему, Максименко при чистом исполнении вполне должна быть в тройке. Конкретнее напишу вечером или завтра. Она не катается елочкой, если что. Она как раз единственная из украинок, кто демонстрирует нечто сложнее елочки, причем, значительно. colnce пишет: Gold Мне всегда нравилось, в вас то что вы не прятались за общими фразами. У вас обычно всегда было все четко выполнила- молодец- наваляла Спасибо. А мои аргументы о прогнившей системы для вас не убедительно прозвучали? Или они были убедительны только когда я писала о Винер, потому что Винер плохая априори? Причем тут общие фразы? Прошлогодний состав сборной РФ с хореографией Канаевой и попыткой протащить Меркулову на ОИ, мне не нравился. В то время как мне нравились постановки Ризатдиновой и Максименко. В этом году ситуация изменилась. В сборную РФ пришли молодые, разные гимнастки, с хорошей подготовкой, с качественными постановками, тогда как в сборную Украины пришла Блохина с тремя движениями на всех и валянием на ковре. Так какие общие фразы вы у меня видете? Я уже разбирала упражнения с художественной точки, с точки зрения идеи и ценностей, которые гимнастка несет в этом упражнении. И толку мне от аттитюда Ризатдиновой, даже сделанного чисто? Если у Бесса в булавах с проблемным аттитюдом есть целостный образ, законченная история Спартака и это упражнение имеет другую художественную ценность, чем пляски с аттитюдом. Да, Ризатдинова скрутила чистый поворот. Канаева тоже время от времени крутила чистые повороты, и что? Делали ли ее чистые повороты программу настоящим спектаклем? Я просто понять не могу... Все так притихли, когда я стала критиковать сборную Украины. Может, дело не в конструктиве, а в том, что когда я писала про Канаеву, то меня многие поддерживали, потому что Винер считается плохой. Сейчас я пишу о том, кто действительно на мой взгляд показывает нечто большее, чем просто элемент. Мне все равно, какой у кого флаг. Если она действительно парит над ковром и показывает спектакль, то пусть она будет хоть Канаева, хоть Бессонова. Но сейчас Украина ушла от спектаклей в сторону стриптиза. А Россия и Белоруссия пошли по пути качественных постановок, хоть те и не всегда удаются. В прошлом году моим любимым упражнением был мяч Ризатдиновой. Там все было на своем месте, была единая композиция, если хотите, жемчужина в пастельных тонах, нежная драгоценность, на которую боишься дышать. В этом году я вообще не вижу ни в одном упражнении образа, настроения, ничего! Я вижу чистый аттитюд и низкопробные танцы ни к чему. Мне чем восхититься надо? Этим? Да это пустое, не имеющее никакой ценности нечто. А просто аттитюдом я, пардон, не буду восхищаться. Потому что он в идеале должен использоваться как выразительное средство. А обручем Сватковской я буду восхищаться, потому что она его делает с настроением, в нем есть элементы народного танца, позиции рук, корпуса, она делает "ковырялочку", её обруч работает в темпе музыки. Если выключить музыку, я все равно пойму, о чем у нее это упражнение. Если выключить музыку ко всем упражнениям Ризатдиновой - хоть убейте, я не пойму ничего. Потому что упражнения ни о чем. Я пойму о чем булавы Галкиной, потому что у нее там движения в стиле музыки. А тут бегают с аттитюдом, который должен победить вообще все. Да ничего он не должен победить. Когда Канаева делала чисто свой поворот на плие, другие повороты, что-то исполняла чисто, лично меня это не спасало, потому что она для меня просто делала элементы мимо музыки. И я согласна с Александрой_Ю. Скучно. На Ризатдинову скучно смотреть, на Сватковскую - нет. Теперь о Кудрявцевой. Я всем советую посмотреть эту гимнастку живьем. Ощущение, что она, во-первых, не касается ковра, а парит над ним, а во-вторых, она не работает, не тужится над бросками, не напрягается, делая равновесия, так ощущение, что мяч влюблен в нее и следует за ней везде, готов ей повиноваться только по одной её мысли. И ее упражнение не воспринимается набором элементов, это теплый весенный ветер на побережье Адриатики. Я по-прежнему люблю целлую коллекци упражнений украинских гимнасток, но по-честному они с постановками провалились глубоко вниз. Потому что я не могу поверить, что "Спартака" Бесса с мячом в 2004 http://www.youtube.com/watch?v=KWuHk9Xtn8E и это http://www.youtube.com/watch?v=MzEdphzZW1I - произведения одной школы. colnce пишет: И тут мне странно, когда именно вы пишете, про прежние заслуги или как в случае с Мамун ? хм... прежние? Ну ладно.
Gold: шустер пишет: Можно взяться за ленту рукой и крутить ею, можно грациозно наматывать ленту вокруг своего тела, потом можно продолжительно и искусно из нее выпутываться, можно перекатывать палочку через всю спину и другие части тела, можно взяться за ленту, кружиться с ней, а потом кинуть, это все необычно и достаточно сложно. А можно отбивать палочку ногой, как это делала Аня Бессонова. Можно уложить палочку на ковер и собирать ленту в воздухе. И еще много всего можно. Можно украинским гимнасткам, у всех остальных - это фу-фу.
Madonna: А что нам пытаются доказать? Что Ризатдинову засудили и что она должна была стать чемпионкой Европы? Или ее превосходство со всех сторон над Кудрей и Мамун?
шустер: Gold пишет: А можно отбивать палочку ногой, как это делала Аня Бессонова. У Бессоновой она при этом не ложилась на пол, про положить палочку на ковер - да, это отходит от нормы, это можно вставить раз как стилистический элемент, но не строить на этом упражнение. и кстати в ленте у всех проблемы с рисунком. Не могу вспомнить ни одно действительно красивое упражнение в последние годы. пример мастерства - http://www.youtube.com/watch?v=awH_2CqvvSw, особенно обратите внимание как начиная с 0:20 в серии трех прыжков жете ни разу не нарушился рисунок ленты. Зачем тут "малая работа"?
шустер: Madonna пишет: А что нам пытаются доказать? Что Ризатдинову засудили и что она должна была стать чемпионкой Европы? Или ее превосходство со всех сторон над Кудрей и Мамун? да
шустер: Gold пишет: По-моему, Максименко при чистом исполнении вполне должна быть в тройке я так и думал, что для великолепных и одухотворенных Максименко и Галкиной вы приготовили бронзу в одном виде при лучших раскладах. Так сказать подарок с барского плеча за удовлетворение ваших эстетических вкусов. Скажите, а кто-нибудь кроме российских гимнасток заслуживает, при каких-либо обстоятельстах быть на первом месте? Потому как больше ни о ком я от вас лестных отзывов не читал Сообщения отредактировано. С жаргонами на тему национальностей - не на этот форум.
Madonna: Хорошо, вы считаете, что Ризатдинова должна быть лидером в мировой ХГ. А кто еще по-вашему мнению 'удосужился' этого звания? Или одна Аня?
шустер: Madonna пишет: Хорошо, вы считаете, что Ризатдинова должна быть лидером в мировой ХГ. А кто еще по-вашему мнению 'удосужился' этого звания? Или одна Аня? Сегодня на это звание могут претендовать Максименко, Митева, Ризатдинова и Станюта.
Madonna: А из российских гимнасток? М б из тех, что уже закончил свои выступления?
шустер: Madonna пишет: А из российских гимнасток? М б из тех, что уже закончил свои выступления? любая из трех выступавших на этом ЧЕ потенциально может стать лидером к началу следующего сезона Канаева, если вернется в форме Дмитриеву не воспринимаю как мастера по причине отсутствия релеве и в корне неправильного положения тела в пововротах - ее главном коньке, но если она вернется в форме, то ей тоже будут ставить заоблачные баллы
ШИ: Мне Мамун не нравится, попытаюсь впервые разобрать упражнение, кажется это многоборье лента - оценка - 18. 516 http://www.youtube.com/watch?v=Ac629n9xksI 0,51 - 4 поворота в переднем на очень низком пальце, на 4-м чуть дрогнула нога...и уже еле выкручивала 4-й со скоростью близкой к нулю... 1,05 - комбоповорот, первая форма в аттитюде - капец как ниже горизонтали нога а при смене формы некрасивое соединение с уходом ноги вообще вниз... 1,40- неточный бросок и ловля на бегу около з-х шагов, права потом типа выходит из положения и бежит далее держась за ленту....так совпало, ей на руку.... 1,51 - я не поняла? Это мах для красоты или это все-таки элемент? Типа кольцо без рук.... 1,55 - второе жете нога задняя точно не с прямым коленом..это нельзя назвать правильной формой...Тут оговорка - Мамун не единственная кто приходит к такой хитрости - типа отрицательный шпагат в полете... На протяжении всего упражнение бросается в глаза неоправданное провисание ленты....И преобладающей базы я тоже не нашла... И это упражнение оценено на 18,516?....Да.... Не претендую на истину, т.к. я не тренер, и не судья....Но подскажите знатоки - где я здесь неправа?
Gold: шустер пишет: я так и думал, что для великолепных и одухотворенных Максименко и Галкиной вы приготовили бронзу в одном виде при лучших раскладах. Так сказать подарок с барского плеча за удовлетворение ваших эстетических вкусов. Вы слепой? Или преднамеренно пишете ложь? Про Галкину я имею ввиду.
moresha: Простите, но вмешаюсь в эту дискуссию. Аня Ризатдинова может быть и заслуживала бы первое место, но ее программы никакие. Хотя я не представляю, что должны поставить Ане, что бы она мне понравилась, вот не лежит к ней душа. Но, то что она заняла, считаю заслуженным. Глупо говорить, что она не стоит равновесия, или плохо прыгает, плохо работает предмет, все это глупость, если она где то ошибается, то ей за это снимают балы, и я это вижу в оценках. Вы не недолюбливаете Блохину, и весь свой негатив решили выплеснуть на гимнастке? Глупо. Уж как я не люблю, все "семейство", но заявлять, что за год гимнастка так деградировала - это через чур. Меня немного напрягает восхваление Кудрявцевой, тк не хочу второго явления "Канаевой" молоденькую девочку, сейчас мы все восхвалим, и ближайшие N лет художественную гимнастику можно не смотреть... Мне нравиться сегодняшняя ситуация в Российской сборной, столько замечательных гимнасток и они все хороши, а на следующий год их будет еще больше. И я не могу сказать, что мне Кудрявцева нравиться больше, да у нее есть свой стиль, какого мы давно не видели, но во мне она не вызывает сильных эмоций, а вот Сватковская вызвала. Я не видела Яну в живую, возможно удастся попасть в Киев и увидеть ее, возможно я и изменю свое мнение. Обожаю Катю Галкину, влюбилась в нее с прошлого года. Когда смотрю на нее настроение подымается... но если вы заметили, тот шикарный мяч на ЧЕ, возможно Катя не докрутила заявленных количества поворотов, обычно больше крутит, а это баллы.
шустер: Gold пишет: Про Галкину я имею ввиду извиняюсь, пропустил окончание фразы про Галкину странный выбор, например мяч у Кудрявцевой - самое лучшее ее упражнение, которое и вам нравится. Или вам импонируют необычные виды захватов мяча и подбрасываний его ногами из разных положений у Галкиной? Мне кажется вы даете оценку основываясь на эмоциях, а не на исполнении трудностей ПЛЮС эмоции.
ШИ: Ризатдинова - лента финал - оценка 18,183... http://www.youtube.com/watch?v=0yXKpWheavw Почти не к чему придраться, за исключением хореографической ценности.... 1,07 - четыре поворота в аттитюде, в третьем чуть приопускается нога, но не ниже горизонтали... 1,22 - равновесие в заднем - да не простояла три такта... Вот и все собственно, на мой взгляд...оценка совпадает с действительностью, в отличие от оценки Риты....
Riki: А мне вот интересно, что движет людьми, говорящими о выступлениях гимнасток первой 10-ки Европы, когда они называют их упражнения "никакими"? Ну, дорогие мои, ну нельзя же так! Никакими могут быть выступления малышей, когда у них ещё элементы не получаются и артистизм не наработался. А говоря о выступлениях спортсменок такого уровня уж никак нельзя использовать слово "никакие". Они могут нравиться или не нравиться, соответствовать вкусу тому или иному, но "никакие"?! Уважайте спортсменок, дорогие читатели и писатели форума!
Василиса: Gold , мне кажется, Вы зря упорствуете. В деталях шустер, может быть, прав. Во всяком случае, он хорошо обосновывает своё мнение. А в целом... пока Анна Ризатдинова не подалась в стиль секси, была она со всей своей академичностью в исполнении элементов довольно бледной гимнасткой. Малопривлекательной! Надо отдать должное постановщику её послеолимпийских программ - он сумел привлечь к ней внимание . Что будет дальше, если идти по этому пути? Ещё более откровенные позы или костюмы? шустер , каким Вы видите развитие этой гимнастки и её стиля? Российская художественная гимнастика переживает удивительный расцвет . Ещё не простыл след на ковре красавиц прошлого межолимпийского цикла, каждая из которых была по-своему неординарной, яркой, запоминающейся, как целый сонм юных прелестных девушек появился на самых высоких аренах и покоряет зрителей, может быть, не чистотой исполнения элементов, а чистотой образов, движением вперёд, стремлением к совершенству. Они не потакают дурным вкусам, всегда более отзывчивым и массовым, к сожалению, а воспитывают вкусы тех, кто ими любуется. Кто может ими любоваться . Сегодня они покоряют свежестью, лёгкостью, смелостью... посмотрим, что будет завтра . Вчера, на ЧЕ симпатии судей были на их стороне. И они совпали с симпатиями большинства зрителей - это очевидно по откликам на форумах. Считайте это форой! Она, кстати, есть даже в таких основополагающих для ОИ видах спорта, как ЛА - лёгкий попутный ветерок помогает прыгать и бегать, метать копьё и т.д. Пусть симпатии судей и зрителей будут форой юной сборной команды России по ХГ! Только эта фора не природное явление, а созданное усилиями гимнасток, их тренерами, постановщиками, хореографами и т.д. Менеджерами, в конце концов . Так что бонусы россиянок за подготовку и исполнение упражнений, которые понравились публике больше, чем, например. упражнения Анны Ризатдиновой, - заслужены ими. ИМХО
Gold: шустер пишет: странный выбор, например мяч у Кудрявцевой - самое лучшее ее упражнение, которое и вам нравится. Или вам импонируют необычные виды захватов мяча и подбрасываний его ногами из разных положений у Галкиной? Мне кажется вы даете оценку основываясь на эмоциях, а не на исполнении трудностей ПЛЮС эмоции. Ну вот мы и перешли на мою скромную персону. Вы хотите поговорить о моих пристрастиях и вкусовых предпочтениях? Я предпочитаю целостную композицию, в которой элементы, работа с предметом, хореография и костюм составляют целостный образ, передают настроение и характер композиции.
шустер: Василиса пишет: лёгкий попутный ветерок помогает прыгать и бегать, метать копье, ой Василиса, вы как будто из доброй сказки сюда заглянули там не легкий ветерок, там такой торнадо за спиной работает, что мама не горюй. Кого угодно с дороги сметет.
шустер: Gold пишет: Ну вот мы и перешли на мою скромную персону я без личностей, просто пытаюсь понять чем обоснование, но вы его обещали написать позже
Василиса: шустер пишет: там не легкий ветерок, там такой торнадо за спиной работает, что мама не горюй. Кого угодно с дороги сметет Это Вы про украинскую сборную?
шустер: Василиса пишет: Это Вы про украинскую сборную? про юную сборную России, которой дул ветерок в спину
Василиса: шустер , по-моему, Вы умаляете разрушительные заслуги мэтров украинской ХГ .
colnce: colnce пишет: Я понимаю , что повлиять на клан Дерюгиных мы сейчас не можем( даже провал на олимпиаде их ничему не научил и не пошатнул уверенность в себе и своей правоте) Gold пишет: А мои аргументы о прогнившей системы для вас не убедительно прозвучали? Или они были убедительны только когда я писала о Винер, потому что Винер плохая априори? Я ни в коей мере не думаю, что вы не правы в плане критики Дерюгиное, но это как горохом об стену( как про политиков говорить) Вот Винер умеет прислушаться к мнению масс Она более пластична и находчива, за что ее и уважаю. Методы желают быть по чище, но если смотреться точки зрения гражданина страны, то низкий ейпоклон за патриотичность, преданность и отвественность в плане того, что слов на ветер не бросает...Человек сказал- результат на блюдечке принес А Дерюгины как по мне просто оккупировали ХГ в Украине. И как истинные украинки- о результате этих действий для ХГ Украины и для страны в целом- им глубоко наплевать.Мы можем всем форумом скандировать речевки против Ириши или всего семейства в целом, но никто не оглянеться даже . Вот по этому и предлагаю перейти с личностей на упражнения и поговорить про плюсы и минусы. Кто добавил, у кого удачный или неожиданный образ и как это оценили судьи. И про Ризатдинову можно говорить и критиковать Но еще в начале прошлого года было понятно почему с Маском проблемы и почему лоббируют Аню. У Максименко есть характер ( для меня они в этом с Кондаковой схожи), а Аня изначально была послушна( в этом они перекликаются с Канаевой для меня). И пока мама ее опекала, постановки были под нее сделаны, чтобы лучше раскрыть ее.Но судьи хотят видеть не только образ, а и спорт,видимо обе эти составляющие Аня пока не потянет и не понятно еще потянет ли в будущем..... вот Алине скучно просто элементы делать, ей нужна история, образ, и сильная музыка,чтоб можно было на нее опереться или укутаться или раствориться в ней...Но при этом очень не стабильна. В упражнении всегда есть к чему придраться и за что-то снять Но если мы говорим о Хг как о спорте, то сантименты и мое восприятие уходит на второй план- если ты чемпионка или призерка, то все элементы должна делать и так, чтоб малыши могли учится как их делать правильно. Ведь в настоящее время видео наших лидеров - это своего рода учебник .А если в учебнике сплошные опечатки, то это уже совсем не хорошо
Ksushenka: Gold пишет: Канаева тоже время от времени крутила чистые повороты, и что? Делали ли ее чистые повороты программу настоящим спектаклем? Да!!!)) И то, что Женю вспоминают каждый день, в любой теме про любые соревнования лишб доказывает это. Она неповторимая гимнастка, равной которой нет!
Василиса: Ksushenka , поддерживаю! Я тоже поклонница таланта Жени Канаевой
colnce: Ksushenka пишет: И то, что Женю вспоминают каждый день, в любой теме про любые соревнования лишб доказывает это. Иногда в историю входят люди , которые далеки от идеала.И именно по этому о них больше всего и говорят Когда говорим про войну- тоже определенные личности всегда всплывают....
Василиса: colnce , прежде чем что-то сказать, надо подумать. Некоторым - хорошенько подумать!
Android: Уважаемый шустер,давайте все вместе посмотрим выступление Анны Ризатдиновой и разберёмся,что к чему. http://www.youtube.com/watch?v=cVKKZOP5BrU Итак,Ризатдинова,булавы,квалификация. До 0:23- танцевальная дорожка и чесно заработанные 0.3. Далее отличный аттитюд на 5 туров - 1.5. Равновесие - 0.5. Захват на 3 тура - 0.9. Планше на 3 тура - 0.8. Риск - 0.8. Второй риск - 0.4. Следующее равновесие махнула, следовательно, оно не считается. В повороте опустилась на пятку - тоже ноль. Танцулька- 0.3. Равновесие - 0.5. Два жете - в сумме 1.0. Последний риск - 0.5. Остаётся только сложить! И вот,дамы и господа,оценка за трудность у Анны Ризатдиновой... 7.7. А за это упражнение она получила аж 18.05! Также,что очень бросается в глаза в гимнастике Ани - это сведение к минимуму колличества бросков. Например, в данном упражнени их всего 3, в то время как у той же Станюты в обруче выбросов предмета целых 8. Для меня было бы искренне странно,если бы гимнастка с тремя бросками за всё упражнение стала бы чемпионой Европы. А для вас - нет? При этом я не имею ничего против Анны,она мне очень нравится как гимнастка,как она работает телом,лицом.как чисто исполняет элементы. но в этом сезоне я против её постановок и того,как их оценивают судьи.
Ksushenka: colnce пишет: Иногда в историю входят люди , которые далеки от идеала. Канаева всегда стремилась к идеалу, не жалея сил, здоровья, проявляя характер и постоянно совершенствуясь. Ее труды не прошли даром, вылившись в две золотые олимпийские медали и любовь болельщиков. Именно поэтому она вошла в историю. Я стараюсь не вступать в неадекватные дискуссии, которые здесь развели. С перемыванием костей всем гимнасткам из первой десятки, неадекватным нападанием на россиянок, да и украинок раскритиковали слишком уж, я об этом уже писала в теме ЧЕ. Но когда читаешь бред про то, как Канаева крутит поворот на груди с красным лицом и раскоряченными ногами, топчется по ленте, всё делает не в музыку, то сдержаться не возможно. Надо иметь уважение к чемпионам и ко всем гимнасткам, и если уж хочешь кого-то защитить, то не с помощью унижения других гимнасток. Здесь запрещено переходить на личности, но когда неизвестный мужчина пишет "как Канаева крутит поворот на груди с красным лицом и раскоряченными ногами", хочется посмотреть на него и его заслуги и всё станет ясно. Надо отдать должное Gold спасибо за разбор всего, что тут есть
moresha: Android вы ошиблись в подсчетах... как минимум в планше 1,2 и рисках по 0,1 упустили.
шустер: Android пишет: В повороте опустилась на пятку - тоже ноль думаю засчитали этот поворот. Не видно четко на видео опустилась или нет, хотя точно заминка была и был низкий полупалец честно говоря, становится смешно, когда убеждают, что украинской гимнастке подсудили. Не могу себе представить результатом какой дьявольски запутанной интриге это могло бы быть. Android пишет: в то время как у той же Станюты в обруче выбросов предмета целых 8 бросать обруч все-таки легче, в булавах у нее 4 броска Android пишет: и того,как их оценивают судьи опять же, сюрреализм. Напоминает ИА, которая сказала, что Бессоновой дали золото в Патрах, потому что судили судьи из негимнастических стран, которые ничего не понимают
шустер: Ksushenka пишет: но когда неизвестный мужчина пишет "как Канаева крутит поворот на груди с красным лицом и раскоряченными ногами" я смотрю по дате регистрации вы тут не так давно, просмотрите обсуждения упражнений Канаевой за последние 4 года и вы увидите эту фразу в авторстве известной вам женщины)
moresha: шустер я смотрю по дате регистрации вы тут не так давно а вы на свою посмотрите... Да, поворот скорее всего защитан.
Lanetta: шустер Вы так верите, в то что говорите, что я даже решила пересмотреть Ризатдинову на этом чемпионате. Я из-за всех сил старалась абстагироваться и убрать из головы все чем мне не нравятся Дерюгины. Итак, просто девочка Аня. Когда начинаешь смотреть упражнение. Сильно, убедительно, самый лучший атитюд , который я видела. Середина упражнения- кажется что основная часть еще не началась. Концовка-недоумение. Хочется спросить-и что все??? А в начале кажется что она, ух, как разойдется сейчас. Но как обычно у Украины, это просто пыль в глаза, устрашение соперника, а на самом деле пусто. Нету ничего внутри. И даже у Алины ничего нету, хотя это свосем другая история. По поводу предмета ощущение , что Аня берет его в руки только чтобы отрепетировать пару сложных бросков. Остальное время можно вообще без него тренироваться, чтобы не мешал раскрывать новый Анин образ. И кстати, по поводу образа. Вот эта ее рука согнутая в локте с растопыренными пальцами, которая гладит голову и грудь....и топтпние на полупальцах с откляченными бедрами...Это реально вызывает неприятную реакцию. Сексуальность можно передать и более разнообразными путями, если уж на то пошло. Ко всему этому хочу добавить, что я на форуме с года с 2006 ого. Пишу уже давно очень редко. И давно не верю в объективность художественной гимнастики. Не потому что ее трудно добиться, а потому что ее тут в принципе быть не может. Уж сколько тут было всего...каждый чемпионат появляется какой нибудь вот такой безапеляционный спорщик, как Вы, который скажет- а мне не нравится!!!!! И пошло поехало. В результате ход обсуждений всегда одинаковый, только гимнастки меняются. А уж сколько тут знатоков-предсказателей, любящих напустить дыму.....уууу.....все будет плохо, плохо, страшно,ужасно! Вот эта наберет вес, а эта заплатит бабла и всех победит, эту никуда не пустят, эту засудят!!!! И что же в результате? В большинстве случаев все происходит с точностью да наоборот. Поэтому я давно не верю в объективность в ХГ(вернее знаю о ее отсутствии в принципе), но я верю в объективность жизни. Все случается не просто так. Если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно. И места распредяляются не просто так. И если на данный момент какая-то конкретная гимнастка выйграла, пусть даже по субъективным причинам, так тому и быть. И есть еще одна вещь, в которую я перестала верить со времен моего появления на этом форуме. Это деньги. Можно заплатить кому угодно, но одними деньгами выйграть невозможно. Деньги это существенная помощь, но далеко не главное. И уж если на то пошло, то мне лично Ирина Винер не платит. И боюсь, "ветер в спину" в лице колдунов до меня тоже не долетает. Но я от сборной России получила громадное удовольствие. Последний раз я такое же удовольствие получила от Кондаковой и Дмитриевой в 2010 году. Не думала что так скоро получу снова такой подарок))))) Спасибо. Ну, а поводу Украины, передайте Ане, что такое кислое лицо по поводу недовольства своими оценками делать рановато. Не доросла еще.
Ksushenka: шустер пишет: просмотрите обсуждения упражнений Канаевой за последние 4 года меня не интересуют эти обсуждения! точка уже поставлена: Женя - двукратная ОЧ! Да, она не всегда была идеальной, такого не бывает - она тоже человек. Однако это не мешает мне восхищаться ею, а также другими гимнастками из разных стран. Мне не понятно, что Вы пытаетесь доказать в конечном счете? Что Вам мешает просто восхищаться Ризатдиновой или еще кем-то? К чему перебирать все подряд упражнения, пытаясь выискать в них самое плохое? Всё-равно все останутся при своих мнениях, у всех есть свои фавориты.
Инга: шустер пишет: Madonna пишет: цитата: А что нам пытаются доказать? Что Ризатдинову засудили и что она должна была стать чемпионкой Европы? Или ее превосходство со всех сторон над Кудрей и Мамун? да Да... Может это сама Ризатдинова пишет? есть здесь и те, кому гимнастика Меркуловой нравится... так что... бывает...
Djema: А мне сейчас Аня Ризатдинова почему-то напоминает Женю Канаеву, не нравилась Женя, и сейчас Аня тоже не нравится. А медалей (в субъективных видах спорта) навесить можно сколько угодно и кому угодно, главное за правильную страну выступать, да и оказаться в нужном месте и в нужный час. цитата: "как Канаева крутит поворот на груди с красным лицом и раскоряченными ногами" Для поклонников Жени Канаевой обидная фраза, но многими - это воспринимается именно так, я тоже не увидела эстетики в этом элементе, особенно когда Женя набрала вес, плюс ее телесный купальник.
шустер_анна: Инга пишет: Да...Может это сама Ризатдинова пишет? Какая глупость! Да, это я пишу, до сих пор сижу с недовольным лицом и строчу это извиваясь по полу в эротических позах
Инга: шустер_анна Теперь понятно. Аня! Поменяй свои неадекватные программы! И не делай такое лицо!!!
Madonna: Шустеры приходят Берегитесь, они опасны
Фан-фан: шустер_анна пишет: до сих пор сижу с недовольным лицом и строчу это извиваясь по полу в эротических позах Вы так неплохо вели свою линию, а тут такой кульбит.
Djema: шустер Мне нравится Ваша точка зрения! Хотя Яна Кудрявцева, Даша Сватковская и Маргарита Мамун мне тоже очень, очень нравятся.
кислое_лицо: Инга пишет: Аня! Поменяй свои неадекватные программы! а я думала вы мне пожелаете поменять мое неадекватное (в хг) гражданство
ШИ: Ну что же Вы, девушки.....Эхххх........Шустер - это по аналогии с украинской политикой..... И я все по прежнему жду - ну кто-нить подтвердит или опровергнет мои разборы как зрителя упражнений с лентой Ани и Риты?
Фан-фан: кислое_лицо пишет: а я думала вы мне пожелаете поменять мое неадекватное (в хг) гражданство Не нужно так близко к сердцу принимать, Инга всегда пишет весьма искренне и без лукавства. Я Вам тоже хочу пожелать, учитывая то, что постановки Анны Вам нравятся: сходите в театр, на балет. Поверьте, этот мир танца, ставший прародителем современной ХГ очень положительно повлияет на Ваш вкус - вкус, как известно, можно и нужно формировать, на произведениях искусства в том числе и в первую очередь. Попсовые мотивы нам и так наиграют из любого утюга. Послушайте Рахманинова, Каллас, посмотрите Вишневу, и, если Вы любитель более нарочитого стиля - Цискаридзе, если хочется больше современного - Пину, Бежара. Меня просто удивляет: вы с одной стороны вроде как против каких-то эксперементов с предметом (Кондакова и боа -)) меня рассмешили), но с другой совершенно не вспронимаеет работу предмета Кудрявцевой - у меня такое мнение сложилось. PS Искренне верю, что кому-то программы Анны могут нравиться, но предполагаю - таким людям нужно чаще обращать свой взор к классике.
шустер: Фан-фан пишет: Послушайте Рахманинова, Каллас, посмотрите Вишневу, и, если Вы любитель более нарочитого стиля - Цискаридзе, если хочется больше современного - Пину, Бежара Какой из концертов Рахманинова вам нравится? Мне например больше всего второй, особенно Moderato. Каллас прекрасна во всех ариях, несмотря на то, что ей ставят в укор потерю техники после похудения, из современных сопрано мне больше всего нравится Георгиу. Вишнева - прекрасна с победы в Лозанне, но моя любимая балерина - Осипова, великолепен ее дуэт на сцене и по жизни с Васильевым. Цискаридце - филигранная техника, но не близок мне по духу. Что мне еще надо послушать, посмотреть или попробовать, чтобы полюбить заматывание себя в ленту?
Фан-фан: шустер пишет: Что мне еще надо послушать, посмотреть или попробовать, чтобы полюбить заматывание себя в ленту. Остров мёртвых - очень живописная музыка. Попробовать не принимать близко к сердцу - я об этом, я просто не поняла Вашей линии относительно работы предмета и привела пример. Вы все сводите к гражданству, после всех своих весьма грамотных доводов, - но разве это правильно? А вопрос нужно поставить не так: что нужно послушать-попробовать, чтобы постановки Анны понравились в том виде, в котором они были показаны, включая музыкальное сопровождение.
шустер: Фан-фан пишет: А вопрос нужно поставить не так: что нужно послушать-попробовать, чтобы постановки Анны понравились в том виде, в котором они были показаны, включая музыкальное сопровождение. Я вот например мечтаю увидеть "золотой" мяч у Максименко или Ризатдиновой под http://www.youtube.com/watch?v=z37VxpnVr7w могу себе представить, что бы происходило в зале
colnce: Фан-фан пишет: Искренне верю, что кому-то программы Анны могут нравиться, но предполагаю - таким людям нужно чаще обращать свой взор к классике. Судя по оценкам и судей они не настолько шокировали как нас. Мне все же кажется, что эстетика для судей вторична. Потому, если гимнастка не попадает в музыкальные акценты, то снижают оценку намного реже или меньше, чем если бы были ошибки в элементах. шустер у вас прекрасно получается отстаивать свою точку зрения опираясь на видео и правила Но спорить со всеми кто любит просто потому что любит- это всегда заканчивается переходом на личности. обвинениями и навешиванием ярлыков. Не хотите разобрать упражнение Алины?
Фан-фан: Это была бы бомба... Но в том и беда, такое сопровождение (даже без слов) сборная Украины в сегодняшнем виде этого не поставит, не додумаются, все крутится вокруг клипов Ириши; до Фауста там как до китайской провинции на луне. Об этом же и речь - казуальная хореография с сексуальными заигрываниями. Грусть.
шустер: colnce пишет: это всегда заканчивается переходом на личности. обвинениями и навешиванием ярлыков ну настроение потроллить в интернете у меня раз в пять лет, поэтому ничего страшного, наоборот забавно А за это вы получаете предупреждение. Ваш модератор. colnce пишет: Не хотите разобрать упражнение Алины? Алина - прекрасна, нечего тут разбирать. Разборка упражнения нужна, когда ставится несправедливая оценка. Алину же оценивают жестко, но более-менее справедливо. Другим завышают. Жаль, что у нее не получается "стабилизироваться", могла бы даже при сегодняшних раскладах в хг стабильно быть третьей.
colnce: шустер что по вашему мешает Алине "стабилизироваться"- ведь она достаточно опытная?
SL21: Спасибо. Сообщения отредактировано. Модератор.
шустер: colnce пишет: что по вашему мешает Алине "стабилизироваться" не знаю, могу только предполагать: 1. Эмоции? 2. Проблемы с лишним весом? 3. Терки в коллективе? 4. Нарушение режима? Только она сама и знает, Почему например Гараева выдавала одно чистое упражнение в сезон?
colnce: шустер конечно, те причины, которые вы перечислили первыми приходят на ум, но вот у меня есть все время какое-то внутреннее ощущение, что она подсознательно не хочет, что бы все было чисто и идеально. Как буд-то что-то внутри ее протестует или сдерживает, чтобы она не была чемпионкой. Когда -одевашь обувь вроде и твоего размера, но ее уже до тебя кто-то носил и она не сидит на ноге идеально, все время что-то мешает. какой-то дискомфорт....
шустер: Надеюсь большинство участников форума поняло смысл сарказма, и тем не менее мы обойдемся без него. Модератор
шустер: colnce пишет: она подсознательно не хочет, что бы все было чисто и идеально это похоже на французскую мелодраму и находится за пределами моего сознания)
Обруч: Нет, господа, так не пойдёт! Я уже третий день читаю ваш форум и оторваться не могу. Совершенно потерян для общественно-полезной работы и вообще выпал из времени Надо сделать передышку! Всем спасибо! Всех люблю! Никогда не встречал такого количества умных людей на квадратный метр интернет-пространства
Ksushenka: А мне нравится этот поворот: на лице - улыбка, а ноги в шпагате!
Djema: Ksushenka да здесь, красиво!
Школьник: шустер, шустер_анна, кислое_лицо - в трех лицах - одно лицо... ЗАБАНЮ...
colnce: Школьник если человек не зарегистрирован он же может менять свой ник?
Школьник: colnce , может, но вести себя прилично...
Gold: Друзья. Во-первых, давайте все же не переходить на личности и вести дискуссию в рамках темы. Во-вторых, ваш юмор на темы национальностей может быть понятен далеко не всем и далеко не всегда он несет в себе позитив. Поэтому убедительно прошу ограничиться официальными названиями стран. В-третьих, давайте выдохнем и продолжим нашу дискуссию без эмоций и переходов на личности.
Gold: ШИ пишет: И я все по прежнему жду - ну кто-нить подтвердит или опровергнет мои разборы как зрителя упражнений с лентой Ани и Риты? Да, мне тоже интересно. Девушки, кто в теме и не в теме, подкулючайтесь к обсуждению. Василиса пишет: Gold , мне кажется, Вы зря упорствуете. В деталях шустер, может быть, прав. Ну... я в общем-то не упорствую, соглашаюсь с тем, что аттитюд хороший, правда я по большей части о другом. Как говорится, кто о чем, а вшивый о бане. Давайте еще раз. Я считала и продолжаю считать, что упражнения Анны скучны и бедны, даже учитывая то, что по правилам можно и так. Но! Моя точка зрения: держава, претендующая на то, чтобы стать лидером/составить лидеру достойную конкуренцию, не может просто следовать правилам, она должна давать нечто большее, чем мяч в двух руках. Это моё личное мнение. Второй момент. Почему я крайне негативно отношусь к тому, что показывает Аня? Потому что первое вы уже прочитали, второе - это убогость хореографии. Я говорю не только о плясках, но и о расстановке элементов, о логике между переходами, о выбранной музыке, о том, что эта музыка несет в себе. И наверное, я бы пережила ушатанное равновесие, но вот эту зияющую пустоту я понять не могу. Теперь с конкретикой. Лента http://www.youtube.com/watch?v=0yXKpWheavw Костюм и лента не сочетаются вообще никак. Выбор музыки убог своей обработкой. Под эту музыку мне сразу представляется дискотека в Подольске. Есть шикарные обработки этой композиции, в том числе инструментальные, гитарные и прочие, но был выбран убогий ремикс. Анна начинает с комбоповорота, лента рисует три неточных фигуры. Боковое... хм, ну можно было бы и дольше постоять. Дальше идет танец. Мелкие шаги на месте, вновь растопыренная пятерня делает странные движения в области затылка. Что несут в себе эти движения - я не знаю... снова мелкие шаги, на этот раз по диагонали с прихрамыванием. Дальше - грячее. Уложив правую руку на ... ниже спины, гимнастка активно дергает бедрами. Снова прихрамывания. Два прыжка, бросок... С 0:48 то, о чем написала Lanetta. Рукой с растопыренными пальцами и трагичным лицом Анна гладит себя по шее, груди и корпусу, дальше она просто укладывается на спину и ползет. Встает, делает шаги и снова той же растопыренной рукой гладит себя. Черт! Снова и снова эта рука с растопыренной пятерней, которая гладит от шеи вниз по корпусу. Кроме поворотов и равновесий, имеем мелкие шаги на месте, по диагонали и одно поглаживание. Вероятно, моя трактовка будет слишком примитивна, но я предполагаю, что хореография как бы показывает, куда надо целовать крепче Анну. А если серьезно, то упражнение с точки зрения хореографии не представляет никакой ценности вообще. Движение рукой повторяется несколько раз за упражнение, оно откровенно пошлое. Мелкие шаги на месте/ по диагонали опять же ничего не выражают. Мяч. http://www.youtube.com/watch?v=P5CefZP6J5o Фортепиано довольно мелодично звучит, мне нравится. Костюм тоже вполне ничего, правда погоны лучше бы вернуть на железную дорогу. Начинается все традиционно - с валяний. Внезапно! конвульсия. И снова рука с растопыренными пальцами. Валяние 17-18 секунд. Скучновато Поворот. И снова шаги, и снова рука, а ведь мы все это видели в ленте. Затем два шажка в стороны.В аттитюде на 3-м и 4-м повороте колено опустилось ниже уровня горизонтали. С 1:29 начинается дикий танец, который больше подошел бы к ленте Максименко. После переката на 1:36 Аня гладит себя мячом, поглядывая на судей. Со второй минуты начинается ахтунг. К красивой фортепианной музыке прилепили маленький кусочек оригинальной композиции. Звучит примерно так, как если бы вы решили одеать махровый носок на голову, в августе месяце. Снова растопыренная рука и движения бедрами (Джексон вращается в гробу), дальше странные шаги, свободная рука просто болтается, внезапная концовка, такая же нелогичная. как и переход с музыке. Рука уже порядком поддостала, и это я только второе упражнение посмотрела. Достали попытки себя погладить по поводу и без. Достало валяние по ковру. Что касается хореографии, то я увидела аж две попытки изобразить отсылку к оригиналу. Но две одинаковые позиции руки - слишком мало для передачи музыки. Булавы. http://www.youtube.com/watch?v=Ut-a1mUCgAc Что выражает музыка - я снова не знаю. Начинаются с конвульсивных валяний. Затем мелкие шаги. Обратите внимание, даже на 1:18 была попытка себя погладить. С 1:29 мелкие шаги, рука в том же положении, которое мы видели в двух предыдущих упражнениях, прихрамывания, дальше шаги через пяточку (такие были у Кондаковой в прошлом году, правда без лошадиного кивания головой). Еще я заметила несколько попыток оттопыривания пятой точки. Если в мяче идея все же читается, хотя бы благодаря музыке, то в булавах монотонное начало и конец. Больше ничего.
шустер: Gold пишет: Мяч. http://www.youtube.com/watch?v=P5CefZP6J5o Фортепиано довольно мелодично звучит, мне нравится. Костюм тоже вполне ничего, правда погоны лучше бы вернуть на железную дорогу. Начинается все традиционно - с валяний. Внезапно! конвульсия. И снова рука с растопыренными пальцами. Валяние 17-18 секунд. Скучновато Поворот. И снова шаги, и снова рука, а ведь мы все это видели в ленте. Затем два шажка в стороны.В аттитюде на 3-м и 4-м повороте колено опустилось ниже уровня горизонтали. С 1:29 начинается дикий танец, который больше подошел бы к ленте Максименко. После переката на 1:36 Аня гладит себя мячом, поглядывая на судей. Со второй минуты начинается ахтунг. К красивой фортепианной музыке прилепили маленький кусочек оригинальной композиции. Звучит примерно так, как если бы вы решили одеать махровый носок на голову, в августе месяце. Снова растопыренная рука и движения бедрами (Джексон вращается в гробу), дальше странные шаги, свободная рука просто болтается, внезапная концовка, такая же нелогичная. как и переход с музыке. Рука уже порядком поддостала, и это я только второе упражнение посмотрела. Достали попытки себя погладить по поводу и без. Достало валяние по ковру. Что касается хореографии, то я увидела аж две попытки изобразить отсылку к оригиналу. Но две одинаковые позиции руки - слишком мало для передачи музыки. Вы очень категоричны в оценке хореографии Ризатдиновой, а ведь не зря говорится de gustibus..... Я абсолютно четко просматриваю стилизацию композиции под Майкла Джексона, и у меня складывается впечатление, что вы либо не знакомы с его творчеством либо давно его не пересматривали. Для примера вот оригинальное исполнение: http://www.youtube.com/watch?v=kXhy7ZsiR50 Gold пишет: правда погоны лучше бы вернуть на железную дорогу погон - это конечно же отсылка к стилизованным форменным пиджакам Майкла с подобием погон. Вместе с лосинами и шляпой они и создают всеми узнаваемый образ Джексона. Вы не видели ни одного клипа Джексона? Вы думаете, что погоны бывают только у проводников? Вам сделать подборку его сценических костюмов или вы сами потрудитесь погуглить. Gold пишет: Внезапно! конвульсия. И снова рука с растопыренными пальцами то что вы называете конвульсиями и оттопыренными пальцами - это еще два очень узнаваемых элемента хореографии Майкла. Рука у лба, вторая рука отведена от тела, кисть в белой перчатке с растопыренными пальцами - знакомый образ с сотен фотографий и клипов Майкла. Точно так же и поглаживания - это элемент фирменного стиля Майкла. Со второй минуты дорожка полностью построена на его движениях. Я абсолютно не вижу оснований для сарказма по поводу вращения М.Джексона в гробу. Может вам просто нужно пересмотреть клипы Майкла? Может он вам запомнился с руками по второй позиции или в четвертом аттитюде? Или вам просто не нравится его хореография, вы считаете ее пошлой, привлекающей самцов, не подходящей для просмотра несовершеннолетних? Я думал это совковое отношение к хип-хопу кануло в Лету еще в 90-х. Однако нет, на форуме выросла целая плеяда неоконсерваторов, которые считают, что под музыку Джексона теперь надо танцевать балетные па. То ли вы не разобрались в хореографии и постановке номера в конкретной стилистике, то ли вам органически не нравится стиль Джексона, и вы обрекаете его на вечное порицание, то ли у вас стойкое предубеждение против Анны. Выбирать вам.
шустер: шустер пишет: аттитюде арабеске то есть
Gvido: шустер пишет: Для примера вот оригинальное исполнение: http://www.youtube.com/watch?v=kXhy7ZsiR50 Практически на протяжении всего упражнения ничего общего не нашел. Если там и есть какие-то схожести, то они зарыты ну где-то очень глубоко. шустер пишет: Со второй минуты дорожка полностью построена на его движениях. Это такой новый тренд - на протяжении всего упражнения показывать непонятно что, а в последние 8 секунд показть, что это был Майкл Джексон, если кто еще не понял. В упражнений Каролин Вебер с обручем http://www.youtube.com/watch?v=7u_V7KskWxs, если отключить музыку, то с самого начала и до конца упражнения ни у кого не возникнет сомнения, что это образ Майкла Джексона. В упражнений Анны Ризатдиновой многие не досмотрят его до конца, где раскрывается этот образ.
Gold: шустер пишет: погон - это конечно же отсылка к стилизованным форменным пиджакам Майкла с подобием погон. Вместе с лосинами и шляпой они и создают всеми узнаваемый образ Джексона. Вы не видели ни одного клипа Джексона? Вы думаете, что погоны бывают только у проводников? Вам сделать подборку его сценических костюмов или вы сами потрудитесь погуглить. А я думала, что это отсылка к укр жд. Между тем, погон на плече Анны уже третий сезон. шустер пишет: то что вы называете конвульсиями и оттопыренными пальцами - это еще два очень узнаваемых элемента хореографии Майкла. Да, но почему она во всех упражнениях Ання? Она во всех видах изображает Джексона? шустер пишет: Рука у лба, вторая рука отведена от тела, кисть в белой перчатке с растопыренными пальцами - знакомый образ с сотен фотографий и клипов Майкла. А... и вы решили, что отдельного элемента описанного вами образа в виде руки, растопыренной в латинском стиле (а кисти Аня гнет именно в латинском стиле), будет достаточно для хореографии и раскрытия образа. шустер пишет: Может вам просто нужно пересмотреть клипы Майкла? Может он вам запомнился с руками по второй позиции или в четвертом аттитюде? Или вам просто не нравится его хореография, вы считаете ее пошлой, привлекающей самцов, не подходящей для просмотра несовершеннолетних? Я смотрела. И увы, все равно не нашла ничего общего с тем, что делает Анна. Его хореографию я считаю выдающейся, гениальной. Во-первых, движения у него "короткие", рваные и резкие. И покажите мне клип, чтобы он вертел бедрами, как тетки под Сердючку. Во-вторых, то, что делает Анна - это лубок, поделка, а не хореография в полном понимании этого слова. шустер пишет: Я думал это совковое отношение к хип-хопу кануло в Лету еще в 90-х. О боже мой! Ну теперь он точно вращается в гробу, потому что он - хип-хоп шустер пишет: Однако нет, на форуме выросла целая плеяда неоконсерваторов, которые считают, что под музыку Джексона теперь надо танцевать балетные па. Под музыку Майкла можно сделать чудное упражненьеце, с оригинальной хореографией, которая ничего общего не имеет с латинскими руками и раскачиваниями бедрами в стиле Верки Сердючки. И еще про руку. Эта рука http://cs323620.vk.me/v323620580/3497/FM9yl58QRDE.jpg http://cs315722.vk.me/v315722888/4f18/Gvz52kfoKDk.jpg http://cs315722.vk.me/v315722305/59b8/T2ZcKkKRhbg.jpg http://bestpics.ru/full/Snimok-ekrana-2013-06-05-v-10.40.29.png http://bestpics.ru/full/Snimok-ekrana-2013-06-05-v-10.40.59.png Они все про Майкла Джексона танцуют? Еще начиная с Бессоновой.
Василиса: шустер , как же по-Вашему будет развиваться гимнастка Анна Ризатдинова и стиль, который привлёк к ней в этом сезоне больше внимания, чем прежде?
Воланчик: Посмотрите упражнение грузинской гимнастки Саломе под Джексона.Мне кажется,это лучший Джексон этого сезона. Настроение,образ-все передано.К сожалению,не могу ссылку вставить.
ns_shadow: Android, а уточните, пожалуйста, почему планше на 3 тура - это 0.8, почему первый оборот 0.4, а не 0.5?
KatjaStar: Вы знаете, я думаю проблема в том что Аня на ковре показывает наигранный образ. Есть девушки (не только в гимнастике) которые от природы пластичны и (не хочу писать этого слова, но другое не могу подобрать) "эротичны". Я считаю такой например Дмитриеву. Она просто идти может и это выглядит заманчиво. По-этому её упражнения выглядят натурально и гармонично. И даже её гала-номер который очень даже вызывающий, смотрится красиво (моё мнение). http://www.youtube.com/watch?v=V74NcGae3lE А есть девушки у которых нет такой пластики врождённой, и когда они пытаются что-то такое изображать то это выглядит вульгарно. То-есть одна и та же поза или рука может давать совершенно разные ощущения. Я думаю Ане больше подходит более строгий стиль или классический. Другой пример, на Ане Бессоновой "поглаживания и виляния" смотрятся тоже натурально, если я правильно помню, им в то время Блохина ставила гала-номера (но могу ошибаться). А вот Ане Ризатдиновой это не идёт. http://www.youtube.com/watch?v=mFfCVe3AzXc
Василиса: KatjaStar пишет: вульгарно Ане Ризатдиновой это не идёт Ане больше подходит более строгий стиль или классический Очень точно, по-моему, сказано
Фан-фан: Gold пишет: И еще про руку. Эта рука Они все про Майкла Джексона танцуют? Еще начиная с Бессоновой. Эта навязчивая рука во всю силу началась с показательных на кубке Дерюгиной 2012, там она была у всех поголовно. Потом из показательных, после Корейского шоу, перекочевала уже в упражнения в разных видах: вытянутая, иногда присогнутая, как бЭ отталкивающая, но всегда очень навязчивая и узнаваемая. Это такое главное художественное средство донесения смысла композиции.
Krumkach: Gold пишет: Девушки, кто в теме и не в теме, подключайтесь к обсуждению. Подробно писать не могу, на работе надо и "папрацаваць" . Но вкратце свои ощущения опишу: упражнения Анны Р. более раннего периода (хотя бы 2012) отличаются в лучшую сторону. Если "олимпийский" мяч стоит у меня перед глазами во всех деталях, как пример целостного, прекрасного и гармоничного упражнения, то композиции этого года я даже не могу вспомнить. Единственное удачное упражннеие этого сезона - обруч. Тут и элементы хорошие, и движения рук очень нравятся, много находок именно с обручем. И костюм на Мисс Валентина . А все остальное - изгибы на ковре, растопыренные руки, все же пошлые для гимнастики поглаживания - хочется изгнать. Консерватим тут не причем, но есть прекрасные обработки тех же мелодий, зачем брать эту "музыкальную пересортицу?! У Бессоновой, Ерофеевой, Годунко мы помним и Хачатуряна, и Чайковского, и Вивальди. Были и саунд-треки из современных фильмов, но все упражнеия наполнены смыслом и содержанием как хороший фильм. Что ни говори, а нежный Лебедь и грозный Спартак Бессоновой - это классика, вклад в мировую ХГ. Упражнения Анны в сегодняшнем виде принижают ее талант и мастерство. Гимнастка с эталонными поворотами, великолепная физ. форма, трудолюбивая и вдумчивая достойна того, чтобы упражнения раскрывали ЕЕ сильные стороны. http://www.youtube.com/watch?v=nzdD5yVf2O4 А тут хорошо видны Анины выразительные руки ). И как она хороша в белом купальнике . Это упражнение, наряду с Дашей Д. (Immortal) и олимпийским мячом Любочки - один из самых волнующих моментов прошлого сезона А кислотный розовый, салатовый и едко-желтый можно оставить сборным Турции, Египта, Бразилии. И я это без иронии говорю: что идет ярким смуглым брюнеткам, затмевает голубоглазую Аню напрочь .
Madonna: Насколько Аня разная в мяче и в булавах( http://m.youtube.com/watch?feature=relmfu&v=iFBqKZ-lgvs ) Мяч. Такая спокойная, нежная и красивая Анна. Вначале упражнения ее как-будто будят лучи солнца в раннею весну. Потом, это раскрытие цветка, он тянется вверх от теплых лучиков. А потом снова засыпает. Вот на то упражнение у меня приходит вдохновение. Булавы. Да, музыку уже все страны мира использовали. Но все же это контраст к мячу. Здесь есть и динамика, и акценты. Движения с корпусом олицетворяет музыку. В сильной части броски, устремленные вверх. Оригинальное использование булав. Сейчас Аня стала чище. Все эти составляющие могли бы помочь стать Ане лидером мировой ХГ. Я думаю, что все были бы не против
Роза Марселовна: А мне в связи с этим обсуждением вспомнилась вот какая история. В конце 80-90 ых выступала выдающаяся, очень титулованная гимнастка Светлана Богинская. Вот это её вольное в 1989 году произвело эффект разорвавшейся бомбы, говорили даже что в сг произошла чуть ли не революция. На мире она взяла золото с этим упражнением. Это выступление я и предлагаю вам посмотреть. Обратите внимание на количество просмотров, более 221 000 (из них я - раз 100 ) и почитайте комментарии к ролику (их около 400) И дискуссия на тему "А не была ли Света мягко говоря слишком секси и т.д." продолжается по сей день. Лично я показывала это упражнение 2 хореографам-постановщикам (один из них правда бальник и к тому же "самец" ) и очень интересные комментарии от них услышала. Очень хотела бы услышать комментарии форумчан. Только чур говорить честно Заранее всех благодарю за ваше потраченное время. Svetlana Boginskaya perfect ten in FX http://www.youtube.com/watch?v=TYhRIdBpwpg П.С. И чуть попозже напишу свою версию по Ане Ризатдиновой.
Gold: KatjaStar пишет: Есть девушки (не только в гимнастике) которые от природы пластичны и (не хочу писать этого слова, но другое не могу подобрать) "эротичны". Я считаю такой например Дмитриеву. Есть еще одна гимнастка. Екатерина Галкина. Эта совсем еще юная гимнастка на самом деле невероятно женственная, в ней столько женской энергии, она сексуальна на ковре, и в ней нет ни капли пошлости и вульгарности. Роза Марселовна пишет: Очень хотела бы услышать комментарии форумчан. Только чур говорить честно Честно. Только не бейте В общем, я увидела избу в деревне, такую бунинскую девицу, которая коня на скаку Так вот. В избе вечер, барин в честь именин хозяйки разрешил прислуге отдохнуть. Девица накатила самогону и, раскрасневшись, пошла в пляс у печи.
Madonna: Gold ,
Krumkach: KatjaStar пишет: я думаю проблема в том что Аня на ковре показывает наигранный образ. Есть девушки (не только в гимнастике) которые от природы пластичны и (не хочу писать этого слова, но другое не могу подобрать) "эротичны". Я считаю такой например Дмитриеву. Она просто идти может и это выглядит заманчиво. По-этому её упражнения выглядят натурально и гармонично. Svetlana Boginskaya perfect ten in FX. Богинская в детстве была моим идеалом, да что там, все девочки на нее равнялись, собирали фото. По этому вольному отпишусь вечером, сразу скажу только, что это далеко не самое любимое мною упражнение ),
ns_shadow: А я вот скажу, как человек, который редко смотрит СГ :) Вольные упражнения там - всегда казались мне нелепыми. Такая сложность в прыжках в диагонаях, гимнастка готовится к ним - а потом бац, какая-то ерунда, "вода", такая нелепая из-за сосредоточенного выражения лица и на контрасте с захватывающей сложностью прыжковых комбинаций... Имхо, эта "вода" все впечатение портит, своей нелепостью... На бревне, кстати, тоже так :) Прыгнет в кольцо с места, или еще как - а потом раз-раз - нелепо руками помахала непонятно для чего... В общем, для меня данное вольное упражнение - еще одно странное вольное упражнение, как и большинство остальных, просмотренных мною (но, повторюсь, СГ я редко смотрю)
птица счастья: ns_shadow пишет: Вольные упражнения там - всегда казались мне нелепыми. Такая сложность в прыжках в диагонаях, гимнастка готовится к ним - а потом бац, какая-то ерунда, "вода", такая нелепая из-за сосредоточенного выражения лица и на контрасте с захватывающей сложностью прыжковых комбинаций... Имхо, эта "вода" все впечатение портит, своей нелепостью... Согласна.Поэтому была придумана ХГ
UlT: Воланчик пишет: Посмотрите упражнение грузинской гимнастки Саломе под Джексона.Мне кажется,это лучший Джексон этого сезона. Настроение,образ-все передано.К сожалению,не могу ссылку вставить. Вот упражнение Соломе с лентой под Джексона . http://www.youtube.com/watch?v=afoTsXMSs2k А вот оно же на Гала, но более насыщенное в плане танцевальной лексики. http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=3sf_WxUj-s8&NR=1 И на закуску - в ее же исполнении замечательная "Лезгинка" с булавами. http://www.youtube.com/watch?v=5iwVqWRvA54
Фан-фан: UlT пишет: Вот упражнение Соломе с лентой под Джексона . У нее танец от сердца идет, простите за метафизику. Она его душой танцует, без фальши - тут даже рассуждать нечего, Джексон это был или нет. Это был Джексон! Глядя это упражнение мне самой захотелось вскочить и плясать!
Gold: UlT пишет: Вот упражнение Соломе с лентой под Джексона . http://www.youtube.com/watch?v=afoTsXMSs2k А вот оно же на Гала,но более насыщенное в плане танцевальной лексики. http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=3sf_WxUj-s8&NR=1 И на закуску - в ее же исполнеии замечательная "Лезгинка" с булавами . http://www.youtube.com/watch?v=5iwVqWRvA54 Спасибо! Действительно Тут хорошие специалисты работают.
Krumkach: UlT пишет: Вот упражнение Соломе с лентой под Джексона http://www.youtube.com/watch?v=afoTsXMSs2k Вот это лунная дорожка . вот это Джексон! Верю
UlT: В спортивной гимнастике тоже бывают/бывали интересные ,хорошо поставленные упражнения,но за них все равно не добавляют в оценках( как сейчас в х/г),поэтому делают все достаточно просто,чтобы особо не уставать,главное,чтобы хватило сил на акробатику,по которой оценивается упражнение. Но бывают исключения и они запоминаются ,и исполнительницы тоже. Оксана Омельянчик 1995 http://www.youtube.com/watch?v=efufSC6rnFQ Оксана Омельянчик 1997 http://www.youtube.com/watch?v=_IUSQgwPStA
UlT: Это про Саломе Очевидец писал, что она - единственное исключение на Чемпионате Европы - выпрыгнула "из своей коробочки" . Удачи ей в этом и следующих сезонах.
мананн: UlT пишет: Оксана Омельянчик 1995 Какая прелесть....
Lanetta: UlT Какая прелесть
ns_shadow: Выступление в 95-м просто прекрасно!
Djema: Роза Марселовна Спасибо за ссылку, очень интересно! Мое мнение, техническую сторону вопроса не оцениваю, ибо не специалист. Не понравилось, так как на мой взгляд все эти телодвижения неуместны, это не стрип клуб все- таки. Вот если танцы у шеста войдут в Олимпийские игры, там возможно - это будет самый раз. Кстати вот еще один пример, на мой взгляд абсолютно неуместной постановки - ребенок 2005 года рождения - http://youtu.be/wg_vsHedGwU.
colnce: Djema ссылочка не работает.
Роза Марселовна: colnce Попробуйте так http://www.youtube.com/watch?v=wg_vsHedGwU
colnce: Роза Марселовна
Роза Марселовна: Кстати вот еще один пример, на мой взгляд абсолютно неуместной постановки - ребенок 2005 года рождения - http://youtu.be/wg_vsHedGwU. Думаю, что шаги ставил ( или консультировал) бальник, хотя некоторые, как я слышала, составляют и с помощью youtube. И постановщик сказал бы, что с хореографией ЛА танца здесь всё в порядке - просто ну что поделать если в латине много страстных телодвижений. А правилами сейчас не определено, какие движения уместны для танцевальных дорожек, а какие - вызывающие. А на практике оказывается , что то что хорошо на паркете, может выглядеть странным на ковре. То есть, перефразируя известный рекламный слоган, не все танцы одинаково полезны.
Василиса: Милеша прелесть Девочка темпераментная, выразительная, артистичная, пластичная, и постановка под стать ей, её характеру, его особенностям. Роза Марселовна пишет: постановщик сказал бы, что с хореографией ЛА танца здесь всё в порядке Профессионал составлял
Djema: Роза Марселовна пишет: правилами сейчас не определено, какие движения уместны для танцевальных дорожек, а какие - вызывающие Это конечно неопределенно, но на мой взгляд если из этого упражнения убрать поглаживания и присед, то упражнение только бы выиграло, а так..., даже, не смотря на, то, что Василиса пишет: Девочка темпераментная, выразительная, артистичная, пластичная упражнение - это не спасает, хотя может я чересчур сноб.
UlT: Фан-фан пишет: Эта навязчивая рука во всю силу началась с показательных на кубке Дерюгиной 2012, там она была у всех поголовно. Потом из показательных, после Корейского шоу, перекочевала уже в упражнения в разных видах: вытянутая, иногда присогнутая, как бЭ отталкивающая, но всегда очень навязчивая и узнаваемая Вчера на форуме все так много писали ПРО РУКУ ,что мне сегодня страшный сон приснился , из серии : "В черном-черном лесу ,есть черный-черный дом ,..." ну и далее по тексту
Обруч: GOLD! Срочно! Не желаете задать вопрос Иришке Блохиной? http://www.aif.ua/onlineconf/220356/1#questions
Madonna: Обруч, уже задали
MariGay: Gold пишет: Галкину с чистыми упражнениями я бы расположила в тройке, думаю, на втором месте с мячом. А может, на первом в квалификации (мяч) Я вот снова хочу вернуться к данной гимнастке. В 2012 на ЧЕ в Нижнем в юниорках Галкина была 2-я с оценкой 26,750 Кудрявцева 1-я =27,450. Как видим разрыв в оценках совсем минимальный. А через год, Кудрявцева как была первая, так и осталась, а Галкина со своим великолепным мячом даже в финалы не попала. И не надо говорить о субординации и первом номере. В 2010 На ЧМ в Москве Станюте это не помешало стать бронзовым призером, обогнав первого на тот момент номера, Л.Черкашину. Канаева была первым номером в команде, но при этом и Дмитриева и Кондакова иногда занимали лидирующие позиции и получали золотые медали.
Роза Марселовна: Djema пишет: Это конечно неопределенно, но на мой взгляд если из этого упражнения убрать поглаживания и присед, то упражнение только бы выиграло Понимаю о чем Вы. Думаю, что подобных обсуждений будет только больше, потому что эстетическое восприятие у всех разное, а новые правила допускают вольное трактование. На примере той же Богинской, когда я спросила мнение хореографа-бальника по поводу этой хореографии, он пожал недоуменно плечами и сказал - " А что, обычный модерн, для 1989 достаточно смело, а сейчас вон покопай в youtube какой-нибудь выпускной экзамен по хорео современного танца и увидишь там все эти движения"
knop11111: Обруч пишет: Не желаете задать вопрос Иришке Блохиной? на многие она уже ответила :) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=n_OUWzvck5c#!
Инга: А я не хочу задавать ей вопросы. Там все понятно - на лице и на лицо. Девушка - не особо развитая во всех смыслах. И называться Иришей может пятилетний ребёнок, но ни как взрослая женщина.
ШИ: Инга - это вроде как, чтоб имя не звучало одинаково с именем матери, обращение, принятое в американском стиле - ИРЕША или АЙРЕЙША....ну ессно, человеку, которые этого не знает, кажется странным, почему вдруг взрослую даму называют деским уменьшительним - ИРИША....
Инга: ШИ Но мы ж не в Америке живём!!! Это звучит смешно для нашего уха! Разве её можно с Ириной Ивановной перепутать? Надо было ей придумать что-то другое или оставить: Ирина Блохина...Ирина Б.
мананн: ИМХО..... В этом возрасте пора привыкать к обращению -Ирина Олеговна....
El: мананн В Украине Ирину Блохину так и называют ИРИНА ОЛЕГОВНА!Так что ей не к чему привыкать! Это в США всех называют по имени Не понятна дискуссия........?
flop: "We Make This World GO!" - официальное видео Чемпионата мира 2013 по художественной гимнастике, который пройдет с 28 августа-1 сентября в киевском «Дворце Спорта». А Гдее! в клипе про страну? (Не страну Ириши Олеговны) а ПРО СТРАНУ -Украину? Ну,не считая дурацких веночков на голове гимнасток..
мананн: El пишет: В Украине Ирину Блохину так и называют ИРИНА ОЛЕГОВНА! Жаль только, что она сама позиционирует себя как "Ириша" и не только в кругу семьи (на американский манер), но и на широкую публику... http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fErp8DOwIvk
ШИ: El пишет: В Украине Ирину Блохину так и называют ИРИНА ОЛЕГОВНА! - Нет, это не так, ее очень-очень редко называют Ирина Олеговна, видела только в вопросах в нете.....Все, начиная от семьи и заканчивая СМИ называют Ириша....Только папа в одной из футбольных передач показали его коротенькое интервью на улице (не смогла найти я запись) назвал ее Иркой......Его журналюги спросили что-то о бурной деятельности Иришы, он им ответил не дословно, но суть такова - пусть побалуется....А потом спохватился, но фраза уже вылетела....
colnce: ШИ Мне тоже кажется, что Ириша- это такая отдушина для родителей и бабушки. Им все нравится, что бы она не делала. Мне кажется , что какая бы напряженная обстановка не была на тренировке, стоит прийти Ирише с улыбкой во все лицо, и сердце мамы, и тем более бабушки становится мягче. По крайней мере это так преподносится сейчас- Ириша пришла в ХГ и девочки сплотились- стал заметен командный дух и бла- бла- бла.. 2 место на ЧЕ- опять Ириша как талисман Учитывая увлекающуюся натуру Ириши и ее стремление познать себя и ее естественное желание быть любимой- скоро и ХГ ей наскучит и она займется чем-то новеньким Скорей- бы... Но ЧМ нам придется пережить с ней
Обруч: colnce пишет: Но ЧМ нам придется пережить с ней
Школьник: http://sportpanorama.by/online/other-online/28391/ Ирина Лепарская: семимильными шагами На чемпионате Европы по художественной гимнастике, завершившемся в Вене, белорусские грации в очередной раз доказали право нашей страны считаться одной из гимнастических держав. В командной борьбе наши землячки завоевали «бронзу», а в личном первенстве ещё две медали аналогичного достоинства добыла Мелитина Станюта. Подвести итоги форума корреспонденту «СП» помогла главный тренер национальной сборной Ирина Лепарская ... Продолжаем тему статьи Лепарской... http://ojde.biz/321-cosedi-nedovolny-seksualnostyu-ukrainskix-gimnastok/ Cоседи недовольны сексуальностью украинских гимнасток Дата публикации: 11 June 2013 Главный тренер сборной Беларуси по художественной гимнастике Ирина Лепарская жестко раскритиковала украинских гимнасток. ...
Фан-фан: Мне вот тоже интересно, получи Беларусь серебро или золото, стали бы они так обращать внимание на постановки Украины? Но сказано по делу.
Krumkach: Фан-фан пишет: Мне вот тоже интересно, получи Беларусь серебро или золото, стали бы они так обращать внимание на постановки Украины? Думаю, Ирина Юрьевна сказала все разумно, и ведь она рассуждала о многом: как развивается гимнастика, география стран-представителей, кто на что делает акценты, каких гимнасток она считает перспективными и какие постановки близки по духу ей. В общем-то, она озвучила в официальном интервью то, о чем мы пишем уже пару месяцев. Еще мне понравилось, что она назвала тренерский состав, всех отметила и поблагодарила . И про Арину с лентой под Рахманинова - у меня созвучные мысли (наверное, это телепатия ). Все очень корректно и объективно. В т.ч. про украинских гимнасток. Их личные данные, красота, техника, богатая традициями школа - все есть для достижения больших высот. А существующие постановки не открывают возможностей Алины, Анны и Виктории. Остается надеяться, что интервью будет воспринято адекватно.
Инга: Ирина Лепарская: Мне не понравилась манера украинок двигаться — мнимая сексуальность и мнимая гимнастика. Они решили делать только элементы, забыв о работе с предметом, а основные силы вкладывают в повороты, так как судьи их высоко ценят. Получается, потерять негде. Считаю, это неверный путь. Мы и россиянки идём в другом направлении, восприняв новые правила как усложнение. Добавились танцевальные шаги, и мы решили, что во время их выполнения нужно активно работать с предметом. Иначе это будут танцы, а не художественная гимнастика. Так же поняли и россиянки. Мне очень нравятся их программы. О наших грациях тоже слышу только хорошие отзывы. А вот украинки пошли по пути наименьшего сопротивления.
Инга: Очень приятно, что мнение такого сильного специалиста как Ирины Лепарской, совпадает с большинством мнением форумчан.
MariGay: Инга пишет: Очень приятно, что мнение такого сильного специалиста как Ирины Лепарской, совпадает с большинством мнением форумчан. Это еще раз подтверждает то, что простые зрители воспринимают и все правильно видят. Им нравятся постановки России, Беларуси, Азейбарджана,Болгарии и многих других стран, и мягко говоря не совсем понятны постановки Украины. К чему это приведет - поживем, увидим. Возможно только до ЧМ в Киеве.
полная версия страницы