Форум » Архив - ЧЕМПИОНАТ NEWS-room (Archive - Championships and Competitions) » Киев. Чемпионат мира 2013 » Ответить
Киев. Чемпионат мира 2013
Gold: Чемпионат обещает сюрпризы и, как следствие, дискуссии. Можем начинать.
Gold: шустер пишет: 4. Категорически запрещен переход на личности, неуважительный тон и хамство И давно констатация факта родственных связей стала переходом на личности, неуважительным тоном и хамством? То есть упомянуть Сватковскую как дочь Скалдиной - хамство, переход на личность и неуважительный тон?
шустер: хамством является заявление - у вас во всей Украине есть три тренера
Gold: шустер пишет: хамством является заявление - у вас во всей Украине есть три тренера Это не заявление, а констатация факта. На сайте федерации всегда было два тренера, у обеих фамилии Дерюгина. В этом сезоне добавили еще одного - по фамилии Блохина. Зашла на сайт сейчас, добавили Аню, Викторию Анатольевну и Ризатдинову. Правда, ни слова о них не написали. Ну, спасибо и на том. А вы не мне пишите, а прямо в федерацию, почему на сайте федерации - официальном источнике информации, указаны только эти несколько человек.
шустер: Gold пишет: На сайте федерации всегда было два тренера то есть тренер существует только если он есть на сайте федерации?
Gold: шустер пишет: то есть тренер существует только если он есть на сайте федерации? Скажите, а где брать инфу о том, кто работает со спортсменками? С мамочками в личке переписываться? И в чем сложность указать всех тренеров, которые работают в сборной?
шустер: Gold пишет: Скажите, а где брать инфу о том, кто работает со спортсменками? С мамочками в личке переписываться? И в чем сложность указать всех тренеров, которые работают в сборной? это уже другая постановка вопроса. Как вы любите говорить, подбирайте выражения ПС по вашей логике Елена Карпушенко - не российский тренер. Ее нет на сайте федерации.
Гимнашка: Gold Если тренер почтенного возраста занимался бы тем, в чем является непревзойденным профессионалом, а не продолжал бы рулить поляной, может, стало бы и получше В прошлом сезоне все занимались своим делом и что- то было лучше?
птица счастья: Политическая ошибка России была сделана в начале года,когда наша команда не поехала на ,кажется,первый этап Кубка мира в Прибалтику на мисс Валентин,когда Ганна завоевала золото в многоборье.НУжно нашим было ехать,нужно было побороться. А тут. В кои-то веки Украина взяла золото в многоборье с Новой программой... Вот тогда Дерюгины уже и уверовали в правильность своей позиции и в интервью ИИ тоже об этом правильном курсе говорила.:если взяли золото на Этапе Кубка-возьмем и на ЧМ....
Котопес: шустер Вы, как мне кажется перегибаете палку, во всяком случае я во фразе Голд "У вас на Украине есть всего 3 тренера..." не улавливаю ни личного оскорбления, ни унижения моей страны, которую я люблю.
vava: Gold но Вы то на 100% согласны, что Россию умыла Украина с Белоруссией. Разница в финансировании 1 к 100! А в тренерах работающих со сборной? да да! А что будет потом? Поживём увидим! Следующий ЧМ через год. ШИ с Бессоновыми нет проблем, нет конфликта. Они иногда приходят в ШД и тренируют, а так вообще у них свои секции где они и тренируют(своих). Мультик не плохая гимнастка(даже хорошая), но в Украине с данными от бога далеко не кто не уехал.. Годунко! Бессонова(спина), за Розетку Штельмбаумс только говорила. Только через труд! И! Очень хорошо, что Вам с Никополя виден балкон ШД и Вы знаете Мулю. Так Вы её спросите о талантливых детях. Или все думают, что Аверины(к примеру) одни из самых техничных!? Спросите.
Пробегала мимо: vava да Боже мой, ну при чём здесь финансирование?? Не в финансах суть. Уж как наш русский футбол финансируют, так на эти деньги можно экспедицию на Марс снарядить. И неужели из ста сорока миллионов людей нельзя набрать 11 нормальных игроков? Ну тогда вот вам другой пример - российское синхронное плавание. Покровская - та же Винер, без богатого мужа, если вы на это намекаете. И уже с голодного 1998 приносят золото с каждого ЧМ.
vava: Пробегала мимо так дело в том, что не отработали российские художницы как синхронистки. При том всём, что противостояла им руинная украинская система, миллион раз описанная и точечно разобранная Gold .
кукуся: vava пишет: При том всём, что противостояла им руинная украинская система, миллион раз описанная и точечно разобранная Gold . +1000000
duellin: А если взглянуть на ситуацию с другой стороны? Маргарита Мамун, прошлогодний 5-й номер сборной России, берет два золота, бронзу на ЧМ-2013 (да, провал в многоборье, но тем не менее Рита -двукратная чемпионка мира), Яна Кудрявцева, вчерашняя юниорка, выигрывает две золотые, две серебряные медали в отдельных видах и золото в многоборье, причем последнее - в одну калитку, как говорится. То есть, целиком обновленная команда дебютанток ЧМ, в стане основных конкуренток - Киеве, после всех антивинерских скандалов в личном первенстве на ЧМ отдает конкуренткам одну золотую, две серебряные и 4 бронзовых медали из 15-и. Жаль, что не проводилось в этом году командное первенство, но и по итогам квалификации видно, что тут российским художницам конкурентов тоже нет. Получается, что при "наконец-то объективном", как любит говорить ИринИванна, судействе команда Украины, состоящая из участниц и финалисток ОИ (не забываем про ушедших после ОИ Канаеву, Дмитриеву, Черкашину, Гараеву, Митрош-простигосподи), опытных титулованных гимнасток, у себя на Родине не смогла ничего серьезного противопоставить команде прошлогоднего 5-го номера и вчерашней юниорки из России. Не, ну можно, конечно, посчитать, что золото в обруче и серебро в многоборье - это ах и ух и "враг бежит-бежит-бежит..." - но, по-моему, это притягивание за уши и, надо сказать, не такое уж и неординарное событие. Не далее как в 2011 году в Белоруссии на ЧЕ, где выступало, казалось бы, совершенно непобедимое трио "Канаева-Кондакова-Дмитриева", Люба Черкашина взяла две золотых медали - и по делу взяла - и почему-то таких восторгов с сакральным смыслом, как вокруг Ризатдиновой, и близко не было.
кукуся: duellin пишет: почему-то таких восторгов с сакральным смыслом, как вокруг Ризатдиновой, и близко не было так и "всеобщего гноблЕния" (как по заказу, ИМХО), тоже не было. Может быть упомянутые восторги - просто ответная реакция?
duellin: А где это было про "всеобщее гнобление"? Я вот сколько ни читала интервью, то замечала, что ИринСанна и половины не сказала того, чего в аналогичной ситуации сказала бы (и неоднократно говорила) ИринИванна. Кстати, Лепарская претензии ВИА к организации во многом поддержала. И, как говорится, никто Дерюгину перед ЧМ за язык не тянул и не заставлял педалировать тему "Ну наконец-то судейство объективное, ну наконец-то мы всем покажем, здесь вам не тут и вообще..." Ну объективное судейство (как бы), ну показали, ну здесь вам, действительно, не тут - и что? Да и ничего. Вчерашняя российская юниорка обыгрывает номинального первого номера сборной Украины в одни ворота. Вот он - потолок сегодняшней дерюгинской школы: 5-е и 10-е места на ОИ-2012, пара бронзовых медалей на ЧЕ-2013, и одно золото домашнего ЧМ. Если вспомнить хотя бы времена Бессоновой-Годунко, регресс, как мне кажется очевиден. И мне обидно просто по-человечески, потому что с уходом Максименко не знаю, буду ли вообще болетьза кого-нибудь из украинок. Любимицы Дерюгиных Ризатдинова и Шинкаренко точно не героини моего романа((((
vava: duellin скажите ещё что то про группы. И когда Россия последний раз отдавала в личке серебро на ЧМ, что в многоборье, что в отдельных видах? Сейчас в Украине праздник и Вы все особенно Gold причастны к нему своей(часто справедливой)критикой. Обратная сторона медали есть всегда. Вот на пример Поветкин(боксёр)!? В Украине 99% болельщиков его считают "мешком", и что Кличко в Москве наколотит его в одни ворота ЗНАЮТ! не ждут и верят, а ЗНАЮТ 100% граждан Украины. А между тем это будет бой за звания ЧМ! Вот и мы забираем у себя положенный праздник. Мне нравятся российские гимнастки, но Вы сами поливая грязью соперниц с их тренерами обесцениваете СВОИХ. В зале Розетка с Максом вкалывают не меньше Мамун и Кудрявцевой, придерживаются придуманных правил каждая по своему. И.И. в зале не меньше И.А. и если к этому у кого то нет уважения, то доктор Вам уже не поможет.
Инга: vava пишет: но Вы сами поливая грязью соперниц с их тренерами обесцениваете СВОИХ. Уточните где именно и что конкретно, я что-то пропустила.
duellin: vava, ну-ка, ну-ка, давайте-ка припишите мне еще и антиукраинские настроения и разжигание межнациональной розни))) Мне, которая в прошлом году больше, чем за своих, переживала за Максименко и за Черкашину и критиковала ВИА за то, что та решила, поддавшись личным симпатиям, послать Меркулову на ОИ, причем критиковала так, что никаким Дерюгиным и Блохиной не снилось. Меня, если честно, уже достали постоянные вбивания клиньев между нашими странами вот этим постоянным "Вы НАС критикуете, патамушта выгораживаете СВОИХ". Я поражаюсь, каким образом моя критика Ризатдиновой, аналогичная моей же критике русской Капрановой, может рассматриваться некоторыми как ненависть к Украине? Я что, Капранову критикую и Меркулову в прошлом году критиковала, потому что Россию не люблю? Я не особо разделяю мир ХГ на своих и чужих, он для меня относительно монолитен, и если я резко высказывалась по поводу иногда нелогичного фаворитизма ВИА, то же самое я делаю в отношении Дерюгиных. Если мне не нравится эротик-стиль Синицыной, мне он не нравится и в блохинских постановках. Если меня смущает ситуация с первым-вторым номерами в сб.Украины, то я и про сб.Белоруссии аналогичным образом высказывалась. Но есть одно отличие, за которое я ВИА при всей ее неоднозначности благодарна: как только падает знамя из рук первого номера сборной, или травмы косят, или просто смена поколений настала, это знамя тут же подхватывает пара-тройка молодых гимнасток, которая составляет вполне зрелую конкуренцию куда более опытным и титулованным соперницам из других стран. И выходит на площадку выросшая не в Новогорске Кудрявцева и становится, к восторгу болельщиков, чемпионкой мира. Ну давайте, еще Кличко с Поветкиным вспомним, а так, глядишь, и до газового вопроса дойдем...
ШИ: vava пишет: ШИ с Бессоновыми нет проблем, нет конфликта. Они иногда приходят в ШД - ключевое слово - "иногда"...Не считаете более логичным видеть их в качестве постановщиков в главной кузнице, а Иришу? vava пишет: Очень хорошо, что Вам с Никополя виден балкон ШД - представьте, если уже и до нашей провинции дошла такая информация....Не через Настю, она девочка скромная, сдержанная и никакой информации, которая хоть и правдиво может повлиять на "имидж" ШД не выдает....Мир, так сказать, слухами полнится....Про балкон - это что - неправда, скажете Вы?
Инга: ШИ пишет: Про балкон - это что - неправда, скажете Вы? А что было на балконе?
ШИ: vava пишет: А что будет потом? Поживём увидим! Следующий ЧМ через год - та будем вместе с Вами переживать, чтоб хорео Вам снова не отменили, а то уж точно....напляшут через год!
ШИ: Инга пишет: А что было на балконе? - тренировки проходили на балконе, кроме как у малейшего количества самых- самых на ковре.....
Инга: ШИ Это как на балконе? У сборной Украины? Ну, смотря какой балкон....
vava: duellin так я Вас не в чём не обвиняю. Более того я Вам говорю спасибо. Ведь читая о своих проблемах, понимаешь на сколько ценна победа(особенно сравнивая результат прошлого ЧМ). и Я объясняю Вам что мы такие же как Вы(блох везде найдём), и у Яны и у Риты, да что уж там и у И.А.
Инга: vava пишет: duellin так я Вас не в чём не обвиняю. Более того я Вам говорю спасибо. Ведь читая о своих проблемах, понимаешь на сколько ценна победа(особенно сравнивая результат прошлого ЧМ). и Я объясняю Вам что мы такие же как Вы(блох везде найдём), и у Яны и у Риты, да что уж там и у И.А. vava Что то я вас совсем не понимаю! Каких блох??? Ценность победы вашей весьма относительна....
Gold: шустер пишет: это уже другая постановка вопроса. Как вы любите говорить, подбирайте выражения ПС по вашей логике Елена Карпушенко - не российский тренер. Ее нет на сайте федерации. Шустер, когда вы станете модератором на этом форуме, то вы будете иметь право, по правилам форума, указывать, выбирать мне выражения или нет. И вы буквально на волоске от бана. Я не баню вас лишь потому, что крайне редко, но у вас все-таки бывают интересные посты. А теперь к теме. Так или иначе, но на сайте vfrg есть информация о Карпушенко, там указано, что Елена Львовна тренер Яны. И кроме того, мы все видим Карпушенко рядом с Яной, знаем о ней, потому что о ней говорят, в том числе и Винер. Вы прицепились к моей фразе о трех фамилиях. Вы не видите суть? Если мы и знаем о Саниной, например, так только благодаря тому, что о ней в интервью сказала Максименко. Мы - это те пользователи форума, которые живут не в Украине. Если мы знаем о Якимец, то только потому, что о ней написали на страницах форума. Гимнашка пишет: В прошлом сезоне все занимались своим делом и что- то было лучше? Мне, как зрителю, было лучше. Я имела возможность наслаждаться мячом Ганны, булавами Ганны, обручем и мячом Макса, мячом Вики Мазур. vava пишет: Gold но Вы то на 100% согласны, что Россию умыла Украина с Белоруссией. Нет, не согласна. Во-первых, мне не нравятся категории, которые вы используете. Во-вторых, я немножечко больше в курсе, чем вы. И как именно и почему медаль оказалась у Ризатдиновой - мне известно. Причем, заслуги Ризатдиновой здесь вообще нет. Если бы Дерюгины сообщили, что первый номер Макс, то дали бы Максу. Забавно, что получить золотую медаль Аня смогла только дома. При этом зеленые Яна и Рита, не имеющие никакого опыта выступления на мундиале, собрали кучей все золото, кроме одного. А теперь внимание. В Киеве, две вчерашние юниорки собрали все золото. О каком умывании речь? Умыли как раз Яна и Рита ШИ с Бессоновыми нет проблем, нет конфликта. Они иногда приходят в ШД и тренируют, а так вообще у них свои секции где они и тренируют(своих). Мне смешно это читать.
Lanetta: vava шустер Я тоже не понимаю, в чем собственно проблема?)))Вы хотите сказать, мол вы нас Украину ругаете, а мы все равно молодцы???)))Так ради Бога! Конечно, молодцы. Добились таки золота. Ризатдинова действительно сильная и стабильная гимнастка, я за нее по-человечески рада, ведь всегда приятно когда мечты сбываются! Но впечатление от ее гимнастики для меня от этого, к сожалению, не меняется. Как и у многих других людей, мнения которых я слушаю и читаю. Что ж поделаешь, если жизнь такая переменчивая штука. В прошлом году все ругали Винер, сейчас Дерюгиных. А может в следующем году все опять поменяется? Посмотрим. Никто не будет против хороших качественных выступлений украинских гимнасток. Да только финансирование и залы тут не при чем. Да, деньги помогают в продвижении и развитии спорта как такового, дают возможность выбора и помогают в работе. В этом смысле России конечно легче. Но тут другая проблема. Ведь Максименко была в таких же условиях, как и Ризатдинова, но впечатление она производит совсем другое. Да, Алина не сильна в многоборье, но в отдельных видах она всегда была звездой. И в обруче этого ЧМ для меня есть только одна чемпионка-Алина Максименко. Только ее медаль не на шее, а тут на форуме, чуть выше Об этом, собственно, и разговор.
птица счастья: Самое главное ,что в этом году на мировом помосте очень успешно выступает Яна. Это очень хорошая тенденция,что именно эта невероятная воздушная гимнасточка завоевала сердца зрителей и судей. И пусть ее называют девочкой,юниоркой ,но на Яну в 1000 раз приятнее смотреть,чем на эротичные кривлянья . Она долго еще будет "хрустальной девочкой",потому что в ней много балетного,великолепная хореографическая выучка,я бы сказала интеллигентность,эстетичность танца. И,одновременно, это,безусловно,спортсменка с Большой буквы.Дай Бог,чб еще долгие годы мы наслаждавшись художественной гимнастикой в исполнении таких необыкновенных гимнасток,как Яна
Krumkach: птица счастья пишет: Она долго еще будет "хрустальной девочкой",потому что в ней много балетного,великолепная хореографическая выучка,я бы сказала интеллигентность,эстетичность танца. И,одновременно, это,безусловно,спортсменка с Большой буквы.Дай Бог,чб еще долгие годы мы наслаждавшись художественной гимнастикой в исполнении таких необыкновенных гимнасток,как Яна
полная версия страницы