Форум » Архив - ЧЕМПИОНАТ NEWS-room (Archive - Championships and Competitions) » Киев. Чемпионат мира 2013 » Ответить
Киев. Чемпионат мира 2013
Gold: Чемпионат обещает сюрпризы и, как следствие, дискуссии. Можем начинать.
Gold: Чемпионат обещает сюрпризы и, как следствие, дискуссии. Можем начинать. Для поднятия настроения, так сказать
duellin: Ну что ж, окропим снежок красненьким))) Gold, Вы и Мадонна спрашивали в Разборе полетов у поклонников постановок Ириши Блохиной, чтО им нравится в этих постановках - ответа не прозвучало, так что, наверное, придется мне работать в режиме "сама-сама")))))))) Я ни в коем случае не симпатизирую хореографу Ирише, но раз все молчат, то я хочу высказаться в неожиданном для себя ключе (сама поражаюсь, если честно). Только что пересмотрела выступления Ризатдиновой на Кубке Дерюгиной-2012 и ОИ в Лондоне и пришла к выводу, что вряд ли бы она, даже будучи первым номером сборной, претендовала на золото, если бы: а) соревнования проводились по старым правилам; б) для ее упражнений была бы выбрана музыка быстрей той, что у нее сейчас есть. https://www.youtube.com/watch?v=j4Ug1AqO5cY Вот, к примеру, булавы. Очень хороший номер, типично дерюгинский, но Анна его "не догоняет" по темпу, четкости движений и работе с предметом. Предмет у нее никогда не был сильным и зрелищным, но и в элементах тела она на ОИ-2012 наошибалась прилично. Сейчас с этим легче стало: элементов тела меньше (и она отточила до блеска повороты), на предмет обращается не так много внимания (и она делает его так, чтобы не потерять), а что за зверь такой эти самые "танцевальные дорожки", многие, как мне кажется, с трудом понимают (вот и лепят каждый во что горазд). Исходя из вышесказанного, могу отметить главный плюс настоящих иришино-ризатдиновских постановок: они РАЦИОНАЛЬНЫ. Правильно подобран темп музыки для Ризатдиновой (быстрей она вряд ли сможет так же хорошо сделать), минимум риска в предмете (тем более, он сейчас не так высоко оценивается), из элементов тела максимальное внимание уделяется поворотам, которые в российской сборной, к примеру, с уходом Дмитриевой и Кондаковой стали камнем преткновения. Мне вообще кажется, что Дерюгиным и Блохиной очень нравится стиль Даши Д., поэтому они стремятся из Ризатдиновой слепить нечто подобное, но с дерюгинским оттенком. Получается пока не очень, потому как вот это https://www.youtube.com/watch?v=JU_hHAucdA0 я и близко не ставлю вот с этим https://www.youtube.com/watch?v=Fg1SSttOGDU П.С. Вот такие путаные мысли перед ЧМ)) Я честно пыталась понять, что хорошего в блохинских постановках, но пока что ничего, кроме рациональности, не нашла..
Madonna: duellin , все-таки, кое-где я нашла ответы. Все сейчас сказанное будет связано с Аней. Люди находят то, что с приходом Ириши данная гимнастка стала очень выразительной. М б Аня скажет наконец, в чем заключается 'скрытый' смысл ее булав?) Лично я, чуть ли не засыпаю. Непонятные танц дорожки, так сказать с 'покачиванием' , это современная пластика? Йоу? Работа с предметом, она есть? А риски были? И еще, музончик вполне хорош во время приема пищи в ресторане, только джаз уберите, уши разрывает. Лента. Да, новые правила, песни, пляски. Не знаю, как вам, но для меня Рита Мамун выразила музыку, передала ее телом, лицом. А вот бэссомемучо. Виляния, ползания, пожалуйста, уберите их!!!! Кстати, музыка тоже 'ресторанная'. Друзья, но самое грустное из всего этого то, что детки уже хотят быть 'страстными', как Аня. Уже в раннем возрасте : 8-10 лет, вилять попой, медленно двигаясь играть во взрослых... Эх...
duellin: Madonna, осталось еще узнать ,что же все-таки выражает Аня своими упражнениями - и мы в этом случае вплотную приблизимся к разгадке феномЭна госпожи Блохиной)))) А Вам как кажется: кто будет главным претендентом на золото в многоборье, кроме Ризатдиновой?
Madonna: duellin , у меня такая ситуация. После сказанного Ириной ИВановной насчет судейства, у меня резко все мысли отпросились и тут у меня свой пьдистал, разные гимнастки в отдельных видах. Еще из сны снились А потом на след день, я очухалась, поняла, что примерно будет так; 1) МНе кажется, что РИта не станет ЧМ, т к ее нервы могут подвезти, но желаю ей собраться.ю 2) На счет Яны вообще не знаю, все время что-то меняется. 3) МНе кажется, что МЕлитина рванет, но от нее, как и от Ани не получаю никакого удовольствия. 4) ЕЩе, увидев, как Митева в Питере дала жару, какой-то огонек появился, но не золото... А так, следующий список 1) Ризатдинова, Станюта. Если честно, последнее время всех 'колышет', поэтому точно сказать не могу:/
duellin: Лично мне кажется, что, дабы продемонстрировать честность и непредвзятость, а также преимущество дерюгинского влияния на судей перед российским, на этом ЧМ могут быть по-сестрински разделены медали между странами. К примеру, ленту Митевой оценят высоко ила молодым девочкам из Азербайджана позволят высоко подняться. В отношении многоборья борьба Ризатдиновой и Станюты кажется бесспорной. Может, вмешаются наши гимнастки, Сон, Митева или Максименко.
Madonna: duellin , ох, Макис... КАк же хочется, чтобы она вышла и все упали ЕЩе и оценят по достоинству, очень на это надеюсь.
Gold: А на мой взгляд, с постановками Блохиной школа Дерюгиных утратила свое лицо. Это первое. Девочки все сделались одинаковыми. Это второе. И третье - это пошлость и безвкусица, которая заняла место элегантности и вкуса, являвшихся стилем школы много лет. Мне честно скучно смотреть Ризатдинову, вся музыка в одном темпе, исключение - лента. Монотонное хождение с предметом в руках между поворотами и равновесиями. Она вообще ничего не несет в этих упражнениях. И я не согласна с тем, что Блохина сделала упражнения рациональными. Они могли быть такими же рациональными при качественной хореографии, скромной работе предмета. При наличии хорошей хореографии они бы не были такими убогими с художественной точки зрения. Вспомните ее мяч прошлого года, при тех же элементах, но другого уровня хореографии какое упражнение получилось. Темп её, но такой темп не обязательно должен соответствовать двум шагам с прихрамыванием и вот этим судорожным потугам. В этом году ей поставили так, чтобы она из двух рук не выпускала предмет, повороты у нее всегда были хорошие, правда аттитюд не мало гимнасток крутит в более качественной форме, равновесия и прыжки. Кстати, откуда взялся миф про ее элементы хорошие? Я вот давно заметила, что Аня дергает свободной ногой в равновесиях и корпус вообще не там, где должен быть. Единственный плюс - это стабильность. Правда, я думаю, с такими упражнениями кто угодно станет стабильным. Так что, коллеги, никаких плюсов мне так и не удалось увидеть. Думаю, что будут Аню тащить, как только это будет возможно. Уж 18 без крупных потерь точно нарисуют. Максима, естественно, будут сливать под нее. Вообще такой колхоз нельзя поощрять.
Madonna: Kstati, a Ane voobshe schitaut ee perekat, kotory ona delaet lega? Esce odin vopros, dopustim, takaya kartina. Sudeyctvo vse-taki obyektivnoe, no Rizatdinova v prizi ne popala. Derugina budet opyat' skandalit' ili coglacit'cya c rezul'tatom?
LenaLena: Слишком я сомневаюсь, что Аня в призы не попадет. Правило - кто принимающая сторона, та гимнастка при любых раскладах в призах, еще никто не отменял.
Gold: Я тоже думаю, что попадет в призы. Про перека очень интересно. Девушки, кто у насв теме судейства, расскажите, пожалуйста, считают ли этот перекат Ане и спешл фор ми вопрос про равновесия: когда она встает вравновесия и болтает свободной ногой их тоже считают? В правилах написано о стоп-позиции, но ее нет, есть скорее поиск равновесия с помощью дополнительного движения свободной ногой.
Natalii: Madonna пишет: 1) Ризатдинова, Станюта. Если честно, последнее время всех 'колышет', поэтому точно сказать не могу:/ Мне кажется в многоборье будет так 1 Яна 2 Аня 3 Рита 4 Мелитина, вообще Мелитине на этом ЧМ вряд ли много медалей достанется, максимум пара и то серебро или бронза. Аню же будут тянуть. Вообще Ризатдинова соберёт богатый урожай из серебра или бронзы Если бы ЧМ проходил не в Украине, а где-нибудь в Монпелье было бы так: Обруч : 1 Мамун 2Станюта 3 Сон Мяч 1 Кудрявцева 2 Мамун 3 Митева Булавы 1 Кудрявцева 2 Ризатдинова 3 Мамун Лента 1 Мамун 2Митева 3 Сон Многоборье1 Яна 2 Рита 3 Мелитина А так ЧМ будет сами знаем где, Ризатдиновой смело можно + 1 место
artlove: А мне кажется, что в этом сезоне судьи крайне скептически настроены к Мелитине и вряд ли они дадут ей золото где-либо.. Сама я буду болеть за наших девочек, а в особенности, за Яну! Думаю, что у них шансы с Ритой примерно равны на 1 место в многоборье + Анна туда подключится. Допускаю, что бронзу могут дать выиграть Алине при жестком завале кого-то из вышеназванной тройки. Буду болеть также за Нету в обруче, да просто за красивую гимнастику. И думаю, что у Ен Жи 100% будет парочка медалей.
Riki: А мне кажется многоборье будет таким: 1. Ризатдинова 2. Мамун 3. Максименко И это не мои приоритеты, это, как грится, чуйство такое А в финалах в призёрках будут Ризатдинова, Мамун, Максименко, Кудрявцева, Станюта, Сон, Митева.
листик: Делайте ваши ставки господа!
duellin: Ну раз пошли прогнозы, то мне кажется, что медали постараются "раскидать" поширше, чем обычно (я не в претензии буду). Думаю, в обруче основные претенденты на тройку призеров - Ризатдинова, Станюта, Мамун, Максименко и, может, Ривкин или Митева, в мяче, по-моему, основная борьба будет между двумя российскими гимнастками, в булавах поборются Яна, Ризатдинова, Станюта, Максименко и, может, Сон, в ленте - Мамун, Ризатдинова, Митева, Станюта. Многоборье, как мне кажется, даст украино-белорусско-российский пьедестал... или белорусско-украино-российский... или российско-белорусско-украинский... или.. в общем, моя мысль понятна))))) Правда, вспоминая не совсем лестные слова Дерюгиной в адрес воспитанниц Лепарской (и наоборот), я начинаю сомневаться в высоких оценках Станюты. А вообще, как мне кажется, победит тот, кто будет меньше нервничать.
merve: листик пишет: Делайте ваши ставки господа! Финал многоборья ЧМ по ХГ 2013 года: 1. Я.Кудрявцева 2. А.Максименко 3. М.Мамун
Обруч: duellin пишет: А вообще, как мне кажется, победит тот, кто будет меньше нервничать. И у кого хорошая ОФП. Квалификация и финалы в один день это тяжело
zhivchik: merve пишет: Делайте ваши ставки господа! Финал многоборья ЧМ по ХГ 2013 года: 1. Мамун 2. Ризатдинова 3. Кудрявцева 4-5. Станюта, Сон Максименко не пустят на пьедестал в многоборье, только в отдельных видах.
Фан-фан: Это мой пьедестал-пожелание Многоборье: -Мамун -Станюта -Митева Обруч (и далее все на первом месте ): Максименко/Ривкин/Мамун Мяч: Кудрявцева/Мамун/Лала Юсифова Булавы: Мамун/Митева/Станюта Лента Мамун/Митева/Кудрявцева
Riki: zhivchik пишет: Максименко не пустят на пьедестал в многоборье, только в отдельных видах. А вот на этот счёт я иного мнения. Домашний ЧМ при отсутствии российского представителя техкома и при условии хорошего Алининого исполнения может ей дать место на пьедестале. Выглядит Алина хорошо, осталось только выполнить всё хорошо и на мой взгляд у неё высокие шансы на пьедестал. Не думаю, что Дерюгины упустят возможность иметь 2-х гимнасток на пьедестале, конечно же Ризатдинову будут ставить впереди, но и Алинку не станут на этот раз сливать.
zhivchik: Это всё-таки ЧМ, не будут там раздавать всем сёстрам по серьгам. Но вы ближе к федерациям ХГ и лучше знаете здешнюю кухню, конечно.
Фан-фан: Можно я в лирику ударюсь?- ) У нас в Новосибирске не одно десятилетие на одной из самых больших улиц красуется плакат, на котором огромными метровыми буквами написано: "Да здравствует то, благодаря чему мы, не смотря ни на что! " - этот лозунг еще Задоронов у нас приметил и прошелся по нему на многих своих концертах. Так вот, эти слова можно назвать девизом чемпионата в Киеве и ожидаемых украинской школой ХГ от него результатов. Страдальцы наши вопреки всему добыли победы, показали всем кто тут главный, постановки оказались золотыми, Блохина - гений. Этот чемпионат конечно же должен принести золото Украине! И не одно! И не только потому, что спорт - это медали и победы, куда без них. А потому что золото в данном случае: - снимет многие вопросы в адрес Дерюгиных (как рулевых украинской ХГ) - на 100% легализует пребывание Ирины Олеговны в стане сборной как тренера (хореографа, старшего тренера и пр. - называйте как хотите) - привлечет внимание спонсоров (гос. структур, частных и пр.) - позволит школе Дерюгиных отвоевать новый зал, построить новый или что-то там еще сделать с залом - заткнет глубоко и надолго оппонентов в лице Душина и других недовольных. Так что постановки тут ни при чем
птица счастья: merve мне оч нравится ваш расклад Думаю,что перед ЧМ у русских девочек тоже чуток упростят программу,чб "на равных" соревноваться с Ганной
Natalii: Riki пишет: А вот на этот счёт я иного мнения. Домашний ЧМ при отсутствии российского представителя техкома и при условии хорошего Алининого исполнения может ей дать место на пьедистале. Выглядит Алина хорошо, осталось только выполнить всё хорошо и на мой взгляд у неё высокие шансы на пьедистал. Не думаю, что Дерюгины упустят возможность иметь 2-х гимнасток на пьедистале, конечно же Ризатдинову будут ставить впереди, но и Алинку не станут на этот раз сливать. 100% Алина не будет на пьедестале в многоборье
Riki: Natalii пишет: 100% Алина не будет на пьедестале в многоборье Поясните
Natalii: Riki пишет: Поясните Я так чувствую. Ей будет будет тяжело и даже почти невозможно обойти Яну и Риту. В тройке будут они + Ризатдинова. Станюта 4, Сон или Алина 5-6,...
Lanetta: Я думаю так. Чемпионство Украины имеет за многие годы самую большую вероятность. Но не стопроцентную. Даже если Ганна и выиграет, то это произойдет из-за чьей-то потери и выдающейся эта победа не будет. А вообще, мои ставки на Кудрявцеву. Она сильная. Давай, Яна, дерзай! Держи предметы крепко!!! Хватай удачу за хвост!!!!!!!!!
птица счастья: Lanetta Я тоже буду болеть за Яночку,но, к сожалению, ее тренер говорила в интервью, что она физически очень быстро утомляется, а в Киеве программа очень насыщенная
ns_shadow: Думаю, в многоборье будет Ризатдинова-Мамун-Станюта, Мамун, если не ошибется сильно, будет первой, но мне кажется, что ошибется. А болеть буду за Митеву, Максименко, Кудрявцеву, китаянку и кореянку :) А вообще, всем удачи :)
ШИ: Мамун наошибается из-за сильного волнения...Яна сумеет абстрагироваться от всего..... 1) Кудрявцева 2) Ризатдинова 3) Станюта Финалы: обруч: Маун Ризатдинова Станюта мяч: Кудрявцева Мамун Ризатдинова Булавы Станюта Максименко Ривкин Лента: Максименко Ризатдинова Дурунда
Фан-фан: А я буду болеть за хороший вкус, за Мамун, Ривкин, Митеву. У Мамун не все гладко сейчас, я понимаю. Но пусть у нее все получится, а там как судьи решат.
птица счастья: ШИ какой-то странный у вас расклад получается-многоборье выиграет Яна,а в отдельных видах ей Вы отдаете толко одну медаль
Madonna: Я хочу приятно удивиться от результатов-)
Lanetta: И все же...Человек-удивительный механизм, правильная мотивация и воля иногда творят чудеса... А планы вещь неблагодарная. Обычно у жизни план всегда свой, и угадать его сложно. В любом случае на таких серьезных соревнованиях как Олимпиада или Чемпионат Мира, я всегда верю в Высшую справедливость)))Если гимнастка получила какую-либо медаль на чемпионате мира, неважно насколько это объективно в рамках судейства, главное что это произошло, и значит так тому и быть. В этой жизни ничто не случается просто так. Поэтому буду рада каждой победе. Но, главное, с удовольствием жду новых выступлений, от которых останавливается время, сбивается дыхание и уже не так важна оценка судей...
UlT: Мой прогноз на многоборье : 1. Мамун 2. Ризатдинова 3. Кудрявцева
Воланчик: Попробую тоже составить прогноз. Если Яна Кудрявцева не допустит грубых ошибок - будет первой. 2 место - Мамун. 3 место - Ризатдинова. Вообще, не верю, что ЧМ принесет нам какие-либо сюрпризы или неожиданности. Все будет в рамках, так, как было по ходу сезона. И честно, в золото Украины не верю. Золото возможно, если Рита с Яной сильно ошибутся. Оценки будут такие же, как по ходу сезона, а это Яна, Рита - при хорошем исполнении - 18,5, Аня - 18.00-18.2. И будет странно, если оценки будут сильно отличаться. В отдельных видах медали дадут Станюте, Сон, Митевой. А вообще, хотелось бы, чтоб все было по справедливости, чтобы девчонки выступили на хорошей уровне и получили заслуженные оценки.
UlT: Мой прогноз по медалям в финалах : золотые медали : Мамун, Кудрявцева , Ризатдинова. Серебрянные и бронзовые - они же , плюс Максименко, Станюта, Сон, Митева .
Василиса: Буду болеть за удивительное поколение гимнасток: оригинальное, красивое, сильное, стильное... не земное какое-то . Это 1997 г.р: Яна Кудрявцева, Катя Галкина и Марина Дурунда. Жаль, что в этом ЧМ выступают только две гимнастки от страны - добавила бы в этот список Машу Титову.
duellin: Уважаемые форумчане, а кто-нибудь был вчера на концерте, посвященном ЧМ, на Майдане? Каковы впечатления?
Leto: Тут речь шла про украинские постановки... нравится/не нравится мне НЕ нравится в большинстве своем, но все же как ни странно из этого списка в диаметрально противоположную сторону выделяются лента Алины, и кто-то со мной не согласится, но ее же булавы и обруч Вики... хотя здесь точно молодцы именно девочки, а не постановщик, как говорится они "тащат"...
Фан-фан: Leto пишет: обруч Вики... А можно ссылку на видео обруча этого года?
zhivchik: Видимо, вот это упр. с обручем Вики Мазур: https://www.youtube.com/watch?v=KSXF7PqLVVg По-моему, тут некое подражание олимпийской программе Дмитриевой присутствует. Хотя темп композиции совсем другой, но элементы копируются, ИМХО: начальный бросок в шпагате, отбив животом. Когда она выполняет дорожку, двигает плечами и крутит на шее обруч (0:31-0:34), очень Кабаеву напоминает. У неё были такие же движения.
duellin: Посмотрела обруч Вики свежим взглядом. Композиция неплохая, но все-таки очень заметно, насколько, как бы это правильно сказать, "сузились" программы украинок с приходом постановщика Ириши. Раньше казалось, то украинским девочкам целой площадки не хватает для упражнений, использовалась вся площадь ковра, минимум топтаний, а теперь даже при таком темпе и такой техничной гимнастке, как Мазур, очень много статики и элементы мимо музыки зачастую идут.
Madonna: zhivchik , не думаю, что копируют. Особенно Кабаеву. Это все обычные элементы, которые выполняют так и дети, так и взрослые гимнастки. Они присутствуют во многих упражнениях. А так мне нравится упражнение в том, что драйв, заряд Вики я на себе ощутила.
zhivchik: Я уверена, что Кабаеву не копируют они. Просто выполняют один-в-один эту дорожку как Кабаева.
Gold: А тем временем Gold уже в Киеве, ждет еще одного пользователя нашего форума:) Надо сказать, в аэропорту ничего не говорит нам о стартующем мундиале, зато Hyundai сообщает, что он попрежнему спонсор евро-2012:)
Воланчик: Gold, удачной поездки. В метро прокатитесь,там должны быть афиши. А Евро 2012-это мощно. А главное-очень актуально))). Будем ждать отзывов о чемпионате.
Gold: Спасибо) в метро зайду, я думаю. Правда, мой отель в шаговой доступности от палацу спорту. Lanetta уже приземлилась и идет ко мне навстречу, вечером обещаю репортаж с места событий - церемонии открытия.
Riki: Gold, Lanetta Ждём с нетерпением репортажи и классно вам там потусоваться!
птица счастья: Gold ааааа......по-хорошему завидую хорошо Вам отдохнуть,ну а мы будем надеяться на классные репортажи от очевидцев
Gold: Значит, мы тут:) Вышли все участницы. Все блестят, ведущий что-то говорит на мове. Перед началом Блохина толкнула спич, который должен был пробить на слезу. Забавно, что на русском языке говорила, потому что всё остальное объявляют на украинском. На сцене Бруно. Мы ему не верим.
Gold: У Максименко новый куп, симпатичный. Шинкаренко - это такой ответ на бюст Канаевой:) вышла с таким видом, как на спасение мира. Ризатдинова в белом, вид боевой. Все в косах. В зале мест не много, кстати. Но симпатичнее, чем на кубке. Бруно все толкает, читает по бумажке. Закончил читать, пожелал удачи. Мальчик поет гимн. А че ж не Блохина?))
LenaLena: Как же хорошо Вас читать, когда нет возможности смотреть онлайн. Спасибо огромное за подробные описания. Кстати, а как с фотиком? впустили и можно щелкать?
Gold: Пустили с фотиком:) Только что зажигал ансамбль Вирского. Мы с Lanetta в восторге! До них на большом экране было промо про хг, люди, влюбленные в хг. Показали Асмолову, Винер, Беса, Годуню, Любашу и еще кого-то, я забыла. Народ хлопает классно. Молодцы. Сейчас будет танцевать Бесс. На сцене лохматый чувак с микрофоном.
Gold: Бесс дивно хороша! Под народную песню. Очень проникновенно. Но потом вышла Макс и просто вынесла зал. Нереальная красотка! В красном платье, на разрыв аорты. Правда, не обошлось без судорог. Сейчас на ковре какой-то жуткий детский кордебалет. Мы пытаемся угадать, что все это значит и зачем 10летних детей заставили выйти на шпильках.
Воланчик: Gold , как вам креатив от Ириши? Может вживую это лучше смотрится?
Кристиша: Gold! Спасибо огромное за ваши комментарии !!! За Ваш фирменный юмор отдельное спасибо )))!!!!!!
Обруч: Всё! Дерюгины узнав, что в зале Gold, отключили wi-fi
Gold: Была Годунко, очень отвязно зажгла! Потом была Шинкаренко, делала много равновесий, много ходила и заламывала руки. Потом вышла Мазур. И тут матюгнулась даже Lanetta. Мы просто не поняли, шо это был за перфоманс, емое. Это типа леди гага? Мазур, этот балетный ребенок в трусах и лифчике с железяками... Потом был массовый номер. Снова про поколения. На этот раз была современна музыка, хореография была ужасна и кошмарна. Кровавое настоящее, черное будущее и белые юниорки двигались на нас угрожающим шагом.
Воланчик: Мазур - это было мощно. Смесь Гаги с Агузаровой. Чувствуется рука великого хореографа. А так все хорошо начиналось...
птица счастья: Gold сижу без видео трансляции,но Ваши коменты,пожалуй,даже живописнее.ржу
Воланчик: птица счастья , там и смотреть не надо. Вторая часть открытия - полностью креатив от Ириши: все дергаются, куда-то спешат. Хотя, один номер был от Сборной Украины - его сверху показывали - красив был. Рисунки, как в синхронном плавании, задумка интересная. На Мульмину полюбовалась. Украинский ответ Маше Титовой. А так...все предсказуемо, хотя первая часть открытия и украинский ансамбль - мне понравились.
duellin: Девочки, не останавливайтесь, пожалуйста, чувствую, вас интересней читать, чем смотреть это представление))
Воланчик: duellin , пишем-стараемся))) У меня трансляция виснет - тоже не фонтан. Я бы лучше посмотрела трансляцию в хорошем качестве. Согласна даже на комментарии Утяшевой))) Мне понравилось, как на экране сделали такие мини-интервью с Ириной Александровной, Любашей и украинскими гимнастками. Но только все на русском языке. Как иностранцы это поймут?
Gold: Только что мы буквально испытали культурный шок. Ризатдинова вышла крутить повороты с группой казаки, это те, которые на каблуках и в кожаных скинни штанах. А сразу после вышли еще одни казаки, из ансамбля Вирского. В зале все поняли: чемпионат мира в Киеве - это чемпионат контрастов. Не, на месте министра спорта я бы ввалила люлей, как минимум. Сидят дети с родителями, то мужики на каблуках что-то шепчут в микрофон, то Мазур в железных латах скачет. Ребят, ну вы хоть как-то включитесь. Живьем блохинские судороги еще хуже. Вот сейчас уже третий массовый номер, а они делают одно и тоже. То драматично поднимают-опускают руки, то бегут по кругу. Млин, и эти номера по 5 минут идут, чтобы показать преемственность поколений. Надо чтобы руками помахали все. Я пока пишу они все стоят, протягивают руки куда-то.
Воланчик: Gold пишет: Живьем блохинские судороги еще хуже. Эх...у меня была последняя надежда, что я чего-то не понимаю, и вживую это лучше смотрится. Последний номер "Веселка" - самый адекватный из того, что я увидела за последние полчаса. Наверное, его ставил другой хореограф. О... ну и напоследок... та-да-там... главное лицо Чемпионата. В платье с декольте до живота. Куда ж без нее. А чего под фанеру-то?
LenaLena: Я вообще люблю казаков, но на подобном мероприятии это явно могло смотреться дико.
Gold: Опускают, поднимают руки... Слава богу! Закончилось. О боже. Объявили гимн блохиной. Свершилось. Блохина в платье принцессы, лучшие гимнастки Украины вместе с Го и Бесс пляшут на подтанцовке. Надо сказать, народ на нашей трибуне смотрит на это с недоумением и непониманием. Поет Ириша, конечно же, под фанеру. Видимо, к чм не обучилась петь. На Ризатдинову видать неважно повлияли воги с казаками, самомнение возросло невероятно.
Воланчик: Gold пишет: На Ризатдинову видать неважно повлияли воги с казаками, самомнение возросло невероятно. Я заметила, она сегодня в образе такой секси-шмекси. Я не поняла, почему все мероприятие было на украинском языке? Как иностранцам это понять? Ах да, Ириша отличилась, толкнула речь на английском. Вообще, я уже писала, но вначале мне все нравилось, даже неожидала от себя и порадовалась какая классная организация чемпионата. А потом пошел полностью Иришин звездный час. Ну и Вика Мазур - шок дня. Как можно было так издеваться над гимнасткой? Алина на этом фоне просто красавицей была, в адекватном платье и с хорошей композицией.
duellin: Уууу, ну куда же без Блохиной-то(( Ну а Бессонову и Годунко к ней на подтанцовку, канешшшн... Расступись море - жаба плывет!
duellin: Девочки, а как вам Ризатдинова? В хорошей форме? Смотреть на нее интересно?
Gold: Мне показалось, что она раскачалась, в плечах такая крепкая. Ну и довольно скучно было смотреть, тк ничего нового не делала.
Фан-фан: Вы там, а я тут -(( ы ы ы ы Что за группа казаки? -) Очень интересно! Блохина только пела не танцевала? Думаю, вам повезло!
Фан-фан: Меня мысль такая посетила: каждое движение, стиль, школа, если хотите, имеет начало, вершину, кризис, конец. И далее все начинается сначала. Как-то на истории искусств еще в школе нам показали такой слайд: слайд Показали сразу после долгих лекций о высоком возрождении и пр. - пришло барокко. И мы говорим учительнице: а что это конь к нам попой стоит?! Разве сие красиво?! А учительница: это поиск новых форм. Мол, художники искали новые формы, новые ракурсы, эпоха возрождения пришла к кризису и живопись развивалась дальше. Может быть укр. ХГ тоже развивается, ищет новые формы в таких вот сюжетах, которые нам воплощает Ризатдинова? Наладится?
Обруч: Фан-фан пишет: Что за группа казаки? -) Очень интересно! http://lifenews.ru/news/118369
Фан-фан: Вот это казаки! -)) Дела чудны твои... Хотя, Украина стремится к Евросоюзу, нужно с чего-то начинать, не хочу никого обидеть. PS А Альбина Николаевна это одобрила?
Shafaly: Gold, Ваши комментарии просто разрыв шаблона Жаль, что пропустила действо, но с Вашими красочными меткими хохмами даже немного наверстала упущенное
SL21: Gold, Воланчик огромное спасибо за комментарии!!! ржу в голос
Madonna: Под булавы был выбрана джазовая музыка в необычной обработке под названием Letoile.Эту музыку написал Parov Stelar. Parov Stelar — псевдоним музыканта Маркуса Фюредера (нем. Marcus Füreder), лидера одноимённого музыкального коллектива из австрийского города Линц. Особенность их музыки состоит в разнообразном соединении джаза, хауса, брейкбита, IDM и даунтемпо. Маркус Фюредер является основателем музыкального жанра электро-свинг. Теперь дружно думаем, что нам демонстрируют.
artlove: Боже, что было на Мазур? Порнография какая-то, жесть.
Gold: Фан-фан пишет: Блохина только пела не танцевала? Да, только спела свой гимн. А теперь по порядку. Мне понравилось: оформление зала, очень приятно, аккуратно сделано. Мне понравились подводки под каждый номер, в которых девочки и тренеры что-то там рассказывали. Мне понравилась Максименко, Бессонова, Годунко и ноги Шинкаренко. Ансамблю Вирского отдельный приз с нашей трибуны. Знаете, начиналось всё так многообещающе, гопак, Бесс, Макс, а потом все как-то скомкалось к концу. Я думаю, за счет этих массовых номеров, которые вообще ничем не отличаются. Один раз посмотреть можно, но три зачем? Мы с Lanetta все же пытались разгадать, зачем Шинкаренко у всех забирала белые платки, бросала на край площадки кучей, а потом снова раздавала. Так и не поняли. Впрочем, еще мы не поняли, зачем они по ходу этого номера время от времени прикрывали рукой глаза. Из самого непонятого - это железяки Мазур. Это, пардон, какой-то этот самый... Не, на шоу Мерлина Мэнсона и Диты фон Тиз это бы поперло, вопросов нет, но это вроде и не шоу Мэнсона. Условному второму акту не хватило еще одной захватывающей видюшки о истории хг в Украине. Да, кстати, в самом начале таки пустили видеоряд из достопримечательностей и панорам Киева, а не прыгающей под пальмой Блохиной. В общем и целом, я так и не поняла, в какую сторону решила идти украинская хг, но эта сторона находится явно противоположно хореографии в классическом её понимании. Три групповых номера - это слишком. И надо все-таки мышек-то ловить и понимать, где шоу Мэнсона, а где - чм детского вида спорта.
Котопес: а у меня сегодня не будет злых комментов, так как Бесс в очередной раз растопила мое сердце, потом заморозила, потом разбила вдребезги и посыпала осколками весь Дворец Спорта... и помогала ей в этом деле Макси. Люблю обеих до нэстямы (укр. до безумия).
Madonna: Котопес , присоединяюсь
Shafaly: Особенно развеселило: "на сцене Бруно. Мы ему не верим"
SL21: мамочки мои..Ирина Александровна с Альбиной Николаевной на трибуне вместе сидят..вот это геополитические переговоры
Gold: SL21 Где? Где это показывают? Я тоже хочу посмотреть!
Очевидец: Gold пишет: Где? Где это показывают? Я тоже хочу посмотреть! Это на фото в параллельной теме Чемпионат-News
Gold: Спасибо! Увидела.
Gold: Картинки уехали в другую тему.
duellin: В общем, ну её на фиг, эту политкорректность. Неприятно поразил псевдосексуальный креатифф от "сильной как никогда" сборной Украины. Из украинских гимнасток болею только за Максименко. От Виктории Мазур - в шоке. Ризатдинова и Шинкаренко категорически не нравятся.
Gold: duellin пишет: От Виктории Мазур - в шоке. Ризатдинова и Шинкаренко категорически не нравятся. Согласна. Шинкаренко, как обычно, красивая, но скучно на нее смотреть. Ждешь от неё чего-то такого, а она ни такого, ни другого не делает. А когда эти же движения переделала вся сборная, включая юниорский и детский резерв, то вообще тоскливо становится.
katyfoxy: Первую часть концерта меня не покидала мысль - ну могут же,когда хотят,ну! Очень понравились интервью,отличная нарезка и хорошо и качественно всё отснято. люблю я номер two steps from hell,правда его сильно урезали и это обидно. Обидно и любование Шинкаренко. Да,Вика нереальная красавица,и она может просто выйти постоять и все получат эстетическое удовольствие,но почему бы не наполнить эту красоту неземную содержанием? самый бестолковый номер. Любовь к Наташе годунко растёт всё больше с каждым годом её гимнастической пенсии. Вот где модерн+ гимнастика и это класс. А потом вышла Мазур с Hardkiss и я попрощалась с мечтами о адекватности раз и навсегда. Хардкисс невероятно популярная сейчас группа,эпатажная и качественная,но ЗАЧЕМ,ЗАЧЕМ КОПИРОВАТЬ СЦЕНИЧЕСКИЙ НАРЯД? и пусть это показательное,но господи ты боже мой,ну невозможно смотреть. Я думала отсутствие трусов у Ризатдиновой не сможет переплюнуть ничто. Нет,смогло. А вот Аня на этот раз мне понравилась. Самое гармонично-адекватное сочетание. Казаки действительно не хило прославленная группа,публика их любит и мне понравилось,что разучили хореографию вместе с гимнасткой. Это не восторг,но весьма смотрибельно и в духе времени. Про групповые номера согласна с Gold. Все на одно лицо и потому их много. К ансамблю Вирского я равнодушна,но ок. Ну и спасибо,что Блохиной не было много,реально спасибо. Гимн в конце даже адекватно вписался.
Gold: katyfoxy пишет: Казаки действительно не хило прославленная группа,публика их любит и мне понравилось,что разучили хореографию вместе с гимнасткой. Это не восторг,но весьма смотрибельно и в духе времени. Если бы я была мамой и пришла на мероприятие с ребенком (а таких на нашей трибуне было большинство), то я очень не уверена, что хотела бы, чтобы мой ребенок все это наблюдал. Все-таки чемпионат мира по хг - не формат группы казаки и железных трусов.
СветланкА: Gold Ты сейчас в зале? Как обстановка?
SL21: Gold,"Где? Где это показывают? Я тоже хочу посмотреть!" я видела на фотках, не знаю, как вставить, вот ссылка http://rg4u.clan.su/forum/32-781-40
Gold: СветланкА пишет: Gold Ты сейчас в зале? Как обстановка? Привет! Не, я еще в гостинице. Я пойду позже в зал, на Россию и Украину. SL21 пишет: Где? Где это показывают? Я тоже хочу посмотреть!" я видела на фотках, не знаю, как вставить, вот ссылка Ага. Вот уж не думала, что увижу такое
Gold: Из того, что увидела. Нета, по-моему, сильно переживала. Тори молодцом, подтянулась, повороты стали лучше. Варвара красотка. Джамиля Рахматова очень понравилась. У меня вопрос к людям, которые сидят на пресс-трибуне: на кой хрен вы там сидите? На форуме в он-лайне почти 150 человек, большая часть из которых черпает инфу здесь. На пресс-трибуне сидит 15 человек и никакой инфы нет вообще нигде. Люди, зачем вы там сидите? Сейчас перерыв, люди вышли из зала, в зале репетируют церемонию награждения, на первое место повесили флаг Украины, что улыбнуло:)
Riki: Gold пишет: в зале репетируют церемонию награждения, на первое место повесили флаг Украины, что улыбнуло:) А на 2 и 3 какие повесили? Что там забронировано-то?
Василиса: Как Яна-то с Ритой выступили?!!
Инга: Василиса пишет: Как Яна-то с Ритой выступили?!! Они только с 18 часов будут.
Василиса: Инга ,спасибо!
Фан-фан: Riki пишет: А на 2 и 3 какие повесили? Что там забронировано-то?
птица счастья: Gold вот облом-то будет,если перевели врать придется
Василиса: Яна с мячом - НЕРЕАЛЬНО!!!
Фан-фан: Gold, ну как там в зале атмосфера? Передавайте!
Gold: Это самый идиотский чемпионат мира. Макса засунули в ж... А на ее место поставили Ризатдинову, которая держала обруч, руками, ногами и зубами. Противно. Даже после чм 2005 не было так противно.
Gold: Фан-фан Атмосфера странная. Российские болельщики аплодируют всем гимнасткам, перед выходом на ковер россиянок создается впечатление, что украинских болельщиков выключили. Lanetta кричит "фу" впервые в своей жизни. Верните медаль Максу! Какая Ризатдинова?
Воланчик: Gold , мы тут сами в шоке. Еще и трансляция не показывает.
птица счастья: Gold Ну Вы, надеюсь, к завтрашнему дню подготовитесь и принесете в зал тухлых помидоров
Воланчик: Gold , покричите там, типа "Судью на мыло"))). Кто-то же должен сказать правду.
Фан-фан: Gold, признавайтесь! Это вы укр. гимн подменили для Анны ?-))
вести с полей: Самый прикол в том, что Анна начала сначала как ни в чем не бывало подпевать гимну России и не сразу опомнилась. :))
SL21: "Самый прикол в том, что Анна начала сначала как ни в чем не бывало подпевать гимну России и не сразу опомнилась. :))" Судьба нам быть вместе
Gold: Запоздалые впечатления. Во-первых, публика отмороженная. К вам, форумчане украинцы, это не относится. Но это в полной мере относится к тем персонажам на трибунах, которых было много и которые, когда объявляли гимнасток из России (а на них было особенно заметно) замолкали так, будто на трибунах все померли. Трибуна с российскими болельщиками поддерживала всех, а Макса особенно. Просто такое поведение характеризует не с лучшей стороны Во-вторых, уже в квалификации запахло жареным. Уж слишком маленький разрыв сделали между Ризатдиновой и россиянками. Яна, несмотря на равновесие, была восхитительна. Все дамы и господа в официальной форме ФИЖ ей аплодировали, а я такого вообще не помню. Ну чтобы прямо так... Ризатдинова просто смешна с этими своими упражнениями для группы здоровья. Самое большое разочарование - это её золото. Я почему-то уверена, что у нее на голове расцвела корона, я прямо видела, как она разрастается на голове. Да, россиняки, дрожали и я не против второго и третьего места. Но на первом безусловно должна была быть Максименко. Это было лучшее упражнение этого чемпионата наряду с мячом Яны. И то, как Алина его исполнила, знаете, все было так рискованно и в тоже время раскованно, она не страховала себя, не упрощала на ходу упражнение, это было что-то невероятное. И какой же плевок в хг - поставить на её место пошлую посредственность, а Алину слить хрен знает куда. Да, удивительным образом выросли оценки Ризатдиновой. Вот даже интересно посмотреть на её лицо, когда в следующем сезоне с её оценками произойдет инфляция. Потому что не смогут же проводить все турниры в Киеве, а такой рисовать не везде получится. Да и вряд ли эту золотую мэдальку ей не забудут. Про мяч отдельная история. Наша компания взорвалась радостным воплем, когда Ризатдинова потеряла мяч. Вот уж никогда бы не подумала, что я способна на такие эмоции. Да и те, с кем мы наблюдали финалы, тоже вряд ли знали о себе такой факт. И тем не менее. Мы все, конечно, обрадовались, что медали не будет. Вообще, конечно, это уникальный сезон. Все, кто были в финале с мячом, они все настолько сложно работают с предметом, бросают, ловят,перекатывают, да, где-то с помарками, но работы с предметом много. И тут выходит первый номер выпускает мяч единственный раз и роняет. Очень сильно отличается класс именно работы с предметом. Мне понравилась в обруче Мелитина. От души делала, с настроением. А Максу передайте, что она стала чемпионкой мира с обручем. Ну да, медаль повесили на шею другой, но такого резонанса касательно чемпионства еще не было. Мы тебя запомним как чемпионку мира 2013 с обручем, а не кого-то другого, сколько бы медалей ей не навесили. Да, и еще респект sport.ua и Кристине за трансляцию в онлайне. Ну хоть кто-то это сделал.
Gold: Значит, смотрим. Ризатдинова http://www.youtube.com/watch?v=7kI52TKNa08 Начало, обруч на ковре, встает, обруч на предплечье, танцевальные шаги - обруч на запястьях вращается, просто вращается, а прошло уже 20 секунд упражнения. Далее баланс с вертушкой на стопе. Встает через переворот, обруч снова просто вращается, но уже на ногах. Обруч там же и во время аттитюда, обратите внимание, на последнем повороте свободная нога гуляет, куда пожелает. Бросок, просто бросок правой рукой, под ним один оборот шене, прыжок, один оборот на ковре и ловля той же рукой. Встает, обруч из руки в руку, держит кистью. Снова бросок правой рукой, два кувырка, ловля в правую руку и "перекат" в ноги. Выглядит эффектно, но именно ловля в правую руку дает некую страховку. Вертушка перед поворотом, поворот. А теперь внимание. На 1:22 равновесие, что она делает свободной ногой? Что это за движение такое и где стоп-позиция? (или теперь можно встать, пошататься и дальше пойти?) Обруч на талии делает пару оборотов. Дальше два шага, бросок снова правой рукой, подошла под обруч и словила ногами. Поворот на плие, дорожка с обручем на запястье, пустила обруч по ковру, идет к нему, наступила ногой. Два прыжка, поворот, бросок правой рукой, одно шене, переворот и ловля в самом конце, которую она смазала. Мамун http://www.youtube.com/watch?v=BFQceJSftKQ Бросок правой рукой, три шене под броском, словила обруч без помощи рук и выбросила ногой в прыжке. Словила немного не точно. Прыжок, дальше обруч бросила, словила, прокрутила во время шагов, вертушка, комбоповорот, два прыжка с перехватом обруча, равновесие с бросоком обруча ногой, серия бросков, вертолет, ловля руками. Поворот (4 оборота) с выходом в равновесие в кольцо и броском обруча рукой, дорожка, обруч в быстром темпе с руки на руку, на талию, далее прыжок с броском, повороты, бросок и ловля ногами, дальше много мелкой работы во время дорожки ну и в финале повороты под броском и ловля ногами. Да, она могла сделать чище повороты и пару прыжков, могла кое-где чище работать с предметом. Но весь её контент никак нельзя сравнить с тем, что делает Аня. Аня вообще обруч из рук не выпускает, много статики предмета, когда он просто лежит на ковре, просто висит на ноге, просто без движения. Почему у Ани броски и ловли только правой рукой? Я готова пожертвовать аттитюдом в пользу работы с предметом. И даже если убрать эту теорию и взять отдельный случай - сегодняшний, то Аня сделала обруч не идеально - равновесие и аттитюд. Кстати, в правилах написано о четкой и фиксированной форме в повороте. У Ани нога в аттитюде гуляет, куда хочет. Где там фиксированная форма? Не было исполнение идеальным, не было. А у Максименко было.
василиска: Gold Я их не сравниваю я в общем. Макси должна быть первой. А Рита вообще не в призах
Жар-птица: О да У Анны форма прыжка на 2:27 - это просто нечто
кукуся: Есть предложение - зрительский приз! Присутствующие в Киеве - организуйте карточный счет - скинемся на приз от любящих зрителей. Купить в Киеве можно и кубки и вазы и пр. Можно даже за каждый вид. Алина, вероятно уйдет. Сильвия - тоже. Давайте поблагодарим за доставленное удовольствие. Как наградить - попробуйте решить.
UlT: Да, поддерживаю !! Алине и Сильвии призы !!
Gold: василиска пишет: Я их не сравниваю я в общем. Макси должна быть первой. А Рита вообще не в призах А кто должен был быть в призах и на каком месте по-вашему должна была быть Ризатдинова?
Shafaly: Gold пишет: И тут выходит первый номер выпускает мяч единственный раз и роняет. Очень сильно отличается класс именно работы с предметом. Gold пишет: Да, она могла сделать чище повороты и пару прыжков, могла кое-где чище работать с предметом. Но весь её контент никак нельзя сравнить с тем, что делает Аня. Аня вообще обруч из рук не выпускает, много статики предмета, когда он просто лежит на ковре, просто висит на ноге, просто без движения. хочу придумать сеньоре Gold приз зрительских симпатий за умение идеально оцифровать ситуацию и двух точных словах ее сформулировать. Народ, не видеть того, что очевидно - смешно! Давайте напишем в техком петицию с просьбой внести поправки в правила, отражающие зачет всей мелкой и крупной работы предметом. Особенно на дорожках! ну иначе же пользуются этой лазейкой, что должна быть только минимум базовая работа предметом, и имеем на выходе чемпионское упражнение с вращением обруча на поясе и локте блин!!! В то время пока Рита, Катя Галкина, Сильвия и Мелитина и другие, многие! напрягаются, им целая армия тренеров и постановщиков выдумывает сложное уникальное мастерство, а оценивается что в лоб, что по лбу - все едино!!!
SL21: а Винер все таки умнейшая женщина, может все идет по плану? Чтобы правила усложнили? Как думаете?
Инга: Shafaly пишет: Давайте напишем в техком петицию с просьбой внести поправки в правила, отражающие зачет всей мелкой и крупной работы предметом. Там все это указано...Но надо Украине дать медаль! Всё равно кому...Жаль, что не Макси!
Котопес: Поддерживаю идею наградить Алину призом зрительских симпатий, нет , больше - признанием чемпионкой мира от зрителей!
Shafaly: Инга пишет: Там все это указано...Но надо Украине дать медаль! Всё равно кому...Жаль, что не Макси! Даааа... Ну тут уже никакие изменения в правилах не помогут, очевидно же, что Алину зажала ее же собственная федерация. В лице бессменных президента и вице-президента
duellin: Специалисты, скажите пожалуйста, Анне можно было засчитывать последнюю ловлю в обруче? Ведь мало того, что предмет коснулся пола раньше, чем она его зафиксировала между коленями, так еще она и последнюю форму не устояла?
Gold: Варвара на ковре.классное упражнение, хорошо шла. Потеря. Жаль.
Gold: Варвара 15.616 На ковре спортсменка из Тайланда под музыку из сербского кабака, потеряла ленту, но вообще неплохо выглядит.
Gold: Нета пошла. Ведущий сказал клабс как "клац". Аккуратничала, но в общем чисто сделала. 17.150 На ковре еще одни буйные пляски из Тайланда. Сейчас пойдет Тори.
Gold: Тори молодец! Отлично сделала, повороты чисто, броски, предмет. А с каким настроением! Оценка 15.738. Годунко троллит:)) про ошибки говорит, о которых нельзя говорить.
L_ame: Спасибо
Riki: Gold Тори без потерь сделала? А чего такая оценка низкая за булавы? Или были какие-то серьёзные ошибки? А что имела в виду Годунко?
Gold: Сердюкова, Узбекистан. Такая очень скромная версия Трофимовой. Потеряла предмет. Поворот 5 оборотов в затяжке. Хорошая девочка. Румынка следующая. Прилично сделала ленту. Но все-таки пару кг ей явно мешают, заносят куда-то. 16.266. Выходит Рахматова. Очень хорошо по телу, линии чистенькие. Молодец.
Gold: Тори без потерь. Мне понравилось. Про комментарии чуть позже. На ковре Алеся Руссо. Потеря за ковер. Повороты крутит по 4-5 оборотов, но по хореографии там чистить и чистить. Варвара зажгла с лентой. Всем в зале понравилось. Ну, кроме местных зрителей, которые принципиально никого не поддерживают. У гречанки 16.950
Gold: Ривкин слетела с поворота в аттитюде, но в целом хорошо.16.616
Воланчик: Gold ведет текстовую трансляцию?)))
L_ame: Да
duellin: Gold, вся надежда на вас))
Gold: Тайланд под АББА, money money. Странное сочетание с булавами. Тори выходит. Нормально сделала. Правда, мне показалось, что она устала. 15.433 Перерыв, включили блохинскую песню про танцы под пальмой. Вывели клип на большой экран, Блохина любезно предлагает залу последний кусок пиццы. Серфинг, пальмы, ну че, правильно, это ж и есть суть хг и чм...
Маринка: Gold Спасибо, весь ЧМ ток через тебя! И Ланетку чмокни от меня)
Gold: Пользуясь перерывом, поделюсь некоторыми деталями. Кстати, где та активная дама, которая пыталась выяснить мою фамилию и имя и жаждала организовать прямой эфир? Когда будете организовывать, обязательно спросите, почему в туалете такой п-ц. Во-первых, чтобы до него дойти необходимо пройти по узкому коридорчику с проводами на полу, а во-вторых, там как будто не убирались со вчерашнего дня. Это ужас какой-то! Вот сейчас перерыв, ну включили бы на большой экран промо, которое было на открытии. Почему нет никакой сувенирной продукции с логотипом чм? Людей на трибунах мало. Сектора 3,4,5 почти пустые.
Gold: Маринка Чмокну))
Riki: Gold Спасибо большое за освещение чемпионата . С нетерпением ждём впечатлений .
L_ame:
Маринка: Передайте пожалуйста Алине, от меня и , я думаю, от Империи ХГ тоже
Gold: Народ возвращается на трибуны, судьи усаживаются за столы. Через несколько минут следующая группа. Российская трибуна понемногу подтягивается. Под 3м сектором Psy вывесил корейский флаг и какую-то надпись. Да, не просто так он тут скачет. Под Сон убрали многих дам.
Gold: Мария Канильяс, Португалия. Девочка волнуется заметно, упражнение слегка мимо музыки. Или музыка слегка мимо. 13.458 Куматренко, Молдова. Музыка в стиле Кондаковой, темп, к сожалению, вообще не в стиле Кондаковой. В поворотах нога сильно сбоку. Все равно молодец - за старание. 13.233 Коэльо, Португалия. Девочка симпатичная, но снова упражнение мимо музыки.
Krumkach: Gold пишет: Кстати, где та активная дама, которая пыталась выяснить мою фамилию и имя и жаждала организовать прямой эфир? Gold, я тоже не поняла, а зачем??? На онлайн-конференции с Блохиной сама я подписывалась своим ФИО, да и вообще во многих дискуссиях. Было бы что скрывать (например. по уголовной части) - заходила бы под чудным ником через хитрую цепочку прокси . Если тут все распишут ФИО, № диплома колледжа или универа - что это изменит?!!! Она ведь не у 1 человека выпытывала, а сама вроде и не представилась . И спасибо за твой репортаж, а то ЧМ какой-то секретный
Gold: У Коэльо две потери на ровном месте. Обидно. 13.550 Любомейская, Молдова. Бьорк, местами восточные покачивания бедрами. Потеря, слишком далеко бросила. 4 оборота в аттитюде, дорожка вообще не танцевальная, просто обозначила шаги.13.200 Кербер, США. Народ с американскими флагами хорошо поддерживает. 4 поворота как Мазур делает, 5 в аттитюде, балансы чудесные. Умничка девочка.16.383 Ван Роен, ЮАР. Музыка шаг вперед, костюм странный, хорео еще более странная.
Gold: Середа, США. Хорошо встречают. Немного расхлябанно, но с настроением! Леготе, ЮАР. Красотка-мулатка. Зажигает здорово! 4 в красивом аттитюде. У Середы 16.133, первая американка понравилась больше.
Gold: Ли Лоренцо, Сан Марино. Ей вчера в д1 ставили балла три. Музыка в стиле Бессоновой. Больше ничего не скажу:) 10.625 Сейчас Латвия пойдет. У Леготе 14 с чем-то баллов. У Янусы красивый куп, идет сосредоточенная. Несколько раз наступила на ленту и в конце потеряла. Еще одна гимнастка из Сан Марино. Элиза Кавалли. Сразу потеря булаву:(
UlT: Эх, как я хотела Жасмин Кербер посмотреть !! Очень мне нравится ! Жаль,что трансляцию прервали и до последней группы уже не будут показывать . ГОЛД,огромное спасибо за подробное освещение упражнений !! Еще Соломе Фажаву очень хочется посмотерть/послушать /поболеть !! О ней ,пожалуйста,напишите !
Gold: Гамалеева. В конце маленькая заминочка, но в целом очень хорошо сделала. И ей идет упражнение. 15.100 Ведущая спрашивает Бесса, как стать чемпионкой. Канильяс с лентой. Потеря. 12.033 Куматренко. Русскую народную музыка подхватил аплодисментами зал. Поворотики все на плоской стопе. Но зажгла:)
Riki: UlT пишет: Еще Соломе Фажаву очень хочется посмотерть/послушать /поболеть !! О ней ,пожалуйста,напишите ! Присоединяюсь!
zhivchik: Саломе Пхаява её зовут.
Gold: Куматренко 13.600 Коэльо 13.733 Португалии нужен хореограф. Любомейская. Музыка в стиле, дым сигарет, бар, коньяк, танцующая дева в темноте.
Gold: Кербер. Лента. Суперская, жаль, была ошибочка в предмете. Классный куп и постановка.15.533 14.633 у Любомейской. Ван Ройен потеря булавы.
nemka: Саломе Пажава ;)
Gold: Середа. Лента. Красивый куп, кстати. Потеря:( в музыке темп нарастает, но она за ним не успевает. А залу понравилось.
UlT: Так как правильно по-русски произносится/ пишется фамилия Соломе ?
Gold: Ребята, я пишу обо всех, кто выходит ;-) Выйдет Саломе - напишу о Саломе. Пока на ковре Леготе в красивом купе. У нее одни из самых красивых купальников. Середа 15.083
UlT: Пажава ?
Gold: Грейс потеряла обе булавы в самом конце. Пока на ковре Сан Марино, я отойду;-)
nemka: <b>UlT</b>, Пажава
UlT: nemka, спасибо !
Gold: Сейчас будет мясо
L_ame: Ждем жареного
Фан-фан: Кажут хоккей! Пишите!!!
SL21: http://ovego.3dn.ru/publ/live_tv/ehfir/pershij_nacionalnij/9-1-0-234 показывает пока хорошо
Gold: Лаура Юнг. Нормально, только лента по ноге "прошла". 15.866 Ассымова. Тоже ок прошла. Березко на ковре. Наступила на ленту. Опять наступила. Не сделала что-то под броском.
SL21: видно очень хорошо
Gold: У Березко 15.983 Горбунова, Казахстан. Молодец)
SL21: Ритусик выходит
SL21: на Ритульке пошли ужасные помехи
Gold: Рита супер!!!!!
Gold: 18.466. Мало.
птица счастья: Gold нормально- квалификация
SL21: помехи прекратились)))))))) ждем Яночку!
птица счастья: L_ame с кровью
SL21: ЯНА ВПЕРЕЕЕЕЕЕЕД!!!!
Gold: У Яны вырубалась несколько раз музыка. Винер в шоке. Я тоже.
SL21: и опять жуткие помехи)) и музыку Яне выключили
птица счастья: Провокация
Воланчик: Господи,ужас какой. Почему на Яне именно?
Фан-фан: ЧТО ПРОСИХОДИТ!?!?!!?!?!
SL21: Кошмар!!! Как некрасиво
Фан-фан: GOLD что там произошло?! Яна закончила без музыки?!!
SL21: Не хотят Яну пускать в обсолютное первенство и в финалы и нервы потрепать перед финалами
Gold: Яна молодцом!!! Винер уверенным шагом пошла разбираться за пульт к этим идиотам. Че хотите делайте, а я не верю, что это просто так. В вип ложе аплодировали стоя.
птица счастья: Колхоз , а не ЧМ
SL21: Яна закончила выступление и тут же включилась трансляция.
Воланчик: Фух...обошлось, значит? Пусть Винер разнесет всех там. Нельзя так над ребенком издеваться.
Фан-фан: У меня картинка не работает, радио. ЖЕСТЬ. Янка просто молодец!
птица счастья: Ну правда, ну это на кружковых соревнованиях бывает проблемы с музыкой, но ЧМ.... Нет слов... И медальки раздаем любимице главного тренера- детский сад
L_ame: ужас какой!!!!
Gold: Не дают оценку Яны. Колхоз и позор.
птица счастья: Блин, ну еще битого стекла в тапки насыпьте и костюм порежьте для полного счастья!
Riki: Думаю Яна переделывать будет, потому и оценку не ставят. Тори на Кубке Мира в Питере тоже музыку вырубили - переделывала.
птица счастья: Неужели заставят Яну пределыать ленту?ну чтоб совсем девчонку измучать к финалам.....чтоб минимум шансов на победу
Gold: Ризатдинова два раза запуталась в ленте. 17.750
UlT: Если надолго трансляция останавливается или только картинка останавливается , то нужно уйти с этой страницы, а потом опять включить, сразу начинает все работать .
L_ame: Gold пишет: Не дают оценку Яны. Колхоз и позор. .....
SL21: Алина, покажи, кто первый номер!
UlT: Алина ДАВАЙ !!!!!!
Gold: Яна идет переделывать.
Gold: 16.618 Макс
птица счастья: Gold
L_ame: ЭХ! давай...покажи всем!!!
UlT: Опять Яна с лентой
Gold: Яна 18.400 Наступила на ленту, а вообще просто супер!
SL21: на ленточку наступила в начале
SL21: Яна 18.04
Фан-фан: МОЛОДЕЦ!
Gold: У Макс лента улетела за ковер.
L_ame: Умничка! Справилась с нервами!...
SL21: Яна - птенчик!!!!!! умница!!!
Chanel27: Выкусили,Дерюгины!! Яне все ни по чем! даже вырубание музыки не поможет вашей ганне!
птица счастья: Боже! Вот это ПЕРВЫЙ чемпионат мира! Сколько испытаний для наших девочек. И сколько еще впереди?!Держитесь, ласточки наши!
кукуся: или здесь - Девочки, переедьте , плз, в одну тему - напряжно между 2-мя окнами .....
L_ame: Gold Что там как там?!
птица счастья: Чистенько!
Gold: Рита 18,350
L_ame: Умничка!
L_ame: есть уже оценка Яны?!
Riki: Яна 18,3
птица счастья: Макси в финалы ленты попала?
colnce: Алина в финал ленты не попала, но 4 в булавах. Ризатдинова 3я
nemka: птица счастья, к сожалению, нет,
Gold: Алина сделала супер, зал возмущенно свистит. Ну как угодно, только не пустить сверху Ризатдиновой. Рита в итоге первая, вторая Яна, разрыв от Яны до Ризатдиновой почти балл.
duellin: Еще раз повторюсь, на Олимпиаде были не нервы, а так, нервишки. Вот где нервы начались! Даже не так, НЕРВЫ! Алинка в финал ленты не попала((((((((((( Остался только один шанс на медаль на этом ЧМ(((((((
Madonna: duellin , а завтра все виды многоборья?
Madonna: duellin , нервы, злость, кишки
duellin: Madonna, да, вроде завтра все виды, но не думаю, что Алинку там куда-нибудь выше "почетного 5-го места" пустят. Остаются сегодняшние булавы...
L_ame: Gold пишет: Алина сделала супер, зал возмущенно свистит. Ну как угодно, только не пустить сверху Ризатдиновой. ну это уже ни в какие ..... Удачи Алине в финалах!!!! Держим за нее кулачки. За Яночку, очень переживаем...
skumazin: Алина просто невероятная. В булавах это целый спектакль, можно бесконечно смотреть. Как она играет!
skumazin: За Яну я тоже переживаю. После последнего вида она сидела на диванчике совсем без сил. Очень болею за нее и за нашу Алину.
skumazin: duellin пишет: но не думаю, что Алинку там куда-нибудь выше "почетного 5-го места" пустят. Вот вы знаете, мне уже все равно. Ее уже давно "не пускают", зато можно просто смотреть и наслаждаться. Так даже легче, если знаешь, что будет как всегда - меньше нервов тратится.
Gold: Перерыв у нас. Значит, когда у Яны выключилась музыка, я смотрела на Винер, потому что в том месте, где она стояла, всё наэлектризовалось и уже было страшно за тех придурков, которые отвечали за технику. Целый день ни одного сбоя в музыке, а тут выходит главная соперница и сбой в музыке. Очень интересно... Мистика! Смотрела на булавы Ризатдиновой. Она их вообще из рук не выпускает. Как обычно, предмет лежит на ковре, потом очень осторожный и простой бросок и дальше крепко держит. Я снова считаю, что их с Максом должны были поменять местами.
птица счастья: Gold а комментаторами украинские сказали: ""опять сбой в музыке" и когда Яна выступает трещат как сороки, а когда свои- молчат
Gold: А кто комментирует?
птица счастья: Gold не знаю надо у укр форум чаинок спросить- одна по-русски,вторая по-украински- много слов забавные:соревнования-змагання
L_ame: Тоже хотела отметить комментаторов Украины. Как свои так тишина, 2 слова и опять тишина. Про остальных - хорошее и тоже смотрят . Если Яночка или Рита на ковре трещат, или того лучше ошибки разбирают . не понравилось.... Но на том спасибо, это лучше чем вчера без трансляции
duellin: Только что посмотрела повторное выступления Яны с лентой. Изумительная все-таки она девочка))))
zhivchik: Не могу найти видео ленты кореянки. Что же она там натворила, Gold , вы видели?
zhivchik: Школьник, вы не в ту ветку постите фото.
duellin: http://www.youtube.com/watch?v=c3zD85v_eyk
Школьник: zhivchik Спасибо!
duellin: Я не знаю, как у вас, но у меня от этого видео сердце буквально обливалось кровью и особенно зная, что если только Яна остановится, ей все упражнение не засчитают и она даже в многоборье не пройдет.
Воланчик: Что-то я запуталась в наших ветках))). Ах, у меня уже одни квадраты. Сегодня можно не ждать хорошей трансляции. р-р-р-р(((
Воланчик: duellin пишет: Я не знаю, как у вас, но у меня от этого видео сердце буквально обливалось кровью и особенно зная, что если только Яна остановится, ей все упражнение не засчитают и она даже в многоборье не п Может на это и было рассчитано? Яна - маленькая, неопытная, но соперник грозный. Явно хотели ее деморализовать. Ну почему нет видео, как Винер ругается? Наверняка было жарко.
flop: Увидела только конец трансляции.. САЛОМЕ !! PHAJAVA !! вот как должен выглядеть М Джексон!! Костюм !! Хореография!! (кто-то из победителей нынешних с этой музыкой нервно курит в коридоре ) Может кто-то выложит видео этой грузинской гимнастки с лентой? Просто наслаждение смотреть было! (не сообразила сохранить..)
Madonna: От Алины остановилось сердце, я ее прочувствовала, сердце начало биться чаще. И от Яны-она волшебница. Кто комментирует на икс-спорт?
Jus: Воланчик пишет: Может на это и было рассчитано? Яна - маленькая, неопытная, но соперник грозный. Явно хотели ее деморализовать. Ну почему нет видео, как Винер ругается? Наверняка было жарко. Вы действительно в это верите? )) Заговор против Яны, против этой малышки? Вы не думаете, что если это правда, то в ВИА разбудят дракона, а впереди ещё соревнования?
Jus: Madonna пишет: Кто комментирует на икс-спорт? Наташа Годунко и Алия Гараева. Очень миленько и корректно.
Katu`: ура трансляция заработала
птица счастья: Madonna А Алина,кстати, в перерыва была в контакте и медаль золотую Маринки не удалила со стены)
птица счастья: Ну , Сильвия... Соберись!
Shafaly: Мелитина за площадку вышла...(((
птица счастья: Яночка-умница! Комментаторам спасибо-почти все время молчли
flop: Урра! У Максименко бронза в булавах!! Ризатдинова - 4. На ДИВАНЧИКЕ - Алина и госпожа Дерюгина сидели как на Олимпиаде( ) встали ,и пошли ,не глядя друг на друга.. (Обидели мышку- написяли в норку.. ) И!! Со мной смотрел Чемпионат мой друг ,ювелир .. предложил мужчина сам - все по чуть - чуть .. и Алине Настоящая Золотая Медаль - "Алина - королева сердец гимнастики" (как предложение? Если кто- то другой возьмется - только кликните - куда деньги слать..)
duellin: flop, не, получается как-то двусмысленно)) Лучше так: Алина - сердце художественной гимнастики, а Яна Кудрявцева - ее душа)))
Воланчик: Jus пишет: Вы действительно в это верите? )) Заговор против Яны, против этой малышки? Вы не думаете, что если это правда, то в ВИА разбудят дракона, а впереди ещё соревнования? Скорее нет, чем да, если честно.))) Но как-то уж странно, что именно на Яне.
Воланчик: Jus пишет: Наташа Годунко и Алия Гараева. Очень миленько и корректно. Мне тоже понравились их комментарии. Все по-доброму очень.
ns_shadow: Что-то Голд пропала :) Нервы не выдержали накала страстей? Может, в зале известно уже, что там с пьедесталом в булавах?
L_ame: Да-да!!!
flop: Рита -1, яна -2 АЛЛ-лина!(но могу ошибиться) На диванчике Максименко и Дерюгина - друг на друга не смотрели.. только что не плевали в гимнастку.. И это на глазах мировых СМИ?
Madonna: flop , Рита и Яна на первом уде было награждение
Gold: ns_shadow пишет: Что-то Голд пропала :) Нервы не выдержали накала страстей? Gold выпивала корвалол Поделюсь впечатлениями. Сильвию Митеву сильно жаль, не её день. Так бывает, к сожалению. Кореянка в булавах зажгла, правда, её земляк PSY зажег ещё больше Вообще, все дебютантки финалов чм порадовали. Дурунда, Варвара, Родригез - делали с удовольствием и настроением. Мелитина тоже порадовала, как и её группа поддержки. Честно говоря, я думала, что Мелита будет с серебром. По поводу триумфаторов чм. Конечно, рада бесконечно за Максименко. Она - бесспорная королева этого чм. Так, как поддерживали её, по-моему, поддерживали только Бессонову в Испании в 2008 году, в Бенидорме. Короче, я счастлива, что она с медалью. И обидно, что она ошиблась в ленте. Мнение по поводу Ани не изменилось. Кстати, мне показалось или она пустила слезу после ленты? По какому поводу? Рита в квалификации сделала ленту гораздо лучше, в финале видимо устала и много напортачила по мелочам. Булавы мне понравились, вообще нет пустых мест с предметом.
Жар-птица: Gold пишет: Кстати, мне показалось или она пустила слезу после ленты? По какому поводу? Ну как же, так хорошо сделала, что должны были дать золото!
Sana: Алинка - умничка. Очень рада, что и для нее нашлась медаль.
Sana: Вот бы еще в многоборье, у Алины и судей все получилось также хорошо. Ну не хочется мне видеть на пьедистале Аню! Хватит с нее уже незаслуженных медалей!!!
meduza: duellin пишет: цитата: но не думаю, что Алинку там куда-нибудь выше "почетного 5-го места" пустят. Вот вы знаете, мне уже все равно. Ее уже давно "не пускают", зато можно просто смотреть и наслаждаться. Так даже легче, если знаешь, что будет как всегда - меньше нервов тратится. Не знаю, чем же вам лучше. Мне кажется надо бороться всеми возможными методами, вспомните канадских фигуристов. Это спорт и побеждать должен сильнейший. Нафиг нужен такой спорт, если медаль вешается в зависимости от любви федерации и т.п. Вы, кто там находится, разбирается в правилам и может все аргументированно разложить по полочкам пишите, не молчите. От того они и наглеют, что уверены, что все повозмушаются тихонько, а медаль останется у Ризатдиновой.
artlove: Надеюсь, что ИА показала всем, где раки зимуют. Это что за организация такая, когда главная претендентка на золото вынуждена по несколько раз упражнение свое показывать? Она робот что ли? И у нее силы в неограниченном количестве? Не верю, что все это случайность! Происки украинской команды, никак иначе. Слава Богу, что Яночка сумела выстоять и доказать, кто тут настоящая королева! Умница! Так и закаляется характер... безумно горжусь этой гимнасткой, такая маленькая, хрупкая, тоненькая и такая сила духа, не расклеилась ведь, а вышла и стала двукратной чемпионкой! Рита тоже умница! Сумела совладать с нервами и показала отличный результат, разве что в финале с лентой не все получилось, но ничего страшного, два золота и бронза в копилке у нее уже есть! Безумно рада за бронзу Алины Максименко! Наконец-то! Интересно, что с судьями произошло, раз над ними возобладал здравый смысл, и они поставили Алину выше Ганны? п.с. а эти слезы последней... показуха какая-то, после того самодовольства, что она выдает везде, где только можно, не верю в усталость человеческую, все устали, все держатся как-то. Раз чемпионка такая, не должна сидеть и выть.
L_ame: artlove, после вашего поста инаписать нечего... Соглашусь с каждым словом. Gold , спасибо за то,что освещаете все происходящее. Ждем с нетерпением сегодняшнего многоборья.
Гимнашка: artlove такая же организация с музыкой была на чемпионате у нас в НижнемНовгороде Причем не один и даже не три а гораздо больше заминок.
Madonna: *PRIVAT*
MariGay: Гимнашка пишет: такая же организация с музыкой была на чемпионате у нас в НижнемНовгороде Причем не один и даже не три а гораздо больше заминок. Когда это случается периодически у всех гимнасток, тогда понимаешь, что проблемы с музыкой, а когда в самый ответственный момент и только у одной гимнастки, начинаешь сомневаться, что все это не подстроено случайно.
Gold: Из вчерашнего. Булавы Яны, Макса и Риты - я могу смотреть только с корвалолом. Все время в движении, бросают в разном темпе, на разную высоту, ловят в каких-то неимоверных положениях, снова бросают. Выходит Ганна. Все, как все обычно. Предмет лежит на полу и за исключением пары простых бросков гимнастка вообще не выпускает булавы из рук, держит мертвой хваткой. В ленте Мамун кое-где смазывает рисунок, но мелких бросков, манипуляций, работы левой рукой очень много. У Яны - аналогично. Снова выходит Ганна. Ну ладно, у Мамун накрутили сложности в предмете, оно и понятно, что может смазать рисунок, но почему Ганна не может чисто сделать змейки и спирали, работая только правой рукой и не делая вообще ничего сложного - мне этого не понять. И еще я обратила внимание, что у нее лента постоянно лежит на ковре. Больше всего работа лентой понравилась у Макса. В плане рисунка. Наиболее приближен к каноничным понятиям.
Гимнашка: MariGay а с гимном тоже заминка. Не надо искать подводов, возможно это знак с выше и если музыка не заела Яна может выступила бы хуже.
Гимнашка: Gold к вам предложение, так как Вы в эпицентре происходящего , соберите группу поддержки Алины Максименко ,напишите на месте обращение о не справедливом засаживании Алины и несправедливым Судействе в пользу Ани . Пусть перевессят медаль Ани на Алину. Вот и все , действия должны быть а не постоянные высказывания на форуме.
Jus: Гимнашка пишет: MariGay а с гимном тоже заминка. Не надо искать подводов, возможно это знак с выше и если музыка не заела Яна может выступила бы хуже. Спасибо, что вы сказали эти слова.
Gold: На ковре Рахматова с лентой. До нее была Мустафаева с булавами, 16.900. Хорошая. Идет Писеупеску с обручем. Рахматова 15.816
Gold: Румынка класс, только надо худеть.16.533 Тори с булавами идет. После двух видов первая Варя, вторая Березко.
Gold: Тори чистенько и с настроением. Очень понравилась. 16.166 Лала с лентой.
Gold: Лала зажгла. Тренер пританцовывала вместе с Лалой. Но помарки были. 16.366 Гарсия с обручем идет. Красивый куп. Просто супер сделала! Но и у нее были помаркм( Настоящая рискованная гимнастика. 15.641 Середа с мячом пошла.
Gold: Середа 16.266 Варя в начале потеряла булавы. 16.316 Кербер под бразильскую песню.
Gold: Кербер потеряла ленту. Сейчас будет Саломе. Хорошая девочка, Американскую оценку пропустила.16.425 Юнг с мячом пошла. К хореографу - чистить ноги, полировать стопы.
Gold: У Березко дурацкая потеря, мимо руки пролетела булава. Жаль, хорошо же шла. 15.616 Мустафаева с лентой. Мейк смыть бы.16.066 Рахматова с обручем. Музыка у нее прекрасная - унесенные ветром.
Gold: Джамиля 16.425. Писеупеску хорошо сделала мяч. На выходе из тренировочного зала тянется Тори с лентой. После трех видов первые два места так же, на третье вышла Пискупеску, Лала на 4м.
Gold: Филановски 15.700 Лала обруч. Чисто!16.450 Гарсия с мячом. Невероятная, но с потерей маленькой(
Gold: 16.600 у Гарсии, Середа с потерей булавы. С двумя потерями.
Фан-фан: началось рубилово и тут же пропала трансляция!
UlT: Я бы даже сказала , не рубилово , а мясорубка !((, кто такую программу соревнований придумал жуткую (((, не роботы же ((, особенно 15 тилетнюю Яну жалко- самая маленькая , а ответственность такая большая
птица счастья: Gold посвистите оценкам ГХАнны
птица счастья: Gold не молчите
L_ame: хочется уже вестей с полей!!!
Chanel27: Голд, посвистите вице-шампионке! раз уж помидоров,наверное,нет...
Фан-фан: GOLD, как там в полях? Годунко вместе с Гараевой скакали на стульях и ругались -) За Яну переживали больше чем за Ганну -) Хотя Годунко все намекала на какую-то справедливость.
flop: Яночка - умничка!! ЕЕ золото - суперзаслуженно!! 2- Анна(о неожиданность!) 3- МЕЛИТИНА!! (ПЛАЧЕТ НА ПЬЕДЕСТАЛЕ) и САМОЕ БОЛЬНОЕ - слезы Алины,после последнего выступления с мячем.. да,ошибки были , но зал "пищал" и никто столько не махал зрителям и не целовал их воздушно.. Госпожа тренер встала и пошла с диванчика,не подождав гимнастку. (Алина сама написала подружкам - только ради зрителей,которые меня любят) И выбор Лонжин - кто самая элегантная гимнастка чемпионата? (после Бесс и Канаевой?) как-то я не согласна..
Александра_Ю: Ну вот, наконец, свершилось. Спустя 15 лет гимнастка стала чемпионкой мира не потому, что у нее самая гибкая спина, выдающаяся харизма, непревзойденный артистизм, танковая надежность и примелькавшееся имя, не потому, что она россиянка или украинка, а просто потому, что она действительно - лучшая. На мой взгляд, Яна Кудрявцева - первая, со времён Витриченко, классическая гимнастка , поднявшаяся на верхнюю ступень мирового пьедестала в абсолютном первенстве. Нет, я не забыла о победе Бессоновой в 2007-м. Более того, я её считаю "некоронованной" двукратной олимпийской чемпионкой. Но и она, на мой взгляд, не была классической гимнасткой при всей своей отличной школе, заложенной в 90-х. Потому что у неё были слабые стороны, которые она компенсировала сильными. У Яны же, на данный момент, слабых сторон нет. Всё на высшем уровне - быстрота, координация, работа с предметом, чувство ритма, "танцевальность", соответствующая новым правилам, почти идеальные "формы элементов". Единственное, чего нет в её упражнениях, так это высоких и красивых прыжков. Но это, возможно, потому, что их просто "не ставят", ибо они не ценятся нынче.
шустер: Александра_Ю пишет: Единственное, чего нет в её упражнениях, так это высоких и красивых прыжков я бы еще добавил равновесия
Обруч: шустер пишет: я бы еще добавил равновесия я бы добавил, что у шустера нет мозгов
Gold: Если у Яны нет равновесий, то тогда их нет вообще ни у кого, даже жалкого подобия. Яна встает в эталонные равновесия на высочайший полупалец и не как некоторые "чемпиойнке", походят с предметом в двух руках, приготовятся, встанут и размахивают ногой, а после целых связок из бросков, шене, ловли и переворота. Учите матчасть, шустер.
Воланчик: Ничего себе заявление! Даже сходу не ответишь, кто делает еще так равновесия, как Яна. Может быть Ривкин и Макси так же хорошо. Голд, не томите. Как обстановка?
шустер: Gold пишет: Учите матчасть, шустер я разбирал равновесия Кудрявцевой на ЧЕ в Вене с правилами и видео, вы как всегда ответили без конкретики на эмоциях. Или ответьте в теме ЧЕ или давайте разберем ЧМ
Gold: Коллеги! Рассказываю. Позитивных впечатлений - 80%, остальные 20% - негативные. Я хочу сказать, что молодцы почти все девочки, которые отобрались в многоборье. Это не так важно, что кто-то навалял, уронил, допустил ошибки. Галкина, Дурунда, Юсифова, Саломе - дебютантки, заявили о себе. У всех у них блестящее будущее и этот чемпионат они украсили своими упражнениями. Лале надо дать "Оскар" за мимику. И еще какой-нибудь приз за то, что она кайфует от того, что делает. Я поймала себя на мысли, что мне гораздо приятнее смотреть на Лалу с её обычными данными для хг, чем на рафинированную девицу с данными, но которая просто отрабатывает упражнение. Лала зажгла сегодня в зале много улыбок и подарила отличное настроение. Саломе - безусловное открытие сезона. Зал прокайфовал от Натальи Гарсии. Она, конечно, прекрасна. И даже не владением предмета, а зрелой и осознанной подачей. Она, мне так показалось, более искренна на ковре, чем её подруга по команде Родригез. Мустафаева в отличной форме подошла к чм, я получила массу удовольствия от её выступления. Варя порадовала своим попаданием в десятку. Теперь только осталось отправить в Грецию хореографа, который поработает над стопами и коленями. Я очень рада за Денг, потому что она четвертая и она, на мой взгляд, невероятная гимнастка. У нее есть всё - техника тела, предмета, легкость, хорошая физика, грамотные упражнения, в ней нет ни грамма пошлости, она по стилю напоминает мне гимнасток начала 90-х только с современными элементами. Такая же кристальная чистота. Про Сон того же сказать не могу. Ну, понятно, PSY целую неделю просто так скакать с флагами под трибунами не будет, надо было это компенсировать, популяризация хг и тд. Ну, в общем-то, все понятно, но просто я не поняла её 5-е место. Жаль Митеву. После того мяча так и не собралась. Больно было смотреть. Потому что физически она была готова прекрасно. А вышла и предметы посыпались. Жаль. Нета пока в десятке, но я поймала себя на мысли, что смотреть интереснее на Тори. Очень уж Нета простовато смотрится. Да, равновесия, прыжки - все красиво. Но между ними совсем же простенько, и к третьему виду начинает сильно хотеться чего-то рискованного, сложного. А его нет. Очень и очень и очень обидно за Макса. После первого вида для нее этот чм закончился. Дальше она выходила просто потому, что нельзя уйти домой - не отпустят. Мне больно было смотреть на нее. Обруч снова сделала хорошо, не с таким настроением, как в финале, но хорошо. И опять её слили. Сидела я на трибуне и пыталась представить, каково ей было после того обруча, когда её слили, каково было после вчерашней бронзы (а слезы ее мы видели), и каково после потери булав в первом виде... Мяч закончила со слезами на глазах. Кстати, я разговорилась с девочками лет 12, которые сидели рядом, и оказалось, что и они тоже предпочитают Алину. Зачем так тянули Ганну и сделали такой маленький разрыв - не поняла. Ни о чем эта гимнастка. Вот уж не думала, что когда-нибудь я напишу подобное о гимнастке школы Дерюгиных, той школы, почерк которой меня всегда восхищал. Очень рада бронзе Мелитины. Молодец она, с таким кайфом все сделала, поделилась своей энергетикой с залом. И суеты вроде поменьше стало. Маргарита снова тряслась, в обруче с поворотом напортачила, дальше пошло-поехало. У меня сложилось впечатление, что она устала и перегорела за все эти дни. И, конечно, не готова девочка морально стать второй Канаевой. На мой взгляд, ей хорошо быть первой Мамун. Наверное, сложно выходить в статусе лидера после того, как за последние четыре года предыдущий лидер ронял предмет раза три за весь цикл. А еще и уронить есть где, буквально на каждом движении есть риск потерять. В любом случае, я не считаю, что это конец карьеры. Риту надо бы запереть с хореографом и со специалистом по поворотам. И без всякого давления в виде "второй Канаевой" дать тренироваться, а затем и выступать. Яна. Про Яну еще вчера специально ничего не писала. Яна всё сделала не так, чтобы не дай бог не уронить, а так, что я получила невероятное удовольствие от настоящей, сложной, рискованной, эстетичной, амплитудной художественной гимнастики. Тут вам и полупальцы, и фиксированные формы, и повороты, и равновесия, и прыжки, и работа с предметом, а главное - всё это с такой легкостью и в такой форме, что не видно элементов, есть 1,5 минуты настроения и удовольствия. Браво, Яна! И спасибо тебе и всей команде за этот замечательный вечер Штрих к портрету. После всего стали вручать приз за элегантность, победительницу которого выбирала Бессонова, Бруно Гранди и кто-то еще. Я была в полной уверенности, что этот приз в виде часов и пятерки зелени уйдет к Максу. А кому, если не ей? Но! Куда там? Приз отдали Ризатдиновой. Моему недоумению и разочарованию не было предела. Во-первых, ей уже все дали на 200 лет вперед, и больше чужое, чем своё честно заработанное. Во-вторых, мы с радостью отдадим ей приз "мисс пошлость чемпионата", но она точно на элегантность не тянет. Кстати, соседи на трибунах были в таком же недоумении. А в-третьих, это было просто некрасиво по отношению к своей же гимнастке. Еще будет пост об организации этого чм, в котором мне тоже есть чем поделиться.
Gold: шустер пишет: я разбирал равновесия Кудрявцевой на ЧЕ в Вене с правилами и видео, вы как всегда ответили без конкретики на эмоциях. Или ответьте в теме ЧЕ или давайте разберем ЧМ Ок. А сейчас ЧЕ в Вене? Давайте разберем чм.
Воланчик: Gold пишет: Я была в полной уверенности, что этот приз в виде часов и пятерки зелени уйдет к Максу. Я на такую роскошь уж давно не надеялась. Для меня до сих пор загадка, как Макса поставили третьей в булавах, а Ганну - четвертой. Голд, а чего там с Дерюгиной? Может из зала лучше видно? Чего она какая каменная? Переживает, что с чемпионатом опозорились? И спасибо за подробности.)))
Gold: Воланчик пишет: Голд, а чего там с Дерюгиной? Может из зала лучше видно? Чего она какая каменная? Переживает, что с чемпионатом опозорились? Не знаю. Я её не видела, ну то есть видела силуэт возле уголка поцелуев и слез.
Riki: Gold Согласна буквальна с каждым Вашим словом про всех-всех . Единственное, что Ризатдинова у меня не вызвала сегодня таких отрицательных эмоций, она была весьма стабильна сегодня и это её сегодняшний плюс (что конечно было гораздо проще сделать, когда предмет очень прост и это её минус). Минус и в том, что движения Анны однотипны и слишком много псевдосексуальности, но об этом уже говорено-переговорено. Конечно по справедливости Алина номер 1 на Украине. Но Дерюгины назначили первой Анну и давно в этом убеждали всех судей. Успешно убедили... А ещё, мне понравилось новое веяние российской сборной. Нет первого номера. Та, что лучше, та и победила. Прошло время, когда Канаева со всеми косяками, которые делала в период лишнего веса, всё равно оказывалась первой или аналогично с Меркуловой. На этом ЧМ когда лучшей была Рита, она была первой. Когда лучшей стала Яна, первой стала она. И дай Бог, чтобы так и было дальше. Может это войдёт в моду? Может и другие страны последуют этому примеру и своих спортсменок перестанут делить на номера и сливать назначенные вторые номера в угоду назначенным первым? Ведь насколько здорово наблюдать реальную спортивную конкуренцию и насколько мерзко на этом фоне смотрится слив . Ирина Санна, снимаю шляпу!
nina_gym: https://www.youtube.com/watch?v=iZjQZ5rN5h0&feature=player_embedded#t=32
шустер: Я вот не понимаю обвинений Дерюгиных в том, что Максименко "назначили" вторым номером. Алина была первым номером сборной с ухода Бессоновой (конец сезона 2009) до где-то середины этого сезона. То есть больше 2 лет! За это время Алина, к сожалению, не смогла показать главное качество первого номера - стабильность. У нее были все шансы и возможности, которые она не использовала. Вспомните, на всех важных стартах Алина заваливала хотя бы один вид. Да, ее тогда жестко судили, но она всегда давала повод. Ризатдинова начинала вторым номером и работала 2 года за выход в лидеры. И вспомните как ее оценивали в Лондоне, и на всех стартах сезонов 2011-2012. Она уж точно своим трудом и своей стабильностью заслужила то место, которое сегодня занимает. Нравится это вам или нет, это уже другой вопрос
Фан-фан: шустер пишет: Нравится это вам или нет, это уже другой вопрос Я тоже за труд. Но тогда почему золото за обруч у Анны, а не у Алины?? Вот ведь в чем вопрос.
шустер: Фан-фан пишет: шустер пишет: цитата: Нравится это вам или нет, это уже другой вопрос Я тоже за труд. Но тогда почему золото за обруч у Анны, а не у Алины?? Вот ведь в чем вопрос. Спасибо: 0 При любых судьях в таком виде спорта как ХГ медали не выигрываются за один день, на них работают годами Вчера и сегодня, например, уже начали разыгрываться медали ОИ в Рио
Пробегала мимо: шустер это сейчас троллинг был? Сейчас Яна обладает лучшими равновесиями из всех выступающих. Абсолютно всех! Только у Барсуковой когда-то были лучше. Идеальное исполнение равновесия Кстати, воинственным идиотам с рсг можете передать, что последний прыжок Яны в ленте и не был записан как "перешпагат в воздухе", это был просто уход в кувырок с маленьким жете. Но, вероятно из-за этих народных волнений решили записать "шпагат" к ЧМ.
шустер: Пробегала мимо пишет: шустер это сейчас троллинг был я разберу равновесия Яны, как и обещал на английский форум я думаю вы можете писать и сами Насчет фотографии, то же самое мне показывала и Голд ранее. Равновесие нельзя оценить по фотографии, потому как на ней не видно, была ли зафиксирована форма
шустер: Пробегала мимо пишет: шустер это сейчас троллинг был? и кстати про троллинг, потрудитесь не "цитировать" то, что я никогда не писал. Спасибо.
Gold: шустер пишет: Я вот не понимаю обвинений Дерюгиных в том, что Максименко "назначили" вторым номером. Алина была первым номером сборной с ухода Бессоновой (конец сезона 2009) до где-то середины этого сезона. То есть больше 2 лет! Тогда я вам объясню. В принципе, ничего страшного в рокировках внутри сборной нет. Но то, как они происходят, не всегда на пользу репутации спортсменки или тренера. Ганну назначили первым номером, причем, произошло это за несколько месяцев до ОИ, когда у Алины и Дерюгиных был конфликт. Во-первых, с таким опытом работы (у АН он вообще более 50 лет) не договориться со спортсменкой - это странно. Во-вторых, даже если не договорились, на кой черт вываливать весь сор из избы. Они не об Алине рассказывали в тех интервью, а себя показали. А перед ОИ пошли вбросы в прессу про первый номер. шустер пишет: За это время Алина, к сожалению, не смогла показать главное качество первого номера - стабильность. У нее были все шансы и возможности, которые она не использовала. Вспомните, на всех важных стартах Алина заваливала хотя бы один вид. Да, ее тогда жестко судили, но она всегда давала повод. Ризатдинова начинала вторым номером и работала 2 года за выход в лидеры. И вспомните как ее оценивали в Лондоне, и на всех стартах сезонов 2011-2012. Она уж точно своим трудом и своей стабильностью заслужила то место, которое сегодня занимает. Нравится это вам или нет, это уже другой вопрос Вспомните, что когда Алина стала первым номером, Канаева выиграла первые свои Игры. И весь цикл Канаева неизменно была на первом месте. Как часто по делу - это другой вопрос. За ней плотно стояла Кондакова, а за Дашей еще одна Даша. У Азербайджана была Алия, которая тоже Новогорску человек не чужой. Не станем забывать о Любе Черкашиной и Мелитине. И все они сильные гимнастки. Так о каких шансах вы пишете? Если Бессонову в Мие с лентой опустили под Канаеву по артистизму. Это так, для показательности пример. Ризатдинова со своим трудом здесь вообще не при чем. Ушли сразу 5! топовых гимнасток. Она как и три года назад крутила свои повороты, так и сейчас крутит. Просто перед ОИ стали подавать под соусом "первый номер", а Макса там как-то не любят, мамы ж рядом нет, которая за дочку любимую попросит и пропихнет куда надо, пользуясь ситуацией. К слову, Ризатдинова стала подниматься выше в турнирной таблице только после ухода тех пяти гимнасток, но ей же раньше никто не мешал себя проявить и по-честному обойти Максименко. Что-то не обходила, пока не сообщили о том, что она первый номер.
Gold: Упс! Забыла поделиться деталью. Когда объявили, что часы с деньгами опять идут не туда, куда нужно, я опешила. А когда всё это дело вручали Ризатдиновой, не сдержалась и крикнула: "Не позорься! Отдай часы Алине!"
Chanel27: nina_gym пишет: https://www.youtube.com/watch?v=iZjQZ5rN5h0&feature=player_embedded#t=32
Chanel27: шустер пишет: Вчера и сегодня, например, уже начали разыгрываться медали ОИ в Рио шустер,какой ты шустрый. На медали ОИ начнут ориентироваться хотя бы за 2 года до ОИ. Несколько сильнейших гимнасток закончат в этом-следующем году. Сейчас все просто присматриваются к гимнасткам, которые, вероятно, будут участвовать. Но до них еще дожить надо. Все слишком быстро меняется
Gold: По поводу организации. Извините, если повторяюсь. 1. Билеты. Поздние продажи, косяки с сайтом, на котором их можно было купить. Отсутствие билетов по категориям и дням. Чтобы попасть на все дни, пришлось напечатать кучу билетов, а хотелось бы купить all-event пакет с нормальными местами. 2. Сектора 3,4,5 находятся на таком расстоянии от ковра, что гимнастка прекращается в маленькую букашку. Неудобно, в общем, смотреть. 3. Все, что за пределами зала во дворце спорта - это за гранью моего понимания. В зале все красиво украшено, забрендировано и тд, но когда выходишь из зала в коридор, то погружаешься в голодные 90-е. Почему нельзя было если не забрендировать, то хотя бы как-то обозначить символику чм. В коридоре темно, кучей стоят столы с товарами для хг. Рынок в Лужниках, ни больше, ни меньше. 4. Про туалеты писала. Кошмар и ужас. 5. В перерывах между соревнованиями можно было запустить какое-нибудь видео. О истории хг в целом, о истории украинской хг, о правилах, да о чем угодно, хотя бы пустить то промо с тренировок, которое было на открытие. Всяко лучше, чем вообще ничего. 6. Странные комменты ведущей. Я понимаю, что она хотела "раскачать" зал, но получалось как-то криво. Не совсем поняла оценки, которые давала ведущая, типа поддержите гимнастку, у нее было идеальное выступление. 7. Отсутствие нормальной еды. Можно было поставить столы и стулья, хотя бы. А можно было подписаться с каким-нибудь кофе-хаузом на эти дни. 8. Трансляция на большие экраны - это хорошо, конечно, но с погодой явно не угадали. Желающих постоять под дождем не нашлось. Я это к тому, что в коридоре дворца спорта можно было поставить плазменные панели и в перерывах крутить повторы выступлений. А так, по совокупности заслуг в коридоре был чистый совок. 7. Расписание составляли в аду. Все-таки не поняла, почему нельзя было провести квалификацию групповичек вчера, а многоборье личниц сегодня. И спортсменки отдохнули бы, и людей в выходной день было бы больше на трибунах. 8. Отдельный привет на пресс-трибуну. Значит, сидело там человек 15, не меньше. Что они там делали - так и останется для меня загадкой. Максимум, который появлялся от СМИ - это пара цитат спортсменок уже после соревнований. И это при том, что с трансляцией совсем беда. И дело даже не в том, что её не купили, а в том, что соревнования проходили в будние дни и возможность смотреть трансляцию была бы не у всех. sport.ua попытался вести он-лайн трансляцию, но ничего хорошего из этого не вышло. Потому что если человек не ловит мышей, то и написать по делу ничего не может. Вот, например, тут http://rg.sport.ua/news/199777 - это комментарии фанатки Ризатдиновой, а не спортивного обозревателя. Кроме того, в анонсе нам говорят, что комментировать помогает Полина Кондаурова. У всех помарки, не хватает зрелости, всем чего-то не хватает и только Ганна сделала идеально. Может, комментатор так сильно болел за Ганну, что не заметил её некачественной работы лентой, рисунки и то, что лента постоянно лежит на ковре, гуляющей ноги в аттитюде... Еще доставил коммент про ленту Марины Дурунды. Это даже не сравнимо. Кристина, учи матчасть, а потом комментируй, что сравнимо, а что нет. От Полины Кондауровой мы так и не дождались комментариев. Короче, попытка была, но неудачная. На месте федерации я бы взяла человека, а лучше двух. Один из этих двух вел бы на сайте федерации или чм он-лайн трансляцию. Только без фанатичного бреда, а сухая констатация фактов, кто вышел, что сделал, потеря-без потери, оценка, а второй человек заливал бы фото на сайт. Плюс после каждого потока вывешивать итоговые таблицы. А то мировое первенство, а у нас каменный век - Gold отстукивает в телефоне трансляцию и счастливцы, которые поймали трансляцию, пытаются что-то разглядеть и отписаться. В общем, разгоните на фиг этот ваш пресс-центр, потому что толку от него нет. Ни толку, ни инфы. 9. Организаторы нагородили в коридорах конструкций, в которых, судя по всему, были столы с едой для делегаций и пресс-служб. Опять же, почему их не забрендировали или хотя бы не заклеили плакатами? И нагородили так, что пройти в дамскую комнату и на сектора 5 и 6 было крайне сложно. 8. Ни единого сувенира в продаже. Журнал, которые обычно делают под турниры любого уровня, был только у посетителей трибуны VIP. Даже на кубке продавали какие-то футболки и сувенирку с символикой, а здесь - вообще ничего. 9. У людей были косяки с билетами. Причем, все дни. Кто один раз зашел по билету, второй раз зайти через турникет не мог - турникет не считывал штрих-код, отправляли через другой вход, у которого сидели ребята с ноутбуками, которые пытались разобраться с проблемой.
merve: Gold пишет: мамы ж рядом нет, которая за дочку любимую попросит и пропихнет куда надо, пользуясь ситуацией. GOLD, умница, да еще и в теме. Зрит в корень.
ШИ: Gold - жесть, конечно... А вот Наташе Годунко Большое Спасибо за ее беспристрастное комментаторство, ну может быть чуток она, как мне только показалось, была придирчива к Мелитине и Марине....А вот слушать комменты Ковальчук было невыносимо, у меня голова разболелась - одно и тоже сто тыщ раз - вот вышла гимнастка, она представляет такую-то страну, причем имена не все выговаривала, вот она сделала 8 сек дорожку, вот поймала- не поймала, вот чешки, а можно босиком, вот закончила, поддержим гимнастку, молодец, улыбается....
шустер: Подскажите, кто знает, а кто этот молодой человек, который обычно комментирует на российском телевидении вместе с Ляйсан и как он туда попал?
Chanel27: шустер куда попал?он комментирует где-то сейчас что ли?
zhivchik: Это Денис Косинов. Он в одно время вел выпуски спортивных новостей на нтв. Как попал, не знаю.
шустер: Денис Косинов это очень очень печально. И печально за тех, кто его туда пускает.
Пробегала мимо: шустер печально потому, что не поёт оды Украине? Так что там с равновесиями Кудрявцевой? А ничего они идеальны. Чётко зафиксированная, устойчивая форма, всё натянуто. Идеальное исполнение. Если уж у Кудрявцевой плохие равновесия, то у Бессоновой плохие прыжки. А чё, она мало в воздухе находится, следуя такой логике!
ШИ: шустер пишет: Денис Косинов это очень очень печально - ???....это к чему сейчас?.....Иру нашу слышали?....Мозг взрывается от скуки и однообразия....Вера немного поинтереснее....это конечно не главное вообще....ну все же....
Лайм: Кто вам сказал, что ЧМ комментировала Ковальчук? Насколько я знаю это Вера Передирий (раньше в групповом стояла, на ОИ в Пекине была) Ковальчук не контачит с Дерюгиными
Gold: Не знаю, как там в телевизоре всё это выглядело, но живьем было так: россиянки были готовы хорошо. Не надо их никуда "закапывать" или списывать. Такое тоже бывает и я не вижу в этом трагедии. Украина, кстати, тоже сильно готовилась и наваляла будь здоров. Хотя было видно, что готовы и те, и другие отлично. Выходили на ковер не за такими оценками. Россия обновила команду, причем, не так давно. В Украине тоже изменения в составе. Я к чему веду? К тому, что обидно, досадно, но не катастрофа. Хотя, представляю, как обидно команде Украины. Лично мне с трибуны понравились испанки. Зажигали отменно просто. Еще понравилась сборная США, прилично выглядели. Белоруссия молодец, всяческие поздравления, но вот не поверите, но не проняло. Осторожничали что ли. Короче, пару месяцев назад они делали с огоньком. На втором виде еще более сосредоточенные были. Итальянки тоже собрались и тоже были сосредоточенные. Но по живому впечатлению именно по подаче уступили испанкам. Впечатление, естественно, моё. Сборная команда Анголы - вот кто был крут Они могли выйти и зажаться, а они вышли, улыбались и зажигали. Ну и хрен бы с ним, с их баллами, настроение подняли. Команда Украины вышла на 3+2, начали упражнение, а дальше мы не поняли, что произошло, но мысль у меня была одна: как бы завтра не объявили о том, что сборная Украины снялась в связи с тем, что была расстреляна Ириной Дерюгиной прямо в стенах дворца спорта. И отдельный респект парню из группы поддержки Италии. Я позже выложу видео, вы всё поймёте.
Росса: Лайм, она сама сказала, что она Ирина Ковальчук) Gold, спасибо!
Котопес: Команда Анголы порвала всех! Зал аплодировал в течение всей композиции, каждый раз после ловли булав - бурные аплодисменты. Я давно так не смеялась, вытирала слезы. Украинкам сочувствую, сидели в кисэндкрай как в воду опущенные. Дерюгина шла к "убежавшему" мячу.. как будто она могла его остановить??... шла медленно, наверно рефлекторно... Вика (Мазур) тоже не очень быстро бежала за ним, наверно не могла поверить, что это происходит. Больше всех понравились испанки. Четкость, сработанность, риски, действительно сердце замирает. Еще хорошую гимнастику показали гречанки в булавах. Итальянки как всегда на высоте технически, они зрелищны, особенно если знаешь, как много лет некоторые девочки стоят в команде. Беларусь от всей души поздравляю! Но надо работать над эмоциями.
Lemonija: Котопес у итальянок обновлённая команда. 3 новых девочки, 1 поставили за год до ОИ в Лондоне, 1 с прошлого олимпийского цикла. Не знаю взяли ли они шестую, поскольку на КМ приезжали в составе 5 человек. Они молодцы, но предыдущая команда была круче! Все высокие, стройные, работали, как одно целое. А тут этого ещё нет. И кое-кому не помешало бы перестать кушать макароны:) Но в целом, они достойно выступили, не смотря на фактически новый состав.
Gold: Ирина Ивановна сначала не верит своим глазам, затем посылает "лучи любви" групповичкам.
Котопес: Lemonija одна девочка точно еще в Афинах выступала - в 2004 г., а может и две..
Lemonija: Котопес Ерунда! Самая "старая" Марта Паньини, она 1991 г.р. В Лондоне и Пекине была, а в 2004 ей только 13 было. Стефанеску за год до Лондона появилась, остальные - в этом году.
zhivchik: Gold пишет: Ирина Ивановна сначала не верит своим глазам, затем посылает "лучи любви" групповичкам. Блондинка рядом - это, по-моему, мама Ризатдиновой.
Madonna: zhivchik , да, она.
Gold: zhivchik Да, это она и есть.
Gold: Запоздалые впечатления о вчерашнем дне. Пожалуй, все группы понравились вчера больше, чем в день многоборья. Но больше всех понравилась Россия. Потом Украина. Все-таки остальным (еше и кроме РБ) просто необходимо очень плотно заняться хореографией и "чистить" ноги. Когда россиянки становятся в равновесие - это само по себе произведение искусства. Настолько вычищены линии! И еще вычистили упражнения до блеска. Очень жаль, что потеряли, но то, что они делают пока не сравнить вообще ни с кем. Итальянки супер, рисунки и тд. Но! Чистить линии, чистить стопы и колени. Танцевальные дорожки что в одном, что во втором упражнении очень похожи. Украинки молодцы, чисто отработали, очень приятно было смотреть. Отдельные слова о концерте. Порадовала Годунко, сборная Азербайджана и россиянки. Девушки из сборной Италии показали прямо-таки сексуальные мечты и фантазии. Я даже не сомневаюсь, что мужчины фотографы сильно порадовались, фотографируя училку Савраюк в юбке с разрезом и школьниц в коротеньких юбочках. Но все-таки не поняла формата... Дальше я пыталась понять, где киевские тренеры достают такую забористую анашу. Люди, такое просто так - на трезвяк, не ставят Адские костюмы, дикие фантазии, сумасшедшее либретто. Зачем они это делают? Почему нельзя показать гимнастику? Почему нужно обязательно извратиться, нарядиться в какой-то кошмар и что-то изображать на ковре, время от времени задирая ноги?
artlove: Gold пишет: Дальше я пыталась понять, где киевские тренеры достают такую забористую анашу. Gold, спасибо за ваши отзывы на протяжении всего ЧМ!
chaotica: А разве это Савраюк была училкой? может я ее не признала)))))) а вообще номер ооооочень странный)))
zhivchik: Не Савраюк, не знаю, как зовут гимнастку
кукуся: Gold оцените, плз, судейство, как очевидец (и местный непререкаемый авторитет ) , т.к. мнения расходятся диаметрально
Роза Марселовна: Gold пишет: где киевские тренеры достают такую забористую анашу. Это ещё было бы пол-беды , плохо что похоже они предлагали её и судьям и некоторые не нашли в себе силы отказаться
Gold: кукуся пишет: Gold оцените, плз, судейство, как очевидец (и местный непререкаемый авторитет ) , т.к. мнения расходятся диаметрально На мой взгляд,никакой справедливости не было и близко. Во-первых, крайне жестко отсудили Митеву с мячом в финале. Где справедливость, если она сделала всё в идеале, а её отфутболили далеко за пределы тройки? Во-вторых, на мой взгляд, разрыв между Ганной и Яной не может быть всего 0,5. Но это, наверное, больше вопрос к правилам. Но чисто визуально я вообще не волновалась за предмет Ганны. Смотрела же многих девочек, риски потерять были у многих и волновалась за тех, к кому в принципе равнодушна - поймает-не поймает. На Ганне, даже перестав брать во внимание хорео, поняла, что волноваться негде. И на мой взгляд, те, кто работает с предметом - должны иметь преимущество. Потому что существующие правила ведут хг в тупик. В-третьих, самая вопиющая несправедливость - это оценки Алины Максименко в финалах. Такая же картина у грапповичек. На мой взгляд, если ведущие группы получают в среднем 17-18 баллов, то российские должны были получить 20-21 балл. Просто не понимаю эти правила. Всю работу с предметом пустили под хвост. Так не может быть, чтобы она не оценивалась вообще или была приравнена к тому, что делают все. В многоборье опять же судейство было от вольного. Типа Бруно рулит поляной, принимает чм Киев, новые судьи - и вот результат. Одних судили по всей строгости, других - в честь домашнего чм, третьих - не знаю как, но по ощущениям все это было похоже на табор. Относительно судейства у меня такое мнение про этот чм. То, что делает с предметом Мамун, должно оцениваться высоко, как и то, что делают с ним Кудрявцева и Галкина.
Lanetta: А можно я тоже напишу как очевидец? Присутствовала я только на открытии и на финалах. Впечатление от всего могу описать одним словом-БРЕД. Началось все неплохо и ничто не предвещало надвигающейся катастрофы. Интервью известных персон на большом экране, ансамбль Вирского, красивая украинская сборная с профессиональным макияжем и прическами...И тут я вижу детей в туфлях на высоченных каблуках...Потом красивая девочка Мазур в трусах и в ливчике(ей есть 18?!)Казаки на каблуках с первым номером украинской сборной...Вы что ребят совсем ку-ку?!?!))))))о чем вы думаете?!?На ХГ же одни дети смотрят???)))))) Далее начались соревнования. Про обруч тут уже много написано. Скажу только что Алина реально взорвала зал. Она, как говорит Винер, "вошла в поток", и он был такой силы что унес вверх весь Дворец Спорта. Эти ее две ловли в ноги произвели грандиозное впечатление. Мои подруги, не имеющие никакого отношения к гимнастике, после моих рассказов про подковерные интриги, никак не могли понять-почему Максименко поставили такую сложную программу, если тянуть надо было Ризатдинову? Почему Алине поставили так много сложных элементов? На второй день ВДРУГ оказывается, что оказывается может Алина Ганну обходить! При чем булавы у Алины шикарные, но в них хороша сама Алина, упражнение не производит впечатление сверхсложного, а обруч производит. А булавы Ризатдиновой на фоне всех остальных видов...эээ...как бы это сказать...оказываются самыми приемлемыми Но тут она почему-то вообще пролетает мимо пьедестала. Я понимаю что надо тянуть кого-то, выполнять "поставленные задачи", иногда и не одну...Но надо надо же уметь это делать! А не вот так вот топором!)))))Это вызывает чувство абсурда, и те немногочисленные зрители привлеченные плакатами и рекламой, не понимают что вообще происходит. Я уж не говорю про музыку, гимны и отсутствие второго места почему-то. Плюс зрительное впечатление. Алина из всех звезд сейчас самая фактурная. Увидев Ганну я неприятно удивилась. На фотках она выглядит более эффектно. Ноги не пропорциональные туловищу и сочетании с широкими плечами. Это конечно не хорошо, что я так разбираю человека по частям, но это абсолютная правда. Ее бесконечные планше вживую совсем не смотрятся. Атитюд получается через раз. Что уж там говорить про прыжки! Вот там совсем плохо. Кто там говорил что Яна плохо прыгает? Я вас умоляю. Яна-птица альбатрос! Кстати, наши смотрятся тоже хуже издалека. Нужно приглядеться чтобы увидеть что там порхает на ковре. Они оказались совсем малюсенькими)))Феечки с невидимыми крылышками, брильянтики в изящной оправе из постановок. Ты только пригляделся, что это там порхает на ковре, а упражнение уже закончилось. Для них сейчас камера как увеличительное стекло, те 5 кг, которая она прибавляет этим малюткам сейчас на руку. примерно то же самое и Сон, и Митева. Издалека их не разглядишь. Станюта молодец! понравилась, зажгла! Но внешне все равно не то. А вот Алина это другое дело. Она только выходит на ковер, а уже хочется на нее смотреть. А уж когда начинает тут уж никто не остается равнодушным. Яна тоже завораживает, и Мамун берет своей пластикой интересной, обе они элементы очень выйгрышно делают. Но Алина, она просто берет за горло!)))АРТИСТКА.
Гимнашка: шустер раз берите пожалуйста упражнение Яны с лентой в квалификации, вторую попытку. Особенно мне интересно ваше мнение о рисунке ленты и косании ее пола, а также о фиксировании равновесий.
кукуся: Gold пишет: На мой взгляд,никакой справедливости не было и близко. Во-первых, крайне жестко отсудили Митеву с мячом в финале. Gold пишет: В-третьих, самая вопиющая несправедливость - это оценки Алины Максименко в финалах. А когда-либо этих 2-х девочек судили по заслугам? вряд-ли?
кукуся: и еще вопрос к очевидцам : ходят слухи, что во время выступлений возле ковра какая-то бабуля "шаманила" - правда или врут?
Gold: кукуся пишет: ходят слухи, что во время выступлений возле ковра какая-то бабуля "шаманила" - правда или врут? Смотря какая У некоторых команд есть свои штатные бабули-шаманы.
кукуся: их даже было несколько? (или намек на тренеров? ) (про тренеров шутить нельзя)
Александра_Ю: Lanetta пишет: Кто там говорил что Яна плохо прыгает? Я вас умоляю. Яна-птица альбатрос! Если это про меня, то я не говорила, что она плохо прыгает. Только о том, что в её упражнениях немного прыжков. Наверное, потому, что они не ценятся. Lanetta пишет: Кстати, наши смотрятся тоже хуже издалека. Нужно приглядеться чтобы увидеть что там порхает на ковре. Они оказались совсем малюсенькими)))Феечки с невидимыми крылышками, брильянтики в изящной оправе из постановок. Ты только пригляделся, что это там порхает на ковре, а упражнение уже закончилось. Надо с биноклем в зал приходить! :) Кудрявцева даже в этом смысле - далеко не худшее, что могло случиться. Она, во всяком случае, пропорционально сложена, да и рост, наверное, около 160-и. Может даже вырасти ещё на пару-тройку см. Если бы ХГ и дальше пошла по пути усложнения акробатики, физические параметры гимнасток неизбежно вскоре приблизились бы к тому, что мы уже давно видим у "спортивниц". Т. е. рост около 150 см при крепеньком сложении. Ведь, объективно, в силу законов физики, чем меньше спортсменка, тем проще ей управлять своим телом, тем больше движений она может совершить в единицу времени.
Фан-фан: Александра_Ю пишет: . Только о том, что в её упражнениях немного прыжков. Наверное, потому, что они не ценятся. Об этом вроде сама Яна говорила, они с тренером должны улучшить прыжки. Народ подхватил. Многим они кажется низкими.
шустер: Гимнашка пишет: шустер раз берите пожалуйста упражнение Яны с лентой в квалификации, вторую попытку. Особенно мне интересно ваше мнение о рисунке ленты и косании ее пола, а также о фиксировании равновесий. Вот, если не ошибаюсь, это упражнение, за которое выставлено 18,400 http://www.youtube.com/watch?v=fdE4ewRXmXo Хорошая работа с предметом, которая у Кудрявцевой наблюдается в других предметах, не распространяется на ленту. Все-таки мелкая работа с предметом, особенно в большом количестве, обычно очень плохо сказывается на рисунке ленты. Пока гимнастка катает палочку по всем частям тела, ловит ее подмышками, подколенками, заматывается и выматывается из нее, лента обычно превращается в досадный придаток к палочке и ее или "колбасит" или она лежит на полу. Например у Канаевой было очень много перекаток и других "фишек" с лентой, но лента из-за этого часто лежала на площадке. В этом конкретном упражнении 0:40 последнее вращения поворота в затяжке сошла с оси (видно на повторе) и наступила на ленту, которая потом еще и запуталась вокруг ноги. Лента на полу на 0:56, 1:30 и 1:34, после чего два откровенных отмаха ленты перед сменой рабочей руки. Вообще работа лентой чистая только на танцевальных шагах, на элементах работа грязная, форма не выдерживается. Причем зачастую это не ошибки гимнастки, а сознательное жертвование формой ленты ради "сложности" упражнения. Посмотрите все ее выступления с лентой - лента лежит на полу в одних и тех же местах упражнения. По равновесиям, здесь они лучше чем обычно, везде выполнено по крайней мере одно требование - выйти в правильную форму, т.е. нога вертикально, а корпус параллельно полу. У нее обычно проблемы с главным требованием - зафиксировать равновесия, они часто сделаны махом. Напомниаю, точная формулировка из правил - defined and clearly fixed shape (stop position). То есть для сомневающихся в скобках разъяснение - стоп-позиция. Не многие гимнастки правильно делают равновесия, и почти ни одна не делает их всегда правильно. Но другим обычно за неправильные равновесия снимают баллы. К ранее заданному вопросу, о том кто лучше Кудрявцевой делает равновесия - далеко ходить не надо. Посмотрите на Меркулову на КМ в Санкт-Петербурге. Прыжки, по тому что я видел из ее выступлений, пока тоже не ее конек. Думаю не хватает толчка, возможно с возрастом это можно доработать. Здесь в ленте у нее два простых прыжочка на 0.3 балла, и она их делает по правилам. В общем посмотрите упражнение, проанализируйте указанные мной моменты, сверьтесь с правилами и посчитайте, получится ли у вас 18.400
Фан-фан: шустер пишет: сверьтесь с правилами и посчитайте, получится ли у вас 18.400 Мне тоже кажется оценка завышенной. Но предмет у нее выглядит очень эстетично, подмышками ловит? -)) Я вижу эстетичные ловли в контексте стиля всей композиции: много приятных мелочей, которые работают на образ. Это же вам вроде тут боа из ленты Кондаковой не нравились? Мне кажется у Яны все эти находки выглядят приятно.
Gold: Шустер, по большому счету я с вами согласна. Но. Во-первых, равновесия Яна стоит идеально. Если Яна не стоит, то тогда вообще никто не стоит в принципе. Именно у нее есть стоп-позиция, причем в идеальной форме. По рисунку ленты. Да, есть там мелкие огрехи, о которых вы написали. У Яны много мелких манипуляций и прочих фишек. Мне гораздо интереснее узнать, почему гимнастка, которая работает правой рукой 98% своего упражнения с лентой, мажет рисунки и ее лента постоянно лежит на ковре. Видео я сейчас не могу посмотреть, думаю, вечером уже по видео отвечу. И еще вопрос. Кто стоит равновесия, на ваш взгляд?
шустер: Gold пишет: Кто стоит равновесия, на ваш взгляд? навскидку не глядя, Меркулова в Питере. Чаще да, чем нет украинские гимнастки. На ЧМ неожиданно хорошо некоторые стояла Станюта, в одном аж зависла на секунду.
шустер: Фан-фан пишет: Мне тоже кажется оценка завышенной. Но предмет у нее выглядит очень эстетично, подмышками ловит? -)) Я вижу эстетичные ловли в контексте стиля всей композиции: много приятных мелочей, которые работают на образ. Это же вам вроде тут боа из ленты Кондаковой не нравились? Мне кажется у Яны все эти находки выглядят приятно. Подмышки были не про нее, образ действительно хороший, заматывание и разматывание из ленты не считаю работой с предметом, приятные мелочи приводят к большим неприятностям в работе лентой
Роза Марселовна: шустер пишет: Причем зачастую это не ошибки гимнастки, а сознательное жертвование формой ленты ради "сложности" упражнения. А это вообще такой современный тренд в работе лентой. Классически (так, как того требуют правила) работают лентой только Максименко и Митева. Если я кого-то забыла - добавьте
кукуся: Роза Марселовна пишет: А это вообще такой современный тренд в работе лентой может теперь разделят работу лентой и работу палочкой?
KatjaStar: Лично мой разбор Яны 1. Риск бросок ногами, без зрительного, 3 вращения, 2 раза изменение оси, ловля без злительного = 0,8 2. Танц дорожка = 0,3 3. Равновесие + волна = 0,6 4. Танц дорожка = 0,3 5. Поворот затяжка 720 градусов = 0,6 наступила на ленту после поворота - 0,1 техн исполнение - 0,1 заминка в артист исполнении 6. Прыжок разножка в касаясь прогнувшись + волна = 0,6 7. Переворот вперёд + равновесие = 0,6 8. Танц дорожка = 0,3 9. Равновесие в сторону + волна = 0,6 10. Риск 4 вращения плюс обратний бросок = 0,5 11. Мастерство маленький бросок + перекат без рук без зрительного = 0,2 12. Поворот атитюд = 0,3 13. Прыжок касаясь прогнувшись покругу с согнутой ногой = 0,6 в ловле заминка с лентой -0,1 из тех исполнения 14. Танц дорожка = 0,3 15. Риск 3 вращения, 2 раза смена оси, 1 раз смена уровня, ловля без зрительного = 0,7 16. Равновесие 0,5 17. Прыжок касаясь прогнувшись покругу = 0,5 =9,3 в Д. Исполнение нечистый рисунок на первой дорожке = -0,1 наступила на ленту после поворота + неточность в артистике = -0,2 заминка в ловли -0,1 лента на полу перед пенше + ненужное движение лентой = -0,3 Насчёт ленты на полу на 0,56 и 1,30, я не считаю что она ложится на пол, она дотрагивается пола и продолжает сразу в двежение. Но хорошо, одно из них снимим, ето -0,2 = -0,9 9,1 вот и получилась Янина оценка в точности.
Роза Марселовна: KatjaStar Здорово Спасибо Вам Жаль у нас на форуме такие разборы случаются нечасто. А не могли бы ещё разобрать булавы Яны и Риты в отдельных видах ? Там точно получилось "один в один"?
шустер: KatjaStar пишет: Прыжок разножка в касаясь прогнувшись + волна = 0,6 вы оценили прыжок в 0.5, разве он не стоит 0.3? KatjaStar пишет: 13. Прыжок касаясь прогнувшись покругу с согнутой ногой = 0,6 этот прыжок разве не 0.2 + 0.1 за вращение 180? Волны, если бы вы не написали, я бы конечно даже не заметил
Гость2013: KatjaStar, волны каждый раз должны быть разными, поэтому, думаю, волна только после первого равновесия, остальное - "просто так". Нырок с кувырком, которыми кончается упражнение, подозреваю, мастерство. Еще мастерство, на мой взгляд, вертолет вперед перед элементом 7. И я не думаю, что в первом и последнем риске идет ловля без зрительного контроля.
Пробегала мимо: шустер почему 0,3 ? Если только снижать за недошпагат, но у Яны нет таких проблем.
шустер: Пробегала мимо пишет: шустер почему 0,3 ? Если только снижать за недошпагат, но у Яны нет таких проблем. про какой из них вы говорите? никаких снижений, просто это стоимость этих прыжков по правилам подбивной прыжок - база 0.1, надбавка за вращение 180 градусов или кольцо - 0.1, за наклон туловища назад - 0.2
Школьник: Гимнашка пишет:Голд... эта ветка не ваша а вы всем кто не согласен с вашим взглядом пытаетесь извините, но по другому не скажешь - заткнуть рот... На форуме все темы открыты для обсуждения для всех...
василиска: Пока видно что не для всех)
василиска: Раньше был мой самый любимый форум. Именно тем что люди выказывали разные точки зрения на всё что происходит в гимнастике. Не зависимо от страны . gold вообще уважала и разделяла полностью ее мнение) а теперь всех кто не согласен в бан а gold вообще завербовали
Роза Марселовна: василиска пишет: Раньше был мой самый любимый форум. Именно тем что люди выказывали разные точки зрения на всё что происходит в гимнастике. Не принимайте так близко к сердцу , просто во время и после значимых стартов эмоции порой зашкаливают . Так было и раньше. Некоторую нетерпимость в высказываниях можно объяснить этим. А форум в целом - хороший
василиска: Роза Марселовна Да я не понимаю . Жалко что мнение люди меняют. Очень неожиданно
василиска: Да вот и мне не понятно) на что жалуется россия?) что никак в большинстве случаев, в одну калитку всех сделали с огромным преимуществом?))) и не зависимо от потерь. Зря волнуются. На след. Же соревнованиях будет все как обычно)))
василиска: И судьи загипнотезированы были.) хотя украина ) все может быть) только косолапость , отсутствие шпагатов и форм и кривость не подвластны колдовству и гипнозу. Не доработка тренера и природы)
Gold: Голд мне кажется это вам необходимо прочитать правила модераторов тем более эта ветка не ваша а вы всем кто не согласен с вашим взглядом пытаетесь извините, но по другому не скажешь - заткнуть рот, вот например шустеру Как я и говорила ваша раскадровка показала что идеала ни у кого нет. Мне все равно, что вам кажется. К моему сожалению, вы вместе с шустером в шаге от бана. И дело не в том, что у меня другое мнение, а в том, что вам оно не нравится. Аргументировать свое мнение вы не в состоянии, а когда нет аргументов, то форум становится лавочкой, а мне начинают давать личностные оценки, указывать, куда мне пойти, чем заняться и что делать. Вы далеко не первые, кто беседует в подобном ключе. Просто с вами скучно, о хг вы не пишете ничего, только захламляете ветки. Моя раскадровка показал, что аттитюд Яны близко к идеалу, у Ризатдиновой - далек, а Мамун крутит его так, как делает 95% гимнасток.
Gold: василиска пишет: Раньше был мой самый любимый форум. Именно тем что люди выказывали разные точки зрения на всё что происходит в гимнастике. Не зависимо от страны . gold вообще уважала и разделяла полностью ее мнение) а теперь всех кто не согласен в бан а gold вообще завербовали Василиска, вы либо шутите, либо издеваетесь Меня завербовали стопы Кудрявцевой, ее работа с предметом, работа с предметом Мамун, гимнастика Сватковской, Денг, Галкина, Варя, Лала и Марина, и это еще не все. И буквально развербовали постановки Блохиной. василиска пишет: Да я не понимаю . Жалко что мнение люди меняют. Очень неожиданно То есть нужно было во чтобы то ни стало защищать Украину, чтобы они там не делали, и критиковать Россию? Тогда хг вообще не при чем. Тут загон по флагам, а мне на них все равно. Что же поделать, если у России есть Кудрявцева. Кстати, я не понимаю, по каким данным вы плачете, если данные как раз у России, а у сборной Украины, особенно у первого номер, с данными беда?
василиска: Gold кудрявцевой я и сама восхищаюсь без вашего мнения) а вот восхищаться техникой. Вы давно были на чемпионате россии?) я видела технику и покруче) и ноги с руками поаккуратнее) только вот незадача. Тренер у них обычный и схожести с канаевой нет) да и город так себе)
Gold: василиска пишет: стыдно жаловаться А вас только слова Зеновки так смутили? А жалобы Дерюгиных не? К слову, Винер откомментировала результаты примерно так: допустили ошибки, получили то, что наработали. василиска пишет: Да вот и мне не понятно) на что жалуется россия?) что никак в большинстве случаев, в одну калитку всех сделали с огромным преимуществом?))) и не зависимо от потерь. Зря волнуются. На след. Же соревнованиях будет все как обычно))) Я вам объясню. Россия жалуется на то, что условия были ужасными. Во-первых, расписание чемпионата, три дня подряд выступали днем и вечером. Во-вторых, неполадки с музыкой. В-третьих, условия для тренировок групповых. Вы читайте внимательнее, тогда станет понятно, на что жалуется Россия. Кстати, на расписание и условия для тренировок жаловались все, кому не лень, а кто присутствовал на разминке групповых, говорили, что им вообще негде тренироваться. василиска пишет: Gold кудрявцевой я и сама восхищаюсь без вашего мнения) а вот восхищаться техникой. Вы давно были на чемпионате россии?) я видела технику и покруче) и ноги с руками поаккуратнее) только вот незадача. Тренер у них обычный и схожести с канаевой нет) Неожиданно... стало быть, у Кудрявцевой, Сватковской, Меркуловой, Титовой схожесть с Канаевой есть? А еще у Авериных, Синициной, Солдатика и остальных юниорок?
василиска: А я их и не трогаю
Gold: василиска пишет: А я их и не трогаю Тогда кто вам так не угодил?
василиска: Меня вообще ничего не смущает) хочу только чтобы художнственная гимнастика была женственной красивой и по мере возможности , справедливой)
василиска: Gold а мне не надо угождать) мы не переходим на личности. Но вы прекрасно понимаете кого я имею ввиду)
Gold: василиска пишет: Меня вообще ничего не смущает) хочу только чтобы художнственная гимнастика была женственной красивой и по мере возможности , справедливой) Тем более не могу понять вас Яной вы и без меня наслаждаетесь. Ганна - ну, это на вкус. Мелита, Денг, Макс, Варя - топовые гимнастки. Или по-вашему они не женственные и не красивые?
василиска: При всей любви к россии и к винер!!! Все таки альбина николаевна пытается сохранить все это. Хоть и притормаживает развитие)
василиска: Эти гимнастки мне тоже нравятся) не понимаете, ну и ладно)
Gold: василиска пишет: При всей любви к россии и к винер!!! Все таки альбина николаевна пытается сохранить все это. Хоть и притормаживает развитие) Да бросьте. Ничего она не пытается. Там вообще мрак, как бы грустно не было от осознания всего этого факта. василиска пишет: Эти гимнастки мне тоже нравятся) не понимаете, ну и ладно) Эти - это какие? Я с вами запуталась.
Gold: Если вы про Мамун, то в этом сезоне ей дали шанс. Я так понимаю, что за отсутствие данных ее надо было сбросить к крокодилам, потому что вы за красоту. Но это уже дело вкуса. Я вот люблю болгарских гимнасток, которые собирали золото пригоршнями. По-моему, ни одна из них не могла похвастаться вообще какими-либо данными, а элементы тела в исполнении болгарок были крайне далеки от идеала. При этом я считаю именно болгарские композиции "золотым фондом хг". За счет постановок и работы с предметом, которая у них была на грани фантастики. Сейчас без доли сомнения я выберу скакалку Дунавской, гимнастки среднего роста, которая в прыжке полный шпагат не показывала, а не любое упражнение Шинкаренко, хоть Виктория и признанная красавица с идеальными данными для хг.
василиска: Да не вникайте. Мне все нравятся))) оценки только у некоторых не всегда) а так все отлично!)))
василиска: А мне вот нравятся красавицы)
василиска: Зачем к крокодилам?) не надо. На свое место и на свои оценки)
Gold: василиска Ну, на вкус и цвет:) ничего плохого в этом нет. Мне больше нравится красота и эмоции, которые гимнастка создает своим мастерством, вам - красота, которую создает природа:) А Мамун не на своем месте и не со своими оценками?
василиска: Да) я за природу и грамотную огранку. Сейчас на своем и со своими.
танька: василиска пошучу для начала))) это как понимать что наша Империя перестала быть самым любимым форумом? Да мы вас за это в бан плохая шутка, но уж начиталась тут всех А если серьезно, я вот встану за Риту стеной... на сколько я поняла вы хотите сказать, что Рита не столь красива что бы стоять на первом месте? Возможно я не так вас поняла, если что поправьте меня... Я считаю что Рита очень красивая девочка... Не хуже Шишкаренко с ее классической красотой... Таких как Шишкаренко много с классической красотой... А Рита индивидуальна... Чо намой взгляд только повышает оценку... Естественно все дело вкуса в этой жизни... Но знаете как-то расизмом, на мой взгляд, попахивает... Хотя я может и перегибаю палку...
кукуся: танька пишет: наша империя перестала быть самым любимым форумом уточню - может перестать. т.к. очень много вариантов типа танька пишет: Шишкаренко и таких примеров можно поискать не один и не два - уже тенденция. и почему-то прозвища придумываются именно украинским гимнасткам. Вот ужалить побольнее нужно... Девочек других стран - по имени или по фамилии, а украинок - кто во что горазд...
Александра_Ю: кукуся пишет: прозвища придумываются По-моему, это опечатка.
мамАня: кукуся Соглашусь с вами в этом Девочек других стран - по имени или по фамилии , а украинок - кто во что горазд... Это по меньшей мере невежливо, когда Анну Ризатдинову называют Г. Не нравятся постановки - ругайте постановки и постановщика. А унижать гимнастку - некрасиво как-то...
KatjaStar: Спасибо за отзывы, интересны ваши мнения! Отвечу сразу всем 6. Извините, разножка в касаясь/подбивной 0,4, а не 0,5 как я написала. Шустер, вы забыли что он в разножку идёт а не просто подбивной. А я перепутала со старыми правилами Первая волна ровно вперёд. Вторая с разворотом (начинает лицом вправо, заканчивает в диагональ влево). Третья волна, вы правы, на первую очень похожа. Ещё она делает волну в конце после пенше (элемент 16), волна на двух ногах и это может быть записано. Ну давайте две волны из 4 засчитаем. Трудно сказать что-то без карточек. 6,5. Хорошо, возможно перемах это мастерство, работа предметом (без рук, во вращение) = 0,2. Или работа предметом (под ногой, во вращение) 7. Если честно то я думаю что дальше в перевороте это мастерство: спираль (во вращение без зрительного) = 0,2 13. Прыжок касаясь прогнувшись покругу с согнутой ногой стоит 0,6 (0,3 база касаясь ан турнан + 0,1 кольцо + 0,2 прогиб спины). Насчёт рисков. Я думаю всё таки она пишет без зрительного. Так как ловля прогнувшись назад или в переворот назад уже много лет считалась как без зрительного (считается как за спиной) Последняя ловля в нырок с кувырком, когда она ловила под ногой, тогда думаю они писали мастерство там. Но, как помните, не всегда у неё получалось чисто выловить, и думаю ей убрали ето мастерство, ловит просто в руку. А добавили вроде-бы кстати перемах которого раньше не было. Ну тогда получается, из моего первого разчёта убираем одну волну (-0,1), убираем -0,1 в разножке, добавляем одно мастерство + 0,2. Или же убираем все волны и добавляем ещё второе мастерство. Или убираем ловли без зрительного в рисках и добавляем второе мастерство. Очень трудно что-то сказать без карточек. Но на 9,3 набираем по-любому.
кукуся: Александра_Ю пишет: По-моему, это опечатка. 2 раза подряд?
Кристиша: МамАня ! Ганна - это украинский вариант имени Анна, и ни в коем случае не ругательство. Если, например, американец Джон, то и в России он Джон а не Иван ! Так что думаю Аня не должна обижаться на своё имя .
Gold: мамАня Ганна - это украинский вариант имени Анна. У Таньки отпечатки. Скорее всего, она писала с телефона. Так что не ищите того, чего нет. И уж тем более не обижайтесь на то, чего нет.
мамАня: Gold Я прекрасно знаю, как имя Анна пишется и произносится по-украински. Это и моё имя тоже. Но вы почитайте темы с этого чемпионата - и всё поймёте сами. Я понимаю, что у вас такой возможности, может быть, не было.
мамАня: Кристиша Аня на своё имя вряд-ли обидится, это правда. Но её имя не "Г"! Я с Украины, родилась тут и живу, и украинский язык знаю. Повторюсь: почитайте темы о чемпионате. Это не опечатки и не единичный случай.
skumazin: мамАня не на Ганну обижается, а на Г. Только не надо говорить, что это просто для сокращения тут так пишут. Никто Кудрявцеву не называет Я., а Мамун М. или Р.
кукуся: Gold пишет: Ганна - это украинский вариант имени Анна. все украинцы прекрасно это знают. Так пишите пост на украинском - и никаких вопросов не будет. Но я видела на форуме неприятные производные от имени Ганна (искать и лишний раз напоминать не хочется). я также согласна , что мамАня пишет: Это не опечатки и не единичный случай.
Gold: кукуся Слушайте, ну достали уже. Где вы нашли это Г? Черт знает, где откопали, сейчас вдруг вспомнили и пошли хороводы обиженных водить. Ризатдинову не раз в стартовых листах заявляли как Ганну, в строке на тв, перед упражнением тоже пишут Ганна. Теперь приходите вы и советуете, на каком языке писать на форуме.
кукуся: Gold пишет: Слушайте, ну достали уже Юпитер, ты сердишься - значит ты не прав Я никому и ничего не советую Gold пишет: Ризатдинову не раз в стартовых листах заявляли как Ганну ее всегда так заявляют - если стартовые листы на украинским языке
Gold: кукуся пишет: ее всегда так заявляют - если стартовые листы на украинским языке Выходите из танка. Сайт ФИЖ вам в помощь http://www.fig-gymnastics.com/vsite/vnavsite/page/directory/0,10853,5187-188044-205266-nav-list,00.html Ее заявляют так везде. А сержусь я потому, что вы уводите дискуссию в неинтересность.
Gold: KatjaStar Супер! Спасибо вам огромное! А можете также обруч Макса в финале разобрать, ленту Риты в многоборье и обруч Ганны в финале? Спасибо вам огромное!
Гимнашка: василиска и я вот удивляюсь почему Россия на всех жалуется, особенно по поводу прерыва музыки у Яны???? Наверняка у каждой гимнастки хоть один раз но были проблемы с музыкой. Иикак я уже говорила раньше , что эта заминка дала ей исправить ошибочки которые были в первом выходе, возможно и не все но все же.
Gold: Гимнашка Еще раз, для таких, как вы. Россия жаловалась на условия тренировок, расписание и проблемы с музыкой. Видимо вы невероятно далеки от спорта и физнагрузок в принципе, если не понимаете, какая нагрузка и физическая, и моральная у девочек на чм.
прима70: UlT пишет: но в соответствии с Указом реально... я чуть не стала из Наталии - Наталкою...
Инга: UlT пишет: В середине 90х годов , когда в Украине началась официальная замена советских паспортов на украинские нового формата , был издан приказ , по которому все имена , фамилии и отчества автоматически переводились на украинский манер , очень много было возмущений , но в соответствии с Указом Анны превращались в Ганны , Дмитрии в Дмитро (?) , Михаилы в Михайло, подруга с фамилией Заяц стала с фамилией Беляк . Так прописывается во всех документах , и во внутреннем паспорте , и в загран . Это ещё ни чего! А вот в Латвии ко всем мужским именам стали прибавлять "с". И Латышская ш это š. Корона над с пропадает в английских вариантах и вместо Шишкина получается Сискина.
2467777: Инга пишет: ко всем мужским именам стали прибавлять "с" Типа, был Иван, стал Сиван? Был Андрей, стал Сандрей? Жесть!
Инга: 2467777 Нет. Стал - Иванс. Андрей - Андрейс. Марк - Маркс и т.д. )))
skumazin: Gold пишет: Где вы нашли это Г? Да было выше несколько раз.
танька: Александра_Ю, Gold, спасибо! Конечно опечатка... Я не знаю как люди читают видно что я с телефона на скорую руку или на ходу пишу, или ночью... В моих сообщения полно отпечаток и ошибок... Не буду перечислять ники ко мне там про Анну упрек написал типа я тут прозвища придумываю и кого-то не уважаю... Знаете что я этот форум создавала, ночами не спала и вкладывалась в дело со всей душой, как наши модераторы делают нау... И никогда ни одну гимнастку не обзывала, мне такое даже в голову не придет... Если в вашей голове видит я вечное вселенское зло и заговор везде не надо вешать это на других! Я кучу раз во всех темах останавливала ругательства в сторону любой гимнастки и любого тренера не зависимо от мнения личного! Я по жизни люблю хороших людей! Не важно Украина, Азия, арабы, русские, американцы, черные или белые, да хоть зеленые... Все люди равны! И такие вот бредни считаю как проявления расизма и бескультурья, вот бедная несчастная национальность почему только ее хают... Бред все это! На форуме обсуждают спорт, а не национальность или человеческие качества!
Ezhik: Меня всегда удивляет тенденция украинских болельщиков переходить на личности и необходимость написать что-либо оскорбительное про гимнасток из других стран, чтобы похвалить своих девочек. Про Анну - Ганну - у нее, конечно, немало сильных сторон, как и сторон, над которыми еще стоит поработать. Но ругают ее и гимнастику Украины нынешнего образца как раз за то, что Дерюгины и украинская гимнастика в целом перестали следовать классическим стандартам, которых придерживались раньше и которые всем нравились: вместо элегантной и стильной гимнастики валяния на ковре и виляния попой во всех упражнениях. Финал многоборья в первый раз мне пришлось смотреть без музыки. И, действительно, танцевальные движения Алины в ее упражнениях оказались точно такими же, что и у Ани. Но у нее хоть эта псевдосексуальность не мешает, так как завуалирована харизмой и артистизмом гимнастки и рисками с предметом. Я уж молчу про показательные в трусах телесного цвета и костюмах девиц неоднозначного поведения в качестве показательных номеров на соревнованиях высокого уровня, где немало маленьких девочек в качестве зрителей. Наверное, нынешняя критика - это повод украинским тренерам задуматься, куда они идут и что лепят из своих талантливых и трудолюбивых гимнасток.
moresha: Gold Голд, не надо психовать. Действительно в этой теме очень часто Ганну писали как Г. Это факт. Меня тоже это очень возмутило. Даже если кто-то решил, что это сокращение, то уж очень некрасивое. Замечательное украинское имя Ганна. Мне очень нравиться. В новых Зарубежных паспортах имя Анна переводится с украинского и становиться Ganna. Но на форуме все образованные люди и прекрасно знают как это имя звучит по русски. И если пишите по русски произносите и имя по русски - это элементарные правила общения. Хотя меня нисколько не обижает имя Ганна. Зато отличается от всех Анн. А вообще разводя такой базар, вы действительно портите репутацию форума. Ну не нравится вам Анна. Подняли вокруг этой Блохиной такую шумиху, такой пиар ей сделали.... Неужели не понятно, что постановки Анны были сделаны для медали, она бы в жизни ничего не заняла на этом чемпионате, если бы делала сложные постановки. Сделали так, что бы не потеряла, не упала, еще и пропиарили за счет вас на весь мир (черный пиар - тоже пиар). Некрасиво - зато результат есть.
Гимнашка: Gold, вам как модератору необходимо прочитать правила для модераторов! Перестаньте переходить на личности, свой пост я адресовала не вам, а другому человеку, это во-первых, во-вторых, несмотря на ваши 10 лет у станка, считаю ваше мнение и особенно поведение, такое как, навязывание или оспаривание чужого мнения тем, кто с вами не согласен некомпетентным.
леся: Вот меня просто взбесило то, что по российскому каналу (первому) в новостях, подводя итоги ЧМ в Киеве Анну Ризатдинову обозвали ЖАННОЙ. Я ушам своим не поверила, ведь на первом канале, где работают профессиональные журналисты. Некрасиво это, правда?
moresha: Ezhik Меня всегда удивляет тенденция украинских болельщиков переходить на личности Пардон, по меньшей мере это не корректно. Что значит "украинских болельщиков"? - вы знакомы со всеми? Хотя я действительно заметила нехорошую тенденцию выделять сейчас именно "украинских". Много у нас плохого, и Анна не хороша, и Блохина ужасна, и Алину засудили и Дерюгины гимнастику превратили в болото. - со всем согласна. Но как же всем приятно наступить на больную мозоль и потоптаться на ней. - интересно такая черта кому присуща?.... можно не отвечать, наверно тоже украинцам. Диагноз определили - помогите "вылечиться" украинской гимнастике.
Ната73: леся пишет: Вот меня просто взбесило то, что по российскому каналу (первому) в новостях, подводя итоги ЧМ в Киеве Анну Ризатдинову обозвали ЖАННОЙ. Я ушам своим не поверила, ведь на первом канале, где работают профессиональные журналисты. Некрасиво это, правда? Мне кажется, вы обиды на пустом месте собираете. В стартлистах указывается и на табло в зале высвечивается имя гимнастки на англ. языке и журналисты его читают в той транскрипции, которая принята. Имя Ганна по английски пишется Ganna. А буква G в русской транскрипции читается как "джи". И если журналист не связан с гимнастикой, то он и произнесит имя Ganna, как Жанна.
крол: по поводу "Жанны": а то, что информатор на соревнованиях бедную Сон Ен Джэ ни разу одинаково(и ни разу правильно) не назвал, а Станюту пару раз именовал "Станютиной" или что-то вроде того, и многих других тоже "спеллинговал" на свое усмотрение вас не смутило? и, кстати, по поводу неполадок в организации ЧМ, мнение с 5 сектора: кондиционер работал безобразно, зрителям продувал спины, а гимнасткам сносил ленты, о чем неоднократно мы сообща орали с трибун, но нас игнорировали...
кукуся: moresha пишет: Много у нас плохого, и Анна не хороша, и Блохина ужасна, и Алину засудили и Дерюгины гимнастику превратили в болото. и еще ужасно провели ЧМ с ужасным расписанием и ужасными условиями, из-за которых российские гимнастки не собрали все золото мира. и судейство - тоже наша вина. Это так выглядит со стороны, увы
Фан-фан: леся пишет: Вот меня просто взбесило то, что по российскому каналу (первому) в новостях, подводя итоги ЧМ в Киеве Анну Ризатдинову обозвали ЖАННОЙ. Я ушам своим не поверила, ведь на первом канале, где работают профессиональные журналисты. Некрасиво это, правда? У нас на ТВ и в прочих СМИ спортивную гимнастику и художественную путают. Они раз в году о них вспоминают и обязательно что-то выдают такое. То вместо фоты Яны стояла фото Сильвии, вместо Мамун в видео сюжете показывали Меркулову - это накануне ЧМ было - типа триумфатор Универсиады Маргарита - и крупным планом Александра ))). Анне еще повезло -) Не нужно дикторов с первого канала воспринимать всерьез, у них задачи партийные стоят, им не до простых смертных. Не обижайтесь - там не до спорта.
леся: Одним словом, никого не пощадили.
Воланчик: Я в какой-то статье встречала,что победительницей многоборья стала Яна Дементьева))). Это не значит,что они хотели Яну оскорбить.Просто они немного не в теме.
Natalii: Александра_Ю пишет: адо с биноклем в зал приходить! :) Кудрявцева даже в этом смысле - далеко не худшее, что могло случиться. Она, во всяком случае, пропорционально сложена, да и рост, наверное, около 160-и. Может даже вырасти ещё на пару-тройку см. Яна 165см. Яна вырастет! просто она "девочка поздняя", до 170 см точно.
Gold: Гимнашка Когда вы станете модератором на этом форуме, то будете писать подобные сообщение. А сейчас вы идете со своим уставом в сад.
Роза Марселовна: KatjaStar пишет: Очень трудно что-то сказать без карточек. А представьте, уважаемые форумчане, как было бы классно, если бы например закончился ЧМ - заходишь сейчас на сайт ФИЖ, а там помимо результатов выложены отсуженные и отсканированные карточки участниц финалов Да, размечталась я что-то
кукуся: Инга пишет: А это верно подмечено! Точно! При чем во всех видах спорта. moresha пишет: Пардон, по меньшей мере это не корректно. Что значит "украинских болельщиков"? - вы знакомы со всеми? А это как подмечено?
Krumkach: В Беларуси Анна также читается как Ганна, Дмитрий-Змiцер, Игорь-I гар. Тут нет ничего обидного, это особенность языка.
шустер: KatjaStar спасибо, с вами приятно общаться
Гимнашка: Gold а вам в качестве модератора такое поведение непростительно! Не знаю может я первая заметила но у вас совершенно никакой культуры, такое впечатление что 10 лет вы провели не у хореографического , а как минимум у токарного станка. Ни от одного из других модераторов такого некультурного поведения кроме как от Вас я еще не видела!!!!!!! танька почему вы не следите за культурой речи вашего модератора?
Школьник: Лучше спросить родителей Ризатдиновой: как они назвали свою дочь? Думаю все таки Аней. А Ганна (Ganna) она стала по указу главы государства. Во всех протоколах и старт-листах ее представляют как Ganna (Ганна)... Не поленилась, поискала... И давайте больше не будем обсуждать имя гимнастки, закончим на этом.
Школьник: Гимнашка хотите о чем-то поговорить, пишите в личку... Впоследствии посты буду удалять, не надо обижаться ... Культура речи у Gold хорошая. _______________ Для сведения: за многими мало-мальски исправляю ошибки... они на удивление у многих проскакивают, о себе тоже не забываю (Ляп может случиться). Форум - русскоязычный, а русский язык такой трудный...
Фан-фан: Школьник меня опередила Товарищи, вы перегибаете палку. Во-первых нас читают дети и подростки, бывает, и пишут сюда. Кто-то (возможно из них) неосторожно ляпнул про Ганну/Анну (я даже помню кто -)) и сократил ее имя до одной буквы - и то во время трансляции, когда многие волновались - а у вас пошло поехало. Ну что вы как маленькие, честное слово. И не надо на Голд кидаться, ну если у вас к ней вопросы - ну напишите в личку, она, мне кажется, человек может быть и эмоциональный, но грамотный и отходчивый - зачем создавать конфликт на пустом месте, ну честное слово.
Гимнашка: Школьник мне замечание????? А Голд не надо? Я про анашу как минимум только за этот комментарий ей предупреждение выдвинула! Я к Голд свои посты не адресовала (только после того когда она мне адресовала) общалась с другими форумчанами, и комментировать мои посты ее не просила т.к повторюсь что к мнению зрителя не доверяю, а она как сама сказала, что профессионального отношения к гимнастике не имеет. Как хотите, удаляйте мои посты, но этим вы вызовите лично у меня впечатление, что группа людей специально подрывает авторитет гимнасток не из России и надвязывает мнение тем кто в гимнастике как зритель, дабы убедить что Российские гимнастки выступают без погрешностей.
Гимнашка: И еще хочу сказать что я отдаю предпочтение гимнасткам , которые выступали до Канаевой и Канаева Включительно. Все! Если хотите можете банить
Школьник: Гимнашка, всем замечание, и вам в том числе!
Gold: Гимнашка Форум - площадка для обмена мнениями. Если вы тут изволили написать, будьте готовы, что вам ответят. Если у вас отсутствует чувство юмора, то мне вас жаль, только человек без чувства юмора мог прицепиться к анаше, принять на свой счет и оскорбиться. Либо второй вариант - вы один из постановщиков этого ада. Здесь никого не волнуют ваши оценки пользователей форума. Если я вас забаню, то это случиться только полому, что вы переходить на личности. От вас не было ни одного поста по делу. Зато ветка пестрит вашими оценками моей скромной персоны. Вы могли бы рассказать про упражнения, оценки, впечатления, но почему-то предпочитаете говорить обо мне. Мне, конечно, приятно ваше внимание, но можете остановиться. В противном случае - бан.
Гимнашка: Перенесла диалог в эту тему Модератор _____________________________ Gold ничего себе чувство юмора у меня должно быть, а может скажете что и у моей дочери!!!! Я пол вечера объяснила ей что это такое за забористая анашу которую принимают тренеры Может вы ей объясните? И еще заодно что на ленту наступать нельзя, на мяч опираться тоже нельзя и равновесия стоять не на внешней части стопы а на полной или высоком раливе , и что поворот в затяжку с обстановкой скрутить проще простого,и что мяч нужно не обхватывать пятерней а держать на сомкнутой ладоней т.к только тогда это будет считаться балансом????? И это только часть вопросов!
Гимнашка: Gold и еще сколько раз я была на соревнованиях всегда были заминки с музыкой у многих и никто этому значения такого не предает, только тут из этого делают нонсенс, наверняка у Яны за всю гимнастическую карьеру случалось такое и не раз,зачем в этом видеть злой умысел и специально подстроенные действия.
vava: KatjaStar поворот в затяжку, второй! Яна не докрутила!
балерина: Гимнашка , Вы уж орите где-нибудь в одном месте, желание скандала Вас не покидает.
Android: Тут просили разобрать Ризатдиновский обруч в финале. Что ж, я чисто ради интереса попробовала и ,надо сказать, была крайне удивлена результатом. Поехали ) 1. Многими любимая,а ещё бОльших раздражающая танц. дорожка-0.3 :) 2. Равновесие+переворот - 0.6 3. 4 аттитюда - 1.2 4. Риск: 3 вращалки+плоскость+смена уровня - 0.5 5. Риск: 2 кувырка+ловля в перекат,не руками , наверняка без зрительного - 0.5 6. Мастерство - 0.2 7. 3 планше на полупальце - 1.5 8. Боковое равновесие - 0.5 9. Мастерство на ловле+переворот+равновесие - 0.8 10. 2 затяжки - 0.6 11. Танцулька+мастерство(проход в обруч не руками, во вращательном)- 0.5 12. 2 жете ан турнан - 1.0 13. 3 планше на полной стопе - 0.8 14. Риск: 2 вращалки, смена плоскости,ловля не руками,смена уровня - 0.5 Если всё сложить, то получится... (барабанная дробь)).... 9.5. Вот так и выходит,что Анна обошла ту же Яну Кудрявцеву с её потрясающей по красоте ,исполнению, а уж тем более несравнимой по сложности лентой, за которую Яна по D получила 9.3, как здесь уже проверяли. Это в очередной раз доказывает то, что проблема не в Анне,потому что она действительно выполнила своё упражнение "от и до", и даже не в том, как её оценивают, проблема в самих правилах, потому что они поощряют уменьшение рискованности упражнений. Для того,чтобы стать чемпионкой, сейчас достаточно хорошо скрутить 3 разных поворота, сделать парочку "левых" М-ок и поймать простенькие риски по 0.5, чтоб не потерять. На мой взгляд,чтобы сделать ХГ более справедливой и зрелищной,необходимо ввести разную стоимость мастерства. Например, та ловля обруча, что демонстрирует Алина Максименко, должна стоить,по-моему,как минимум 0.5, потому что это действительно круто и никто в мире такое повторить не может. А сейчас же любое мастерство (хоть Алинино, хоть Анино) стоит 0.2. Это несправедливо. Также предлагаю понизить цену поворотов, потому что иначе гимнастика сведётся к Pivot-show : кто больше скрутит,тот и чемпион. Гораздо лучше была предыдущая система оценки вращений : за каждый дополнительный круг гимнастка получала 0.2,т.е. если девочка скрутила 3 аттитюда,то она получала 0.3(базовая стоимость 1 круга)+0.2+0.2=0.7. А в нынешних правилах за каждый дополнительный оборот прибавляется базовая стоимость поворота. Значит, если та же девочка скрутила те же 3 аттитюда по-новым правилам,то он будет стоить уже 0.9 (по 0.3 за каждый круг). Вот так и набирает Анна свои 10 баллов. )
Александра_Ю: Отличный разбор и анализ. Трудно не согласиться. Но есть одно "но..." Чистота, правильность исполнения элементов - это тоже сложность. Ещё и какая. Как её учитывать? Есть ведь примеры и в ХГ и в фигурном катании, когда выигрывают благодаря сложным "компонентам", но смотреть на это просто тяжело: настолько коряво всё исполнено. В ФК это ещё заметнее для неискушенного зрителя: неуклюжие заходы на прыжок, жуткие "выезды". Но если несколько "каскадов" в программе, да ещё и с четверными, то можно и упасть пару раз, и на музыку наплевать: всё равно ты чемпион. В ХГ предыдущие правила породили Канаеву и сонм подражательниц... Нынешние, выходит, Ризатдинову. И непонятно, что будет дальше, когда все "просекут фишку", о которой пишет Android. Правда, каюсь: предыдущие правила читала, а нынешние - нет. Осталась ли "оценка А" за артистизм и т. п.? Если да, то правила жизнеспособны при условии честности судей. Но как этой честности добиться? Чтоб "оценка А" перестала быть оценкой крутизны главного тренера команды, как это было до сих пор?
Gold: Гимнашка пишет: Может вы ей объясните? И еще заодно что на ленту наступать нельзя, на мяч опираться тоже нельзя и равновесия стоять не на внешней части стопы а на полной или высоком раливе , и что поворот в затяжку с обстановкой скрутить проще простого,и что мяч нужно не обхватывать пятерней а держать на сомкнутой ладоней т.к только тогда это будет считаться балансом????? И это только часть вопросов! Конечно, объясню. Зовите дочку. Во-первых, спокойнее. Не понимаю вашей истерии. Во-вторых, включаете видео Кудрявцевой и говорите; деточка, равновесие стоят так и никак иначе. Там же можете показать ловли в перекаты, как держать предмет и как им работать. В-третьих, если поворот крутить на очень умеренной скорости, то скрутить его в остановку не составит сложности. Можете показать Мамун, которая крутит 4 оборота планше в остановку, в баланс со сменой формы. Можете показать Яну, она крутит два-три оборота в затяжку, у нее высочайший полупалец, красивешая форма, крутит поворот на хорошей скорости и ее два оборота в разы качественнее, чем три-четыре поворота со скрипом в остновку, там у девушки опорная стопа постоянно дергается и полупалец не шибко высокий. Тоже самое про аттитюд. Два-три оборота Яны в фиксированной форме на высоком полупальце куда качественнее, нежели пять, но три из которых болтает на опорной ноге, свободная нога гуляет вверх-вниз. Гимнашка пишет: Gold и еще сколько раз я была на соревнованиях всегда были заминки с музыкой у многих и никто этому значения такого не предает, только тут из этого делают нонсенс, наверняка у Яны за всю гимнастическую карьеру случалось такое и не раз,зачем в этом видеть злой умысел и специально подстроенные действия. И это были чемпионаты мира?
танька: Гимнашка ггг не успела... Ответить вам.. Хотела написать слежу... Что с голд все нормально... Я вообще с ней лично общалась ни один раз. Хотела сказать, а вот если вам школьник ответит, то вы просто замолчите и все и тут школьник ответил причем я бы сказала очень ласково Школьник как обычно;) спасибо
танька: Фан-фан
Gold: moresha пишет: Диагноз определили - помогите "вылечиться" украинской гимнастике. Мы уже тут пишем-пишем, и ничего. Украинскую гимнастику вылечит только чудо. Руководители украинской гимнастики глубоко уверены, что она на таком правильном пути, что правильнее некуда. Украинской гимнастике нужна работоспособная структура. Нужны манагеры, тренеры, профессиональные хореографы, постановщики, дизайнеры - и проблем не будет. Но семья ложится костьми, чтобы этой системы не было, потому что власти такой не будет, уже не сообщит Ирина Ивановна, что гимнастика в Украине - это она.
Gold: skumazin пишет: мамАня не на Ганну обижается, а на Г. Только не надо говорить, что это просто для сокращения тут так пишут. Никто Кудрявцеву не называет Я., а Мамун М. или Р. Весь прошлый олимпийский цикл довольно часто писали КЕ (Женя), ДД и ДК. Вы думаете, здесь тоже диверсией пахнет? Гимнашка пишет: и я вот удивляюсь почему Россия на всех жалуется, особенно по поводу прерыва музыки у Яны???? И я вот удивляюсь, почему вы удивляетесь только комментариям России? Почему вы не удивляетесь заявлениям Ирины Ивановны? Вот где кладезь перлов. У нее традиционно украинок засудили, россиянкам подсудили, более того, она и цифры приводит. А еще я не помню вашего возмущения по поводу ее некорректных комментов в адрес белорусских гимнасток?
танька: Гимнашка вы явно плохо читаете форум ровно в прошлом сезоне голд прошлась по россиянкам и захвалила Украину и про нее говорили что она ненавидит Россию ))))))) каждый раз правда переход на личности и уже просто невозможно читать одну и ту же фигню! Мы тут о гимнастике, а не убиванием временем в сети занимаемся и придирками к словам... Зайдите посмотреть тему голдокартинки! Мой модератор работает! Она поехала лично и привезла эксклюзивные материалы! Школьник безустанно работает очищая форум от повторов что б вам было приятно смотреть и поставляет на форум свежую информацию освещая чемпионаты! Вы для начало сделайте что нибудь полезное потом лечите людей! Вы здесь деньги за просмотр ни кому не платите! Знаете люди работают на голом энтузиазме! Не нравится пользоваться нашим форумом идите на другой!
Krumkach: Гимнашка, у Gold хорошая культура речи. И она действительно разбирается в танцах, гимнастике, хореографии, фигурном катании и еще много каких интересных сферах. Кроме того, для того, чтобы писать о человеке, хорошо бы знать его лично. Я общалась с ней и не один раз, и могу сказать о человеке много хорошего . Если Вы никогда с ней не встречались, зачем вообще что-то писать?! Здесь о гимнастике говорят, а не о форумчанах.
Пробегала мимо: Большой негатив и раздражение в сторону Ризатдиновой и Дерюгиных идёт ещё и от того, что они громче всех кричали о "несправедливости" и "нечестном судействе", и успокоились только когда им самим нечестно дали золото. Это называется: "Для нас честно, когда нечестно в нашу пользу!" Мне тут вспомнилось интервью Винер, далёких-предалёких времён, 2006 год, Первая эпоха Великих срачей. Тогда тоже Дерюгина начала жаловаться, как их засудили, и Винер тогда прокомментировала: "....Вот вы знаете кого-то из украинских тренеров, хореографов, кроме Дерюгиных? – Ну, если только Витриченко и Серебрянскую… – Которые были тренерами-мамами и сумели отстоять своих дочерей. А олимпийской чемпионке-1992 Александре Тимошенко было запрещено называть имя своего первого тренера. Чемпионке мира Оксане Скалдиной – тоже. Правда, когда Тимошенко и Скалдина выигрывали, никто ничего никуда не писал, и никаких инцидентов не было. В СССР Дерюгины были люди с именами, достойными уважения, но тогда это была сборная команда не Украины, а всего Союза. Была сила, и была программа. А сейчас нет ни того, ни другого. Сейчас культ их личности на родине вырос до неимоверных размеров. Групповое упражнение – тренеры А. Дерюгина, И. Дерюгина. Индивидуальная программа – тренеры А. Дерюгина, И. Дерюгина. Юниоры – то же самое. Центры, которые были во многих регионах страны, развалены, потому что они составляли конкуренцию этому семейному подряду. Отсюда и результаты. Один в поле не воин. И вот эти выпады… Понимаете, я очень унижаю себя тем, что все это говорю и даю такое интервью, но, с другой стороны, я должна это сказать. Для спортивных руководителей Украины. Для мам и пап, которые приводят к ним в зал своих детей. Дело не в том, что кто-то любит Кабаеву больше, а Бессонову меньше, а в том, что украинская художественная гимнастика скатывается в пропасть. Медленно, но верно. Единственные, за кого она еще цепляется, – Бессонова, которая перенесла уже две операции, и Годунко. А дальше – пустыня выжженная. Юниоры в Москве, вы видели, выглядели очень слабо. В групповых упражнениях украинки показали лишь десятый результат. Так что жалобы Дерюгиных на необъективное судейство – не что иное, как защита. Надо замыть неуспех, потому что сейчас на них может обрушиться лавина недовольных, обиженных тренеров, у которых они забирают детей и превращают их в ничто. Лавина претензий со стороны руководства – где же все-таки медали? Лично мне вся эта ситуация неприятна тем, что таким поведением Дерюгины уничтожают конкуренцию в нашем виде спорта, причем между странами, победные традиции которых всегда были сильны."
skumazin: Gold пишет: Весь прошлый олимпийский цикл довольно часто писали КЕ (Женя), ДД и ДК. Вы думаете, здесь тоже диверсией пахнет? Никакого сравнения. Что такое "Г" по-русски, думаю, не надо объяснять. Было бы это один раз, никто бы не обратил внимания.
MariGay: skumazin пишет: Что такое "Г" по-русски "Г" по русски она и есть "Г". А уж если кто-то считает по-другому, то его его проблемы.Каждый видит то, что хочет увидеть и услышать.
кукуся: Gold пишет: Весь прошлый олимпийский цикл довольно часто писали КЕ (Женя), ДД и ДК. Вы думаете, здесь тоже диверсией пахнет? ну так тогда, по-русски, А.Р. на русской странице своего паспорта она Анна Ризатдинова
moresha: По поводу российских тренеров.... Все супер, мы их знаем, только мне непонятен один момент: Почему в многоборье, Яна сидела в ожидании оценок одна (кроме последнего вида), Понятно, что Винер готовила Мамун, которая выходила следом, но почему к Яне не выходила ее тренер? Квалификацию на обруч и мяч российской команды я смотрела на улице и когда она закончилась, я увидела Яниного тренера, нервно ходившую возле ступенек, я так и не поняла смотрела ли она выступление Яны в зале, и сразу вышла, или на улице. Видно было что очень переживала.
Гимнашка: Gold если можно то дайте ссылочку на видео Яны и Риты, для наглядности!дочку позвала первое что она попросила вас объяснить это Можете показать Мамун, которая крутит 4 оборота планше в остановку, в баланс со сменой формы. она не поняла что это за поворот, если можно то ссылочку и время этого поворота. Два оборота в аттитюде она сказала что крутят даже НП, равновесия она стоит так же, в умеренном темпе поворот в кольцо с рукой в остановку скрутить сложно если крутьть 5 оборотов, а если 2 то легко,в повороте в планше у нас это в низком с остановкой сделать легко .Ловле в перекат поучиться можно.
Гимнашка: Gold и из всех Яниных упражнений ей нравятся булавы и мяч. Упражнения Риты ее особо не восхищают.
Ната73: Гимнашка пишет: из всех Яниных упражнений ей нравятся булавы и мяч. Упражнения Риты ее особо не восхищают Ничего себе, требовательная у вас дочка! Моя гимнасточка (11 лет) пока с удовольствием почти на всех топовых гимнасток смотрит... Меня заинтересовало, не может ваша дочка назвать упражнения других гимнасток, которые ей нравятся?
Nattasha: Два оборота в аттитюде она сказала что крутят даже НП НП это группа начальной подготовки? и прям 2 оборота? и прям аттитюд, а не "собачка пописяла",извиняюсь? Снимаю шляпу. Гениальные дети,гениальные тренеры.
кукуся: А моя сказала (она постарше ): когда я это смотрю, чувствую себя гамняшкой Смотрели лучших - постоянный возглас : КАК? она это сделала? потом разбирали по видео - можно понять как, но отработано все шикарно . Отдельные восхищения - постановщикам, которые все это придумали.
KatjaStar: Android пишет: Тут просили разобрать Ризатдиновский обруч в финале. Что ж, я чисто ради интереса попробовала и ,надо сказать, была крайне удивлена результатом. Поехали ) 1. Многими любимая,а ещё бОльших раздражающая танц. дорожка-0.3 :) 2. Равновесие+переворот - 0.6 3. 4 аттитюда - 1.2 4. Риск: 3 вращалки+плоскость+смена уровня - 0.5 5. Риск: 2 кувырка+ловля в перекат,не руками , наверняка без зрительного - 0.5 6. Мастерство - 0.2 7. 3 планше на полупальце - 1.5 8. Боковое равновесие - 0.5 9. Мастерство на ловле+переворот+равновесие - 0.8 10. 2 затяжки - 0.6 11. Танцулька+мастерство(проход в обруч не руками, во вращательном)- 0.5 12. 2 жете ан турнан - 1.0 13. 3 планше на полной стопе - 0.8 14. Риск: 2 вращалки, смена плоскости,ловля не руками,смена уровня - 0.5 Спасибо за разбор!! Посмотрела видео с финала и отписалась по нему (Оценка Д: 9,2, Е: 9,066). http://www.youtube.com/watch?v=7kI52TKNa08 Почти со всем согласна с тем что записывают, но немного моих мыслей насчёт выполненного и исполнения. 2. Возможно тут мастерство записано: вертушка (без рук в ротации), хотя в принципе она делает её не в ротации а в рановесие, так что не знаю. 3. В атитюде нога явно болтается, и ладно бы болталась выше горизонтали, но уходит ниже. 4. Думают тут пишу что ловит в четвёртое вращательное. Хотя на деле вращение ето после ловли уже. Здесь у меня вопросик, она же делает жете ан турнан, но без контакта с пердметом. Разве можно так делать трудность в риске не записывая в карточку? Думала можно только трудности вращения стоимостью 0,1 использовать в рисках не записывая? 6. Мастерство.. конечно уже многих видела делать такую вертушку. Думаете они правда мастерство за такое просят? И что писать, верушка (без рук, без зрительного) или перекат, вертушка (без зрительного)? 7. В третьем вращение нога меняет форму (почти падает) когда она делает саму работу предмета.. первые два чисто. 8. В боковом есть движение верхней ноги 9. Тут тоже мастерство сомнительное, многие уже делают такую ловлю много лет. Всё таки мастерство должно быть новизной. 10. Пересматривала затяжку, всё таки с момента как ногу взяла рукой до того как отпустила - полтора круга. И работа предметом почти вся до того как поймала. 11. Тоже сомнительно где тут новизна )) Ну ладно, всё может быть, может и пишут мастерство. Я думаю они ей в первой риске пишут 4 ротации, в затяжке пишут 3-4 ротации, и пишут 2-3 мастерства. Тогда выходит заявлено около 10. С 9,5 которые вы описали убрали наверно 0,3 за то что затяжка только одно вращение. Осталось 9,2. Всё остальное засчитано... Но очень уж простительны в атитюде повороте, в пенше повороте на полупальце и в боковом равновесии - в етих трудностях есть ошибки.
Гость2013: Прыжок в первом риске является трудностью тела - не записывая в карточку, можно делать только трудности стоимостью 0.1, а такой прыжок стоит 0.3 Кроме того думаю, что шаг перед прыжком и прыжок дают всего одно вращение. Элемент 2 - просто мастерство, стоит 0.2, это не трудность тела
Фан-фан: moresha пишет: но почему к Яне не выходила ее тренер? Ни Зариповой ни Карпушенко не было на выставлении оценок и на выходе: провожала и встречала всех (если была возможность) ИА. Не знаю с чем это связано, обычно в зону поцелуев бывают и доктора команды. Но здесь все было по-особенному.
шустер: KatjaStar вы могли бы также разобрать упражнения Кудрявцевой с булавами в финале многоборья. Это самая высокая оценка чемпионата, если не ошибаюсь.
3102: Фан-фан В этот раз было допущено всего 2 тренера на подготовку, это были Зарипова и Винер. Поэтому все и видели только И.А., она обеих выводила.
Gold: кукуся пишет: ну так тогда, по-русски, А.Р. на русской странице своего паспорта она Анна Ризатдинова На всех турнирах ее заявляют Ганной. В конце концов, чего вас так беспокоит ее имя? Гимнашка пишет: если можно то дайте ссылочку на видео Яны и Риты, для наглядности!дочку позвала первое что она попросила вас объяснить это Можете показать Мамун, которая крутит 4 оборота планше в остановку, в баланс со сменой формы. она не поняла что это за поворот, если можно то ссылочку и время этого поворота. http://www.youtube.com/watch?v=tfNcBAy15ho c 0:04 Два оборота в аттитюде она сказала что крутят даже НП, равновесия она стоит так же, в умеренном темпе поворот в кольцо с рукой в остановку скрутить сложно если крутьть 5 оборотов, а если 2 то легко,в повороте в планше у нас это в низком с остановкой сделать легко .Ловле в перекат поучиться можно. Я могу только восхититься вами Если вы стоите равновесия так же, как Яна и вам легко научиться ловить мяч в перекат, то вас ждет большое будущее. На счет поворота. Сложно тогда, когда нет техники, а когда техника есть, можно и больше скрутить. На мой вкус повороты Ганны медленные, она часто подскакивает на опорной ноге, в аттитюде свободная нога опускается сильно ниже уровня бедра.
Riki: Gold пишет: Гимнашка пишет: цитата: Можете показать Мамун, которая крутит 4 оборота планше в остановку http://www.youtube.com/watch?v=tfNcBAy15ho c 0:04 Здесь максимум 3 поворота, а если по всей строгости, 3-ий могли не засчитать. Поворот ведь считается с момента принятия формы, а не с момента толчка. А заканчивается с прекращением вращения, либо с выходом из формы (смотря что раньше).
Gold: Riki пишет: Здесь максимум 3 поворота, а если по всей строгости, 3-ий могли не засчитать. Поворот ведь считается с момента принятия формы, а не с момента толчка. А заканчивается с прекращением вращения, либо с выходом из формы (смотря что раньше). Ок, три. Я точно помню, что она крутила и 4, если найду - выложу. На этом видео не докрутила она меньше четверти. Я о том, что она крутит 3-4 планше в остановку и делает два баланса со сменой формы.
3102: Gold пишет: На всех турнирах ее заявляют Ганной. В конце концов, чего вас так беспокоит ее имя? Я думаю, можно проявить каплю уважения к гимнастке, независимо от того, насколько нравятся ее программы и исполнение. В семье,в быту, в гимнастическом зале она Анна. О том, как имена превращались в украинские, тут уже писали, поэтому подумайте, что является для Вас бОльшим аргументом - имя, с которым она живет или написанное в заявке? Мне помнится, ранее (в прошлом сезоне) ее никто на форуме Ганна не называл, такая форма имени появилась, как негативная реакция на ее место на этом чемпионате.
Riki: Gold пишет: Ок, три. Я точно помню, что она крутила и 4, если найду - выложу. На этом видео не докрутила она меньше четверти. Я о том, что она крутит 3-4 планше в остановку и делает два баланса со сменой формы. На этом видео лучшее из её выступлений с лентой на этом чемпионате, другие разы были хуже. Здесь 2.5 поворота, в другие дни ЧМ и 2 под вопросом были (завалы и опускания на пятку). То, что она может это не вопрос, она да может.
ШИ: Можете показать Мамун, которая крутит 4 оборота планше в остановку http://www.youtube.com/watch?v=tfNcBAy15ho c 0:04 Я тоже вижу только два, зачастую.....И с 20-1 секунды - если это аттитюд, а не пресловутая "писающая собачка",....ну....тогда я вообще ни в чем не разбираюсь....и делает она так неправильно почти всегда, толку, что у нее потом идет смена формы?
zhivchik: Маргарита Мамун делает уникальный поворот в упражнении с обручем, состоящий из трех форм, никто такого в мире не делает, — рассказала «Известиям» Ирина Зеновка. http://econewru.ya.ru/replies.xml?item_no=1993
Riki: zhivchik пишет: Маргарита Мамун делает уникальный поворот в упражнении с обручем, состоящий из трех форм, никто такого в мире не делает, — рассказала «Известиям» Ирина Зеновка. http://econewru.ya.ru/replies.xml?item_no=1993 Зеновка поставила Рите этот поворот, но Рита пока что не очень успешно его делает. То есть постановка да очень сложная и интересная, но исполнение Риты было неудачным на ЧМ. http://www.youtube.com/watch?v=Yof9d1sAtxI На 0:37 на повороте атитьюд нога гуляет ниже горизонтали, на пассе подпрыгивания, поворот в заднем на полусогнутой ноге 180 градусов. В итоге весь элемент в ноль, http://www.youtube.com/watch?v=BJ3OIYkw2hY - в финале лучше.
KatjaStar: Riki пишет: На 0:37 на повороте атитьюд нога гуляет ниже горизонтали, на пассе подпрыгивания, поворот в заднем на полусогнутой ноге 180 градусов. В итоге весь элемент в ноль, Последняя форма засчитывается. Поворот может быть выполнен на полусогнутой ноге и этот поворот есть как элемент и на 180 градусов и на 360. В прошлых правилах весь смешанный поворот вычёркивался в случае ошибки. В этих правилах засчитывается выполненная форма даже если другая часть поворота сорвана. Но я согласна, Рита очень редко этот смешанный поворот выполняет как надо
Riki: KatjaStar пишет: Последняя форма засчитывается. Поворот может быть выполнен на полусогнутой ноге и этот поворот есть как элемент и на 180 градусов и на 360. В прошлых правилах весь смешанный поворот вычёркивался в случае ошибки. В этих правилах засчитывается выполненная форма даже если другая часть поворота сорвана. В последней форме Рита не прокрутила 180 градусов, потому в ноль и последняя форма тоже. В итоге имеем в этом выступлении все 3 формы в ноль. По новым правилам ей бы хоть одну засчитали, если бы хоть одну она здесь выполнила, но увы .
wonderwall: Янины упражнения "не являются даже ориентиром"...недостаточно пошло наверное http://video.meta.ua/5983880.video
Александра_Ю: Да, уже обсуждали здесь это интервью... Собственно, Ирина Ивановна последние 15 лет говорит, в общем, одно и то же. Но когда она говорила в 98-м о Витриченко и Кабаевой, с этим можно было согласиться. Когда говорила в 2002 - 2009-м о Бессоновой и Кабаевой, о Бессоновой (Годунко) и Канаевой, я тоже соглашалась. Теперь, как это ни грустно для украинской школы, которая, после ухода "последней из могикан" Витриченко, а потом и Бессоновой (единственной, со времен Тимошенко, настоящей воспитанницы Дерюгиных) "замкнулась" на них их стараниями, пришло время "сменить пластинку". Но И.И. этого не заметила...
Gold: Riki пишет: На этом видео лучшее из её выступлений с лентой на этом чемпионате, другие разы были хуже. Здесь 2.5 поворота, в другие дни ЧМ и 2 под вопросом были (завалы и опускания на пятку). То, что она может это не вопрос, она да может. Вот тут http://www.youtube.com/watch?v=J969ByO_EhA тут http://www.youtube.com/watch?v=mkJZsz8wDUs и тут http://www.youtube.com/watch?v=b6TSKWIv1e8 ШИ пишет: И с 20-1 секунды - если это аттитюд, а не пресловутая "писающая собачка",....ну....тогда я вообще ни в чем не разбираюсь....и делает она так неправильно почти всегда, толку, что у нее потом идет смена формы? Я не против, что аттитюд так себе Вот как раз хотела про аттитюд как таковой написать. Для меня аттитюд Ризатдиновой ничем не лучше аттитюда Мамун, хоть первая крутит 4 оборота. Что у одной, что у второй висит нога, да, у АР она висит не все 4 оборота, но 2 висит точно, полупальцем не блещет ни та, ни другая. Если вообще говорить о качестве, то мне странно, почему пинают Мамун, а Ризатдинову преподносят как эталон поворотов. Ни у Анны, ни у Риты нет фиксированной формы, нет корректной формы - когда опорная нога на полупальце, свободная выше уровня бедра, у обеих часто косяки, одну шатает на опорной ноге, вторая прыгает. Только при этом элемент одной ну прямо куда там, а вторую уже который день отправляют к крокодилам. Ши, я не вам, а так, в общем Я бы взяла за эталон аттитюд Яны - потому что фиксированная форма соблюдена по всем канонам классического аттитюда. Но уж точно количество оборотов не показатель мастерства и качества. Как вариант - показатель координации. И мегатехничные повороты у Денг.
Gold: Заглянула в тему Дмитриевой. Все-таки зря её ушли. Представляете, как было бы здорово! Выходит Даша, красивая, женственная, крутит свои повороты со сменой формы, можно даже предмет не бросать - и мы все счастливы. Жаль, что она ушла, под такие правила надо было оставаться.
ШИ: Gold пишет: И мегатехничные повороты у Денг. - вот с чем абсолютно не поспорю! Она просто лицом не эмоциональна, она не из российской школы и даже не из украинской...как грится....медленно, но верно..... И насчет аттитюда, мне каж, что 4 оборота с незафиксированной форсовой ногой сложнее, чем один, с дальнейшей, якобы сменой формы...я тоже, как не специалист, но 8 лет чел, отстоявший в хорео.... Просто Рита - она волшебна лицом и руками, поворотами головы...вот она чем для меня лучше Ани....но техника и нервишки - "ни к черту"....
ШИ: Gold пишет: Заглянула в тему Дмитриевой. Все-таки зря её ушли - зря...
ШИ: Алина - невезунчик она, нервы тож не очень, это не ей вина, это Дерюгиным, сложно конечно, когда ты никто и зовут тебя никак, еще и строптивость выбрыкивает в противовес уравновешенности, за которой стоит джимнестик МАМА нехилой, даже на сегодня симферопольской школы....
ШИ: Мелитина - везунчик сейчас, ну и Слава Богу.....выстрадала после сложной травмы.....Любимка моей дочи, но я не очень разделяю это мнение....пртитптывания, втянутая голова в плечи перед каждым элементом....Но общее впечатление - на уровне.....хотя опять же....Денг круче!....
vava: Да Денг с Кудрявцевой можно менять местами, если бы художественная гимнастика не была бы политическим видом спорта. А пока только БЫ!
Gold: ШИ пишет: - вот с чем абсолютно не поспорю! Она просто лицом не эмоциональна, она не из российской школы и даже не из украинской...как грится....медленно, но верно..... У меня есть подозрение, что с Денг плотно занимались балетные. Потому что техника на грани фантастики, не испорчена компенсациями в пользу данных. Она крутит повороты, поднимает ноги, прыгает, в общем всё делает выворотно. И ей точно не нужно играть лицом, потому что она настолько прекрасно "рисует" телом и предметом, что картина уже на грани совершенства.
Александра_Ю: Gold пишет: Все-таки зря её ушли. Представляете, как было бы здорово! Выходит Даша, красивая, женственная А почему, собственно, "ушли"? Её кто - то заставил влюбиться, выйти замуж и похерить всю эту нервотрёпку, неизбежно связанную с продолжением спортивной карьеры? vava пишет: Денг с Кудрявцевой можно менять местами И художественная гимнастика от этого только выиграла бы. Если, конечно, та и другая остались бы "на уровне" и повышали бы его в меру своих возможностей.
Gold: vava пишет: Да Денг с Кудрявцевой можно менять местами, если бы художественная гимнастика не была бы политическим видом спорта. А пока только БЫ! Для начала можно поменять с Ризатдиновой
Александра_Ю: Gold пишет: Для начала можно поменять с Ризатдиновой Ну при чем тут Ризатдинова? Да забудут про нее уже на ближайших этапах кубка мира. А вот Кудрявцева и Денг - это надолго. Хотелось бы.
Gold: Александра_Ю пишет: А почему, собственно, "ушли"? Её кто - то заставил влюбиться, выйти замуж и похерить всю эту нервотрёпку, неизбежно связанную с продолжением спортивной карьеры? Хм... в конце 2010 у нее был перелом, если я ничего не путаю, в области голеностопа. Поправьте, если путаю. Сразу после Даша в темпе восстанавливалась и выходила выступать. Перед ОИ она снова лечила травму, и если мне снова не изменяет память, то это был тот же голеностоп. По официальной версии, после ОИ она принимала участие во многих турнирах и снова травмировалась, ездила в Германию, где ей прооперировали ногу, вернулась и восстанавливалась. Что произошло дальше - я не знаю. Но предполагаю, что в совокупности повлияла и скамейка запасных с молодым и талантливым резервом, и личные взаимоотношения наверняка повлияли. Всем этим факторам я даю не более 15%, остальное - то, чего мы не знаем.
Riki: Gold пишет: Вот тут http://www.youtube.com/watch?v=J969ByO_EhA тут http://www.youtube.com/watch?v=mkJZsz8wDUs и тут http://www.youtube.com/watch?v=b6TSKWIv1e8 Из 3-х приведённых Вами ссылок лишь в 3-ей можно засчитать 3 полных поворота, первые 2 с момента принятия формы Рита прокручивает 2.5 и 2.75 поворота, а посему засчитываются лишь 2.
Riki: Gold пишет: И ей точно не нужно играть лицом, потому что она настолько прекрасно "рисует" телом и предметом, что картина уже на грани совершенства. Надо лицом, надо . Но Денг шикарна, это да!
Роза Марселовна: Александра_Ю пишет: А вот Кудрявцева и Денг - это надолго. А Денг какого года ?
Riki: Александра_Ю пишет: А почему, собственно, "ушли"? Её кто - то заставил влюбиться, выйти замуж и похерить всю эту нервотрёпку, неизбежно связанную с продолжением спортивной карьеры? Вернувшись к Даше... Не покидает ощущение, что всё это связано и с её попаданием на ОИ (может с условием, что после она освободит дорогу другим), конечно же с травмой и восстановлением после и пониманием, что если оставаться и входить в соревновательную форму, то точно оставаться до 2016 года, а иначе она не нужна. И всё это с риском для травмированной ноги и т.д. на фоне не идеальных отношений с ИА... Думаю, Даша сделала правильный выбор, выше того, чего она достигла, могло быть только золото ОИ в Рио, но шансов добиться этого на фоне всего, совсем-совсем не много...
Lala: Роза Марселовна , she was born 1992 Individual All-Around 4.Place 2013 KIEV 32st Rhythmic Gymnastics World Championships Individual All-Around 11.Place 2012 LONDON Games of the XXX Olympiad Individual All-Around 13.Place 2011 MONTPELLIER 31st Rhythmic Gymnastics World Championships Individual All-Around 3.Place 2011 ASTANA Asian Championships Individual All-Around 21.Place 2010 MOSCOW 30th Rhythmic Gymnastics World Championships Individual All-Around 122.Place 2009 MIE 29th Rhythmic Gymnastics World Championships http://rhytmic.borda.ru/?1-6-30-00000341-000-0-0-1375628558
Роза Марселовна: Gold пишет: Все-таки зря её ушли Gold пишет: под такие правила надо было оставаться А может её "ушли" как раз потому, что "под такие правила надо было оставаться" ? В противном случае она своими вращениями точно порвала бы всех как тузик грелку.
Роза Марселовна: Lala Спасибо, сама я не додумалась там посмотреть Получается ей 21 год и 7 месяцев. Почему-то я думала, что ей лет 18
Gold: Riki пишет: Из 3-х приведённых Вами ссылок лишь в 3-ей можно засчитать 3 полных поворота, первые 2 с момента принятия формы Рита прокручивает 2.5 и 2.75 поворота, а посему засчитываются лишь 2. Странно... насколько мне известно, в фигурном катании, если спортсмен не докручивает меньше половины, то считают в пользу спортсменки, если больше - то не в пользу.
Riki: Gold пишет: Странно... насколько мне известно, в фигурном катании, если спортсмен не докручивает меньше половины, то считают в пользу спортсменки, если больше - то не в пользу. В ХГ засчитывают только полностью прокрученные целые повороты (загляните в правила в раздел поворотов). Вот выдержка: 1.9.3.1. Базовые характеристики: базовое вращение минимум 360 0 (кроме Вращений №3 , ) чёткая и фиксированная форма до конца вращения выполняется на полупальцах (Поворот), на полной стопе или на различных частях тела 1.9.3.2. Дополнительные вращения: Каждое дополнительное вращение на релеве на 360 0 повышает уровень Трудности на базовую ценность для изолированной и Мультипл Трудности Вращения, и в составе Микс Трудности. Каждое дополнительное вращение на всей стопе или другой части тела на 360 0 повышает уровень Трудности на 0.20 балла (Кроме Вращения №7 ). Вращение с наклоном туловища назад (№3, ценность 0.40 и 0.50): разные исходные положения («стоя», «с пола») обуславливают разную технику выполнения, поэтому данные Вращения считаются разными. В упражнении возможно выполнять 1 раз Вращение из положения «стоя», 1 раз из положения «с пола» независимо от выбранных базовых вращений (180 0/360 0). Возможное изменение уровня гимнастки (постепенное сгибание опорной ноги; подъем - выпрямление ноги) + 0.10 балла за каждое. В этом случае справа от символа поворота следует прибавить стрелку (стрелки), указывающую направление.
Gold: Riki пишет: В ХГ засчитывают только полностью прокрученные целые повороты (загляните в правила в раздел поворотов). Вот выдержка: Спасибо. А есть что-нибудь про вращение, когда форма не корректная?
Школьник: Роза Марселовна пишет: А Денг какого года ? большого... 1992, поздновато о ней заговорили... она всегда выла красивой... http://rhytmic.borda.ru/?1-6-30-00000341-000-0-0-1375628558 Не посмотрела выше. Lala все уже написала, но приятно повторить сведения о гимнастке, которая заслуживает внимания...
Роза Марселовна: Школьник пишет: большого... 1992, поздновато о ней заговорили.. Ну если травмы не беспокоят, то вполне может добраться до Рио
ШИ: Роза Марселовна пишет: Ну если травмы не беспокоят - Беспокоят, к сожалению, Годунко несколько раз восхитилась Денг, мол совсем нисколечки не видно, что у нее серьезная травма недавно была...голеностопа кажется....
Riki: Gold пишет: Спасибо. А есть что-нибудь про вращение, когда форма не корректная? Сбавки в D на страницах 8-10 1.1.2. Трудности Вращения: в случае неполного вращения по сравнению с тем, что было заявлено в официальной карточке, Трудность Вращения оценивается исходя из количества выполненных вращений. 1.1.3. Мультипл Трудность Вращения (Повороты) Все Повороты считаются как 1 Трудность 2 или более Поворотов разной формы Переход от одного Вращения к другому без опускания на пятку Подсчет ценности: ценность базы 1-ого Поворота + ценность базы 2-ого Поворота (только в случае, если минимальное базовое вращение в каждой форме выполнено без технической ошибки - подпрыгивание или прерывание). Бонус за соединение не добавляется. В случае прерывания Вращения (скольжение или подскок) ценность выполненного вращения будет засчитана до его прерывания В случае прерываний вращения во время перехода от одной формы Трудности к другой (скольжение или подпрыгивание) ценность полностью выполненного вращения до момента прерывания будет засчитана (но не после момента прерывания вращения) 1.1.7. Трудность тела засчитывается при условии, что она выполнена: С минимум 1 элементом из Фундаментальных Технических групп, специфических для каждого предмета, и/или элементом из Других Технических групп движений предметами во время изолированной Трудности или каждого компонента Мультипл Трудности Вращения (Повороты) и Микс Трудности; Без одной или более следующих значительных технических ошибок: o Серьезное нарушение базовых характеристик, присущих каждой группе движенийтела. o Вращения: любые вращения, выполненные после подпрыгивания или перемещения (скольжения) во время вращения (ошибки Исполнения), не засчитываются. Засчитываются только вращения, выполненные до указанных ошибок. o Потеря предмета во время Трудности, в том числе 1 или 2 булав. o Потеря равновесия во время Трудности с опорой одной или двумя кистями на пол или на предмет, либо падение. o Статика предмета 1.1.8. Трудности, выполненные с более низкой ценностью, чем заявлено в официальной карточке, не засчитываются Исключение Трудности Вращений: в случае неполного вращения, по сравнению с тем, что было заявлено в официальной карточке, Трудность оценивается исходя из количества выполненных вращений. Трудности, выполненные с более высокой ценностью, сохраняют ценность, указанную в официальной карточке. Исполнение Трудности с большей амплитудой, по сравнению с нормой, не меняет ценность, предусмотренную для данной Трудности. Сбавки Исполнения (Е) Почитайте страницы 24-25 правил (на страничках файла pdf написано 22-23). Вот выдержка: Сбавки при вращении: 0.1 - Недостаточная амплитуда формы; нечеткая и нефиксированная форма - Опора на пятку во время части вращения, выполняемого на релеве - Перемещение (скольжение) во время вращения 0.3 - Ось тела не вертикальна и шаг в конце - Подпрыгивания во время вращения или прерывание вращения
Gold: Riki спасибо. Ага, посмотрю.
Gold: Android пишет: Тут просили разобрать Ризатдиновский обруч в финале. Что ж, я чисто ради интереса попробовала и ,надо сказать, была крайне удивлена результатом. Поехали ) 1. Многими любимая,а ещё бОльших раздражающая танц. дорожка-0.3 :) 2. Равновесие+переворот - 0.6 3. 4 аттитюда - 1.2 4. Риск: 3 вращалки+плоскость+смена уровня - 0.5 5. Риск: 2 кувырка+ловля в перекат,не руками , наверняка без зрительного - 0.5 6. Мастерство - 0.2 7. 3 планше на полупальце - 1.5 8. Боковое равновесие - 0.5 9. Мастерство на ловле+переворот+равновесие - 0.8 10. 2 затяжки - 0.6 11. Танцулька+мастерство(проход в обруч не руками, во вращательном)- 0.5 12. 2 жете ан турнан - 1.0 13. 3 планше на полной стопе - 0.8 14. Риск: 2 вращалки, смена плоскости,ловля не руками,смена уровня - 0.5 А вот кто мне подскажет? http://www.youtube.com/watch?v=NPfwFp6dn_8 На аттитюде первый поворот был исполнен в соответствии с требованиями. Со второго поворота свободная нога ушла ниже уровня бедра, на третьем заболтало на опорной ноге. Боковое вообще не было стоп-позиции. Посмотрите на свободную ногу. Два кувырка под броском, ловит обруч в руку (правую), а с руки в перекат. И еще в первом равновесии нет фиксации, она сразу уходит в переворот.
moresha: Про аттитюд не скажу, а вот равновесие она выстояла, и обруч после риска в руку не ловила, а лишь направила его движение рукой (т.е. он по руке прокатился)...
Gold: moresha пишет: Про аттитюд не скажу, а вот равновесие она выстояла, и обруч после риска в руку не ловила, а лишь направила его движение рукой (т.е. он по руке прокатился)... Выстоять выстояла, только не было стоп-позиции, она болтала свободной ногой. А ловля выглядит так:
moresha: еслибы она сжала руку, то да... а так обруч прокатился между основным пальцем и ладонью ... и зафиксирован в руке не был... не пойму, что вас здесь смутило..... единственный нормальный риск, выполнен хорошо, а вы придираетесь.
vava: Бонус за соединение поворотов нужно делать, к гадалке не ходи! Протест на оценку соперника подавать, тоже нужно вводить к гадалке не ходи! И! Славяне рулят! А Китай нервно курит. А мы любим хвалить 3(Бессонова)-4 места!.. самые большие аплодисменты забрала Ангола, самый эмоциональный-танцующий с групповыми(одновременно) тренер США, тренер с иконой Россия, самая красивая на фото с детьми Кабаева, самый обиженный Душин, с перевыполненным планом Украина(Дерюгины).
Gold: vava пишет: Протест на оценку соперника подавать, тоже нужно вводить к гадалке не ходи! Так Дерюгина подавала на оценки Канаевой, хотя нельзя было этого делать
Гимнашка: Gold вы в конец запутали меня , какому повороту со сменой все-таки поучиться моей дочке, если все подтверждают , что он не достаточно правильно исполнен чтобы его засчитали?
Гимнашка: Ната73из тех кто сейчас, Станюта -все упражнения,Юсифова-булавы,мяч.Максименко- обруч,лента, булавы.Митева-лента. Лет пять назад восхищалась Наркевич когда она по юниорам была, Кабаева-Чащина это ее бесконечный идеал постоянный.Канаева-лента,Кондакова-мяч обруч булавы Годунко- лента, Бессонова в общем.
ns_shadow: ШИ пишет: - Беспокоят, к сожалению, Годунко несколько раз восхитилась Денг, мол совсем нисколечки не видно, что у нее серьезная травма недавно была...голеностопа кажется.... Она уже пару лет, если не ошибаюсь, выступает с сильно забинтованными стопами. Я ее еще на универсиаде в Китае в 2011 заметила - она тогда под такую необычную музыку ленту делала, и ведь все в музыку было! Надеюсь, она не уйдет сейчас, когда ее начали замечать. Было бы здорово, если бы она продержалась еще один олимпийский цикл, не снижая уровня :)
Lanetta: ns_shadow Дэнг должна помочь китайская медицина! Они там чудеса творят! Гимнашка в нужно показать своей дочке комбинированные повототыДэнг!лучше их нет на свете! И таки я верю в медицину!!!
Фан-фан: Lanetta пишет: И таки я верю в медицину!!! Годунко с Гараевой сказали (кто-то из них не помню точо), что у Денг было уже 2 операции. Ох, ваши бы слова да Богу в уши. Я как представлю, что начнется, если можно будет протест на оценки соперников подавать. У нас ЧМ до сих пор бы шел в прямом эфире, а вместо гимнасток в кадре постоянно стали мелькать дамы с сумками Луи Витона, машущие ими в многочасовой схватке; а дело бы закончилось прекращением транзита газа через Украину и, как следствие, срыв отопительного сезона. Не надо так!
vava: Lanetta Да! Да! ..но будут
UlT: Хорошо , что Дэнг 4 е место на ЧМ и 2е на Чемпионате Азии заняла - сейчас Китай просто обязан ее полностью вылечить и поддерживать ее физическое состояние в оптимальной форме . Очень надеюсь , что мы сможем наслаждаться выступления ми этой волшебной гимнастки еще не один год !
Ksushenka: Фан-фан пишет: Я как представлю, что начнется, если можно будет протест на оценки соперников подавать. У нас ЧМ до сих пор бы шел в прямом эфире, а вместо гимнасток в кадре постоянно стали мелькать дамы с сумками Луи Витона, машущие ими в многочасовой схватке; а дело бы закончилось прекращением транзита газа через Украину и, как следствие, срыв отопительного сезона. Не надо так!
Chanel27: Gold пишет: Так Дерюгина подавала на оценки Канаевой, хотя нельзя было этого делать а когда и где такое было? :)) и чем это закончилось? я что-то про такое не слышала...
Инга: Chanel27 Что-то такое было...давно...но вроде им ... "послали" .....не разрешили...))) Дерюгиным очень сложно смирится (похоже до сих пор!), что они не самые лучшие. В СССР было легче всех убрать и своих вытаскивать.
Gold: Chanel27 пишет: а когда и где такое было? :)) и чем это закончилось? я что-то про такое не слышала... Было во времена абсолютного чемпионства Канаевой, а точнее восхождения Жени к абсолютному чемпионству. По-моему, ничем не закончилось.
кукуся: Gold пишет: vava пишет: цитата: Протест на оценку соперника подавать, тоже нужно вводить к гадалке не ходи! Так Дерюгина подавала на оценки Канаевой, хотя нельзя было этого делать Противоречия не заметно ? - протест на оценку соперника пытаются только ввести, но! Дерюгина ! (корень зла!) уже (когда-то где-то кто-то что-то слышал) уже подавала. В обход правил? Дерюгины подавали протест на олимпиаде в Пекине на оценку Ани Бессоновой . Ей добавили после протеста 0,1 балла, что позволило ей обойти Олю Капранову и получить бронзовую медаль. Придумывайте новую тему о "проделках корня зла".
Инга: кукуся Если Дерюгины и "корень зла", то исключительно украинский. А они защищают себя и свою работу как умеют.
Gold: кукуся пишет: Противоречия не заметно ? - протест на оценку соперника пытаются только ввести, но! Дерюгина ! (корень зла!) уже (когда-то где-то кто-то что-то слышал) уже подавала. В обход правил? Ага, пыталась. По-моему, завернули её протест. кукуся пишет: Придумывайте новую тему о "проделках корня зла". Зачем что-то придумывать, если все давно придумано? Пересматривала обруч Алины в финале, сидит Ирина Ивановна и откровенно ругается А чего ругаться, если сами всё сделали так, чтобы был именно такой результат?
vava: У Украины вообще всё плохо. Чересчур почтенного возраста тренер, главный тренер не дальновиден, ставит плохие программы, шьёт ужасные купальники) и т.д. и т.п. Её зелёная дочь занимается постановками(когда у неё есть время). Хореография по праздникам. Лидер не умеет работать с предметом, а в группу набирают кто под рукой(когда случился аппендицит у "основной"). Нет нормального(по обычным стандартам для х/г) зала. А! Корень зла! ...и 1 золото, 2 серебра, 2 бронзы! ЧМ. Кое где как мы видим Украина обошла Россию. Позор! Учитывая что у России всё наоборот выше сказанного. Напомню, что с результатами согласились в своих интервью все "видные" наставники своих сборных. А теперь пожелаем Украине одного постоянного хореографа, +тренера(Максименко к примеру) и пускай в том же "плохом" зале! Где будет Россия!? Дети в Украине есть разные и трюкачки и поваротницы, короче под любые смены правил.
ШИ: vava пишет: А теперь пожелаем Украине одного постоянного хореографа, +тренера(Максименко к примеру) - в основном зале хочется видеть Анну Бессонову, а почему бы не Викторию Бессонову?...Хотя уж сколько лет прошло, там свои опять же подковерные игры!....Виктория Бессонова - Зе Бест для Юности!
Gold: vava, у вас все хорошо? vava пишет: У Украины вообще всё плохо. Чересчур почтенного возраста тренер, главный тренер не дальновиден, ставит плохие программы, шьёт ужасные купальники) и т.д. и т.п. Её зелёная дочь занимается постановками(когда у неё есть время). Хореография по праздникам. Лидер не умеет работать с предметом, а в группу набирают кто под рукой(когда случился аппендицит у "основной"). Нет нормального(по обычным стандартам для х/г) зала. А! Корень зла! Если тренер почтенного возраста занимался бы тем, в чем является непревзойденным профессионалом, а не продолжал бы рулить поляной, может, стало бы и получше, но в любом случае я не вижу связи между почтенным возрастом тренера и полетом вашей мысли. Про главного тренера согласна, про зеленую дочь - нет. Дочь может зелёная, розовая, даже в полоску. Речь о том, что дочь не является профессионалом в то время, как Украина, мягко говоря, не бедна на тренеров и хореографов. По поводу лидера. Она не лидер, а с предметом ей поставили так, чтобы не потеряла, свести риск к минимуму на домашнем чм. ...и 1 золото, 2 серебра, 2 бронзы! ЧМ. Кое где как мы видим Украина обошла Россию. Позор! Забавно то, что вы можете это написать только после домашнего чемпионата. Что-то мне подсказывает, что если бы чм проводили в любом другом городе (стране), то вы бы не кричали "позор". Я боюсь, что ох как не скоро вы сможете такое написать еще раз. Учитывая что у России всё наоборот выше сказанного. Напомню, что с результатами согласились в своих интервью все "видные" наставники своих сборных. А теперь пожелаем Украине одного постоянного хореографа, +тренера(Максименко к примеру) и пускай в том же "плохом" зале! Где будет Россия!? Я думаю, что Россия будет там же - на позиции лидера А вот Украине прийдется ждать очередного домашнего чемпионата. В России работает мощный механизм, который приносит плоды работы. Дети в Украине есть разные и трюкачки и поваротницы, короче под любые смены правил. Да где они есть? Не сыпь мне соль на рану. У вас во всей Украине есть три тренера, по магическому стечению обстоятельств находящиеся в родственных связях. И как эти старшие представители династии работают - всем известно. Я так и не поняла, кого вы обмануть хотите - себя или нас?
Gold: ШИ пишет: - в основном зале хочется видеть Анну Бессонову, а почему бы не Викторию Бессонову?...Хотя уж сколько лет прошло, там свои опять же подковерные игры!....Виктория Бессонова - Зе Бест для Юности! Вот да. Поэтому никто ее и не увидит. Поэтому Аня не стала лицом чемпионата. Сколько лет работает Виктория Анатольевна в сборной, а её имя было упомянуто один раз (!вдумайтесь!) на сайте федерации.
ШИ: Годунко хороша стала...максимализм улетучился...комменты все с большим толком, казалось год назад, что не создана для учебы подрастающего поколения, сейчас думаю - класс! Самое То!
Gold: ШИ пишет: Годунко хороша стала...максимализм улетучился...комменты все с большим толком, казалось год назад, что не создана для учебы подрастающего поколения, сейчас думаю - класс! Самое То! Знаете, что у них (и у Го в том числе) мне нравится больше всех? У них нет в голове совка. Такого образа мышления советской труженицы из колхоза. Их приятно слушать, они интересны, они переживают, они толковые.
ШИ: vava пишет: Дети в Украине есть разные и трюкачки и поваротницы, короче под любые смены правил. - НЕТ! На уровне 11-13 лет вижу перспективных детей, и то единицы! Особенно в сравнении с Россией, сделаем скидку на широкую географию России, но все же ....И те единицы, прошедшие пару -тройку лет областных интернатов...где они? На балкончике тренируются?....Позорище!....Есть от Бога единицы, как наша Мультик - это большие исключения, и то, ждут , когда их черед настанет лет к 17-18, если выдержат....Если говорить о Мастерах Украины, то смотреть не на кого - 2-3 Дерюгинских и 2-3 работающих исключительно на собственном энтузиазме без надежд сменить лидеров Дерюгинских....
ШИ: Gold пишет: У них нет в голове совка - хочется быть оптимистом и верить таких девочек, что придет вскоре их черед быть двигателями прогресса в моей Стране!
шустер: Gold пишет: У вас во всей Украине есть три тренера, по магическому стечению обстоятельств находящиеся в родственных связях 4. Категорически запрещен переход на личности, неуважительный тон и хамство
Gold: шустер пишет: 4. Категорически запрещен переход на личности, неуважительный тон и хамство И давно констатация факта родственных связей стала переходом на личности, неуважительным тоном и хамством? То есть упомянуть Сватковскую как дочь Скалдиной - хамство, переход на личность и неуважительный тон?
шустер: хамством является заявление - у вас во всей Украине есть три тренера
Gold: шустер пишет: хамством является заявление - у вас во всей Украине есть три тренера Это не заявление, а констатация факта. На сайте федерации всегда было два тренера, у обеих фамилии Дерюгина. В этом сезоне добавили еще одного - по фамилии Блохина. Зашла на сайт сейчас, добавили Аню, Викторию Анатольевну и Ризатдинову. Правда, ни слова о них не написали. Ну, спасибо и на том. А вы не мне пишите, а прямо в федерацию, почему на сайте федерации - официальном источнике информации, указаны только эти несколько человек.
шустер: Gold пишет: На сайте федерации всегда было два тренера то есть тренер существует только если он есть на сайте федерации?
Gold: шустер пишет: то есть тренер существует только если он есть на сайте федерации? Скажите, а где брать инфу о том, кто работает со спортсменками? С мамочками в личке переписываться? И в чем сложность указать всех тренеров, которые работают в сборной?
шустер: Gold пишет: Скажите, а где брать инфу о том, кто работает со спортсменками? С мамочками в личке переписываться? И в чем сложность указать всех тренеров, которые работают в сборной? это уже другая постановка вопроса. Как вы любите говорить, подбирайте выражения ПС по вашей логике Елена Карпушенко - не российский тренер. Ее нет на сайте федерации.
Гимнашка: Gold Если тренер почтенного возраста занимался бы тем, в чем является непревзойденным профессионалом, а не продолжал бы рулить поляной, может, стало бы и получше В прошлом сезоне все занимались своим делом и что- то было лучше?
птица счастья: Политическая ошибка России была сделана в начале года,когда наша команда не поехала на ,кажется,первый этап Кубка мира в Прибалтику на мисс Валентин,когда Ганна завоевала золото в многоборье.НУжно нашим было ехать,нужно было побороться. А тут. В кои-то веки Украина взяла золото в многоборье с Новой программой... Вот тогда Дерюгины уже и уверовали в правильность своей позиции и в интервью ИИ тоже об этом правильном курсе говорила.:если взяли золото на Этапе Кубка-возьмем и на ЧМ....
Котопес: шустер Вы, как мне кажется перегибаете палку, во всяком случае я во фразе Голд "У вас на Украине есть всего 3 тренера..." не улавливаю ни личного оскорбления, ни унижения моей страны, которую я люблю.
vava: Gold но Вы то на 100% согласны, что Россию умыла Украина с Белоруссией. Разница в финансировании 1 к 100! А в тренерах работающих со сборной? да да! А что будет потом? Поживём увидим! Следующий ЧМ через год. ШИ с Бессоновыми нет проблем, нет конфликта. Они иногда приходят в ШД и тренируют, а так вообще у них свои секции где они и тренируют(своих). Мультик не плохая гимнастка(даже хорошая), но в Украине с данными от бога далеко не кто не уехал.. Годунко! Бессонова(спина), за Розетку Штельмбаумс только говорила. Только через труд! И! Очень хорошо, что Вам с Никополя виден балкон ШД и Вы знаете Мулю. Так Вы её спросите о талантливых детях. Или все думают, что Аверины(к примеру) одни из самых техничных!? Спросите.
Пробегала мимо: vava да Боже мой, ну при чём здесь финансирование?? Не в финансах суть. Уж как наш русский футбол финансируют, так на эти деньги можно экспедицию на Марс снарядить. И неужели из ста сорока миллионов людей нельзя набрать 11 нормальных игроков? Ну тогда вот вам другой пример - российское синхронное плавание. Покровская - та же Винер, без богатого мужа, если вы на это намекаете. И уже с голодного 1998 приносят золото с каждого ЧМ.
vava: Пробегала мимо так дело в том, что не отработали российские художницы как синхронистки. При том всём, что противостояла им руинная украинская система, миллион раз описанная и точечно разобранная Gold .
кукуся: vava пишет: При том всём, что противостояла им руинная украинская система, миллион раз описанная и точечно разобранная Gold . +1000000
duellin: А если взглянуть на ситуацию с другой стороны? Маргарита Мамун, прошлогодний 5-й номер сборной России, берет два золота, бронзу на ЧМ-2013 (да, провал в многоборье, но тем не менее Рита -двукратная чемпионка мира), Яна Кудрявцева, вчерашняя юниорка, выигрывает две золотые, две серебряные медали в отдельных видах и золото в многоборье, причем последнее - в одну калитку, как говорится. То есть, целиком обновленная команда дебютанток ЧМ, в стане основных конкуренток - Киеве, после всех антивинерских скандалов в личном первенстве на ЧМ отдает конкуренткам одну золотую, две серебряные и 4 бронзовых медали из 15-и. Жаль, что не проводилось в этом году командное первенство, но и по итогам квалификации видно, что тут российским художницам конкурентов тоже нет. Получается, что при "наконец-то объективном", как любит говорить ИринИванна, судействе команда Украины, состоящая из участниц и финалисток ОИ (не забываем про ушедших после ОИ Канаеву, Дмитриеву, Черкашину, Гараеву, Митрош-простигосподи), опытных титулованных гимнасток, у себя на Родине не смогла ничего серьезного противопоставить команде прошлогоднего 5-го номера и вчерашней юниорки из России. Не, ну можно, конечно, посчитать, что золото в обруче и серебро в многоборье - это ах и ух и "враг бежит-бежит-бежит..." - но, по-моему, это притягивание за уши и, надо сказать, не такое уж и неординарное событие. Не далее как в 2011 году в Белоруссии на ЧЕ, где выступало, казалось бы, совершенно непобедимое трио "Канаева-Кондакова-Дмитриева", Люба Черкашина взяла две золотых медали - и по делу взяла - и почему-то таких восторгов с сакральным смыслом, как вокруг Ризатдиновой, и близко не было.
кукуся: duellin пишет: почему-то таких восторгов с сакральным смыслом, как вокруг Ризатдиновой, и близко не было так и "всеобщего гноблЕния" (как по заказу, ИМХО), тоже не было. Может быть упомянутые восторги - просто ответная реакция?
duellin: А где это было про "всеобщее гнобление"? Я вот сколько ни читала интервью, то замечала, что ИринСанна и половины не сказала того, чего в аналогичной ситуации сказала бы (и неоднократно говорила) ИринИванна. Кстати, Лепарская претензии ВИА к организации во многом поддержала. И, как говорится, никто Дерюгину перед ЧМ за язык не тянул и не заставлял педалировать тему "Ну наконец-то судейство объективное, ну наконец-то мы всем покажем, здесь вам не тут и вообще..." Ну объективное судейство (как бы), ну показали, ну здесь вам, действительно, не тут - и что? Да и ничего. Вчерашняя российская юниорка обыгрывает номинального первого номера сборной Украины в одни ворота. Вот он - потолок сегодняшней дерюгинской школы: 5-е и 10-е места на ОИ-2012, пара бронзовых медалей на ЧЕ-2013, и одно золото домашнего ЧМ. Если вспомнить хотя бы времена Бессоновой-Годунко, регресс, как мне кажется очевиден. И мне обидно просто по-человечески, потому что с уходом Максименко не знаю, буду ли вообще болетьза кого-нибудь из украинок. Любимицы Дерюгиных Ризатдинова и Шинкаренко точно не героини моего романа((((
vava: duellin скажите ещё что то про группы. И когда Россия последний раз отдавала в личке серебро на ЧМ, что в многоборье, что в отдельных видах? Сейчас в Украине праздник и Вы все особенно Gold причастны к нему своей(часто справедливой)критикой. Обратная сторона медали есть всегда. Вот на пример Поветкин(боксёр)!? В Украине 99% болельщиков его считают "мешком", и что Кличко в Москве наколотит его в одни ворота ЗНАЮТ! не ждут и верят, а ЗНАЮТ 100% граждан Украины. А между тем это будет бой за звания ЧМ! Вот и мы забираем у себя положенный праздник. Мне нравятся российские гимнастки, но Вы сами поливая грязью соперниц с их тренерами обесцениваете СВОИХ. В зале Розетка с Максом вкалывают не меньше Мамун и Кудрявцевой, придерживаются придуманных правил каждая по своему. И.И. в зале не меньше И.А. и если к этому у кого то нет уважения, то доктор Вам уже не поможет.
Инга: vava пишет: но Вы сами поливая грязью соперниц с их тренерами обесцениваете СВОИХ. Уточните где именно и что конкретно, я что-то пропустила.
duellin: vava, ну-ка, ну-ка, давайте-ка припишите мне еще и антиукраинские настроения и разжигание межнациональной розни))) Мне, которая в прошлом году больше, чем за своих, переживала за Максименко и за Черкашину и критиковала ВИА за то, что та решила, поддавшись личным симпатиям, послать Меркулову на ОИ, причем критиковала так, что никаким Дерюгиным и Блохиной не снилось. Меня, если честно, уже достали постоянные вбивания клиньев между нашими странами вот этим постоянным "Вы НАС критикуете, патамушта выгораживаете СВОИХ". Я поражаюсь, каким образом моя критика Ризатдиновой, аналогичная моей же критике русской Капрановой, может рассматриваться некоторыми как ненависть к Украине? Я что, Капранову критикую и Меркулову в прошлом году критиковала, потому что Россию не люблю? Я не особо разделяю мир ХГ на своих и чужих, он для меня относительно монолитен, и если я резко высказывалась по поводу иногда нелогичного фаворитизма ВИА, то же самое я делаю в отношении Дерюгиных. Если мне не нравится эротик-стиль Синицыной, мне он не нравится и в блохинских постановках. Если меня смущает ситуация с первым-вторым номерами в сб.Украины, то я и про сб.Белоруссии аналогичным образом высказывалась. Но есть одно отличие, за которое я ВИА при всей ее неоднозначности благодарна: как только падает знамя из рук первого номера сборной, или травмы косят, или просто смена поколений настала, это знамя тут же подхватывает пара-тройка молодых гимнасток, которая составляет вполне зрелую конкуренцию куда более опытным и титулованным соперницам из других стран. И выходит на площадку выросшая не в Новогорске Кудрявцева и становится, к восторгу болельщиков, чемпионкой мира. Ну давайте, еще Кличко с Поветкиным вспомним, а так, глядишь, и до газового вопроса дойдем...
ШИ: vava пишет: ШИ с Бессоновыми нет проблем, нет конфликта. Они иногда приходят в ШД - ключевое слово - "иногда"...Не считаете более логичным видеть их в качестве постановщиков в главной кузнице, а Иришу? vava пишет: Очень хорошо, что Вам с Никополя виден балкон ШД - представьте, если уже и до нашей провинции дошла такая информация....Не через Настю, она девочка скромная, сдержанная и никакой информации, которая хоть и правдиво может повлиять на "имидж" ШД не выдает....Мир, так сказать, слухами полнится....Про балкон - это что - неправда, скажете Вы?
Инга: ШИ пишет: Про балкон - это что - неправда, скажете Вы? А что было на балконе?
ШИ: vava пишет: А что будет потом? Поживём увидим! Следующий ЧМ через год - та будем вместе с Вами переживать, чтоб хорео Вам снова не отменили, а то уж точно....напляшут через год!
ШИ: Инга пишет: А что было на балконе? - тренировки проходили на балконе, кроме как у малейшего количества самых- самых на ковре.....
Инга: ШИ Это как на балконе? У сборной Украины? Ну, смотря какой балкон....
vava: duellin так я Вас не в чём не обвиняю. Более того я Вам говорю спасибо. Ведь читая о своих проблемах, понимаешь на сколько ценна победа(особенно сравнивая результат прошлого ЧМ). и Я объясняю Вам что мы такие же как Вы(блох везде найдём), и у Яны и у Риты, да что уж там и у И.А.
Инга: vava пишет: duellin так я Вас не в чём не обвиняю. Более того я Вам говорю спасибо. Ведь читая о своих проблемах, понимаешь на сколько ценна победа(особенно сравнивая результат прошлого ЧМ). и Я объясняю Вам что мы такие же как Вы(блох везде найдём), и у Яны и у Риты, да что уж там и у И.А. vava Что то я вас совсем не понимаю! Каких блох??? Ценность победы вашей весьма относительна....
Gold: шустер пишет: это уже другая постановка вопроса. Как вы любите говорить, подбирайте выражения ПС по вашей логике Елена Карпушенко - не российский тренер. Ее нет на сайте федерации. Шустер, когда вы станете модератором на этом форуме, то вы будете иметь право, по правилам форума, указывать, выбирать мне выражения или нет. И вы буквально на волоске от бана. Я не баню вас лишь потому, что крайне редко, но у вас все-таки бывают интересные посты. А теперь к теме. Так или иначе, но на сайте vfrg есть информация о Карпушенко, там указано, что Елена Львовна тренер Яны. И кроме того, мы все видим Карпушенко рядом с Яной, знаем о ней, потому что о ней говорят, в том числе и Винер. Вы прицепились к моей фразе о трех фамилиях. Вы не видите суть? Если мы и знаем о Саниной, например, так только благодаря тому, что о ней в интервью сказала Максименко. Мы - это те пользователи форума, которые живут не в Украине. Если мы знаем о Якимец, то только потому, что о ней написали на страницах форума. Гимнашка пишет: В прошлом сезоне все занимались своим делом и что- то было лучше? Мне, как зрителю, было лучше. Я имела возможность наслаждаться мячом Ганны, булавами Ганны, обручем и мячом Макса, мячом Вики Мазур. vava пишет: Gold но Вы то на 100% согласны, что Россию умыла Украина с Белоруссией. Нет, не согласна. Во-первых, мне не нравятся категории, которые вы используете. Во-вторых, я немножечко больше в курсе, чем вы. И как именно и почему медаль оказалась у Ризатдиновой - мне известно. Причем, заслуги Ризатдиновой здесь вообще нет. Если бы Дерюгины сообщили, что первый номер Макс, то дали бы Максу. Забавно, что получить золотую медаль Аня смогла только дома. При этом зеленые Яна и Рита, не имеющие никакого опыта выступления на мундиале, собрали кучей все золото, кроме одного. А теперь внимание. В Киеве, две вчерашние юниорки собрали все золото. О каком умывании речь? Умыли как раз Яна и Рита ШИ с Бессоновыми нет проблем, нет конфликта. Они иногда приходят в ШД и тренируют, а так вообще у них свои секции где они и тренируют(своих). Мне смешно это читать.
Lanetta: vava шустер Я тоже не понимаю, в чем собственно проблема?)))Вы хотите сказать, мол вы нас Украину ругаете, а мы все равно молодцы???)))Так ради Бога! Конечно, молодцы. Добились таки золота. Ризатдинова действительно сильная и стабильная гимнастка, я за нее по-человечески рада, ведь всегда приятно когда мечты сбываются! Но впечатление от ее гимнастики для меня от этого, к сожалению, не меняется. Как и у многих других людей, мнения которых я слушаю и читаю. Что ж поделаешь, если жизнь такая переменчивая штука. В прошлом году все ругали Винер, сейчас Дерюгиных. А может в следующем году все опять поменяется? Посмотрим. Никто не будет против хороших качественных выступлений украинских гимнасток. Да только финансирование и залы тут не при чем. Да, деньги помогают в продвижении и развитии спорта как такового, дают возможность выбора и помогают в работе. В этом смысле России конечно легче. Но тут другая проблема. Ведь Максименко была в таких же условиях, как и Ризатдинова, но впечатление она производит совсем другое. Да, Алина не сильна в многоборье, но в отдельных видах она всегда была звездой. И в обруче этого ЧМ для меня есть только одна чемпионка-Алина Максименко. Только ее медаль не на шее, а тут на форуме, чуть выше Об этом, собственно, и разговор.
птица счастья: Самое главное ,что в этом году на мировом помосте очень успешно выступает Яна. Это очень хорошая тенденция,что именно эта невероятная воздушная гимнасточка завоевала сердца зрителей и судей. И пусть ее называют девочкой,юниоркой ,но на Яну в 1000 раз приятнее смотреть,чем на эротичные кривлянья . Она долго еще будет "хрустальной девочкой",потому что в ней много балетного,великолепная хореографическая выучка,я бы сказала интеллигентность,эстетичность танца. И,одновременно, это,безусловно,спортсменка с Большой буквы.Дай Бог,чб еще долгие годы мы наслаждавшись художественной гимнастикой в исполнении таких необыкновенных гимнасток,как Яна
Krumkach: птица счастья пишет: Она долго еще будет "хрустальной девочкой",потому что в ней много балетного,великолепная хореографическая выучка,я бы сказала интеллигентность,эстетичность танца. И,одновременно, это,безусловно,спортсменка с Большой буквы.Дай Бог,чб еще долгие годы мы наслаждавшись художественной гимнастикой в исполнении таких необыкновенных гимнасток,как Яна
zhivchik: Как нестабилен был обруч у Яны до ЧМ! Молодчинка, что не потеряла! Хотя и программу, видимо, облегчили.
Gold: vava пишет: uellin скажите ещё что то про группы. И когда Россия последний раз отдавала в личке серебро на ЧМ, что в многоборье, что в отдельных видах? Россия весь последний цикл отдавала золото Италии. И что из этого следует? Сейчас в Украине праздник и Вы все особенно Gold причастны к нему своей(часто справедливой)критикой. Спасибо, мне приятно читать, что я причастна к этому празднику. Тогда я еще напишу. 1. Найдите спичрайтера и пресс-секретаря, а можно и того, и другого в одном лице. Нельзя с таким косноязычием давать интервью. Пусть лучше выдают красивые шаблоны, чем такие вбросы. 2. Возьмите в штат профессионального хореографа-постановщика. Пусть он поставит разные упражнения. 3. Дмитрий в основной теме написал про дыры на костюмах, ну куда это годится? 4. Займитесь сайтом, делайте обновления, постите фотографии. Я бы могла еще написать: найдите доктора, который будет заниматься питанием спортсменок, найдите менеджеров по управлению, продвижению, маркетингу и еще много всего. Но это при Дерюгиных маловероятно. А Ириша пусть сводит девушек в стоматологический кабинет на отбеливание. У нее шикарная улыбка. Пожалуй, улыбка - это единственное, что мне нравится у Блохиной. И да, я считаю, что улыбка должна быть голливудской, особенно если ты собираешься на пьедестал. Я понимаю, что хотели прорыва с этими упражнениями, но получилось то, что получилось. Упражнения свели к трем движениям, которые танцем назвать никак нельзя, снова нашили непонятных костюмов и погнали. Посмотрите на Мазур, явно же ни на что не претендует (я про этот год), но данные, фактура - все при ней. Возьмите любимую Блохиной Лану в версии для фортепиано http://www.youtube.com/watch?v=57YkGFK7CDA, сшейте для Мазур черный комбинезон без фурнитуры (разве только V-образный разрез на спине с черной сеткой), дайте черную ленту и это будет прорыв. Да, только уберите движения Блохиной. Черный подчеркнет графичные линии Мазур, черная лента будет давать ощущения единого целого с телом гимнастки, не в плане оторвался кусок ткани)), а концепт полный. С ее линиями и навыками она может себе позволить выступать под такую музыку. Для булав Русский танец Чайковского. Чтобы она выплывала в белом купе а-ля групповички на чм, с булавами, обмотанными в русский орнамент, с величественной осанкой, мелкими шажками через сюр ле ку-де-пье, с народными руками и позами. Ну хочется вам секса женственности по версии Блохиной. Да возьмите хоть Казаков этих ваших, Crazy law. Для мяча, например. Только опять никаких Блохиных. Зовете Жежеля, который работает с Мазур над хореографией. По-хорошему учит с ней всю оригинальную хореографию, а дальше, когда она уже двигается в стиле, выбираются куски для упражнения. Для танцевальных дорожек те, в которых она может танцевать с мячом, для переходов между элементами. И пусть себе отжигает вся такая секси. Но в стиле вакинг, а не в трех движениях Блохиной. И моя мечта для Мазур - это Болеро Равеля. С оригинальной хореографией, с классической версией, с бросками предмета на музыкальные акценты. Оригинальный костюм http://gep.img.jugem.jp/20110805_883918.gif по правилам нельзя сделать, но сделать верх в каком-нибудь бледно-сиреневом цвете вполне можно. А в итоге получилось, что взяли невнятную музыку, поставили все упражнения ни о чем, только лента была великолепна, и на нее покусились. Прошел сезон, а я только ленту и помню. Всё.
Пробегала мимо: vava И Яна и Рита справились на сто баллов. Как и Станюта. В отличии от Ризатдиновой, чьё качество выступлений осталось на том же уровне, что было на Универсиаде, а оценки ВНЕЗАПНО! подросли на полбалла, эти гимнастки не имели права на ошибку. Риту, конечно, слили в многоборье после оценки за ленту, но тут эстафету взяла Яна. И кстати, все оценки Станюты, Кудрявцевой и Мамун снизились на 0,1-0,2 по сравнению с Евро. Кстати о Покровской. Я привела её для того, чтобы продемонстрировать, что важна организация работы, а не деньги. Деньги - дело второстепенное. А насчёт справедливости, я вам скажу, что решила для себя никогда и ни при каких условиях не воспринимать всерьёз мнение иностранных форумчан. Ибо на 10 процентов адекватных взрослых людей, оценивающих беспристрастно там 90% воинствующих идиотов. У России и постановки безвкусные, и Ищенко делает одно и то же, и купальники у нас безвкусные, ну короче, полный финиш.
Riki: Пробегала мимо пишет: А насчёт справедливости, я вам скажу, что решила для себя никогда и ни при каких условиях не воспринимать всерьёз мнение иностранных форумчан. Ибо на 10 процентов адекватных взрослых людей, оценивающих беспристрастно там 90% воинствующих идиотов. Воинствующий русский шовинизм?
Krumkach: Пробегала мимо пишет: А насчёт справедливости, я вам скажу, что решила для себя никогда и ни при каких условиях не воспринимать всерьёз мнение иностранных форумчан. Ибо на 10 процентов адекватных взрослых людей, оценивающих беспристрастно там 90% воинствующих идиотов. Вы и правда считаете, что в Польше, например, число воинственных идиотов больше, чем в России? IMHO идиоты одинаковы везде, независимо от гражданства .
vava: Gold а когда подскажите в последний раз(и было ли хуже?) на ЧМ в многоборье второй номер от России слетел на ШЕСТУЮ позицию? раз с группами всё в порядке. Яне желаю научиться прыгать и КОЛИЧЕСТВЕННО крутить повороты. Её мяч на Европе 19 балов! был на 20! А на тему нравится-не нравится.. Для всех хорошим не когда не будешь.
julias: Gold спасибо большое за ролик с чм, получила удовольствие от просмотра.
Gold: vava пишет: Gold а когда подскажите в последний раз(и было ли хуже?) на ЧМ в многоборье второй номер от России слетел на ШЕСТУЮ позицию? Я вам подскажу, что в 2008 году Капранова пролетела мимо пьедестала ОИ, конечно, по своей вине, впрочем, как и Рита на 6-е место. В 2011 году в Минске Канаева пролетела, если мне память не изменяет, на 4-е место в финале с булавами. В том же году в Монпелье пролетела мимо всего Даша Дмитриева. Я посмотрела результаты, Даша заняла 31-е место в квалификации с мячом и на этом ее чемпионат мира закончился. Я так понимаю, вы всё намекаете, что 6-е место Маргариты - это начало краха российской художественной гимнастики? Я так не думаю. И еще я не думаю, что единственное золото на домашнем чемпионате мира не может свидетельствовать о том, что Украина возвращается во времена Тимошенко и Скалдиной, а в России спад. vava пишет: Яне желаю научиться прыгать и КОЛИЧЕСТВЕННО крутить повороты. Яна отлично прыгает и шикарно крутит повороты. У меня тоже есть пожелания Ане Ризатдиновой. Ане желаю научиться прыгать, тянуть колени и стопы, крутить качественно повороты, особенно аттитюд, работать с предметом, а не просто носить его в руках. И не косолапить. Пока так. У Яны, на мой взгляд, одна из самых лучших техник прыжка. В хг так повелось (я думаю, со времен Кабаевой), что прыжок прыгают не техникой, а растяжкой. Если в процентах, то на технику приходится 10%, а на данные - все остальное. Уже как бы все равно, натянуты стопы в прыжке или нет, все равно, что там с коленями в прыжке, главное - чем больше перешпагат, тем прыжок круче. Многие дамы кроме стоп и коленей умудряются еще и косолапить. Обратите внимание на положение стоп во время прыжка. У подавляющего большинства они завалены внутрь, если можно так выразиться. Динамикой тоже могут похвастаться не многие гимнастки. Самыми динамичными прыжками обладали Бессонова и Чащина. До начала 2000х все прыгали хорошо, тк не было такого отбора по данным в виде гибкости. Все нарабатывали технику. Из 80-90х кого не возьми - у всех отличный прыжок. Я в общем-то понимаю людей, которые пишут о том, что Яна плохо прыгает. Они привыкли к тому, что прыжок - это прежде всего перешпагат. Но Яна прыгает очень хорошо, легко, технично, форма ее прыжка совершенна http://cs309431.vk.me/v309431662/1088d/nbMSH5L2oOg.jpg стопы и колени идеально натянуты, левая нога развернута, чистая балетная техника прыжка.
Gold: julias пишет: Gold спасибо большое за ролик с чм, получила удовольствие от просмотра. Спасибо) Если кто не знает, то после кадра с оценками Яны показана трибуна и мама Яны. Они очень трогательно радовались и обнимались:)
Александра_Ю: Gold пишет: Они очень трогательно радовались и обнимались:) Мама Яны - светловолосая в зеленой футболке? Gold пишет: До начала 2000х все прыгали хорошо, тк не было такого отбора по данным в виде гибкости. Все нарабатывали технику. Не все знают, наверное, но хорошие прыжки и сверхгибкость - трудносовместимые вещи. Если девочка очень гибкая, то, как бы она технику не нарабатывала, прыгать высоко и далеко, скорее всего, не будет: мышцы, связки, суставы к другому приспособлены. А прыгать с сильным перешпагатом и, при этом, довольно далеко, одна Бессонова ухитряется, из запомнившихся. Да и то, не в последнюю очередь, благодаря длинным ногам это возможно. В остальном же Анна, как всем заметно, выдающейся гибкостью не отличается. Такая уж у неё "естественная склонность" - прыжки. Прыжок с касанием головой бедра, вообще, - искусственно выдуманная трудность, на мой взгляд. Ничего красивого я в нем не вижу.
ДитрийК: Gold )) Жаль, что в основной теме не ответили, а только тут и в скользь. Я просто там сижу и жду, когда на меня посыплются гнилые помидоры... а их всё нет))) Вы всё правильно сказали, раскрутка сильная вещь. И за пару лет, с умом можно такое натворить... Лично могу, только одними фотографиями (сайты, форумы, сми, контакт, фейсбук, твитер и т.д) за пару лет, из сборной (прошу прощения) Гондураса, сделать конфетку. Конечно, на самом деле в плане ХГ они от этого не станут лучше, но если работать всем и во всех направлениях, результат будет не только пиарный. Легко, можно раскрутить и молодых моделей. Гимнастка Пименова, живой пример. Во всех отношениях девочка - крутится! Вроде, это всем понятно... но, деньги все жмут))) Родители, есть смазливая)) внешность и вам нужна модель - обращайтесь! Так, мы тут говорили "за" Украину. Есть теперь, тренер Бессонова. Если узнаете зарплату, ахнете. Как у дворника в Москве. Это, не нормально! О каком развитии в Украине, можно говорить ВАЩЕ?
dove: Мама Яны - светловолосая в зеленой футболке? светловолосая в серой футболке ))
duellin: Мне нравится, как сейчас Маша Титова прыгает, хотя, конечно, Чащина-Бессонова - недостижимый пока другими гимнастками образец. https://www.youtube.com/watch?v=pn9VThzqq9c https://www.youtube.com/watch?v=1Nu3cTjOZk8
nina_gym: а как вам эти прыжки http://www.youtube.com/watch?v=p7ZTRjvhjoc
Василиса: nina_gym пишет: а как вам эти прыжки И вообще Катя Галкина . Оч.нравится. Из-за таких гимнасток, как она, хочется порвать всех, кто, пользуясь сложным оцениванием упражнений в ХГ, главной составляющей этого процесса делает свой субъективизм Художественная гимнастика Белоруссии в лице Лепарской, Станюты, Галкиной и других её представителей вызывает всё больше уважения.
Gold: ДитрийК пишет: )) Жаль, что в основной теме не ответили, а только тут и в скользь. Я просто там сижу и жду, когда на меня посыплются гнилые помидоры... а их всё нет))) Вы всё правильно сказали, раскрутка сильная вещь. И за пару лет, с умом можно такое натвори А с чего им сыпаться? Все по делу. Помнится, Шинкаренко как-то светилась на страницах форума с дырявыми купальниками. По поводу раскрутки. Да, увы, так оно и есть. Бессонова закончила выступать в 2009 году, в Мие был ее последний чм. Потом стали выводить Ризатдинову на позицию второго номера, пока Макс рубилась на позиции первого. В 2010 году Анна занимала места в третьем десятке. Хотя работала интереснее и местами чище по элементам. В 2011 году 18 место на чм, в 2012 в Лондоне еле-еле пролезла в десятку. Начиная с 2012 года Дерюгины активно вещают о том, что Анна - первый номер. А в 2013 году, когда ушли первые 5 номеров мирового топа, оценки Анны чудесным образом поползли вверх. Особенно в Киеве.
moresha: А в 2013 году, когда ушли первые 5 номеров мирового топа, оценки Анны чудесным образом поползли вверх. Ну поползли вверх не только оценки Анны. Оценки Риты тоже ахнули здорово. Только не надо сразу нападать, как вы любите. Рита и в прошлом году работала достойно, как и Анна но оценки были явно не такими.
Gold: moresha В 2012 видела Риту в Киеве на кубке. Она была в призах и, по-моему, даже с золотом.
moresha: Золота не было, но меня тогда удивило, (хотя в правилах того года не разбиралась) что при чистом исполнении она получала довольно низкие оценки в сравнении с Дашей. Только когда у Даши вылетел мяч, Рите поставили оценку на уровне.
Гимнашка: Gold поводу раскрутки. Да, увы, так оно и есть. Бессонова закончила выступать в 2009 году, в Мие был ее последний чм. Потом стали выводить Ризатдинову на позицию второго номера, пока Макс рубилась на позиции первого. В 2010 году Анна занимала места в третьем десятке. Хотя работала интереснее и местами чище по элементам. В 2011 году 18 место на чм, в 2012 в Лондоне еле-еле пролезла в десятку. Начиная с 2012 года Дерюгины активно вещают о том, что Анна - первый номер. А в 2013 году, когда ушли первые 5 номеров мирового топа, оценки Анны чудесным образом поползли вверх. Особенно в Киеве. Ну а как должно быть иначе? Все логично, Алина уходит значит первым номером надо делать Анну. И еще такой вопрос , а кто был хореографом постановщиком в прошлом сезоне, до Ирины?
Гимнашка: Gold Публика привели в восторг тем, с каким кайфом они работали на ковре, а не тем бредом, который указали вы. Они могли выйти, растеряться, зажаться и уныло портачить на ковре, но они явно кайфовали просто от того, что попали на чм и зрители получили удовольствие от искренних эмоций этих девочек. Голд ,все правильно она пишет. Лично мое мнение , хоть команда Анголы и Чили отожгли, больше это все смахивало на бутафорию расширили географию участников с одной целью, чтобы на фоне скандалов гимнастику не исключили из олимпийской программы., по сути ее тянут три страны, спорт превратился в политику и бизнес.
Гимнашка: irira нормальная журналистка, зрит в корень. Неужели вы сами хотябы на примере своих детей не видите, что отбор в гимнастические примы изменился , отбирают не по данным, а по связям.
vava: ..не! ну если сравнивать с длиннющими руками!?
Madonna: nina_gym , супер
Chanel27: Гимнашка пишет: отбирают не по данным, а по связям. Да как бы не так. Возьмем, например, Патрицию Беззубенко. Какие связи вообще???? Она из Владивостока, тренировалась там долгое время (года до 2009), и ее просто реально заметили на разных всероссийских соревнованиях, и Винер позвала в ЦОП. Уж где-где, а с Дальнего Востока уж точно нет никаких связей, Патриция - единственная девочка с этого региона, сумевшая добиться таких высот (и надеюсь,все у нее еще впереди). Она просто с детства подавала огромный потенциал + хороший тренер (в рамках Дальнего Востока). А уже потом, при такой конкуренции на российской скамейке запасных, решили "перестраховаться", что мало ли как всё к сеньоркам выйдет (в том плане, что если в детстве, по юниорам что-то выигрываешь, не факт, что этих же гимнасток будешь обыгрывать в будущем, в сеньорках), решили сделать так, чтобы она сразу выступала за канаду (папа канадец), и с раннего возраста выступала на всех крупнейших международных турнирах. И вообще я думаю, не стоит обобщать. Всякое бывает, но все же в России, например, связи - скорее, исключение, и это встречается очень редко, тем более на уровне сборной. Я лично считаю, что по связям только Синицину взяли. Вон, даже Тишина в интервью сказала, что могла засунуть своих дочерей везде, но если не было таких данных и тд для чемпионства, то зачем, да и кто возьмет. Если что и случается в России иногда, то это только фаворитизм Винер или ее внезапное прочтение детей Индиго (когда она в ком-то каким-то образом видит индиго). и всё
Chanel27: Гимнашка Да Иринна Ивановна была у них все время постановщиком
Гимнашка: Chanel27 наивный вы человек....
Гимнашка: Chanel27 Вон, даже Тишина в интервью сказала, что могла засунуть своих дочерей везде, но если не было таких данных и тд для чемпионства, то зачем, да и кто возьмет Ну что вам сказать по этому поводу.... Тех кто знает ее дочерей , то сами все поймут.
ася: Интересно и что мы должны знать ? И ссылку на интервью пожалуйста дайте !
Инга: Chanel27 пишет: Иринна Ивановна была у них все время постановщиком Всё-таки стиль Ирины Ивановные намного лучше, чем у её дочки...Научила бы
vava: ДитрийК с зарплатой Бессоновой всё ок! А вот узнали бы Вы с кого спрашивают абонплату!? Так в Киев на крышу октябрьского спецназ США без резолюции ООН высадился бы. Всё что не убивает нас, делает нас сильнее!!!
Александра_Ю: Gold пишет: цитата: Непривычная фактура девушки — невысокий рост и коротенькие ножки — не помешала ей выполнить программу без видимых ошибок, за что судьи ставили Кудрявцевой высшие баллы. Поняли как? У Яны ножки коротенькие. Татьяна, срочно учите теорию и больше не пишите глупостей. Так ведь именно это и имелось в виду, разве не так? Забавно... Тут не теорию надо учить, а... Ладно, не буду модераторов раздражать. Хотя фактура у Яны и правда непривычная для "сеньорской" ХГ последних 15 лет. Единственная гимнастка, из стоявших на пьедестале, с откровенно странной фактурой - это Ризатдинова.
Школьник: ася интервью Тишиной здесь - http://rhytmic.borda.ru/?1-33-0-00000009-000-180-0-1378834468
Gold: Гимнашка пишет: Ну а как должно быть иначе? Все логично, Алина уходит значит первым номером надо делать Анну. И еще такой вопрос , а кто был хореографом постановщиком в прошлом сезоне, до Ирины? Должно быть иначе. Алина просто так решила уходить? Все было классно, но она вдруг решила уходить. Если вы в теме, то не делайте вид, будто не знаете, с чего вдруг она решила уходить. И уж тем более не делайте вид, будто не знаете, что поляной рулила мама Анны. Хореографом-постановщиком всегда была Ирина Ивановна.
ДитрийК: vava я понял, о чём вы. Так и у нас иногда, родители доплачивают. Я говорил о ставке. Погорячился, дискуссию о чужих деньгах закрываю. Своих проблем хватает)))
9876543210: Я знаю. что переходить на личности нельзя, но простите меня, грешную, явно корреспондент попутал свои мозги с Яниными ногами)))
Gold: Гимнашка пишет: Голд ,все правильно она пишет. Лично мое мнение , хоть команда Анголы и Чили отожгли, больше это все смахивало на бутафорию расширили географию участников с одной целью, чтобы на фоне скандалов гимнастику не исключили из олимпийской программы., по сути ее тянут три страны, спорт превратился в политику и бизнес. Вы пишете глупости. Ваши предложения? Не пускать на порог страны, кроме тех, которые тянут весь вид? Китаянка Денг в 2010 или 2011 году заняла на первом своем взрослом чм 120-е место. В 2013 стала 4-й. Уверена, что Китай начинал хг если не так, как Ангола, то всяко не сильно лучше. И как именно вы видите развитие, мотивацию для спортсменок, чтобы не относятся к бывшему СССР? Гимнашка пишет: Неужели вы сами хотябы на примере своих детей не видите, что отбор в гимнастические примы изменился , отбирают не по данным, а по связям. Каким связям? С общественностью? Вы понимаете, что нельзя взять и выпустить на ковер недееспособную гимнастку, которая не умеет держать в руках мяч и не садится на шпагат? Какие бы связи не были.
vava: Gold мама Ани, просто мама в ШД. "Поляной рулила". Не смешите здесь не кого. У И.И. по рулишь! Все ключевые решения принимает лично И.И. ей чемпионы мира и призёры О.И. +семья не совет. Всё взяла на себя(решение) и получила результат! За что мы её и поздравляем! Родные помогают(тренировки, поход к президенту против Душина..), но решения только за И.И.
Gold: vava Ага, расскажите нам еще что-нибудь интересное Просто мама в ШД...
555: Gold пишет: Каким связям? С общественностью? Вы понимаете, что нельзя взять и выпустить на ковер недееспособную гимнастку, которая не умеет держать в руках мяч и не садится на шпагат? Какие бы связи не были. А Синицына?
НаташаКС: 555 Синицина, скорее всего, не столько связи, сколько любовь.
Gold: 555 пишет: А Синицына? А что Синицына?
ДитрийК: 555 а вот эта тема, порядком зае..зженна уже. Опять переход на личности. Всё можно понять и простить, только если вы сами можете сделать лучше.
Lenka: "Светская жизнь" о ЧМ в Киеве http://www.youtube.com/watch?v=h69J6JRXLiQ&feature=player_detailpage#t=1727
vava: Gold а что Вам рассказать, Вы же как Творец всё знаете. Пишете вот "И как именно и почему медаль оказалась у Ризатдиновой - мне известно. Причем, заслуги Ризатдиновой здесь вообще нет. Если бы Дерюгины сообщили, что первый номер Макс, то дали бы Максу." Так что вычёркиваем х/гимнастику с олимпийского вида? Вы я смотрю хороший процент форумчан поставили к станку(хореогр.) и многие уже не плохо тянут руки и держат головы, а некоторые даже после ваших объяснений выпрямляют спины. Продолжайте в том же духе, но не пишите то о чём думаете или догадываетесь с уверенностью СВИДЕТЕЛЯ! Смешно право.
Гимнашка: vava Браво
Гимнашка: Gold Вы понимаете, что нельзя взять и выпустить на ковер недееспособную гимнастку, которая не умеет держать в руках мяч и не садится на шпагат? Какие бы связи не были. Голд , а кто говорит что вы пустят совсем недееспособную, я вам говорю что занимаются только с теми у кого есть связи. И с общественностью тоже
Гимнашка: 555 огласите пожалуйста весь список
Gold: vava пишет: а что Вам рассказать, Вы же как Творец всё знаете. Мне - ничего. Мир хг такой маленький, что если утром кто-то чихнул, то в обед уже все знают, кто, где, как, с кем находился. vava пишет: Продолжайте в том же духе, но не пишите то о чём думаете или догадываетесь с уверенностью СВИДЕТЕЛЯ! Смешно право. Я думаю, что и без вас разберусь, что мне делать и в каком духе. Смешно читать всё, что вы пишете про финансирование и бюджет, про то, кто кого утер на этом чемпионате, про начало конца российской хг. Вот это по-настоящему смешно.
Gold: Гимнашка пишет: Голд , а кто говорит что вы пустят совсем недееспособную, я вам говорю что занимаются только с теми у кого есть связи. И с общественностью тоже Да ну? И какие связи были у Канаевой? А главное с кем? Да никаких! Просто она трудилась все время.
Krumkach: Nina_gym - прыжки невероятные! Спасибо за ролик).
Гимнашка: Gold Да никаких! Просто она трудилась все время. "Не подрывайте такими фразами свой авторитет"
Gold: Гимнашка пишет: "Не подрывайте такими фразами свой авторитет" Не переживайте за мой авторитет. И не уходите от ответа. Вы когда пишете чушь, будьте любезны её аргументировать. Канаева может нравиться, не нравиться, можно относиться к ней как угодно, но она работала в зале. На каком-то этапе связи (блин, я вообще не понимаю, о каких связях речь!) может и могут помочь, но дальше, когда они попадают в Новогорск, в сборную команду, нужно показывать себя на ковре, а не в связях.
евлампия: Chanel27 Пример про Патю неудачный.http://gymnastichope.borda.ru/?1-20-0-00002383-000-0-0-1263296227
Гимнашка: Gold извинюсь ,хотела в цитату эти слова вставить т.к все гимнастки трудятся.И какие связи были у Канаевой? А главное с кем? Да никаких! То что у многих топовых гимнасток родственники тесно связаны с большим спортом и политикой не секрет Это по вашему не связи? Ну а про Разитдинову вы сами сказали.А в Новогорск для начала нужно попасть....
Gold: Гимнашка пишет: То что у многих топовых гимнасток родственники тесно связаны с большим спортом и политикой не секрет Это по вашему не связи? Ну а про Разитдинову вы сами сказали.А в Новогорск для начала нужно попасть.... А как вы думаете попала в Новогорск Бравикова? Аверины и Солдатова? Я вижу, что делают эти девочки на ковре, вижу, что делают на ковре Яна, Рита и Даша. Никто их не взял бы просто так, потому что связи. Они все ОЧЕНЬ сильные гимнастки, в арсенале каждой полный набор элементов, мастерство, оригинальные трудности. Как в Новогорск попала Титова? Я помню, Александра_Ю много писала о Маше, мол, не замечают, почему она не в сборной. Теперь она в Новогорске и в сборной. И вы не сравнивайте, пожалуйста, сборную России и сборную Украины. Подход абсолютно разный.
Гимнашка: Gold Голд если не переходить на личности, я знаю вы этого не любите, то могу сказать вам только одно, вы видите только тех, которых показывают. Подход он везде одинаковый, ну по крайней мере в тех странах которые вы озвучили. Я думаю вам в личку напишут про фамилии выше.
ДитрийК: Не, ну вы странные люди тогда... Если все знают, что в Новогорск попадают через деньги, политику, знакомство, постель и т.п., но вы этим не располагаете, зачем вы мечтаете туда попасть? Очевидно же, что это не возможно! Сидите ровно и курите бамбук. Или от обратного, тут что, скопилась очередь из тех, кто всем этим располагает, но не знает телефон Винер?)))
678888: ДитрийК пишет: Сидите ровно и курите бамбук. Сидим, курим, ждём, что всё же заметят, вызовут и дадут шанс себя проявить - без политики и больших денег. Надежда, как говорится, умирает последней.
ДитрийК: 678888 Если это сумма вашего счёта в у.е., готов ходатайствовать и представлять интересы)))) Да, и чтобы ваша "надежда" не умирала, для начала, займитесь пиаром. Выкладывайте фото, видео своей Олимпийской Чемпионки, участвуйте в хороших сориках, подумайте о тренере, и кто-то да заметит... кроме вас. А так, по клаве стучать, все мастаки.
Gold: Гимнашка пишет: Gold Голд если не переходить на личности, я знаю вы этого не любите, то могу сказать вам только одно, вы видите только тех, которых показывают. Подход он везде одинаковый, ну по крайней мере в тех странах которые вы озвучили. Я думаю вам в личку напишут про фамилии выше. Напишите не в личку, а сюда про Бравикову, например. Кто, сколько, когда.
Инга: ДитрийК пишет: то в Новогорск попадают через деньги, политику, знакомство, постель В Новогорск через пастель...очень своеобразно...Интересно кому и с кем???? Прямо заинтриговали!
ДитрийК: Инга это образно, как и политике, деньгах и знакомствах.
Инга: ДитрийК Аааа...понятно!
Гимнашка: 678888налаживайте связи с Дмитрием,пока есть шанс ДитрийК Если это сумма вашего счёта в у.е., готов ходатайствовать и представлять интересы
dove: И какие связи были у Канаевой? А главное с кем? Да никаких! ничего себе никаких с 10 лет тренироваться у одного из самых топовых тренеров страны и практически по пятам за Чащиной ездить по всем крупным соревнованиям и быть всегда на виду у главного тренера сборной правда , у винер были и свои предпочтения )) но тут уж у кого здоровья больше хватило до ОИ дойти , а хватило его именно у Жени
Инга: Но в России всегда есть "блатные"...которые хотят видеть своего ребёночка в чемпионках. Поэтому ни чего удивительного, что Новогорск зарабатывает на амбициозных родителях. Но там, где необходимо, "блатные" не тянут....приходится ставить тех, кто действительно лучший!
Гимнашка: Инга лучшие были когда в программе было 29 элементов
Инга: Гимнашка Конечно! Всё равно - первым и лучшим быть очень сложно - зависть, нервы, страх....И все это преодолевать! Сильнейшая психологическая нагрузка....Блатные - не потянут!
Гимнашка: Инга так дело в том что лучших ставят из блатных, а сколько остается за кадром возможно лучших в прямом смысле слова. Почему вы так уверенны что не потянут? С ними работают психологи .
Инга: Гимнашка Психология как и медицина,не такая уж все сильная наука.... Я не думаю, что истинный талант не может пробиться. И не известно кому везёт больше: того кого тянут или того, кого оставили в покое. Не забывайте, что все, все спортсмены высших достижений - глубоко больные (физически) люди. И бесследно ни чего не проходит. Может и хорошо, что обеспеченные люди идут в спорт высших достижений - будут деньги на лечение.
Gold: dove пишет: ничего себе никаких с 10 лет тренироваться у одного из самых топовых тренеров страны и практически по пятам за Чащиной ездить по всем крупным соревнованиям и быть всегда на виду у главного тренера сборной А как именно она попала к топовому тренеру страны? Через связи или потому, что работала? Если я правильно помню, Женя заняла какое-то место на ЧР, ее заметили и пригласили на сборы к Амине Зариповой. А все, что дальше происходило - это заслуга Жени. Она могла поймать звезду и кануть в лету с теми, которые одарены больше от природы, могла много чего. Но она трудилась. Я здесь больше не про Женю, а про то, что многое было и в её руках.
Гимнашка: Инга где то читала статью, интервью где Ирина Винер пишет что ее гимнастки связки не рвут, заголовок такой. Требования - правила ,стали более щадящими и соответственно гимнастика стала доступна более широкому кругу .... А итог уже озвучили.Раньше в интервью олимпийских чемпионов , на вопрос отдадите ли ребенка в большой спорт-ответ был отрицательный
Инга: Гимнашка пишет: Требования - правила ,стали более щадящими и соответственно гимнастика стала доступна более широкому кругу .... Все возвращается! Когда-то гимнастика была не очень сложной...Но может все поменяться! В любой момент.
Школьник: Прошу прощения, возможно несколько вчерашних постов "потеряла", где-то на форуме могут найтись...
Фан-фан: Товарищи! Хватит нести чушь про Кличко и прочих Давайте лучше все вместе выскажемся в адрес Максименко, сделать это можно здесь! http://sport.ua/conference.php?id=316 Прошу!
Гимнашка: Фан-фан предлагаю отправить этот пост Голд 1. Найдите спичрайтера и пресс-секретаря, а можно и того, и другого в одном лице. Нельзя с таким косноязычием давать интервью. Пусть лучше выдают красивые шаблоны, чем такие вбросы. 2. Возьмите в штат профессионального хореографа-постановщика. Пусть он поставит разные упражнения. 3. Дмитрий в основной теме написал про дыры на костюмах, ну куда это годится? 4. Займитесь сайтом, делайте обновления, постите фотографии. Я бы могла еще написать: найдите доктора, который будет заниматься питанием спортсменок, найдите менеджеров по управлению, продвижению, маркетингу и еще много всего. Но это при Дерюгиных маловероятно. А Ириша пусть сводит девушек в стоматологический кабинет на отбеливание. У нее шикарная улыбка. Пожалуй, улыбка - это единственное, что мне нравится у Блохиной. И да, я считаю, что улыбка должна быть голливудской, особенно если ты собираешься на пьедестал. Я понимаю, что хотели прорыва с этими упражнениями, но получилось то, что получилось. Упражнения свели к трем движениям, которые танцем назвать никак нельзя, снова нашили непонятных костюмов и погнали. Посмотрите на Мазур, явно же ни на что не претендует (я про этот год), но данные, фактура - все при ней. Возьмите любимую Блохиной Лану в версии для фортепиано http://www.youtube.com/watch?v=57YkGFK7CDA, сшейте для Мазур черный комбинезон без фурнитуры (разве только V-образный разрез на спине с черной сеткой), дайте черную ленту и это будет прорыв. Да, только уберите движения Блохиной. Черный подчеркнет графичные линии Мазур, черная лента будет давать ощущения единого целого с телом гимнастки, не в плане оторвался кусок ткани)), а концепт полный. С ее линиями и навыками она может себе позволить выступать под такую музыку. Для булав Русский танец Чайковского. Чтобы она выплывала в белом купе а-ля групповички на чм, с булавами, обмотанными в русский орнамент, с величественной осанкой, мелкими шажками через сюр ле ку-де-пье, с народными руками и позами. Ну хочется вам секса женственности по версии Блохиной. Да возьмите хоть Казаков этих ваших, Crazy law. Для мяча, например. Только опять никаких Блохиных. Зовете Жежеля, который работает с Мазур над хореографией. По-хорошему учит с ней всю оригинальную хореографию, а дальше, когда она уже двигается в стиле, выбираются куски для упражнения. Для танцевальных дорожек те, в которых она может танцевать с мячом, для переходов между элементами. И пусть себе отжигает вся такая секси. Но в стиле вакинг, а не в трех движениях Блохиной. И моя мечта для Мазур - это Болеро Равеля. С оригинальной хореографией, с классической версией, с бросками предмета на музыкальные акценты. Оригинальный костюм http://gep.img.jugem.jp/20110805_883918.gif по правилам нельзя сделать, но сделать верх в каком-нибудь бледно-сиреневом цвете вполне можно.
Фан-фан: Гимнашка пишет: Фан-фан предлагаю отправить этот пост Голд Я думаю, Gold придумает, что спросить у Алины; тем более Алина не имеет отношения к организации работы федерации и ШД в частности.
Gold: Гимнашка пишет: предлагаю отправить этот пост Голд А Алина тут при чем? Я не понимаю, откуда вы берётесь? Вам же не 10 лет, чтобы писать такую чушь, которую вы пишете не первый день.
Гимнашка: Gold с перспективой на будущее,как рекомендация тренеру. На этот раз я одредактировала ваше сообщение. Дальше будет бан. Выражайте свои мысли яснее и без переходов на личности. Модератор
Gold: Гимнашка пишет: Gold с перспективой на будущее,как рекомендация тренеру. Все, написанное мною, ни в коей мере не относится к профессии "тренер по хг". Это относится к оргкомитету, директору федерации, кадровику - он же главный тренер, но не к тренеру по хг.
Гимнашка: Gold Ничего сверхестественного я вам не написала.Вы напротив , выражаетесь в адрес форумчан не согласных с вашим зрительским мнением в более грубой форме.
fotobeethoven: Опять про эти чёртовы дыры на костюме Ризатдиновой, насколько я понимаю? Можно фотографии , а то звучит как оскорбительная болтовня. У меня тоже штук 500 фото Ризатдиновой на этом же ковре. Я могу списаться с любым из бывших на чемпионате фотографов, и мне пришлют тот же ракурс, если не найдётся у меня. Со стороны мужчины-фотографа говорить о дырах в костюме одной из топовых гимнасток и просто девушки - непозволительно. Если окажется, что дыр нет, Дитрий должен извиниться .
vava: fotobeethoven осторожно! в поддержку Ризатдиновой по какому то либо вопросу на этом сайте! и ради бога не употребляйте здесь слово ТОПОВАЯ. А так спасибо Вам за работу Вы классный мастер!
fotobeethoven: vava Я не имею право заступиться за гимнастку, у которой некто обнаружил дыру в костюме и теперь кто попало смакует эту подробность? Мне в этом случае всё равно, какая она гимнастка и гимнастка ли вообще. То, что она топовая, вряд ли кто будет оспаривать. Не сказано же "лучшая". Топовой признал её не я, у меня вообще любимая гимнастка Черкасенко ))
fotobeethoven: И моя мечта для Мазур - это Болеро Равеля. С оригинальной хореографией, с классической версией, с бросками предмета на музыкальные акценты. Оригинальный костюм http://gep.img.jugem.jp/20110805_883918.gif по правилам нельзя сделать, но сделать верх в каком-нибудь бледно-сиреневом цвете вполне можно. Всё очень странно. Костюм божественной Сильвии Гиллем из приведённой фотографии , как и хореография были сделаны специально для её качеств и пластики, весьма далёких от Мазур. Хореографичность Мазур - из другой оперы , если кому-то довелось видеть ленту 748 2013, тут же согласится. Выше прозвучало о фактурности Мазур, так обратите внимание на некоторую параллельность крепления ног, это отходит от канонов идеальности, впрочем, после секунды её выступления, я лично ничего не замечаю и не помно, даже иногда фотографировать забываю - либо артистка незаурядная, либо действительно настолько богат эмоциональными ньюансами её внутренний мир. Наверное, и гимнастка хорошая, мне это неважно, в гимнастике не разбираюсь. 4. Займитесь сайтом, делайте обновления, постите фотографии. Важность сайта федерации Дерюгиным либо неясна, либо они оценивают её соотсетственно нынешнему уровню низко. Как могло такое случиться, что вебмастер бегал по 11 зоне искал, у кого взять фотографии при наличии вполне офиц. фотографа от Федерации ? То есть, на сайте находится в настоящее время всё, что нужно Дерюгиным. Сами они загружены сверх меры, чтобы готовить материалы для сайта, а вебмастер - всего лишь вебмастер, который размещает переданную ему информацию в нужный раздел. Не хватает промежуточного звена, которое появилось бы, если Дерюгиным это было бы нужно.Призывать их что-либо делать просто бессмыссленно, характеры там железные, а задавать бесполезные вопросы - только лишний раз злить. Это деструктивно. 1. Найдите спичрайтера и пресс-секретаря, а можно и того, и другого в одном лице. Нельзя с таким косноязычием давать интервью. Пусть лучше выдают красивые шаблоны, чем такие вбросы. Дерюгина не Цицерон, у неё другая профессия. В том , что она говорит, есть одно бесценное качество, которое окупает все "вбросы" - она говорит прямо , не взирая на персоналии и говорит то, что думает без обиняков. Замени её любой спичрайтер и Вы же напишите "неизвестно, что думает Дерюгина по этому поводу"
Krumkach: fotobeethoven пишет: Я не имею право заступиться за гимнастку, у которой некто обнаружил дыру в костюме и теперь кто попало смакует эту подробность? Мне в этом случае всё равно, какая она гимнастка и гимнастка ли вообще. Вы правы. О купальнике гимнастки (и любой девушки) можно так сказать, только если это было на фото. И в данном случае я очень даже скажу в поддержку Ани - каждый человек достоин уважения и корректного отношения!
Александра_Ю: Krumkach пишет: О купальнике гимнастки (и любой девушки) можно так сказать, только если это было на фото. Да хоть бы и было. Он что, не может порваться во время выступления?
Krumkach: Александра_Ю пишет: Да хоть бы и было. Он что, не может порваться во время выступления? Запросто. И гораздо тактичнее тут промолчать.
Gold: fotobeethoven пишет: Всё очень странно. Костюм божественной Сильвии Гиллем из приведённой фотографии , как и хореография были сделаны специально для её качеств и пластики Неа На видео "Болеро" в редакции Бежара. Он ставил его еще когда Сильви не родилась :) Так что вопрос о пластике под конкретную балерину отпадает. Я считаю, что базы, имеющейся у Мазур, хватило бы на то, чтобы сделать "Болеро" в стиле хореографии Бежара. Миллион лет назад Робева ставила "Болеро" http://www.youtube.com/watch?v=o9h-v1k0Px0&list=PL29D8C9AD923F74BF по-моему, получилось круто. И девушка ни разу не Гиллем, и даже не Мазур fotobeethoven пишет: Важность сайта федерации Дерюгиным либо неясна, либо они оценивают её соотсетственно нынешнему уровню низко. Как могло такое случиться, что вебмастер бегал по 11 зоне искал, у кого взять фотографии при наличии вполне офиц. фотографа от Федерации ? То есть, на сайте находится в настоящее время всё, что нужно Дерюгиным. Сами они загружены сверх меры, чтобы готовить материалы для сайта, а вебмастер - всего лишь вебмастер, который размещает переданную ему информацию в нужный раздел. Не хватает промежуточного звена, которое появилось бы, если Дерюгиным это было бы нужно.Призывать их что-либо делать просто бессмыссленно, характеры там железные, а задавать бесполезные вопросы - только лишний раз злить. Это деструктивно. Ну вот это и печально. Если им не нужно, то это не значит, что весь мир точно также отстал от современных технологий и не пользуется инетом. fotobeethoven пишет: Дерюгина не Цицерон, у неё другая профессия. В том , что она говорит, есть одно бесценное качество, которое окупает все "вбросы" - она говорит прямо , не взирая на персоналии и говорит то, что думает без обиняков. Замени её любой спичрайтер и Вы же напишите "неизвестно, что думает Дерюгина по этому поводу" Дерюгина говорит так, что у меня остается осадок, будто я прошла мимо торговых палаток у вокзала. Во-первых, у нее много слов-паразитов. Во-вторых, она часто бывает просто некорректна. Виноградная, выражая такую же точку зрения, остается предельно корректна и ее всегда приятно читать/слушать, она всегда аргументирует свое мнение, не переходит на личности и может тонко и аккуратно намекнуть на спорный момент. Помню, она тонко намекнула на карточку одной гимнастки, в которой записана куча волн и элементов, которые ей считают, а сама гимнастка была не в курсе. Все поняли, о ком речь, но согласитесь, что подача разная. И потом, когда Ирина Ивановна сообщает в очередной раз "нас засудили", это не делает ей чести, она не про судей говорит, а про себя в первую очередь. Есть масса политкорректных ответов, которые ее поднимут в наших глазах, типа: мы сделали всё, что от нас зависит, я/мы с АН довольны выступлением нашей ученицы такой-то... А пока это уровень рынка на окраине Киева, да простит она меня. Лепарская в начале сезона корректно высказалась о том, что не нравится хореография украинок. Ирина Ивановна в ответ могла бы промолчать, могла тактично ответить, а ответила в стиле "сам дурак". Оценки мастерства Кудрявцевой - это что? Когда весь гимнастический мир, включая гимнасток Дерюгиной, восхищается мастерством Яны, Ирина Ивановна сообщает нам, что это все фигня и у нее дети это на тренировках делают.
ДитрийК: Gold неисповедимы пути господни... Одна из кумиров Яны - Годунко. Видимо поэтому, ей уже дали нового кумира)))
кукуся: Gold пишет: когда Ирина Ивановна сообщает в очередной раз "нас засудили" А когда И.А. об это говорит - ей ничё? нормально? (ссылки уже приводила, могу добавить) И что бы кто бы не говорил - но это были первые за многие годы соревнования, где никто заранее не мог сказать - кто будет 1, 2, 3.. (Чья это заслуга - сложно сказать. Но всех, кто может быть к этому причастен - многократно осудили (как-бы помягче ) и здесь, на форуме, и в прессе некоторых стран) И это может , пусть не оправдать, но компенсировать минусы, которые были. Но смотреть этот ЧМ было интересно!
Gold: кукуся Приведите ссылки, в которых Винер говорит: нас засудили. Очень интересно почитать.
ДитрийК: кукуся \\\Но смотреть этот ЧМ было интересно! \\\ Интересно было, только кто какое место в итоге займет. А вот смотреть, с таким "большим" кол-вом обязательных элементов, становится не интересно. И фотографировать скучновато, а раньше так не было.
Gold: Коллеги, все же костюм в хг имеет не самое последнее значение. Я прекрасно знаю, о чем написал Дмитрий. Девочка выходит на гран-при с дырой http://s019.radikal.ru/i601/1204/ff/53aae1a76bed.jpg Кстати, да, костюмы украинок обычно самые кхм неряшливые. http://f4.s.qip.ru/2Q3rL34o.jpg на рукаве нитки торчат, сам шов грубо обработан. Неужели нельзя было хотя бы нитки срезать? Или сложно было пришить на плечо флаг нитками в цвет флага? http://cs9232.vk.me/v9232305/1c23/O2wVcw1NQPw.jpg Ребята, это халтурой зовется и никакое уважение не заставит меня изменить свое мнение. Не верю, что сделать нормальный, аккуратный шов сделает куп в два раза дороже. Это все-таки не хоккей, где мужики выходят гонят шайбу и в замесе могут порвать тряпки друг другу.
кукуся: Gold пишет: кукуся Приведите ссылки, в которых Винер говорит: нас засудили. Очень интересно почитать. кукуся пишет: Gold пишет: цитата: Заметьте, ни Винер, ни Лепарская не сказали: нас засудили Так уж и не сказала? из предыдущего: цитата: http://www.ukfootball.ru/node/18641 Сборную России по художественной гимнастике засудили в Киеве 03.09.2013 http://krabanews.ru/news/skandal-na-chm-po-xudozhestvennoj-gimnastike-eto-politigry/ если потратить побольше времени - можно найти еще не одну. И Ирина Александровна об этом говорила - я смотрела видеозапись. Нет времени поискать.
ДитрийК: Gold для справедливости... После первого дня, у Алины куп был зашит. У Ганны нет.
Gold: кукуся И где здесь слова Винер о том, что сборную России засудили? У меня есть такое интервью http://www.gazeta.ru/sport/2013/08/31/a_5618293.shtml — Ирина Александровна, как отнеслись к неудаче своих подопечных в многоборье? — Могу сказать, что сейчас команда находится на своем месте. Как выступили, то и заслужили. Все по-честному. Некоторые вопросы в судействе могут быть спорными, но девочки ошибались не раз, поэтому и стали третьими.
Natalii: кукуся пишет: http://krabanews.ru/news/skandal-na-chm-po-xudozhestvennoj-gimnastike-eto-politigry/ если потратить побольше времени - можно найти еще не одну. И Ирина Александровна об этом говорила - я смотрела видеозапись. Нет времени поискать. Винер про этот ЧМ не говорила, что нас засудили. Она говорила, что множество факторов не дало выступить успешнее, что было давление, но ни слова, что оценки были ниже заслуженных. Не нужно на ИА валить
moresha: Вот глупость. Зачем Винер когда-либо говорить о том, что их засудили... За последнее время я не помню что бы Россию "засуживали". Если уж и были где-то не на первом месте, то там действительно были конкретные недочеты, через которые не переступишь, или из политических соображений, нельзя было занимать весь пьедестал...
vava: Алё-спецы! хорош про дырки.
Gold: Ага, ну вы там передайте, куда надо.
кукуся: Natalii пишет: Винер про этот ЧМ не говорила, что нас засудили. Говорила - говорила. На досуге поищу видео. Соглашусь - раньше не слышала. Но раньше и судили по-другому. И кто поспорит, что закрывали глаза и на потери и на завалы. И не нужно рассказывать про космическую суперсложность. В карточках на том уровне цифры одинаковые у всех . просто одной легче делать было турлян на груди (спорный с точки зрения эстетики), а другая брала красотой линий элементов. (Говорено-переговорено) Хотя, признаю, говорит об этом И.А. лично редко. А Дерюгины - все сами . У них нет "придворных" СМИ, которые все скажут как надо, возьмут интервью у приближенных и профессионально подчеркнут нужные акценты, передернут факты (буквально вчера читала: взахлеб рассказывали, что не было судей от России - интересующиеся могут посмотреть списки).
кукуся: ДитрийК пишет: Интересно было, только кто какое место в итоге займет. Интерес все же был, потому что оценки почти соответствовали выступлениям. Один раз судьи дрогнули - когда гимнастка из одной страны очень сильно наваляла - долго совещались, потов все же не решились поставить соответствующую оценку. Оценка была равна оценке девочки из другой страны, которая выступила очень чистенько. Хотя в "одной" стране факт долгого выставления оценки приподнесли как очередную интригу.
Gold: кукуся пишет: А Дерюгины - все сами . У них нет "придворных" СМИ, которые все скажут как надо, возьмут интервью у приближенных и профессионально подчеркнут нужные акценты, передернут факты (буквально вчера читала: взахлеб рассказывали, что не было судей от России - интересующиеся могут посмотреть списки). Придворное СМИ Дерюгиных - это rg.sport.ua. Только Дерюгиным не нужны ни придворные СМИ, ни какие-либо другие. Насколько мне известно, sport.ua и рад бы с ними работать, да тем оно не надо. Послушайте видеоинтервью с Винер. Она сама отлично выражает свои мысли. Кстати, Лепарская тоже. Дело не в спичрайтерах, а в том, что человек не скатывается до какой-то хамоватой манеры.
кукуся: Gold пишет: Придворное СМИ Дерюгиных - это rg.sport.ua. да кто это читает, кроме нас? ни в коей мере никого не защищаю - я за справедливость - но если мы тут уже начали обсуждать красноречие представителей ХГ- то катимся куда-то не туда.
Chanel27: Gold пишет: Помню, она тонко намекнула на карточку одной гимнастки, в которой записана куча волн и элементов, которые ей считают, а сама гимнастка была не в курсе. Все поняли, о ком речь, но согласитесь, что подача разная. А о ком речь шла? что-то я не помню
Chanel27: кукуся пишет: А когда И.А. об это говорит - ей ничё? нормально? (ссылки уже приводила, могу добавить) Я не помню такого, чтобы Винер так говорила, но даже если и сказала когда-то в сердцах (могу предположить, что такое могло случиться, когда ЧМ 2007 выиграла Бессонова, хотя Сесина тоже чисто все прошла и была 2 в итоге), то, наверное, это был единственный случай. И.И. Дерюгина же КАЖДЫЕ соревнования говорит, что их засудили, и это выбешивает, правда. На этом ЧМ Ризатдинову уж точно не засудили, а Максименко - возможно, но это сами Дерюгины виноваты. А вообще меня еще возмутил такой момент. В этот раз групповички Украины были в целом молодцы, спору нет. Финал булав прошли хорошо, ок. Но, естественно, Дерюгина подает протест, куда ж без них (королева "протестов"). И тут, когда Беларусь неожиданно теряет булавы, Украина протест отзывает. (если было не так, поправьте меня. Но обычно в случае отклонения протеста пишут "Enquiry rejected". А здесь написали "Inquiry withdraw",что значит протест отозван, от протеста отказались). Я, конечно, понимаю, что они начали радоваться, что главные претенденты на медали неожиданно завалили булавы,и Украине свалилась медаль, и они уже ничего против выставленной оценки не имеют, но раз уж подали протест, то отзывать как-то стыдно и глупо. Я не знаю,может,это и нормальная практика отзывать протест, но если кого-то не удовлетворяет оценка, и это типа дело чести, то тогда нужно уже до конца свои претензии доводить. На ОИ в Лондоне они же подали протест на оценку Ризатдиновой в булавах , хотя та не претендовала ни на что, (опять же: просто немыслимо для Дерюгиных - ОИ и без протестов))) вечно "Униженные и оскорбленные") но дело чести им не давало покоя :) так же и тут надо было.
Chanel27: ДитрийК пишет: А вот смотреть, с таким "большим" кол-вом обязательных элементов, становится не интересно. Согласна полностью, как ни печально... Для меня идеальными были прошлые правила - 2009-2012...Так хочу,чтобы их вернули Пусть оставят 1 упражнение со словами, а все остальное вернут
Chanel27: кукуся пишет: Говорила - говорила. На досуге поищу видео. Соглашусь - раньше не слышала. Но раньше и судили по-другому. И кто поспорит, что закрывали глаза и на потери и на завалы. И не нужно рассказывать про космическую суперсложность. В карточках на том уровне цифры одинаковые у всех . просто одной легче делать было турлян на груди (спорный с точки зрения эстетики), а другая брала красотой линий элементов. (Говорено-переговорено) Хотя, признаю, говорит об этом И.А. лично редко. А Дерюгины - все сами . У них нет "придворных" СМИ, которые все скажут как надо, возьмут интервью у приближенных и профессионально подчеркнут нужные акценты, передернут факты (буквально вчера читала: взахлеб рассказывали, что не было судей от России - интересующиеся могут посмотреть списки). Просто Винер - очень образованная, эрудированная и начитанная личность. Ей не нужны спичрайтеры, и она корректно выражается, по крайней мере, в отношении иностранных коллег (она на своих может прикрикнуть, наехать, да и то редко или в шутку, но на то свои есть свои). А вообще хватит путать: "Винер сказала, что нас засудили" с "необъективным судейством". Я так понимаю, что то, что вы только что написали - это примеры и отражение вашего недовольства насчет необъективного судейства за последнее время. Окей. Ваше право считать,как угодно.Я тоже считаю,с судейством часто траблы. Но как это связано с "типа словами Винер, что засудили"???..... И действительно интересно, когда же она такое говорила. Так говорили некоторые росс.судьи (уже не помню точно, кто), У. Донскова (хотя я ее уважаю, и я болела за Россию, но ее слова, что Россию засудили в финале обруча мне показались слишком резки), Батыршина и, возможно, кто-то еще. Но эти люди НЕ Винер, не надо из слова вешать на нее. кукуся пишет: цитата: передернут факты Уж кто-то спец по передергиванию фактов
ДитрийК: кукуся Интерес все же был, потому что оценки почти соответствовали выступлениям. Вы видели карточки? кукуся Хотя в "одной" стране факт долгого выставления оценки приподнесли как очередную интригу. Всё это говорит только о том, что итоговый бал просчитывали, а раз так, ничего не изменилось.
кукуся: Chanel27 пишет: Но эти люди НЕ Винер, не надо из слова вешать на нее. Ок. Белая и пушистая. И эти люди совсем с ней не связаны и не зависимы никак - просто мимо проходили Chanel27 пишет: А вообще хватит путать: "Винер сказала, что нас засудили" с "необъективным судейством". Я лично разницы не вижу. ДитрийК пишет: а раз так, ничего не изменилось. да нет, кое-что все-таки изменилось, раз такая волна обиженных поднялась может, конечно, оказаться, что ненадолго. Больше не спорю - каждый смотрит со своей колокольни и видит то, что хочет видеть.
шустер: Chanel27 пишет: Так говорили некоторые росс.судьи (уже не помню точно, кто), У. Донскова (хотя я ее уважаю, и я болела за Россию, но ее слова, что Россию засудили в финале обруча мне показались слишком резки), Батыршина и, возможно, кто-то еще И г-жа Зеновка, не последний человек в федерации.
Chanel27: кукуся пишет: Ок. Белая и пушистая. Почему вы воспринимаете все из крайности в крайность? Это вовсе не так.Как и у любого человека,у нее куча косяков,и было много приколов (чего стоит вспомнить только про фаворитизм с Меркуловой и Синициной, давление на Даш и др). Но здесь мы говорим конкретно про то, что Винер говорит/не говорит "нас засудили". Лично я не помню, чтобы она так говорила. Это не ее уровень. И что, что говорили другие и Зеновка, в частности? Зеновка не сама Винер, это другой человек (Еще скажите, что Винер диктует, кому что говорить). А сама Винер такие высказывания не допускала. И вообще,в этом то и дело (с чего все началось), что человек может что угодно думать,и они без сторонних глаз могут говорить что угодно, но на публике нужно не опускаться до уровня "Нас засудили. А у нас так все дети делают, как ваша Яна. А белорусски вообще мимо музыки, и композиции нет ни у кого,кроме нас". И Голд правильно пример привела, что та же Виноградная, если уж и хочет сказать какую-то мысль с претензией, то делает намеки, говорит предложения с подтекстом, но в корректной, тактичной форме. И все понимают ее подтекст и мнение о каком-то вопросе. А вообще, неважно из какой страны, я очень не люблю, когда говорят "судьи нас засудили!", особенно когда это, как часто бывает, ничем не аргументируется. И в этом отношении я лично ооочень не приветствую, а даже, скорее, осуждаю резкие высказывания Донсковой, Батыршиной и других (ну и Зеновки,наверное,тоже,я просто не помню с ней интервью) кукуся пишет: цитата: А вообще хватит путать: "Винер сказала, что нас засудили" с "необъективным судейством". Я лично разницы не вижу. А тут мне даже нечего добавить Не представляю, как можно не видеть разницы
Gold: кукуся пишет: Ок. Белая и пушистая. И эти люди совсем с ней не связаны и не зависимы никак - просто мимо проходили шустер пишет: И г-жа Зеновка, не последний человек в федерации. Не путайте работу федерации и сборной. В федерации работают функционеры, в сборной - тренерский состав, доктора и Зеновка в том числе. Странно ставить знак "=" между мнением тех, кто приехал смотреть этот чм, включая Зеновку, а она провела все дни на трибуне вместе с Верой Ефремовной, и мнением вице-президента федерации. Последняя - официальное лицо структуры, отвечающей за вид спорта. кукуся пишет: да кто это читает, кроме нас? Да, читаем мы. И что? Поэтому можно пороть чушь? Ну тогда не надо дуться, что соседи дают куда более взвешенные интервью.
Александра_Ю: Chanel27 пишет: Для меня идеальными были прошлые правила - 2009-2012 О, да. И не только для вас. Особенно позабавила Вера Ефремовна, которая не устает повторять, что "После введения новых правил в художественной гимнастике возможность выиграть международные соревнования получает даже спортсменка среднего уровня." При том, что именно благодаря прошлым правилам та же Вера Ефремовна "осчастливила" ХГ гимнасткой среднего уровня, которая выигрывала почти все соревнования, в которых участвовала, на протяжении четырех лет. Думаю, абсурдность ее утверждения совершенно очевидна для каждого непредубежденного зрителя, который даст себе труд сравнить, хотя бы, два выступления: мяч лучшей воспитанницы Штельбаумс и мяч Кудрявцевой. Канаева мяч 2011: http://www.youtube.com/watch?v=SkD7ApsywiM Кудрявцева мяч 2013: http://www.youtube.com/watch?v=nWhGjC5piJ0 Или, для тех, кому не нравится Кудрявцева. Канаева обруч 2011 http://www.youtube.com/watch?v=LDo_u6snezk Максименко обруч 2013 http://www.youtube.com/watch?v=h0k4NlxmVfQ Так что, в самом деле "В старых правилах было больше спорта"? Может, и некорректно спорить со столь выдающимся специалистом, но для меня это неочевидно.
vava: Chanel27 слышали бы Вы какая Винер "сапожник". Групповой и Рите такие слова если и удастся ещё раз услышать, то разве что от мужей алкоголиков(не дай боже).
Chanel27: vava пишет: слышали бы Вы какая Винер "сапожник". Групповой и Рите такие слова если и удастся ещё раз услышать, то разве что от мужей алкоголиков(не дай боже). Если это так, я это далеко не приветствую, но все же она же не выносит этот сор на камеру и публику, так?
julias: vava пишет слышали бы Вы какая Винер "сапожник" было бы странновато если бы Винер не кричала, не ругалась, а наши девочки завоевывали золото. Вспомним Карполя и Трефилова, как они разговаривали на площадке. У каждого свой стиль работы с воспитанниками. Но результат то есть!!
Gold: Александра_Ю пишет: Канаева мяч 2011: http://www.youtube.com/watch?v=SkD7ApsywiM Канаева обруч 2011 http://www.youtube.com/watch?v=LDo_u6snezk Жесть! Смотрю и плАчу особенно мяч - это вообще какой-то кошмар.
zhivchik: Александра_Ю Вообще-то спортивность композиций Кудрявцевой и Максименко никто никогда не оспаривал. Вы не открыли Америки.
zhivchik: julias пишет: было бы странновато если бы Винер не кричала, не ругалась, а наши девочки завоевывали золото. Я считаю, что совсем не странно. Это скорее исключение, а не правило.
шустер: Александра_Ю пишет: Так что, в самом деле "В старых правилах было больше спорта"? Может, и некорректно спорить со столь выдающимся специалистом, но для меня это неочевидно Разница не столько в правилах, сколько в судействе. В Монпелье Канаева откровенно была в плохой форме. Тяжелая, нечеткая, сонная. При объективном судействе она не то что не побеждать должна была, она должна была в большинстве видов не попадать на пьедестал. Можно сколько угодно спорить о правилах и не соглашаться с ними. Но какие бы ни были плохие/неспортивные правила, нет ничего хуже, чем неспортивное судейство, особенно в ХГ. Если человек все валит, тяжело отрывается от земли и медленно передвигается по площадке, а ему ставят чемпионские баллы, то спор о правилах превращается в досужие разговоры за плюшками. Думаю в этом и есть главное достижение чемпионата в Киеве, что можно спорить о ценности новых правил, о соотношении стоимости мастерства и элементов тела, о рисках, о сексе, дырках в костюмах, валянии на полу, но вот судейство-то было на 90% объективным. Кто что делал, то и получал. Этого в ХГ не было много лет. С объективным судейством я могу пережить любые правила, хоть сделайте упражнение длинной в 30 секунд, или два предмета сразу, или 28 трудностей за раз. Поэтому браво Бруно Гранди!
Riki: шустер пишет: Думаю в этом и есть главное достижение чемпионата в Киеве, что можно спорить о ценности новых правил, о соотношении стоимости мастерства и элементов тела, о рисках, о сексе, дырках в костюмах, валянии на полу, но вот судейство-то было на 90% объективным. Oбъективным судейство было выборочно. Или Вы назовёте объективным Алинино 4 место в финалах обруча? А если спуститесь подальше от пьедистала, то увидите там всё то же судейство. Основная масса обсуждающих сосредоточилась на пьедистале, а что было дальше? А дальше шла всё та же политика, кого куда пустить, а кого придержать. Так что до объективности судейства этому ЧМ было ох, как далеко...
Ezhik: Александра_Ю пишет: Канаева мяч 2011: http://www.youtube.com/watch?v=SkD7ApsywiM В любом случае, этот мяч несравненно превосходит мяч нынешней вице-чемпионки по технике работы с предметом.
кукуся: шустер пишет: судейство-то было на 90% объективным. Кто что делал, то и получал. Этого в ХГ не было много лет +1000 Riki пишет: Так что до объективности судейства этому ЧМ было ох, как далеко Но если уже сделан первый шаг! Это радует (увы , не всех). я тоже считаю, несмотря на волну(шквал!!!) недовольных, шустер пишет: браво Бруно Гранди!
кукуся: Ezhik пишет: В любом случае, этот мяч несравненно превосходит мяч нынешней вице-чемпионки по технике работы с предметом а нынешняя вице-чемпионка несравненно превосходит по работе тела ту, которая получала 30 баллов.
zhivchik: кукуся пишет: а нынешняя вице-чемпионка несравненно превосходит по работе тела ту, которая получала 30 баллов.
кукуся: zhivchik пишет: ну кто что видит. Для кого-то турлян на груди, выполненный в жутких потугах - шедевр. А мне нравятся красивые линии .... Кто хочет - поймет, кто не хочет - объяснять бессмыслено
Gold: Угу. То есть попала украинка на пьедестал - судейство объективное, не попала - нет. Или вы пропустили анализ Очевидца о взаимосвязи оценок некоторых гимнасток и двух судей от страны? Беззубенко мимо многоборья, зато Юнг свои два притопа сделала. Просто двое судей от Германии. Браво, Бруно.
кукуся: Gold пишет: Угу. То есть попала украинка на пьедестал - судейство объективное, не попала - нет ну зачем утрировать. Но сделана хотя бы попытка соответствия текущего выступления на данном соревновании и полученной оценки. Может быть не для всех, но можно же расценивать как начало движения в нужном направлении. Хотя объективность, как оказалось, на каждой колокольне своя. Вот лично меня больше всего поразила китаянка -феноменальная - я теперь ее фанат. И, может быть, если систему смогут расшатать - в скором времени попадет на пьедестал и она. Для приверженцев старых правил - посчитайте-ка в вашей спортивной школе девочек с больными спинами и прикиньте, сколько их в масштабах страны (стран)
шустер: Gold пишет: Или вы пропустили анализ Очевидца о взаимосвязи оценок некоторых гимнасток и двух судей от страны? Беззубенко мимо многоборья, зато Юнг свои два притопа сделала. Просто двое судей от Германии. Браво, Бруно Не пропустил, но это семечки по сравнению с господствовавшим в последние годы порядком. Экспериментальным путем два великих ученых ХГ открыли названный их именем парадокс Шишковской-Кузьминой: от перемена массы гимнастки и ее ошибок сумма балов не меняется. Конечно же если она "поцелованная богом". Адрес и условия на которых целует бог известен всем, интересующимся ХГ.
Gold: кукуся пишет: а нынешняя вице-чемпионка несравненно превосходит по работе тела ту, которая получала 30 баллов. Если учесть, что нынешняя вице-чемпионка показала свой потолок, а она это сама озвучила в прессе, то я бы и Канаеву взяла, когда она была в шикарной физформе, так сказать, на пике http://www.youtube.com/watch?v=pzin2jZDUPw Анна http://www.youtube.com/watch?v=6xak7vtfnPU Откуда вы берете этот миф про работу тела Анны? Ну нет там качественной работы. Равновесия не фиксирует, нет стоп-позиций, прыжки тяжелые и формы скромные, скажем так, из пяти оборотов засчитывать можно 2, то на опорной ноге болтает, то свободной размахивает. кукуся пишет: ну зачем утрировать. Но сделана хотя бы попытка соответствия текущего выступления на данном соревновании и полученной оценки. Может быть не для всех, но можно же расценивать как начало движения в нужном направлении. Не могу с вами согласиться. Это движение ведет в тупик. Вы путаете типичный жест в хг с чем-то другим. Всегда так было. Принимающей стороне делали жест в виде высоких оценок. На Европе в Вене подтягивали Вебер, в Монпелье тянули Леду, на любом кубке стараются своих поощрить. Если Холон принимает - будет обязательно Нета или Тори в призах, если Киев - украинки, если Минск - то белорусские девочки. С точки зрения развития спорта это не плохо, показывают, что и у нас есть чемпионки и призерки. По-моему, вы решили, что очередной жест в виде призов принимающей стороне - это свет в конце тоннеля. Россия, Украина и Белоруссия - локомотив в хг, три сильнейшие школы. Когда Минск принимал ЧЕ, Люба взяла два золото, одно серебро и одну бронзу, вы же тогда не писали, что это можно расценивать как движение в нужном направлении. Нет никакого движения. Посадили по двое судей от страны, которые тупо тянули своих, принимающей стороне дали 5 медалей в общей сложности - три Ризатдиновой, одну Максу, одну - группе. А то, что в той же десятке бардак - да и хрен с ним. Так? На ОИ та же песня была. нейтральные судьи, бла-бла-бла, Дмитриевой не засчитали повороты, и что-то никого не смущала косолапая Трикомити, которую протащила мамаша-судья поверх Пискупеску.
Gold: шустер пишет: Не пропустил, но это семечки по сравнению с господствовавшим в последние годы порядком. Да ну. Вы подтверждаете тезис "справедливое судейство - это когда украинка в медалях". Экспериментальным путем два великих ученых ХГ открыли названный их именем парадокс Шишковской-Кузьминой: от перемена массы гимнастки и ее ошибок сумма балов не меняется. Конечно же если она "поцелованная богом". Адрес и условия на которых целует бог известен всем, интересующимся ХГ. Я смотрю, у вас прямо колики от этого адреса. Прийдется смириться, что кто-то в состоянии выстроить систему подготовки. да, там собирают поцелованных богом и с ними работают.
кукуся: Gold пишет: Всегда так было. Принимающей стороне делали жест в виде высоких оценок. На Европе в Вене подтягивали Вебер, в Монпелье тянули Леду, на любом кубке стараются своих поощрить. Если Холон принимает - будет обязательно Нета или Тори в призах, если Киев - украинки, если Минск - то белорусские девочки. а приведите, пожалуйста, еще пример, когда российскому первому номеру снимали баллы за ошибки? разве что предмет улетал за площадку, а иначе все было ОК (суперсложно!!! на 2 головы!!!!) Да-да-да, я в курсе новых веяний, что первых номеров нет (которые появились после того , как ....) А Канаевой ставили 30(или очень близко) баллов и в далеко не лучшей форме (или я ошибаюсь?)
Chanel27: кукуся пишет: Для приверженцев старых правил - посчитайте-ка в вашей спортивной школе девочек с больными спинами и прикиньте, сколько их в масштабах страны (стран) а вы думаете с новыми правилами детей перестанут гнуть и растягивать? да,элементов 9,а не как раньше, но на тренировках все как прыгали, делали кучу повторений,так и будут делать, и риск травм не намного не снизился. Большой роли это не сыграло. Сейчас уже другие стандарты, когда все воспринимают перешпагат и голову на бедре как само собой размещающееся (или хотя бы стремятся к этому). Если бы сейчас были стандарты, как в прошлом веке, когда гимнастки так не гнулись и не растягивались, то в этом бы был большый смысл.
Gold: кукуся пишет: а приведите, пожалуйста, еще пример, когда российскому первому номеру снимали баллы за ошибки? Посмотрите результаты в течение сезона и увидите. ВЫ так пишете, будто Рита подхватила знамя Канаевой и весь сезон прошла в золоте. Хотя это не так.
кукуся: Chanel27 пишет: а вы думаете с новыми правилами детей перестанут гнуть и растягивать? если это не будут самые дорогие элементы - то не будут. Кстати, в Украине в официальных школах девочкам спины не ломают (насколько я знаю). Только разве что какие-то школы(не придумала, как назвать правильнЕе ) на " полусамодеятельном" уровне.
кукуся: кукуся пишет: Gold пишет: цитата: Всегда так было. Принимающей стороне делали жест в виде высоких оценок. На Европе в Вене подтягивали Вебер, в Монпелье тянули Леду, на любом кубке стараются своих поощрить. Если Холон принимает - будет обязательно Нета или Тори в призах, если Киев - украинки, если Минск - то белорусские девочки. я поняла, что речь идет о прошлых сезонах? точнее, сравнивается До санкций ФИГ и после?
Gold: кукуся пишет: я поняла, что речь идет о прошлых сезонах? точнее, сравнивается До санкций ФИГ и после? Речь идет о всегда. Всегда так было. И пока есть. Можете бросить в меня помидор, но для развития вида спорта это не самый плохой путь.
кукуся: Gold пишет: Речь идет о всегда. Всегда так было ну , если всегда, тогда , плз Gold пишет: кукуся пишет: цитата: а приведите, пожалуйста, еще пример, когда российскому первому номеру снимали баллы за ошибки? уточню, снимали настолько, что получалось ниже первого места? ( повторю - улёт предмета за площадку не в счет )
кукуся: задвоилась
Gold: кукуся пишет: уточню, снимали настолько, что получалось ниже первого места? ( повторю - улёт предмета за площадку не в счет ) Было, кукуся, было Посмотрите результаты. В Холоне точно помню было. Там Рита валяла сильно, на ЧЕ тоже отваляла и тоже в трех видах ниже первого места.
Александра_Ю: Gold пишет: ВЫ так пишете, будто Рита подхватила знамя Канаевой и весь сезон прошла в золоте. Хотя это не так. Разумеется. И не могло быть так, потому что потерь у Мамун за год больше, чем у Канаевой за всю карьеру. Но ведь и сложность упражнений несопоставимая, что б там ни говорила Штельбаумс. Поставили бы Канаевой упражнение Мамун - и она бы "рассыпалась". А если наоборот - уверена, выполнила бы на ура и, пожалуй, обиделась. Типа, "я что, перворазрядница?" Когда я говорю об их сходстве, то имею в виду две вещи: 1) чисто внешнее сходство стиля - все эти ломания с закидыванием головы назад, 2) нечеткость "форм элементов", некоторую "разболтанность". Второе, вполне возможно, объясняется на чисто физиологическом уровне, т. е. мягкостью связок и мышц, почти неизбежной у сверхгибких гимнасток. Кудрявцева мне нравится как раз тем, что она "твёрдая". Именно благодаря тому, что она не может забрасывать ногу за подбородок и таскать мяч в спине полупражнения, она может многое другое: четко фиксировать "формы элементов", быстро переходить от движения к движению, прилично прыгать и т. п. Это хорошо заметно, особенно, при просмотре фотографий: неудачных фото у неё, "почему-то", почти нет. А вспомните, какими кошмарными были большинство фото Канаевой?
Пробегала мимо: кукуся А за что в основном снимать, если не за потерю предмета? За падения с равновесий или недокруты на поворотах? Но если бы даже Меркулова валила 4 равновесия из 10 попыток, то ВИА бы её не выпустила. Но вот пример - Даша Дмитриева в Лондоне опустилась на пятку во время поворота и получила ниже 29. Но больше у неё ошибок не было, так что она стала второй.
Очевидец: Gold пишет: Можете бросить в меня помидор, но для развития вида спорта это не самый плохой путь. Помидор бросать не буду , но для развития ВИДА СПОРТА, это плохой путь. В преддверие Брно рекомендую посмотреть, как в прошлом году тянули Мичкову. Зрелище еще то! Не сомневаюсь, и в этом будут тянуть изо всех сил. Вы можете представить, что в легкой атлетике в беге на круг своему спортсмену дадут метров 10 форы? Или в прыжках в длину хозяевам разрешат делать заступ сантиметров на двадцать? Правда, звучит бредово? В этом и порочность ХГ, как вида спорта - к такому настолько все привыкли, что воспринимают, как само собой разумеющееся.
шустер: Gold пишет: и что-то никого не смущала косолапая Трикомити, которую протащила мамаша-судья поверх Пискупеску Gold пишет: Прийдется смириться, что кто-то в состоянии выстроить систему подготовки. да, там собирают поцелованных богом и с ними работают Вы переоцениваете личное влияние г-жи Трикомити из маленького Кипра на мировую гимнастику. И даже денег г-на Трикомитиса, которые он зарабатывает на дилерстве Сузуки на Кипре и охотно тратит на хобби своей жены и дочерей (а по непроверенным слухам просто раздает на всех возможных соревнованиях) не хватило бы для такой грандиозной операции по маскировке косолапости. Тетя - судит, дядя - спонсирует, отработанная модель чемпионства в ХГ, но масштаб не тот. Подумайте, как же она одна смогла оказать такую поддержку своей дочке? Подсказка: посмотрите оценки которые г-жа Трикомити выставляла на протяжении последних лет, какие были ее симпатии, куда и как она целовала бога. И вам станет понятно кто эта добрая волшебница, которая подогнала карету, в которой эта маленькая и беззащитная косолапая девочка с маленького острова приехала на Олимпиаду.
шустер: When you're good to mamma, mamma's good to you! http://www.youtube.com/watch?v=VoDS1lWdpjw
Gold: Очевидец пишет: но для развития ВИДА СПОРТА, это плохой путь. Я смотрю на кореянку. Для меня она вообще никакого интереса не представляет как гимнастка. А ее нахождение в топе расцениваю как ход для развития хг в Корее. Не будет спорт популярен, если нет своей звезды. У нее есть спонсоры, которые в состоянии влить денег в хг, ее подтягивают в топ, чтобы на нее смотрели корейские дети, обожали и хотели стать такими же. шустер пишет: Вы переоцениваете личное влияние г-жи Трикомити из маленького Кипра на мировую гимнастику. Подсказка: посмотрите оценки которые г-жа Трикомити выставляла на протяжении последних лет, какие были ее симпатии, куда и как она целовала бога. И вам станет понятно кто эта добрая волшебница, которая подогнала карету, в которой эта маленькая и беззащитная косолапая девочка с маленького острова приехала на Олимпиаду. Вау! Какие детали. На самом деле интересно. шустер, а ссылки у вас есть на протоколы и на цифры, какие именно выставляла Трикомити россинякам?
шустер: Chanel27 пишет: что та же Виноградная, если уж и хочет сказать какую-то мысль с претензией, то делает намеки, говорит предложения с подтекстом, но в корректной, тактичной форме Виноградная закончила институт международных отношений, а не физкультуры. Что и видно. Не думаю, например, что она выйдет замуж за футболиста. Или хоккеиста.
Gold: шустер пишет: Виноградная закончила институт международных отношений, а не физкультуры. Что и видно. Не думаю, например, что она выйдет замуж за футболиста. Или хоккеиста. А что, хоккеисты или футболисты - люди второго сорта?
шустер: http://www.youtube.com/watch?v=g334kRl6Dpg
Gold: шустер пишет: http://www.youtube.com/watch?v=g334kRl6Dpg http://www.youtube.com/watch?v=5ODVPmj_8XY
кукуся: Gold пишет: Было, кукуся, было Посмотрите результаты. В Холоне точно помню было. Там Рита валяла сильно, на ЧЕ тоже отваляла и тоже в трех видах ниже первого места. Холон не принимается. Во первых Gold пишет: Там Рита валяла сильно, а это не замнешь: предмет улетел .. Во вторых - уже начались разботки с судейством. На ТОМ уровне - судьи были в курсе всего того, о чем простые смертные узнали только летом Так что, плз, пример еще. До декабря 2012г, может быть до января.
Gold: кукуся пишет: Холон не принимается. Да ну. Во всех видах летел предмет? кукуся пишет: Так что, плз, пример еще. До декабря 2012г, может быть до января. После ОИ особо стартов не было. В 2010 Канаева проиграла Кондаковой скакалку в финале чм в Москве, без потери предмета. В 2012 на гран-при в Москве Кондакова без потери проиграла Дмитриевой мяч. Канаева тогда в финал не попала. Это первое, что вспомнилось.
Gold: Я тактично пропустила очередной бред Ириши, но вы, шустер, первый начали уже была эта ссылка http://www.youtube.com/watch?v=h69J6JRXLiQ&feature=player_detailpage#t=1727 смотреть с 34:35 Взгляд пустой, в словах путается, про костюм Мазур: оно лаконично получилось (оно - это что?). По косноязычию она превзошла даже маму. Вопрос: как к тебе обращаются гимнастки? Ты для них педагог, наставник, подруга? Блохина: они меня называют ходячей десять в одном, я успеваю все и самое главное - вот, бабушка... Но самый угар дальше. Ведущая: сегодня ты была не только постановщиком, ты выходила и пела гимн... кто ты сейчас? На лице сабжа полная потеря в реальности. Ириша Блохина - отвечает она. Насколько надо упороться, чтобы несети такой бред? В соцсетях вывесили новое интервью с Ризатдиновой. https://www.facebook.com/photo.php?v=643128809052807&set=vb.304370036309200&type=2&theater Это тоже угар. Корона там каких-то огромных размеров. С таким пафосом заявляет о том, что ее буквально оскорбило интервью Батыршиной, говорит про какой-то весь мир, который в шоке от того, что она взяла золото. Поет дифирамбы Ирише. Потом звучит вопрос, почему же клип для киевского чм сняли в ЛА. На что Ризатдинова сообщает: "Почему Лос Анжелес? ну просто я действительно не вижу в этом ничего плохого. Мы хотели передать эту атмосферу и у нас это получилось. Я обожаю Украину, я обожаю Киев, но атмосфера Лос Анжелеса она не сравнится ни с чем. Я обожаю штаты, для меня это всё... ну... " Вот так, ребята, а мы с вами копья ломали, почему. Да просто Лос Анжелес лучше Киева. Да и по фиг, что чм был в Киеве.
шустер: Gold пишет: По косноязычию она превзошла даже маму Вот я и говорю, от постоянного скрещивания футболистов и гимнасток ничего хорошего не получается. Послушайте интервью папы.
шустер: Gold пишет: а ссылки у вас есть на протоколы и на цифры, какие именно выставляла Трикомити россинякам Эдак у меня жизни не хватит выкладывать протоколы за последние 8 лет от судей Кипра, Казахстана, Узбекистана, Азербайджана и всех остальных станов и джанов
Gold: шустер пишет: Вот я и говорю, от постоянного скрещивания футболистов и гимнасток ничего хорошего не получается. Послушайте интервью папы. Ага, папа стабильно выдает лулзы
Krumkach: шустер пишет: Вот я и говорю, от постоянного скрещивания футболистов и гимнасток ничего хорошего не получается. Ага, например, Анна Бессонова получилась
шустер: Krumkach пишет: Ага, например, Анна Бессонова получилась Бессоновой тоже всегда было трудно говорить, она только буквально последние пару лет научилась связно излагать свои мысли. Футболист футболисту рознь
кукуся: Gold пишет: В соцсетях вывесили новое интервью с Ризатдиновой. https://www.facebook.com/photo.php?v=643128809052807&set=vb.304370036309200&type=2&theater Это тоже угар. Корона там каких-то огромных размеров. С таким пафосом заявляет о том, что ее буквально оскорбило интервью Батыршиной, говорит про какой-то весь мир, который в шоке от того, что она взяла золото. Поет дифирамбы Ирише. Потом звучит вопрос, почему же клип для киевского чм сняли в ЛА. На что Ризатдинова сообщает: "Почему Лос Анжелес? ну просто я действительно не вижу в этом ничего плохого. Мы хотели передать эту атмосферу и у нас это получилось. Я обожаю Украину, я обожаю Киев, но атмосфера Лос Анжелеса она не сравнится ни с чем. Я обожаю штаты, для меня это всё... ну... " Вот так, ребята, а мы с вами копья ломали, почему. Да просто Лос Анжелес лучше Киева. Да и по фиг, что чм был в Киеве. Вот еще пример, что каждый видит то, что хочет видеть. Я вижу нормальную коммуникабельную неглупую девочку. Ну в эйфории немного - не многие и не часто становятся ЧМ - можно понять. Интервью Батыршиной и др. с подобными высказываниями - возмутило и меня. Я, как раз, у этих интервьюируемых увидела "ветвистую корону" судейская коллегия - ничто - я лучше знаю! ( хотя, допускаю, что они тоже говорили то, что от них требовали). Ну а выводы по Лос-Анжелесу - Вы допускаете, что Аня имела решающий голос среди выбирающих место для съемки клипа? Или что Вы хотели услышать : руководство ХГ лоханулось, пошло на поводу у сами-знаете-кого, я все это осуждаю ....
Gold: Кукуся, я считаю, что Аня заработала бы себе много плюсиков, если бы ответила на вопрос о Батыршиной что-то типа: я делаю свое дело, работаю в зале, у меня просто нет времени читать интервью и реагировать на них. И про ЛА не надо было пургу нести. Можно было сказать: для нас главное было передать настроение. Короче, не вестись на провокации, а тактично уйти от таких вопросов. Тогда бы светлый образ скромной трудяги из зала в Октябрьском работал на благо имиджа спортсменки.
кукуся: Gold пишет: Аня заработала бы себе много плюсиков, если бы ответила на вопрос о Батыршиной что-то типа: я делаю свое дело, работаю в зале, у меня просто нет времени читать интервью и реагировать на них. И про ЛА не надо было пургу нести. Можно было сказать: для нас главное было передать настроение. Короче, не вестись на провокации, а тактично уйти от таких вопросов Согласна полностью, так было бы намного лучше. "Дипломатичская наука" не всем дается легко
ДитрийК: странно, сами гимнастки подыскивают себе футболистов (хоккеистов) а тут, бах... ))))) 2 сапога - пара )))))) С папой Бессоновой, лет 27 назад, разговаривал пару минут. Мужик, как сейчас сказали бы - брутальный))) Наколки, манеры, сигареты... все дела. Главное, с юмором.
Chanel27: Gold пишет: http://www.youtube.com/watch?v=5ODVPmj_8XY Давно уже не упоминали Иришины перлы))) Она просто взрывает мозг))) Шевченко был бы для нее идеальным спутником. Они понимали бы друг друга с полу слова. а точнее с полуслога)))))
Chanel27: кукуся пишет: то, что от них требовали Да что за бред вы заладили?? Аж смешно Ага. Винер же больше делать нечего, как звонить бывшим гимнасткам и просить их, чтобы те дали интервью и обгадили кого-то. Как я уже писала, я абсолютно не поддерживаю столь резкие высказывания Батыршиной и других, но сколько можно приплетать Винер в эти интервью? уже столько обсуждали. Скорее уж Дерюгина будет косвенно и некосвенно влиять на высказывания соотечетсвенников.Это в ее стиле
Александра_Ю: Ну так где ж эти "резкие высказывания Батыршиной". Дайте ссылочку, пожалуйста. Именно мне Батыршина запомнилась как первая гимнастка, которая откровенно наплевала на музыкальное сопровождение и стала воспринимать его как фон для упражнения, и не более того.
zhivchik: Вот эти высказывания: http://rg.sport.ua/news/199932
Очевидец: Gold пишет: Я смотрю на кореянку. Для меня она вообще никакого интереса не представляет как гимнастка. А ее нахождение в топе расцениваю как ход для развития хг в Корее. Пример Сон как раз не показателен, т.к в Корее не проводится этапов Кубка мира или Гран-при. Вливания спонсоров для общего подтягивания (может быть и не всегда адекватного) в топ - это одно, мы же говорим о явном вытягивании хозяек на домашних соревнованиях. Я считаю, такие медвежьи услуги не идут на пользу развитию ХГ как ВИДА СПОРТА в стране - хозяйке соревнований, тем более они не повышают мотивацию к честной борьбе гимнасток из других стран.
Gold: Очевидец пишет: мы же говорим о явном вытягивании хозяек на домашних соревнованиях. Я считаю, такие медвежьи услуги не идут на пользу развитию ХГ как ВИДА СПОРТА в стране - хозяйке соревнований, тем более они не повышают мотивацию к честной борьбе гимнасток из других стран. А что может повысить мотивацию? Я так вижу. Вот возьмем условный Холон. Там есть Нета и Тори, они звезды в своей стране, их любят дети, за них болеют. Стартует гран-при, народ идет болеть за своих. Представим реальное судейство, условная Нета валит равновесие, Тори не выкручивает то, что заявила в карточке. Итог: по чесноку и та, и другая должны бы уйти в конец десятки, если не за её пределы. Дальше мы видим недовольных детей и болельщиков, которые пришли болеть за своих. А для детей это точно не будет мотивацией. Для них нет ничего более вдохновляющего, чем видеть в призах девочку, которая занимается рядом с ними в зале, или занималась когда-то в их городе. Они смотрят на нее и верят, что это возможно. Чьйорт, во меня понесло
Очевидец: Gold пишет: Представим реальное судейство, условная Нета валит равновесие, Тори не выкручивает то, что заявила в карточке. Итог: по чесноку и та, и другая должны бы уйти в конец десятки, если не за её пределы. Да, так и должно быть! Вот был ЧМ по футболу в Южной Африке. Хозяева играли хорошо, но из группы не вышли. Согласен, если бы вышли хотя бы из группы, то это было бы сильным стимулом для развития футбола может быть во всей Африке. Но ради этой благой цели для хозяев почему-то ворота меньшего размера не сделали. А девочки, которые всерьез хотят заниматься ХГ, пусть привыкают, что в СПОРТЕ побеждает сильнейший, а не тот, за кого болеет большинство. Для продвижения же ХГ в наше время нет проблем через все возможные формы СМИ пропагандировать образцы лучших выступлений своих гимнасток. Пусть лучше девочки ориентируются на эти образцы, а не на искусственное втягивания в призы на домашних соревнованиях.
Riki: Gold пишет: Я так вижу. Вот возьмем условный Холон. Там есть Нета и Тори, они звезды в своей стране, их любят дети, за них болеют. Стартует гран-при, народ идет болеть за своих. Представим реальное судейство, условная Нета валит равновесие, Тори не выкручивает то, что заявила в карточке. Итог: по чесноку и та, и другая должны бы уйти в конец десятки, если не за её пределы. Дальше мы видим недовольных детей и болельщиков, которые пришли болеть за своих. А для детей это точно не будет мотивацией. Для них нет ничего более вдохновляющего, чем видеть в призах девочку, которая занимается рядом с ними в зале, или занималась когда-то в их городе. Они смотрят на нее и верят, что это возможно. Всё так, особенно с учётом того, что Гран-При это коммерческий турнир. На коммерческом турнире более легитимно поощрение гимнастки из страны, проводящей турнир. Чемпионат Мира это турнир другого статуса всё же. Очевидец пишет: Для продвижения же ХГ в наше время нет проблем через все возможные формы СМИ пропагандировать образцы лучших выступлений своих гимнасток. Это в России работает. А в странах, в которых нет таких крупных субсидий в ХГ, никакие СМИ не будут ничего пропагандировать. Более того, не предоставив результатов, не выбьешь вообще микаких субсидий ни на что. Я не хочу сказать, что поощрение хозяев турниров это правильно с позиций спорта. Но без этих поощрений развитие спорта в других странах не случится.
Василиса: Очевидец пишет: в СПОРТЕ побеждает сильнейший Усейн Болт проиграл забег принцу Гарри http://newsland.com/news/detail/id/906614/
Василиса: Riki , ну, какие крупные субсидии в ХГ в России? Практически за всё везде платят родители. Залов нет. Ковров нет. Россия большая, а достойных условий для развития ХГ - несколько центров, не больше, наверно, чем пальцев на одной руке. Тренеры есть. Это да. Вот с них успехи и начинаются. В 90-е из России уехало много балетных. Теперь мы в балете не впереди планеты всей. Хотя миф этот продолжает существовать
Riki: Василиса пишет: Riki , ну, какие крупные субсидии в ХГ в России? Да конечно, Газпром махонький такой, совсем не в счёт Я не говорю о детском уровне ХГ, я говорю об уровне кандидатов и мастеров спорта, защищающих честь страны на крупных международных турнирах.
Василиса: Riki пишет: Газпром махонький такой, совсем не в счёт В счёт! Большинство россиян он круто обирает Любой спорт начинается с детского уровня, а уж ХГ и подавно.
Очевидец: Riki пишет: На коммерческом турнире более легитимно поощрение гимнастки из страны, проводящей турнир. Вы это серьезно насчет легитимности? Уверяю вас, ЧМ по футболу, о котором я писал выше, - очень коммерческий турнир! И Diamond League в легкой атлетике - самая коммерческая суперсерия. И что из этого? Попробуйте приложить ваши аргументы насчет легитимности и оправданности подсуживания к другим видам спорта. Я действительно удивлен, что на нашем форуме, где регулярно осуждается необъективность судейства на крупных соревнованиях, вдруг уважаемыми авторами оправдывается подсуживание хозяевам. Судейство - оно, как осетрина, не бывает "второй свежести"!
Василиса: Очевидец пишет: Я действительно удивлен, что на нашем форуме, где регулярно осуждается необъективность судейства на крупных соревнованиях, вдруг уважаемыми авторами оправдывается подсуживание хозяевам. Судейство - оно, как осетрина, не бывает "второй свежести"! Очевидец , мужчина, Вы мне нравитесь (С)
Riki: Василиса пишет: Любой спорт начинается с детского уровня, а уж ХГ и подавно. Безусловно! Но согласитесь, что чемпионка страны не должна искать средства на поездку на серьёзный международный турнир, её тренер не должна обивать пороги различных инстанций, чтобы выбить оплату поездки. И не должна действующая чемпионка страны идти служить в армии, а её тренер не должна за месяц до чемпионата Мира мчаться на призывную базу, чтобы получить отсрочку на несколько месяцев от призыва для чемпионки страны. И не должна чемпионка страны делить ковёр с ещё 20-30-ю девочками одновременно. И не должна чемпионка страны тренироваться в 30-35-градусной жаре летом (6 месяцев жары) и в 10-15 градусном холоде зимой в зале без кондиционера. И если эта чемпионка страны не принесёт результатов с серьёзных международных турниров, она не получит субсидий и ничего с этой точки не сдвинется. Не будет развития ХГ в этой стране.
Riki: Очевидец пишет: Судейство - оно, как осетрина, не бывает "второй свежести"! Ой ли? Не бывает? А факты как раз говорят о другом . Не сравнивайте футбол с ХГ. В футболе крутятся гораздо бОльшие капиталы. Кроме того, в футболе ты либо забил гол, либо нет, соответственно либо получил очко, либо нет. ХГ же гораздо более субъективный вид спорта, поскольку зависит от того, как оценит судья тот или иной элемент, артистизм, исполнение. При прочих равных (близких) результатах, приоритет получит гимнастка из страны-организатора турнира. И это факт, хотим мы этого или нет. И это будет так, хотим мы этого или нет. Хотя бы уже потому, что страна вложила немало средств в проведение турнира и если спортсменка этой страны не принесёт хорошего результата (при хорошем исполнении), страна не станет далее вкладываться в развитие этого спорта. Всё это я говорю о коммерческом турнире. ЧМ же в каком бы то ни было виде спорта, не должен быть коммерческим турниром.
Василиса: Riki пишет: Но согласитесь Согласитесь, что, когда стремятся к согласию, не используют противопоставление, типа "но" Немало талантливых российских гимнасток вынуждены выступать на стороне, под чужими флагами. По тем же, в общем-то, причинам, о которых пишете Вы. В России немало сегодня примеров, когда её чемпионы в разных видах спорта, обижены невниманием и отсутствием поддержки в своём Отечестве. Для примера, вспомните Марию Шарапову и её тернистый путь к Олимпу. И хватит прибедняться! У каждого - свои проблемы. Их нет у тех, кто их решает. Правда, возникают новые. Такая Жизнь
наталья 53: http://2000.net.ua/2000/aspekty/sport-revju/93808
Gold: Очевидец пишет: Да, так и должно быть! Вот был ЧМ по футболу в Южной Африке. Хозяева играли хорошо, но из группы не вышли. Все верно, Очевидец. Только поправка на вид спорта все же есть. Посмотрите, в скольких странах развит футбол. Весь Латиноамериканский континент играет, сильнейшие команды в Европе. Соперничать по уровню развития и поддержки может только хоккей. Хг это даже не фехтование и даже не фигурное катание. История футбола уходит очень далеко, развитие футбол получил главным образом потому, что "правила игры", до введения единых правил, были понятны и прозрачны. Есть мяч, две команды дядек и ворота. Все просто. Хг была задумана большевиками на заре Советов как массовый спорт для женщин-пролетариев, чтобы, понимаешь, не болтались тетки не пойми где опосля смены, а шли в кружки хг учиться красиво ходить, изучали художественное движение. И пока женщины бальзаковского возраста выхаживали с шарфами по залам заводских домов культуры, для Америк (северных, ни южных), Азий, Африк та гимнастика вообще не существовала, и уж тем более не представляла никакого интереса. Это была чисто социалистическая фишка для досуга дам. На первом чм собрались дамы из стран соцлагеря. И так было еще очень долго. Хг же развивалась в домах культур и городских дворцах спорта в лучшем случае. Это для понимания формата, в котором происходило развитие вида спорта - в формате кружка самодеятельности. В 60х спортсменки из СССР (а я напомню, что первый чм прошел в 1963) выносили всех в одни ворота, в 70х-80х эпоху Дерюгиной сменила эпоха "золотых болгарок", к концу 80-х вновь вернули свои позиции наши девушки, в 90-х все уже помнят. Так исторически сложилось, что сия социалистическая забава не нашла отклика в виде интереса в Америке, Африке и Азии. В СССР, скажем так, официальное начало хг было положено артистами Мариинки и студентами Лесгафта. Понимаете, им было на кого смотреть - на балет, который был впереди планеты всей. У них уже было понимании выразительных средств. А той же Латинской Америке смотреть было не на что и не на кого. Они уже потом, когда хг "разрослась" до какого-то уровня, могли увидеть, как на ковер одна за другой выходят красивые барышни, танцуют под музыку с мячом и лентой, ну да, красиво, но хрен знает, как это оценить... Раз уж вы заговорили о футболе, то глядя на двадцать с лишним мужиков, один мяч и двое ворот, такой вопрос не стоял. Поэтому я склонна считать, что "подсуживание" - это особенность вида спорта, в том числе обусловленная историей и развитием. В футболе все куда более однозначно: мяч - ворота. Хотя то и дело долетают в сми скандальные подробности о том, кто, как и кому подсуживает. Но не суть. Суть в том, что критерий оценки предельно прост - мяч в воротах. А когда выходят девочки, одна другой краше, тут несколько сложнее. И еще такой момент. В балете существует система. Это не только система отбора, подготовки, а система выразительных средств. Это прыжки, па, пируэты. И вот когда приходят малыши в зал, они встают к станку и 10 лет работают в системе, учат и оттачивают тот набор выразительных средств, который существует. В хг же нет такого и близко. Когда в хг приходят дети, то большая часть из них работает на данных. Во-первых, так проще. Во-вторых, у одной девочки так устроена спина, что она может гнуться, как змея, другая девочка танцевальная, как змея не гнется, но зато чувствует музыку, третья девочка маленького роста и имеет кривые ножки, что дает ей фору в исполнении поворотов, так вот она крутит десятки поворотов. И конечно, каждая из них годами нарабатывает свою фирменноую фишку. А что еще, если у нее такой "талант"? Пройдя через терку детского спорта, залечивая хронические травмы, пройдя через сито отборов, эти дети попадают в сборную, а лучше в разные сборные разных стран. И вот тут начинается самое интересное. Как вы понимаете, они готовились в разных системах, а точнее вне системы вообще. На чемпионате мира выходит одна и крутит повороты - вау!, вторая удивляет физическими способностями гибкой спины - снова вау!, третья невероятно артистична, зал в восторге - снова вау! Вот как их оценивать? Это вопрос риторический:) Сегодня решили, что гибкость - это показатель мастерства, завтра - повороты, через три дня - зажигательные танцы. Понимаете, нет системы. Её нет ни в судействе, ни в подготовке. Та условная справедливость, которой лично мне хотелось бы, могла бы быть достигнута следующим путем. Во-первых и самых главных. Правила не должны меняться каждые 4 года. Так не должно быть. Нет никакой последовательности и логики в действиях. Сейчас, после Лондона, случился не то что поворот, а явный перекос черт знает куда. Я не тренер, но мне непонятно, как и куда готовить тренерам детей. Это ведь долгосрочные проекты, техника нарабатывается годами. То есть сейчас всех учат плясать, а в 2016 Бруно упадет на голову метеорит и он решит вернуть гибкость. Получится, что несколько поколений гимнасток свободны, вешают обруч и тапки на гвоздь и уходят, потому что их не тому учили и не туда готовили. Понимаете? Поэтому я считаю, что нужно прийти к одним правилам, которые можно и нужно корректировать после каждого чм, но не менять кардинально. Как только прийдут к пониманию направления хг в целом, станет гораздо понятнее, куда вообще движется хг, как это все дело оценивается и как работать детям. Типичный пример - Мамун. Девочку готовили по тем правилам, учили рисковать, бросать предмет, хитро ловить. Каждый день, по 8 часов. Она считайте жизнь (хоть и не большую ее часть, но тем не менее) на это положила. Правила поменяли, теперь всё, чему ее учили и то, что является ее коньком - не ценится вообще. России видимо надо вернуть Анастасию Гусеву, которая сейчас на тренерской работе. Потому что Насте не было равных в поворотах http://www.youtube.com/watch?v=Lhldsm2QJHs. И сейчас нет. Возвращаем Настю, приводим в форму, выводим на мир и она все выигрывает. А почему нет? Во-вторых, уделю внимание доработке правил. Вот мы посмотрели, как можно стать чемпионкой мира, не работая с предметом. Ок, можно. Значит, встречаются представители, смотрят на всё это дело и дорабатывают соответствующий раздел в правилах. Стоимость рисков повышается, работа с предметом ценится выше и тд. Ведь не может стоить риск в обруче Максименко столько же, как ничего не делание Ризатдиновой. Это абсурд, это люди ходят на головах и едят ногами. А сейчас так. Во-первых, чистота элементов должна оцениваться, а этого нет. То есть очень избирательно. Во-вторых, стоимость работы с предметом должна быть пересмотрена. Необходимо возвращать риски и повышать им стоимость. Если Бруно думает, что отсутствие работы с предметом подтянет другие страны в десятку, то он глубоко заблуждается. Подтянуть могут только разумные и логичные правила, четкое понимание критериев оценки. Вот когда оба пункта сделают, тогда можно будет говорить о справедливости и о том, что негоже подсуживать своим. Потому что когда четкое понимание критериев оценки будет работать, когда правила не будут столь абсурдны, тогда тренеры будут готовить на долгосрочную перспективу детей и тогда не надо будет в Холоне вытаскивать всеми правдами и неправдами своих. У них же нет других вариантов получить медали. Понимаете? Нета работает в ретростиле, причем, часто валит всё подряд, Тори рискует, но это сейчас не ценится. Они настолько разные, что их просто нельзя сравнивать, не то что оценивать. Если бы их изначально готовили в системе, они бы всю жизнь учили риски, связки элементов, то сейчас бы выбрали ту, которая все сделала. Либо все сделала чище. Я смотрю протоколы с ЧЕ и ЧМ (многоборье). Смотрю оценки Тори и Неты. Это вообще какая-то мистика. Оценки за технику у Тори с ЧЕ на ЧМ упали на один балл! Как такое может быть? У Неты все на том же уровне, что и на ЧЕ, у Тори на балл ниже. Хотя Тори была в очень хорошей форме, лучше, чем на ЧЕ. А секрет просто открывается: многоборье судила тренер Неты. Вот и всё. И тут находится народ, который пишет: браво, Бруно. Бруно, вашими правилами в самый раз одно место подтереть. Эти правила - утверждение, что Солнце вращается вокруг Земли. Замутил какой-то судейский скандал, типа теперь стало объективно. А на самом деле как был бардак в доме культуры, так он и остался. Ничего не изменилось.
Gold: Очевидец пишет: А девочки, которые всерьез хотят заниматься ХГ, пусть привыкают, что в СПОРТЕ побеждает сильнейший, а не тот, за кого болеет большинство. Для продвижения же ХГ в наше время нет проблем через все возможные формы СМИ пропагандировать образцы лучших выступлений своих гимнасток. Пусть лучше девочки ориентируются на эти образцы, а не на искусственное втягивания в призы на домашних соревнованиях. Я вам сейчас открою маленький секрет. Некогда у меня были светлые инициативы пропаганды образцов лучших гимнасток на одном новостном ресурсе, ссылки на который мы здесь часто видим. С моей стороны была чистая инициатива, как говорится, из любви к искусству. Вы думаете, это оказалось кому-то нужно? В результате ситуация дошла до абсурда. Вышло так, будто больше всех на свете нужно это мне, а не гимнасткам, о которых был запланирован материал. Никаким СМИ эта хг не нужна. Они лучше напишут о том, как какой-то футболист почесал репу или высморкался, чем о своих же гимнастках. Василиса пишет: Riki , ну, какие крупные субсидии в ХГ в России? Практически за всё везде платят родители. Залов нет. Ковров нет. Россия большая, а достойных условий для развития ХГ - несколько центров, не больше, наверно, чем пальцев на одной руке. Но это уже не мало. В одной Москве создано много ФОКов с двумя коврами стандартного размера, высокими потолками и хорошими условиями. И кстати, это целиком и полностью заслуга Винер, которая ходит по министерствам и выбивает такие условия для своего вида спорта.
Riki: Василиса пишет: Riki пишет: цитата: Но согласитесь Согласитесь, что, когда стремятся к согласию, не используют противопоставление, типа "но" Вы это вообще о чём? Какое противопоставление? Стремление к согласию, не означает, принятие всего сказанного за догму. Когда стремятся к согласию, стремятся услышать собеседника, а не сказать что-то типа: Василиса пишет: И хватит прибедняться! У каждого - свои проблемы. Их нет у тех, кто их решает. Кто Вы, что позволяете себе такой пренебрежительный тон по отношению к представителям ХГ из других стран? Вы позволяете себе язвить в адрес сестёр Богдановых, Вы называете "прибеднением" описание условий тренировок израильских гимнасток. Не слишком ли много Вы себе позволяете ?
Инга: Очевидец пишет: в СПОРТЕ побеждает сильнейший, а не тот, за кого болеет большинство. Да. Только к гимнастике это не всегда относится. Та же знаменитая чемпионка Ирина Дерюгина....Вы что думаете она была самая-самая??? Скольких Альбина уничтожила! Гимнастика - очень мутный спорт. Согласна с тем, что нужны чёткие критерии и не бесконечно меняющиеся правила.
Chanel27: Gold пишет: Вот мы посмотрели, как можно стать чемпионкой мира, не работая с предметом. Ок, можно. Значит, встречаются представители, смотрят на всё это дело и дорабатывают соответствующий раздел в правилах. Стоимость рисков повышается, работа с предметом ценится выше и тд. Ведь не может стоить риск в обруче Максименко столько же, как ничего не делание Ризатдиновой. Плюс, я тоже с начала года только и думаю,чтобы хотя бы риски вернули...
Krumkach: Gold пишет: Никаким СМИ эта хг не нужна. Они лучше напишут о том, как какой-то футболист почесал репу или высморкался, чем о своих же гимнастках. . Да, дела обстоят именно так. В Беларуси вроде бы для развития вида спорта делается многое. Конкретно: есть замечательные Лепарская и Ненашева, молодые тренера, тонко чувствующие музыку хореографы, образованные и талантливые постановщики. И гимнастки, которые благодаря этой отлаженной системе показывают результаты. Мне импонирует то, что почти каждое упражнение наших личниц и групповичек является законченным произведением. Недостатки есть, но вряд ли кто-то вспомнит растопыренныую пятерню, цыганские "тряски", стопы как у старика-лесовика, "оскал" или жэстачайшэ еротичные ползания по ковру у беларуской гимнастки. Гала-концерты я не очень люблю, но в Минске всегда смотрю их как произведение искусства (в этом году еще и видео с удовольствием пересматривала ). Бигборды с Мелитиной и Любой сделали. Но если вдуматься чуть глубже, получается, что статьи о гимнастках в отечественных спортивных газетах появляются, как экзотические жемчужины. Собираю их почти с начала карьеры Инны Жуковой - дома лежит тоненькая папка. Спортивные новости по ТВ - о гимнастках могут сказать скупой строкой в конце репортажа. Если ОООЧЕНЬ постарались и то исключительно на уровне ОИ и ЧМ. Когда завершился ЧМ в Киеве и про победу групповичек не сказали НИЧЕГО, я как шомпол проглотивши сидела. Не исключаю, что это сказали в других новостях и по другому каналу, но: 1) в Беларуси телеканалов всего-ничего; 2) такие вещи должны освещаться на уровне страны во всех СМИ по крайней мере в день победы спортсменов. Тут во всей стране людей живет как в одной Москве и не суметь это озвучить?! Конечно, компания МТС - молодцы (тут был пост об этом дня 2 назад), Belswissbank, но это частные случаи, инициатива отдельных людей и предприятий. А на уровне ТВ, газет и журналов, интернет-новостей, нужно гораздо больше активности.
Riki: Krumkach пишет: 1) в Беларуси телеканалов всего-ничего; 2) такие вещи должны освещаться на уровне страны во всех СМИ по крайней мере в день победы спортсменов. Тут во всей стране людей живет как в одной Москве и не суметь это озвучить?! Конечно, компания МТС - молодцы (тут был пост об этом дня 2 назад), Belswissbank, но это частные случаи, инициатива отдельных людей и предприятий. А на уровне ТВ, газет и журналов, интернет-новостей, нужно гораздо больше активности. Дело в том, что всё измеряется финансами. Возьмём журналиста газеты или ТВ. Если статья о ХГ заказана и оплачена, она будет написана. Если нет, будет написана статья о том, что было оплачено. Вот и всё. Я конечно же не говорю о журналистах-фанатах этого вида спорта. Я о рядовом журналисте СМИ. Следовательно, чтобы активно освещать ХГ кто-то должен это оплачивать. И снова возвращаемся к тому же. Если в России Винер и Газпром могут этому активно способствовать (и честь и хвала им за это), во многих других странах это невозможно по причине недостаточной финансируемости. Отсюда и отсутствие освещения побед своих гимнасток и отсюда же отсутствие субсидий в этот вид спорта. Замкнутый круг...
Василиса: Gold пишет: В одной Москве создано много ФОКов Россия всё ещё страна маленьких городов. Не все ещё "понаехали" в Москву Riki пишет: Кто Вы, что позволяете себе такой пренебрежительный тон по отношению к представителям ХГ из других стран? Вы позволяете себе язвить в адрес сестёр Богдановых, Вы называете "прибеднением" описание условий тренировок израильских гимнасток. Не слишком ли много Вы себе позволяете ? Вы приписываете мне свои домыслы. Причём дурные. Вот это, по-моему, непозволительно! Мне без разницы: кто из какой страны!
Riki: Василиса пишет: Gold пишет: цитата: В одной Москве создано много ФОКов Россия всё ещё страна маленьких городов. Не все ещё "понаехали" в Москву Riki пишет: цитата: Кто Вы, что позволяете себе такой пренебрежительный тон по отношению к представителям ХГ из других стран? Вы позволяете себе язвить в адрес сестёр Богдановых, Вы называете "прибеднением" описание условий тренировок израильских гимнасток. Не слишком ли много Вы себе позволяете ? Вы приписываете мне свои домыслы. Причём дурные. Вот это, по-моему, непозволительно! Мне без разницы: кто из какой страны! Вы считаете, что хамство Вам к лицу? Хамящее лицо не к лицу этому форуму.
Gold: Дамы, не ссорьтесь. Плиз! Давайте лучше на интересные темы общаться:)
Riki: Давайте лучше энергию в мирных целях пустим? Поможем Мариночке: http://rhytmic.borda.ru/?1-1-0-00000252-000-0-1-1379708476
Василиса: Riki , я поняла: вы манипулируете.
Riki: Василиса пишет: Riki , я поняла: вы манипулируете. Такими вещами не манипулируют . Достаточно почитать по этому линку http://vk.com/club49563847 и все эти выяснения, кто и что имел в виду теряют всяческий смысл. А вот помочь девочке можно. И моё переключение в теме Киева на тему Марины может и кажется нелогичным, но как-то уж получилось, что именно сейчас прочитала я о действиях, а точнее бездействиях некоторых важных лиц, причастных к прошедшему ЧМ, относительно помощи Марине и как-то уж очень гадко на душе стало. Кто прочитает, поймёт сам, о ком и о чём речь...
ДитрийК: Krumkach \\Да, дела обстоят именно так. В Беларуси вроде бы для развития вида спорта делается многое. Конкретно: есть замечательные Лепарская...\\\ Со СМИ надо работать, а не посылать их ... Пока данный руководитель это не осознает, спортивные сми, не знают о таком спорте. Московский фотокорр. pressball.by
fotobeethoven: Gold пишет: На видео "Болеро" в редакции Бежара. Он ставил его еще когда Сильви не родилась :) Так что вопрос о пластике под конкретную балерину отпадает. Прошу прощения. здесь ты ошибаешься. на фото http://gep.img.jugem.jp/20110805_883918.gif именно Гиллем. Именно под неё Бежар сделал вторую и последнюю, женскую, редакцию "Болеро". которую потом с незначительными изменениями танцевала Плисецкая. Подтверждающую информацию можно найти здесь http://www.russiapost.su/archives/4183 на странице есть фото Гиллем из той же постановки
Очевидец: Gold пишет: Только поправка на вид спорта все же есть. Спасибо за столь подробный исторический экскурс! И я с вами полностью согласен - и во-первых, и во-вторых. Конечно, правила не должны меняться столь радикально, как это произошло сейчас. И действительно, это нонсенс, когда "по правилам" одинаково оцениваются сумасшедщие риски и "упражнения без предмета". Да, новые правила разрушительны для ХГ, как для вида спорта. Но не менее разрушительным для этого вида спорта является пристрастное судейство. И я никак не могу согласиться с вашей позицией: сначала дайте нам нормальные правила, а потом мы можно требовать судейства по справедливости. Ведь как и для чего возникли новые правила? Понимаю, что мы можем долго рассуждать, что "на самом деле" для того, чтобы нивелировать преимущество российских гимнасток. И тем не менее в их возникновении был и рациональный аргумент - чтобы сделать оценивание более понятным, более однозначным. Другое дело, что сделано все это было через , и в результате ХГ оказалась в полном тупике, действительно никто не понимает, куда дальше развиваться. Но если бы до этих правил судейство было бы объективнее (в том числе осуждалось бы откровенное подсуживание на домашних стартах, с этого все начинается!!!), то и потребности в таких правилах бы не возникло. Все-таки до 2012 по крайней мере с 90-х таких революционных переворотов не было. Да и система (системы?) в подготовке существовала, так как было понятно, что при всех изменениях нужны будут и прыжки, и повороты, и равновесия, и гибкость. И что нельзя будет выехать за счет одной супер-фишки, как сейчас за счет поворотов. Когда в ХГ (к опытному профессиональному тренеру) приходят дети, большинство из них попадают все-таки сначала в систему. Есть, к сожалению, фанатики, которые эксплуатируют выдающиеся данные изо всех сил в юном возрасте, что зачастую приводит к травмам и до сениорок такие гимнастки, увы, "не доживают". Интересно было бы узнать, каким образом возникли именно такие новые правила. Ведь не сам же Бруно Гранди вместе с Гюйсбюлером их придумывал. А кто и как их разрабатывал? Я думаю, что большая беда ХГ в том, что верхушка ее структуры - очень закрытое образование. Мало кто понимает, что и как там происходит, пока не выплывет какой-нибудь скандал. А как надо было делать по уму? Выносить возникающие предложения на обсуждение в национальных федерациях: "Для того, чтобы сделать судейство более однозначным есть предлоджение внести такие-то изменения в правила". Потом собирать отклики, обсуждать их. Чтобы к моменту принятия общая логика изменений была понятна большинству значимой гимнастической общественности. И тогда бы не было так, что сначала ходят слухи, а потом новые правила вдруг возникают как бы сами собой. То же самое относится к процесу доработки правил. Кто-нибудь в курсе, какие существуют для этого процедуры? Или опять будет как раньше: "Есть мнение, что..." И никто персонально ни за что не отвечает. Так что, во-первых, Бруно Гранди и Ко за абсурдный переворот в правилах я не оправдываю. Во-вторых, подсуживание (включая "первый номер должен быть всегда впереди второго" и другие "правила коробочек", о которых я уже писал), в том числе и на домашних соревнованиях для ХГ - такое же зло, как и отсутствие логики в новых правилах и последовательности в развитии ХГ как вида спорта. Какие бы правила ни были, надо судить в соответствии с ними! В-третьих, за честное судейство нужно бороться жестко и постоянно - с анализом видеозаписей и отстранением судей, уличенных в некачественном судействе. Вот в том примере, что вы описали: берем упражнения Тори, сравниваем, выясняем (к примеру!), что на ЧМ ей оценки систематически занижали и отстраняем всех причастных судей. Скажете, так судей скоро не останется? Полагаю, что достаточно будет несколько "показательных процессов", чтобы остальные стали вести себя осторожнее. Понимая, что и их в любой момент могут поймать. В футболе, кстати, борьба за чистоту судейства идет постоянно на всех уровнях. В России есть специальная телевизионная программа "Свисток", в которой после каждого тура разбирают спорные ситуации. А судей, уличенных в пристрастности, отстраняют, к примеру, до конца сезона. Команды же, уличенные в сговоре, какими бы великими они ни были, безжалостно изгоняют в низшие лиги - в итальянском чемпионате были такие прецеденты. Ну и последнее - в ХГ ничего коренным образом не изменится, пока непосредственные участники процесса, в первую очередь руководители национальных федераций, тренеры, судьи, да и взрослы", авторитетные спортсменки будут вести себя пассивно, "на кухне" обсуждая сумасбродство некой мистической "верхушки" во главе со зловещим Бруно Гранди, пока не начнут сами активно высказывать свое мнение о путях развития ХГ и создавать соответствующие площадки для обсуждения.
Gold: Очевидец пишет: И я никак не могу согласиться с вашей позицией: сначала дайте нам нормальные правила, а потом мы можно требовать судейства по справедливости. На мой взгляд, текущие правила своим существованием перечеркивают какой-либо намек на справедливость в принципе. Вот опять к тому же возвращаюсь. По этим правилам получается так, что ржавые жигули 1978 года выпуска победили порш 2013 года выпуска. Почему? Потому что по новым правилам в этих гонках больше не учитывают основные показатели. Порш приехал первым, у него куча всяких наворотов, но победителем объявлен жигуль, потому что у него мотор громче работает. Но у нас же не оценивают то, что очевидно и логично. Бруно решил расширить географию, а именно перестать учитывать основные показатели, и теперь по его логике за поршем должны подтянуться запорожцы 1960 года, жигули и прочие автомобили, которые еле едут. Поэтому мне в принципе сложно мыслить категориями "справедливо - не справедливо". Я согласна, что судейство должно быть объективным. Но по текущим правилам оно не может быть объективным в принципе. Ну хотя бы возьмите пункт про танцевальную дорожку: Комбинация танцевальных шагов S Ценность 0.30 балла: последовательное соединение танцевальных шагов (шаги бального танца, фольклора, модерн и т.п.), которое демонстрирует различные ритмические «рисунки» в сочетании с движениями предметом на протяжении всей комбинации и выполняются: В течение минимум 8 сек. в точном соответствии с темпом и ритмом музыки С передачей характера и содержания музыки через пластику движений телом и работу предметом Частично или все шаги с продвижением Во-первых, уже всю хг свели к турниру по поворотам. Во-вторых, один это пункт подводит хг к двум притопам-двум прихлопам. Вот смотрите, Галкиной в булавах поставили свинговых и джайвовых шагов, она работает в быстром темпе, предметом молотит в бешеном темпе, много мелкой работы в музыку http://www.youtube.com/watch?v=7g7LVqE5Zkg А теперь посмотрите Ризатдинову, у них балл разницы в пользу Ганны http://www.youtube.com/watch?v=khXmkC7W0R0 Здесь даже не о поворотах речь, не про элементы, хотя элементы у Кати лучше на порядок. Ганна лежит на полу с предметом, предмет просто катится по полу, потом зажат в ноге, броски (боже, это же делают дети лет 4-5). То есть вот эта полуобморочная дорожка на месте в принципе не может в принципе рядом стоять с дорожкой Галкиной. Потому что у Кати темп выше, а его сложнее держать, потому что при таком бешеном темпе проще потерять предмет, соответственно ее дорожка должна стоить дороже. В правилах же ничего и близко об этом нет. Не нужно быть акадэмиком, чтобы увидеть разницу, что делать сложнее, на что было затрачено больше сил, больше контроля, где больше динамики. И тем не менее, по текущим правилам жигули наравне с мерсом. Здесь изначально правила заточены не под объективность. Либо все должны деградировать до валяния на ковре, приклеить булавы к руками клеем и медленно расхаживать по ковру от элемента к элементу. Я веду к тому, что сначала работоспособные правила, в которых четко расписано "выше-быстрее-сильнее", а потом уже требовать судейства по ним. Потому что текущие правила не работают в сторону объективности.
ДитрийК: Очевидец \\Ну и последнее - в ХГ ничего коренным образом не изменится, пока непосредственные участники процесса, в первую очередь руководители национальных федераций, тренеры, судьи, да и взрослы", авторитетные спортсменки будут вести себя пассивно, "на кухне" обсуждая сумасбродство некой мистической "верхушки" во главе со зловещим Бруно Гранди, пока не начнут сами активно высказывать свое мнение о путях развития ХГ и создавать соответствующие площадки для обсуждения.\\\ И согласен на 100% и есть что уточнить. Бруно Гранди обычный функционер. Побоюсь слова "бюрократ", т.к. на его месте, всё равно должен быть кто-то таким же! Он ХГ не занимался))) ФИЖ как организация, это не только ХГ. Не его дело смотреть как там, кто и чего не дотянул или не докрутил. Он просто руководитель. Что я этим хотел сказать... ИМХО конечно, "к мистической "верхушки" именно ХГ, он имеет такое же отношение, как вы или я, например, к полётам в космос. (Простите, не знаю чем занимаетесь, просто так, к слову пришлось)
Lanetta: Уже само слово "танец" в правилах без какой-либо конкретики убивает любой спортивный принцип. "последовательное соединение танцевальных шагов (шаги бального танца, фольклора, модерн и т.п.)." Что значит фольклор? Это народные танцы? Этих танцев сотни. И у каждой народности есть свои критерии оценки мастерства. В программе бальных танцев-10 танцев. И у каждого свои особенности, это такие дебри, в которых даже специалисты иногда не приходят к единому мнению. А уж про модерн я вообще молчу. То же самое и про "ритмические рисунки". Кто оценивает их присутствие? Или про предмет: "в сочетании с движением предметом"...Одна гимнастка во время дорожки крутит обруч на руке, шее, бедре и ступне. А другая просто на руке. У кого-то такое вот "сочетание", у кого-то другое. Понятно, что это невозможно адекватно все оценить и сравнить. Соответственно мы возвращаемся в дом культуры. И если ты не запариваясь просто ходишь и красиво гладишь себя руками, кто докажет что это не танец? Как умеем так и делаем. И так можно разобрать каждое слово в этой формулировке. В конце концов станет понятно что в рамках спорта это все полный бред. Нет никаких четких рамок и быть не может, потому что определение "танцевальная" является более чем абстрактным. В результате мы приходим вот к этому: https://www.youtube.com/watch?v=dyj5H-eXZZ8 (смотерть с 8.38) Common and dance... Огромная толпа детей наяривает эротические волны под дискотечную музыку. Это ужасно. Но что поделаешь? Каждый работает как может, как понимает и в соответствии с существующими тенденциями. А тенденции на сегодняшний день вот такие. И уже не очень понятно что это за вид спорта такой.
Очевидец: Gold пишет: Я веду к тому, что сначала работоспособные правила, в которых четко расписано "выше-быстрее-сильнее", а потом уже требовать судейства по ним. Потому что текущие правила не работают в сторону объективности. Уважаемая Gold! Предлагаю зафиксировать, что у нас с вами нет разногласий относительно того, что нынешние правила - плохие и ведут к деградации ХГ, как вида спорта, в лучшем случае превращая ее в шоу. Lanetta, и с вами я тоже согласен: Lanetta пишет: Уже само слово "танец" в правилах без какой-либо конкретики убивает любой спортивный принцип. Давайте зафиксируем также, что у нас разные представления о том. как выходить из кризиса, в который загоняют ХГ нынешние правила. Получается, что вы предлагаете реагировать судейским беспределом (или, скажем так, его оправдываете в ряде случаев ). Я такую реакцию воспринимаю, как детско-подростковую: "Родители, вы меня не любите, за это я вам на зло уши отморожу". Если нынешние правила ставят на одну доску порш 1978 года и жигули 2013-го , то вы разрешаете судьям по своему усмотрению "восстанавливать справедливость"? Получится такая каша, что ее долго еще никто не сможет расхлебать. Я же предлагаю судить по правилам - и тем самым доказывать их абсурдность! Ту энергию, которая на этом форуме потрачена на доказательства несправедливости победы Ризатдиновой я бы предложил другим заинтересованным сторонам (федерациям, тренерам, судьям, авторитетным гимнасткам) конвертировать в дискуссию о дальнейших путях развития ХГ. И начинаться эта дискуссия должна с признания, что по нынешним правилам Ризатдинова получила свою оценку справедливо. И больше мы это не обсуждаем, а все усилия концентрируем на том, как оперативно исправить абсурдность правил, по которым сомнительное шоу с примитивным предметом выигрывает у сложного спортивного выступления. Вот этим нужно заниматься: выступать на всех возможных площадках ФИЖ, в СМИ, искать союзников, писать совместные письма, добиваться прозрачного обсуждения правил - вплоть до бойкота соревнований. При этом риск того, что ХГ выкинут из Олимпийских игр, конечно, повышается, но пусть лучше выкинут на какое-то время, чем дожидаться тотальной деградации. Реагировать-то нужно быстро, пока нынешнее поколение гимнасток не забыло, как выглядят спортивные выступления, а будущее поколение еще можно обучить! Иначе через три года, когда решат, что нужно возвращать сложность, целые гимнастические школы и страны окажутся у разбитого корыта. От сложности к шоу развернуться все же легче, чем наоборот!
Гимнашка: Очевидец я бы предложил другим заинтересованным сторонам (федерациям, тренерам, судьям, авторитетным гимнасткам) конвертировать в дискуссию о дальнейших путях развития ХГ. И Очевидец,а предложите и узнаете что вам ответят Я думаю, что со своих мест никто не захочет слетать.Еще скажите что Бруно под Кабаеву правила писал ?
Gold: Очевидец пишет: Получается, что вы предлагаете реагировать судейским беспределом (или, скажем так, его оправдываете в ряде случаев Абсолютно не оправдываю. Судейские беспредел заложен в правилах - в них есть огромные дыры и никто, никогда не докажет, правильно отсудили или нет, потому что нет никакой конкретики. Очевидец пишет: Ту энергию, которая на этом форуме потрачена на доказательства несправедливости победы Ризатдиновой я бы предложил другим заинтересованным сторонам (федерациям, тренерам, судьям, авторитетным гимнасткам) конвертировать в дискуссию о дальнейших путях развития ХГ. Самое интересное, что с самого начала сезона авторитетные люди говорят примерно то, что мы все тут написали. И наши выводы после чм не станут ни для кого новостью. Там уже давно все посчитали и просчитали, увидели все лазейки в правилах, а кое-где и откровенные дыры. Другой вопрос - воспользовались ли они этим, чтобы упростить упражнение до уровня третьего разряда. Очевидец пишет: И начинаться эта дискуссия должна с признания, что по нынешним правилам Ризатдинова получила свою оценку справедливо. В том-то и дело, что нет. Она не сделала свои элементы чисто, я уже миллион раз писала про ее аттитюд, из которого по-честному можно засчитывать два оборота, тк еще в трех нет фиксированной и корректной формы, в равновесиях также нет формы. В том-то и дело, что Ризатдинова получила свои оценки как всегда в хг. Выбрали первый номер, которому наваливали то, что недодали второму, она не потеряла, но это не значит, что все сделала чисто. Плюс страна принимает чм. Монпелье - тянем Леду, Вена - тянем Вебер, Киев - тянем Ризатдинову. Найдите семь отличий. Ничего не изменилось. Я понимаю эту эйфорию вокруг результатов чм. Украине за 6 лет впервые перепала медаль первенства планеты. Народ рехнулся и вопит о справедливости, которой так давно не было в хг. Хотя ничего не изменилось - страну-хозяйку вытянули максимально высоко, потому что надо было оправдывать вложенные спонсорами и страной средства, мы всегда это видим на гран-при, на Европе и мире. Но здесь типичная ситуация получила окрас "справедливости" потому, что Украину долгое время судили строго и не пускали на пьедестал. Очевидец пишет: Реагировать-то нужно быстро, пока нынешнее поколение гимнасток не забыло, как выглядят спортивные выступления, а будущее поколение еще можно обучить! Иначе через три года, когда решат, что нужно возвращать сложность, целые гимнастические школы и страны окажутся у разбитого корыта. От сложности к шоу развернуться все же легче, чем наоборот! Это вопрос спортивной чести, что ли Россия и Белоруссия продолжают набивать упражнения своих гимнасток под завязку. И будут продолжать, потому что выше-быстрее-сильнее, традиции поддерживать и развивать.
Школьник: Говорили здесь о правилах, выкладываю интервью Винер, оно же будет выложено в ее теме http://rsport.ru/rhythm_gym/20131001/691038363.html Винер: ограничение трудности в художественной гимнастике - шаг назад 14:42 01.10.2013 МОСКВА, 1 окт - Р-Спорт, Анна Манакова. Ограничение трудности программы в художественной гимнастике тормозит развитие этого вида спорта, заявила агентству "Р-Спорт" президент Всероссийской федерации художественной гимнастики Ирина Винер. Для очередного олимпийского цикла были утверждены новые правила, в которые внесены некоторые изменения, в том числе максимальная оценка за упражнения сократилась до 20 баллов и состоит из двух компонентов: трудность и исполнение, был пересмотрен уровень трудности в отдельных элементах. "Хотелось бы, чтобы в правилах (художественной гимнастики) было, как в спортивной гимнастике, в которой не существует потолка элементов: сколько спортсмен может сделать, столько он и делает. А у нас строго ограничена трудность - это я считаю шагом назад, потому что можно выполнять какие-то обязательные вещи, но к ним можно добавлять то, что спортсменка может сделать", - сказала Винер по телефону. "А у нас такого нет, у нас ограничения, а спорт с ограничениями - это уже не спорт, - считает Винер. - Поэтому в этом смысле отставание, но, может быть, в дальнейшем это как-то поменяется в лучшую сторону, в сторону прогресса, и тогда все будет нормально". На чемпионате мира в Киеве сборная России победила в общекомандном зачете, завоевав шесть золотых, две серебряные и две бронзовые медали. "Мы, как обычно, сделали из этого серьезный вывод и сделали все на высоком уровне, и это было очень интересно для нас. Правила оказались, с одной стороны, более легкими по сравнению с предыдущими программами в техническом смысле", - рассказала Винер. "А с другой стороны, они оказались более сложными для тех, для кого Международная федерация хотела сделать их легче, потому что танцевальные шаги, которые хотели вставить вместо элементов художественной гимнастики и тела, оказалось выполнять намного сложнее вместе с работой с предметом, чем просто технические элементы", - отметила главный тренер сборной России. С 4 по 6 октября пройдет чешский этап Гран-при по художественной гимнастике. Сборную России на турнире будут представлять Маргарита Мамун, Александра Меркулова, Дарья Сватковская, Мария Титова.
Очевидец: Gold пишет: Самое интересное, что с самого начала сезона авторитетные люди говорят примерно то, что мы все тут написали. Где говорят? На кухнях, в кулуарах? А открыто о порочности новых правил никто особо не высказывается. Школьник пишет: Говорили здесь о правилах, выкладываю интервью Винер, оно же будет выложено в ее теме Наконец, ВИА высказалась четко и недвусмысленно! Ура, это, наверное наша целенаправленная медитация сработала! Надо только не ограничиваться интервью в прессе, а высказываться на официальных площадках ФИЖ.
ДитрийК: Помню, И.Винер говорила о новых правилах, НЕ совсем так категорично. Год прошел, очевидное стало реальностью. Всё правильно, либо танцы, либо спорт...
ШИ: Очевидец пишет: Наконец, ВИА высказалась четко и недвусмысленно! - У меня, например, ее новые комментарии вызывают только недоумение , потому как куратором Шишковской, которая защитила докторскую по написанию новых правил была именно Винер...то бишь, правила были написаны Шишковской под диктовку Винер, как мне кажется.....и никакой Гранди вааще не имеет никакого отношения к содержанию теперешних правил....
ШИ: Т.е. Винер хотелось, как всегда, сменить правила под конкретную гимнастку или несколько лидирующих гимнасток....где-то в этом темном лесу измышлений она дала маху, и ее же детище обернулось против нее....вот взять хотя бы ценность дорожек, как писала Рикки....всем по 0,3 за любую , хоть навороченную сложную, хоть за элементарную простую....Правила, на мой взгляд, писались под Канаеву и, частично, Дмитриеву, а они взяли, да и покинули спорт....
Гимнашка: ШИ это правда темный лес и по моему никто маху не дал просто нужно это как-то логично объяснить поэтому все так завуалированно и скорее всего правила писались про следующее поколение,после Канаевой
Gold: А как объяснить постоянные комментарии Винер на тему снижения сложности в правилах. Хорошо помню, что убирали гибкость и Винер возмущалась этим фактом, потом перед 2008 убавили количество элементов, Винер снова говорила о том, что упрощают хг, сейчас еще меньше элементов. Я не против этой теории, но если бы у Винер была одна единственная гимнастка и админресурс, тогда да, теория записи правил под диктовку ИА имела бы место быть. Но дело в том, что у Винер сейчас батальон гимнасток под любые правила. Под риски, под гибкость, под танцы, под балет и тд.
Lanetta: Правила эти точно не от Винер. Зачем ей убирать гибкость? Уж помоему с этим у россиянок проблем никогда не было. Для Винер гибкость это основа основ. В Новогорске негибких теоретически быть не может. И зачем ей сокращать колличество элементов, если у нас наших всегда должна быть "космически сложная программа"? А уж про эти пресловутые дорожки и подавно. Она к танцам на ковре всегда негативно относилась и всегда своим твердит что образ нужно передавать средствами художественной гимнастики. Вот "зажигать"-это да))))но не танцевать, упаси боже. И Синицыной что-то мы не увидели в этом году, несмотря на то что все были уверены что правила именно для нее. Тут другие "силы" в игру вступили Шишковская жаловалась что на нее Гранди давит и не понятно чего от нее хочет. В результате ее вообще сняли. Если Винер и имеет к этим правилам отношение, то только косвенное, опять же чтобы угодить Гранди, которого не устраивает доминирование России. Особенно после золота российского группового на олимпиаде.
Гимнашка: Lanetta что значит космически сложная программа? Она не может быть сверх 10 в любом случае.Кто-то набирает за счет мастерства,кто-то на поворотах добивает,каждому свое.На счет Синицыной рано еще говорить. Gold ну так ей надо же что-то говорить дело в том что у ИА как вы сами сказали гимнастки под разное направление,если бы они все были универсальны то и разговоров не было.
ДитрийК: Gold ...у Винер сейчас батальон гимнасток под любые правила. Под риски, под гибкость, под танцы, под балет и тд. ... Если можно, раскройте тему перечислением кто и под что именно, просто интересно! (хотя бы по 2-ве, в каждую категорию )
Пробегала мимо: Гимнашка Сложность не всегда отражается в оценках. Чащина делала вставание в мостик из позиции лёжа - сложный элемент, требующий очень гибкой спины - а получала за это какие-то копейки, вроде 0.1 - по старым-то правилам! Винер эти правила не выгодны ни разу. Вот все возмущались, что, мол, с такими-то правилами да в отсутствие первых двух номеров Меркулову будут пропихивать наверх. На деле получилось, что единственное успешное выступление Саши было на Универсиаде, где она серьёзно над собой поработала. Синицыной не видно почти весь сезон - вот появится, тогда и будет смысл вести речь. А так, если вспомнить всех учениц ВИА - все до одной были очень гибкими: В Зарипова, А Зарипова, Батырщина, Кабаева, Белова, Барсукова, Капранова. Кстати у самой Винер тоже была гибкая спина, судя по фотографиям. В какой-то мере именно Винер ввела моду на гибкость. Ну и зачем, спрашивается ей убирать гибкость? Из-за одной Синицыной? Бред. На неё может кирпич завтра упадёт и она закончит карьеру. А правила останутся. А самодовольные интервью Брунчика о пользе новых правил уже вызывают желание выслать ему почтой лимоны. Он уже сильно раздражает своими рассказами, как он принёс "добро и справедливость" в мир спорта, окупированный Винер. Ну просто как Америка - в нефтяные страны!
Lanetta: Гимнашка Я написала в кавычках, цитируя то, что Винер постоянно говорит в своих интервью. Вот ее и спросите что это значит.
Александра_Ю: Пробегала мимо пишет: В Зарипова Венера Зарипова запомнилась шикарными прыжками. Что с гибкостью трудносочетаемо. Неужели, и правда, была еще и гибкая? Пробегала мимо пишет: Барсукова Тоже не припомню за ней особой гибкости. Пробегала мимо пишет: именно Винер ввела моду на гибкость Да, конечно. Но, по большому счету, это началось с Кабаевой. Скорее всего, всё было просто: увидела феноменально гибкую девочку и взяла её в сборную, зная, что в рукаве есть козырный туз - финансовая возможность "продавить" правила, которым еще долго никто, кроме назначенного первого номера, не сможет соответствовать. Gold пишет: Судейские беспредел заложен в правилах - в них есть огромные дыры и никто, никогда не докажет, правильно отсудили или нет, потому что нет никакой конкретики. Можно подумать, в предыдущих правилах была сплошная конкретика. Особенно в разделе "АРТИСТИЗМ (A)". Читаем начиная со страницы 67 (74 - в pdf - документе). На мой взгляд, беда не в правилах, а в необъективном судействе, которое, чудесным образом, имеет место при любых правилах. Вот и сейчас ведь весь сыр-бор разгорелся, по большому счету, не из-за правил, а из-за того, что Ризатдинова получила незаслуженные медали. Так ведь этот "феномен" - ровесник ХГ, наверное. За последние 30 лет, по крайней мере, могу поручиться.
Chanel27: Пробегала мимо пишет: Кстати у самой Винер тоже была гибкая спина, судя по фотографиям. Извините,не по теме: а где вы какие-либо фотографии Винер как гимнастки видели, еще с тех времен?:))Я когда-то пыталась найти, ничего не нашла .... )))
Gold: ДитрийК пишет: Если можно, раскройте тему перечислением кто и под что именно, просто интересно! (хотя бы по 2-ве, в каждую категорию ) Все девочки имеют в арсенале классные элементы и хорошую работу с предметом. Яна универсальная гимнастка, танцует, элементы делает, бросает предмет и имеет исключительные данные. Пожалуй такая же история с Бравиковой. Мамун и Аверины в категорию крепких мастеров работы с предметом. Титова, Борисова в категорию исключительных данных. Синицына и Меркулова в категорию зажигалок. Чукалина в повороты. Сватковская и Солдатова в категорию классных рисков. Трубникова гибкость. Александра_Ю пишет: Венера Зарипова запомнилась шикарными прыжками. Что с гибкостью трудносочетаемо. Неужели, и правда, была еще и гибкая? Была http://www.youtube.com/watch?v=D2z3eEVCZVg Лента http://www.youtube.com/watch?v=uAUxpkfjm8w потрясающая. Вот там образец классной танцевальной дорожки.
Пробегала мимо: Александра_Ю Тоже не припомню за ней особой гибкости. Вы сейчас немного обидели Барсукову! Нет, по гибкости спины она Алине, конечно, уступала. Плюс, у Барсуковой гибкость посажена была на очень хорошую хореографию, поэтому казалась естественной. Но Барсукова была ОЧЕНЬ гибкой: Пруф 1 Пруф 2 Растяжка Ещё растяжка По растяжке в свои лучшие годы она с Казаковой могла бы посоревноваться! Венера Зарипова запомнилась шикарными прыжками. Что с гибкостью трудносочетаемо. Ну, для той эпохи она была довольно гибкой. А если вспомнить, что пришла в гимнастику в 11 лет... Но, по большому счету, это началось с Кабаевой. Кабаева просто стала более успешной и известной, а началось это ещё с Амины Зариповой и Яны Батырщиной. Обе имели просто космическую растяжку. Стань кто-либо из них Олимпийской Чемпионкой - все говорили бы, что гибкость пошла от них. Chanel27 Однажды в 2008 в документальной передаче по НТВ показывали, это было во время очередных разборок с Гранди. Если найду, выложу.
Александра_Ю: Пробегала мимо пишет: Вы сейчас немного обидели Барсукову! Пробегала мимо пишет: Кабаева просто стала более успешной и известной, а началось это ещё с Амины Зариповой и Яны Батырщиной. Обе имели просто космическую растяжку. Стань кто-либо из них Олимпийской Чемпионкой - все говорили бы, что гибкость пошла от них. Вот только не надо смешивать гибкость спины с "космической растяжкой" (ею не только Барсукова, но и Бессонова отличалась) в тазобедренных суставах. Все, кто это испытал на себе, прекрасно знают, что это совсем разные вещи. Впрочем, я хорошо помню фантастически гибкую спину Амины Зариповой в юниорках. Потом было уже не то. Да, наверное, идея "каучука" в ХГ у И.А. возникла раньше, чем появилась возможность её реализовать...
Пробегала мимо: Александра_Ю Вот только не надо смешивать гибкость спины с "космической растяжкой" (ею не только Барсукова, но и Бессонова отличалась) в тазобедренных суставах. При чём тут Бессонова? Она же пришла после Зариповой, Батырщиной и Барсуковой. Я согласна, что каждый сустав обладает разной гибкостью. И индивидуальное развитие имеет значение. Но думаю, что не смотря на все данные, Алина мучилась над своей растяжкой не меньше, чем Юля над своей. А растягивать связки позвоночника ещё опаснее и труднее, чем тазобедренные. У кого хоть раз сводило плохо разогретую спину - тот знает. Да, наверное, идея "каучука" в ХГ у И.А. возникла раньше, чем появилась возможность её реализовать... Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Ничего плохого в сверх-гибкости я не вижу. Я очень люблю свер-гибких гимнасток, вроде Кабаевой, Трубниковой, Солдатовой, Ангеловой. Некоторые их элементы на гибкостьтак никто и не повторил. Главное - соблюдать осторожность и ложить на гибкость хорошую хореографию. А так, если здоровье позволяет - пусть делают. Тем паче, что первая ассоциация с Х.Г. у людей, далёких от неё - та самая гибкость.
Lanetta: Пробегала мимо ох! Думала как бы написать по конкретнее...но Вы сделали это за меня, срасибо!))))
Гимнашка: Пробегала мимо не надо Трубникову и Солдатову по гибкости ровнять с Кабаевой,у Кабаевой гибкость врожденная ,у них приобретенная, которая может чисто физиологически пропасть.
Пробегала мимо : Гимнашка А с чего вы так уверены, что врождённая? Вот прямо так и родилась, завязанной в узел? Да, у Алины связки были помягче. Но и задача стояла побольше - она же спину так растянула, что почти пополам складывала! Дерюгина могла в то время сколько угодно ныть, в духе "понаходят гибких и устроят цирк", только будет так же "права", как и в случае с Яной. Сколько мы видим гибких по природе детей, в том числе и из азиатских стран, но элементов Кабаевой почему-то из них никто не делает. Любой талант ничто, если его не развивать. А Винер, пока имела полное влияние на Алину до дисквалификации, заставляла её пахать как проклятую, отсюда и гибкость. которая может чисто физиологически пропасть Друг мой, "внезапно пропасть" - это не физиологически, это патологически. Если спина резко стала хуже гнутся - это пора к врачу. Конечно, часть "детской" гибкости уйдёт. Но что Кабаева, что Юсупова, что Канаева, что Дмитриева - всё равно сохранили гибкие спины до конца карьеры.
Гимнашка: Пробегала мимо видать о гибкости и физиологии у нас разные представления, поэтому что-то доказывать не имеет смысла. Знаю тут есть Норушка она спец в терминологии, физиологии и т.п,может она вам лучше объяснит почему и как. А Дмитриева разве относится к супер гибким?
Гимнашка: Пробегала мимо заставляла её пахать как проклятую, отсюда и гибкость. гибкость у Кабаевой ого-го была еще до приезда к Винер, гляньте на фото 95 .
Gold: Пробегала мимо пишет: Но думаю, что не смотря на все данные, Алина мучилась над своей растяжкой не меньше, чем Юля над своей. А растягивать связки позвоночника ещё опаснее и труднее, чем тазобедренные. Уверена, что Алина не мучилась с растяжкой. Она сама рассказывала, как в детстве проделывала всякие трюки на гибкость и растяжку просто потому, что это было для нее естественно. Юля тонкая, сухая, с резкими мышцами и хорошей техникой. Алина с мягкими, эластичными связками, с мягкой спиной. Если Барсукова всё делала техникой, то Алина техникой делала 10% из всего, что делала вообще. Остальные 90 делала данными. Пробегала мимо пишет: Ничего плохого в сверх-гибкости я не вижу. Я очень люблю свер-гибких гимнасток, вроде Кабаевой, Трубниковой, Солдатовой, Ангеловой. Некоторые их элементы на гибкостьтак никто и не повторил. А я не люблю. Я люблю тех гимнасток, которые выражаются способами хг - владением предметом и техникой, а не данными. Ок, если есть данные, то пусть это будет вишенка на торте, но не гора вишен вместо торта. Люблю, когда прыжок высокий и амплитудный, когда равновесия, повороты, броски. Короче, когда вот так http://www.youtube.com/watch?v=3jijSGa9wb0 Пробегала мимо пишет: А Винер, пока имела полное влияние на Алину до дисквалификации, заставляла её пахать как проклятую, отсюда и гибкость. Да она и в 2007 крутила свои повороты. Я уверена, что она и сейчас в заднем скрутит.
Пробегала мимо: Gold Уверена, что Алина не мучилась с растяжкой. Она сама рассказывала, как в детстве проделывала всякие трюки на гибкость и растяжку просто потому, что это было для нее естественно. Ну,хвастаться ребятам вставанием на мостик с ног и складывать спину пополам - всё же разные вещи. Да, данные облегчат растяжку. Но не сильно снизят вероятность травм. Помню в моей группе была девочка с очень впечатляющей гибкостью спины. Как-то раз она плохо разогрелась и ей неслабо свело спину. Вроде без серьёзных последствий, заниматься она не перестала, но всё же.. Все, кто тянул спину, порой сталкивались с болью при любом резком движении на следующее утро, неважно, касаешься ты головой попы или только начал заниматься. Поэтому, как человек с неважной гибкостью, я очень уважаю тех, кто её демонстрирует. Алина с мягкими, эластичными связками, с мягкой спиной. Если Барсукова всё делала техникой, то Алина техникой делала 10% из всего, что делала вообще. Остальные 90 делала данными. Откуда цифры? Из интервью? Нет,если бы у Алины были такие разболтанные связки с рождения, ей инвалидность дали бы! Вообще, если так рассуждать, то нужно считать, что Винер достался самый гибкий ребёнок бывшего СССР - ну не может же она одна единственная того времени так делать! А ВИА удалось, кстати, предотвратить в воспитаннице "разболтанность". И для сверх-гибкой гимнастки Кабаева очень недурно прыгала. Обычно такие сильно "провисают" в этом аспекте. А я не люблю. Жалко. Ну, это дело вкуса, тут никак не поспоришь. Я люблю тех гимнасток, которые выражаются способами хг - владением предметом и техникой, а не данными. Ок, если есть данные, то пусть это будет вишенка на торте, но не гора вишен вместо торта Конечно идеально - это данные + труд. Но это идеал. Для меня больше данные - это линии, длинные ноги. Пожалуй, ещё подъём. И внешность. Гибкость - данные отчасти. Эти данные надо ещё развить, без травм, а развитое потом удержать. click here Ну посмотрите, какая милая девочка! И элементы гибкости у неё красивые и чистые! Люблю, когда прыжок высокий и амплитудный Я тоже, но боюсь, тогда ФИЖ сочтёт, что мы отнимаем хлеб у спортивных гимнасток. Прыжок, кстати тоже бывает даром от Бога. Чащина говорила что прыжок у неё с рождения был очень хороший, а вот гибкость приходилось долго нарабатывать - прямо обратный случай Кабаевой! Да она и в 2007 крутила свои повороты. Я уверена, что она и сейчас в заднем скрутит. Сложный вопрос. Зависит от количества травм - после них гибкость ухудшается. Так вообще на Гала в 2010 не делала, но почему - кто её знает?
Александра_Ю: Пробегала мимо пишет: Ну посмотрите, какая милая девочка! И элементы гибкости у неё красивые и чистые! Спасибо! Не видела её раньше. Здесь особенно хороша: http://www.youtube.com/watch?v=aVGeL-ye928 Пробегала мимо пишет: Сложный вопрос. Зависит от количества травм - после них гибкость ухудшается. Информация о каких-либо травмах Кабаевой, насколько я помню, не появлялась в печати. Не помню даже ее выступлений с бинтами или наколенниками. Пробегала мимо пишет: Так вообще на Гала в 2010 не делала, но почему - кто её знает? А ссылку можно? Не нашла почему-то.
vava: Чащину дед заставлял прыгать с 0,5кг дроби(утяжелители) на каждой ноге, а растянулась она как положено только в 15 лет. Это именно тот случай, который в любые временна! и под любые(чужие) правила! Без всяких данных, только труд!
Gold: Пробегала мимо пишет: Откуда цифры? Из интервью? Нет,если бы у Алины были такие разболтанные связки с рождения, ей инвалидность дали бы! Цифры навскидку. А теорией интересовалась несколько лет назад, почитывала кое-что о спортивной медицине. У Алины не разболтанные связки, а очень эластичные. Это немножко разные состояния Именно эластичность (гибкость, растяжку) зачастую используют вместо техники. Пробегала мимо пишет: Вообще, если так рассуждать, то нужно считать, что Винер достался самый гибкий ребёнок бывшего СССР - ну не может же она одна единственная того времени так делать! А ВИА удалось, кстати, предотвратить в воспитаннице "разболтанность". И для сверх-гибкой гимнастки Кабаева очень недурно прыгала. Обычно такие сильно "провисают" в этом аспекте. Да, есть такой момент. Алина прыгала и вообще хорошо всё делала ровно до того момента, когда пошел период роста и набор веса. Пробегала мимо пишет: Конечно идеально - это данные + труд. Но это идеал. Для меня больше данные - это линии, длинные ноги. Пожалуй, ещё подъём. И внешность. Гибкость - данные отчасти. Эти данные надо ещё развить, без травм, а развитое потом удержать. click here Ну посмотрите, какая милая девочка! И элементы гибкости у неё красивые и чистые! Девочка замечательная. Коленки вообще мечта :) вы наверняка меня поняли Но еще в глаза бросилась некоторая разболтанность она же раскоординированность и слабенькая подготовка по части хореографии. Может, это моя заморочка персональная, но мне во многих гимнастках не хватает такой физформы, которая была раньше. Вот у Серебрянской она такая была на Играх в Атланте, у Витриченко. Они были как пружинки, настолько проработанные и функциональные мышцы, кажется вот-вот выпрыгнет метров на 5 в высоту. Сейчас от этой формы ушли. Да, Липковская была такая. Ни одного лишнего движения, усилия, ни одного движения мимо, толкнулась на прыжок - улетела в космос, встала в равновесие - как статуя стоит, повороты технически идеальны - полупалец, форма, заход, выход с элемента. И в общей сложности эта скоордиированность и форма давала впечатление пружинки. Кстати, вот еще Чащина такая была. Сухая, тонкая, с такой техникой - закачаешься
Жар-птица: Кроме Кабаевой гибких было полно: Амина Зарипова, Яна Батыршина (ушла как раз из-за проблем со спиной), Алия Юсупова, Ольга Белова, Утяшева, Ирина Казакова. Куда сейчас все делись? Смотрю на фото с тренировок - девочки тянутся со стула, с сиденья, не со спинки, как раньше все тянулись, и не с двух стульев. Раньше все прыгали за шпагат, сейчас все еле-еле шпагат показывают.
Djema: Жар-птица пишет: Смотрю на фото с тренировок - девочки тянутся со стула, с сиденья, не со спинки Вы ошибаетесь, со спинки тянутся. Вот, пожалуйста Диана Борисова, например.
colnce: в популярном фильме про упражнения с Кабаевой, она сама говорила, что в детстве тоже плакала на растяжке и когда показывала растяжку с 2х стульев, то у нее более сильная растяжка на одну ногу( рабочую)
colnce: Еще про мягкость связок, может я конечно не так все понимаю, но тренер говорил, что у моей дочки связки жесткие, хотя на все шпагаты особенно на продольный ей легко садиться было с самого рождения. При растяжке на шпагат никогда не плакала, был конечно дискомфорт, но не до такого, чтоб плакать или кричать от боли( возможно тренер был не очень требовательный и не стремился к космической растяжке) Были в группе девочки, про которых говорили , что связки мягкие, но вот со шпагатом была беда.Еще когда тренер тянет- кое как получается, а сама- нет...
Natalii:
Ksushenka: Natalii кто это?
Madonna: Ksushenka , Булычева.
полная версия страницы