Форум » Архив - ЧЕМПИОНАТ NEWS-room (Archive - Championships and Competitions) » 2015.09.07-13 34th World Championships - Stuttgart (Germany) (продолжение) » Ответить

2015.09.07-13 34th World Championships - Stuttgart (Germany) (продолжение)

Lala: 2015.09.07-13 34th World Championships - Stuttgart (Germany) http://www.youtube.com/watch?v=ylWnRdh3LG8 34th Rhythmic Gymnastics World Championships 2015 http://www.gymnastik-wm.de https://www.facebook.com/enjoyyourrhythm?fref=nf https://www.facebook.com/stb.de http://iconosquare.com/tag/enjoyyourrhythm https://instagram.com/enjoy_your_rhythm/ https://twitter.com/stb1848 QUALIFI CATION SISTEM –GAMES OF THE XXXI OLYMPIAD–RIO 2016 Расписание РАСПИСАНИЕ СОРЕВНОВАНИЙ[more] 07.09 | 09:00 | Квалификация. Личницы. (Обруч и мяч) 08.09 | 09:00 | Квалификация. Личницы. (Обруч и мяч) 08.09 | 18:30 | Финалы (Обруч и мяч) + церемония открытия 09.09 | 09:00 | Квалификация. Личницы. (Булавы и лента) 10.09 | 09:00 | Квалификация. Личницы. (Булавы и лента) 10.09 | 18:30 | Финалы (Булавы и лента) 11.09 | 15:00 | Финал многоборья. Личницы. Группа B (Места 13-24) 11.09 | 18:30 | Финал многоборья. Личницы. Группа A (Места 1-12) 12.09 | 12:00 | Финал многоборья. Группы. 12.09 | 18:00 | Гала-шоу "enjoy your rhythm" 13.09 | 12:00 | Финалы. Группы.[/more] ГРАФИКИ ТРЕНИРОВОК И ВЫСТУПЛЕНИЙ График тренировок личниц График тренировок групп График выступлений СТАРТОВЫЕ ПРОТОКОЛЫ И РЕЗУЛЬТАТЫ Live Results Start List and Results CLASSIFICATION [more]ОБРУЧ/МЯЧ http://www.longinestiming.com/File/Download?id=00000E010100FFFFFFFFFFFFFFFFFF00 БУЛАВЫ/ЛЕНТА http://www.longinestiming.com/File/Download?id=00000E010100FFFFFFFFFFFFFFFFFF01[/more] СТАРТ-ЛИСТ НА ФИНАЛ МНОГОБОРЬЯ [more][[/more] СТАРТ-ЛИСТ НА 12.09 ГРУППЫ [more] [/img][/more] СТАРТ-ЛИСТ НЕ 13.09 ГРУППЫ ФИНАЛ [more][/more] ФОТОГРАФИИ Tom Theobald - Фото Хроники Олег Наумов - 2015-09-04 ЧМ Германия Штутгарт Fanny Cortyl - Training individual Fanny Cortyl - Фото Хроники Marianne Piquerel - STUTTGART WC 2015 - trainings Riinu Liis Lajal - RG World Campionships 2015 Stuttgart FIG - 34th FIG Rhythmic Gymnastics World Championships Thomas Schreyer Ulrich Faßbender - RG WC 2015 Stuttgart Training Olivier Aubrais - Фото Хроники Viktor Hamza - 2015 WCH RG Stuttgart Richard Merlen - Championnat du monde - Stuggart 2015 Ricardo Bufolin - 2015 MUNDIAL DE GINÁSTICA RÍTMICA Ricardo Bufolin - UNITED COLORS OF RHYTHMIC | 2015 WC Viktoria Greta Lengyel - 34th Rhythmic Gymnastics World Championships 2015 | STUTTGART 1 Enrico Della Valle - World Champinships Stuttgart '15 Eduard Kravtsov - Stuttgart2015RG-WM ВИДЕО enjoy your rhythm Ukraine RG Federation FIG Channel newesteruss Limelight • Gymnastics ФИНАЛЫ GutsuFan2 sportbox ЧМ. День 2 sportbox ЧМ. День 3 sportbox ЧМ. День 4 ТРАНСЛЯЦИИ Трансляции sportbox [more]08.09 20:55 Художественная гимнастика. ЧМ. День 1 10.09 20:55 Художественная гимнастика. ЧМ. День 2 11.09 20:25 Художественная гимнастика. ЧМ. День 3 12.09 13:55 Художественная гимнастика. ЧМ. День 4. Часть 1 12.09 15:55 Художественная гимнастика. ЧМ. День 4. Часть 2 13.09 13:55 Художественная гимнастика. ЧМ. День 5[/more] Россия 2 Художественная гимнастика. Чемпионат мира. Прямая трансляция из Германии [more]08 вт, 20:55 Художественная гимнастика. Чемпионат мира. Прямая трансляция из Германии 10 чт, 20:55 Художественная гимнастика. Чемпионат мира. Прямая трансляция из Германии 11 пт, 21:45 Художественная гимнастика. Чемпионат мира. Прямая трансляция из Германии 12 сб, 14:25 Художественная гимнастика. Чемпионат мира. Прямая трансляция из Германии 12 сб, 15:55 Художественная гимнастика. Чемпионат мира. Прямая трансляция из Германии 13 вс, 14:25 Художественная гимнастика. Чемпионат мира. Прямая трансляция из Германии[/more] Расписание Трансляции Rai Sport Rai Sport LIVE-STREAM Tрансляции USA Gymnastics [more]08.09 Hoop & Ball Finals 10.09 Clubs & Ribbon Finals 11.09 All-Around (Group B) 11.09 All-Around (Group A) 12.09 Group Competition (Part 1) 12.09 Group Competition (Part 2) 13.09 Group Event Finals[/more] Программа TV Française Spanish TV точное время - https://time.yandex.ru/

Ответов - 563, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All

julias: сейчас не групповые, народ? может кто смотрит, дай ссылку, плиз всем хорошего уикенда и с победой наших девочек!

Инга: Natalii пишет: Вы видите только то, что хотите, прочитайте внимательно, что я написала Natalii пишет: цитата: Судейство есть, просто уровень гимнасток сильно отличается, та же Мамун и Кудрявцева с ошибками заслуженно получают больше Станюты и Ризатдиновой, а последние больше других. Единственная недооценённая гимнастка - это Саломе, но здесь уж простите сила федерации, которая многое решает в видах спорта, где есть судьи. Перевожу как я поняла: уровень гимнастки Мамун и Кудрявцеовй выше на более чем на 2 балла, чем у Станюты и Ризатдиновой - спорный вопрос? Кто вам такое сказал? Для меня Яна идеал, но я не уверена, что ее уровень выше на 2 балла. Саломе не получает заслуженные балы, потому что ее федерация о ней не заботится. Так где же честное судейство в каторое вы верите ? Почему федерация должна участвовать в выставление оценки?

Школьник: http://www.fig-gymnastics.com/site/figNews/view?id=1297 Rhythmic Gymnastics: 2016 Olympic Games, 2016 Olympic Test Event and 2017 World Games qualifiers confirmed 2015-09-12 2016 Olympic Games - countries qualified directly from the Stuttgart World Championships 2016 Olympic Test Event - countries qualified from the Stuttgart World Championships 2017 World Games - countries qualified from the Stuttgart World Championships


UlT: Инга пишет: По второй: Дай Бог чтобы Зенг как можно дольше находилась в этой возрастной стадии...чтобы успела гимнастика втащить финалы на ОИ. А то ведь вырастит и начнет ошибаться...сложно ее будет тянуть. Тоже вчера/позавчера думала об этом :) . Наличие у Америки гимнастки высокого уровня дает шанс протащить финалы на ОИ . То , что не получилось у Винер , вполне может получиться у Американской Федерации( вместе с Винер )- если они будут в этом заинтересованы , видимо, сейчас пришло это время-как раз выросло поколение гимнасток ( юниорки хорошие ) , выращенных с нуля нашими тренерами и есть шанс попасть ближе к пьедесталу, а там , глядишь, и на него взобраться, если будет побольше мест и шансов - финалы на ОИ . Хотя Зенг была уже на олимпийском пьедестале, и боролась за второе место , еще на нашем форуме в обсуждении ЮОИ писали , что , ничего себе -какая борьба была за второе место ! . Короче -сейчас есть шанс засунуть на ОИ финалы и тогда будет всем Щастье :) , медали будут распределяться , как в спортивной гимнастике на финалах ОИ - почти каждая страна приличного , в гимнастике, уровня ,получит обязательно медали и это всем дает шансы и надежду -есть смысл тренироваться и вкладывать деньги в гимнастику внутри страны .

zhivchik: На тест-эвент в январе я желаю отобраться: 1. Назаренковой/Сердюковой. 2. Аширбаевой/Асимовой 3. Беззубенко 4. Рупрехт 5. Бертолини 6. Богдановой/Гамалеевой

Gold: Какой ужас!!! Я просто в шоке от того, что некоторые люди здесь писали про Яну Кудрявцеву. "Недостойна, не доделала, не впечатлила..." И повторяли это еще по 100 раз. Каждый сезон здесь одно и то же: то пару лет поливали Канаеву и критиковали каждый элемент по делу и без, в 2012-2013 разом не взлюбили Ризатдинову (а сейчас уже расхваливают), сейчас во всем виновата Кудрявцева... И не надо приводить в доказательство целый опус как Анна выглядела в 2013 и что она улучшила сейчас. Все неидеальны, ошибки и недочеты бывают у всех (не надо говорить, что одним за это снимают, а другим - нет), всем снимают. Болельщики тоже субъективны и порой только свое мнение считают единственно верным. И вам добрый день. Сказать вам честно? Вы меня раздражаете своей неспособностью получить два путем сложения единицы с единицей. Вы не в состоянии понять, что можно смотреть спорт! Спорт, блин! А не Женечку, Манечку и Петечку. Что можно ценить гимнастку за то, что она делает, а не за какие-то неведомые качества, которые известны её маме и бабушке. Если у нее потеря, а ей ставят 19 баллов, то это называется подсуживанием, а не поливанием бедненькой деточки. Если она поработала над предметом и чистотой элементов тела, то это повод отметить её работу и плоды такой работы. Вам не надо приводить целый опус, потому что вы не гимнастику смотрите. Для вас потеря за ковер не повод для снятия баллов, вы же милосердны. Нафига вы кого-то оправдываете травмой? Если травма, то сиди дома и лечись. Вышла на ковер - значит делай на таких условиях, как все. Что еще за бонусы за травму вы придумываете? И всего 17 лет. Я утираю слезы. Фух! Пойду перекурю.

Школьник: http://www.allsportinfo.ru/index.php?id=97392 http://www.team-russia2016.ru/article/9663.html Елена Карпушенко: проблемы с ногой помогли Кудрявцевой так хорошо проявить себя на чемпионате мира 12.09.2015 10:00:01 Вчера, 11 сентября, в Штутгарте (Германия) на чемпионате мира по художественной гимнастике россиянка Яна Кудрявцева в третий раз подряд завоевала золото в многоборье. Ранее она выиграла в Германии четыре золотые медали, победив в командных соревнованиях в составе сборной России, а также в упражнениях с мячом, булавами и лентой. Всего Кудрявцева стала 13-кратной чемпионкой мира. Личный тренер спортсменки Елена Карпушенко подвела итоги турнира специальному корреспонденту портала TEAM RUSSIA-2016 Виктору Лимасову. - Елена Львовна, вы были очень сдержаны в комментариях перед чемпионатом мира и по ходу соревнований. Но сейчас-то вы можете наконец-то выдохнуть и сказать: мы сделали всё, что от нас требовалось? - Да, мы сделали абсолютно всё. Всё, что могли на данный момент. - Результат не может не потрясать – Кудрявцева выиграла пять золотых медалей (из шести возможных). За счет чего удалось добиться такого успеха, ведь всего за полторы недели до чемпионата мира Яна получила повреждение ноги? - За счет сильного характера Яны и её таланта. И, конечно, благодаря помощи и поддержке многих людей, которые постоянно находились рядом с нами. Нам очень помогали врачи Дмитрий Дунаев и Андрей Абрамов. Им – просто огромное спасибо! Мне кажется, что в нашей ситуации главным была именно помощь врачей (смеётся). И они не только помогали нам в медицинских вопросах, но и поддерживали психологически, внушив Яне уверенность, что она сможет хорошо выступить и победить. Конечно же, нам очень помогла и Ирина Александровна Винер-Усманова, президент Всероссийской федерации художественной гимнастики и главный тренер сборной России по художественной гимнастике. Она поверила, что Яна сможет хорошо выступить на чемпионате мира. Также мы благодарны нашему хореографу Татьяне Померанцевой и многим другим людям. Бывало так, что в сложные минуты Яну поддерживали все, кто находился в зале. И Яна чувствовала эту поддержку. - Какой из соревновательных дней получился самым сложным? - Однозначно, вчерашний, когда проходил финал личного многоборья. Во-первых, соревнования были очень протяженными по времени, усталость, конечно, сказывалась. Во-вторых, я считаю личное многоборье вообще самым трудным турниром – даже тогда, когда у тебя нет никаких проблем со здоровьем. В остальных дисциплинах есть какое-то право на ошибку: можно ошибиться в финале одного вида программы, а в другом выступить на «отлично». А в личном многоборье в зачет идет сумма всех четырех видов, и ошибаться просто нельзя. - В многоборье были сложные моменты, когда что-то пошло не так? - Честно говоря, мне сейчас трудно об этом говорить. Пока всё как-то непонятно: турнир шёл, шёл, шёл – и вдруг завершился. Что было легче, а что труднее – пока даже не ясно. Мы, наверное, ещё не разобрались, как именно выиграли (с улыбкой). - Недавнее повреждение ноги как-то сковывало движения Яны, влияло на выступления? - Конечно, намного приятнее выступать, когда у тебя ничто не болит. А с другой стороны – когда человек попадает в трудную ситуацию, наверное, внутренне собирается ещё больше, подключаются какие-другие важные качества. Может быть, проблемы с ногой в какой-то мере и помогли Яне так хорошо себя проявить в Штутгарте. Ничего хорошего, конечно, в этой травме нет – но когда всё хорошо заканчивается, мы очень рады. - Отрыв от ставшей второй Маргариты Мамун получилось довольно большим – около 0,9 балла. - Такое итоговое преимущество получилось только из-за того, что Маргарита сделала ошибку в последнем, четвертом, виде программы – упражнении с лентой. И это позволило нам победить с таким разрывом. - Присутствие такой серьезной соперницы, как Мамун, помогает Кудрявцевой выступать более собранно? - Это очень помогает, потому что у нас с Маргаритой сложились очень хорошие отношения. Мы стараемся не только соревноваться за высокие места, но и помогать друг другу. - Ближайшие планы Яны связаны только с лечением? - Да, конечно, все усилия будут направлены на лечение. Чтобы травма прошла, Яне сейчас будет нужен покой. И она его получит. Яна будет отдыхать, пока полностью не вылечит ногу. В ближайшее время мы не планируем участвовать в соревнованиях – пока будем решать проблемы со здоровьем. - Перед турниром вы сказали, что основная задача – завоевать олимпийские лицензии. Но наверняка вы настраивали Кудрявцеву, что чемпионке мира нельзя не отстоять свой титул? - Действительно, для нас главным было – выиграть лицензии в Рио. И мы выполнили задачу. Конечно, каждой спортсменке хочется стать чемпионкой мира. Но на этот раз мы действовали, всё-таки, поэтапно, в соответствии с намеченным планом – шли от одного соревновательного дня к другому. Мы приехали не с идеей побеждать, а с задумками начать выступать, попробовать, а потом – пойти дальше. И мы очень рады, что у нас все так и получилось. - Решение отказаться от выступления в одном из видов командного многоборья оказалось верным? - Это было очень правильное решение, которое мы приняли вместе с Ириной Александровной Винер. Оно очень помогло Яне при дальнейших выступлениях. - Что сейчас чувствует тренер 13-кратной чемпионки мира? - Не знаю, я не считала, какой раз Яна стала чемпионкой мира. Я просто счастлива, очень счастлива – в том числе, и от того, что всё, наконец-то, закончилось. - Выступление на чемпионате мира можно назвать эффектной концовкой спортивного года? - Для нас концовка сезона получилась, с одной стороны, действительно, очень яркой, но с другой – очень трудной. И сейчас мы просто очень счастливы!

UlT: Знакомая) пишет: Рита - проект, а Яна и Саша Солдатова - спортсменки Рита попала в лидеры , когда и соперниц-то не было рядом - Канаева с Дмитриевой ушли, Меркулова была хронически травмирована . А Яна с Сашей с юношеской сборной проходили через жесткую конкуренцию с Юлей Синицыной, вернее с любовью к ней Ирины Александровны -такое кого хочешь закалит :)

Инга: julias будет здесь: https://www.youtube.com/watch?v=eWfwuTNjMEo

Chanel27: UlT пишет: медали будут распределяться , как в спортивной гимнастике на финалах ОИ - почти каждая страна приличного , в гимнастике, уровня ,получит обязательно медали и это всем дает шансы и надежду -есть смысл тренироваться и вкладывать деньги в гимнастику внутри страны . в спортивной гимнастике по такому принципу не раздают медали на ОИ. Там свои приколы с судейством бывают. Помимо этого, география развития гимнастики расширяется, и все больше стран может попасть на пьедестал. И как из них выбрать приличных? Да и наиболее влиятельные федерации также есть: США, Япония. Да и если вспомнить, как Украину задвинули в Лондоне: сначала в команде Японцев через протест с четвертого на второе место вытянули (соотвественно, Украина без медали), а потом Куксенков примерно таким же образом оказался на 4 месте. А мужская команда Украины очень даже сильная в мире, тогда была сильнее наших, да и сейчас, несмотря на "потери" (смену гражданства ведущими гимнастами) выступает не хуже наших. Поэтому там точно не каждая приличная страна с медалью. Я, конечно, только ЗА финалы в отдельных видах ОИ. Просто с этим примеров в спортивной гимнастике категорически не согласна. Но будь я спортивным чиновником, я бы не ввела финалы по ХГ в ОИ, пока существует такая чудовищная скрытность, субъективность и маразм. Поэтому надо открывать карточки, как в фигурном катании. Иначе, никакая амеркианска Зенг в мировой топ-10 не поможет

julias: Инга спасибо. 19 баллов поставили Яне,ну а что, она разве виновата? поставили, значит на сегодня авторитет той страны за которую она выступает и ее личный имеют место быть.. ... что с травмой выступала, может она и хотела не выступать, а кто там ей даст.... Кондакова тоже в свое время с травмой моталась...Она тоже хотела на ОИ..

UlT: В спортивной гимнастике раздают медали разным странам именно в финалах , особенно в мужских это явно видно , уже несколько последних Олимпиад так , и комментаторы ТВ это в открытую говорят . Но в спортивной гимнастике еще есть интересное правило, что можно выступать в квалификации только на одном снаряде , поэтому некоторые страны/гимнасты имеют шанс на медаль именно на этом снаряде , как Чусовитина на прыжке и голландец , который взял золото на перекладине в Лондоне. Американцы , россияне, японцы и китайцы -имеют шансы и соревнуются за медали в командном первенстве и многоборье . У остальных стран там шансов практически нет , зато в финалах можно заработать медали . Поэтому сп. гимнастика так стремительно и стала развиваться во всех странах , раньше же было , как в художественной : только несколько стран соревновались за медали : СССР /Россия , Румыния, Япония, Китай . Потом подтянулась Америка , а сейчас , если посмотреть спортсменов-участников/медалистов в финалах на ОИ , то - весь мир . Хорошо бы и с художественной гимнастикой такое произошло. Но надо менять правила, открывать карточки и т. п. Посмотрим после ОИ -каким образом поменяют правила ...?

Инга: julias пишет: 19 баллов поставили Яне,ну а что, она разве виновата? поставили, значит на сегодня авторитет той страны за которую она выступает и ее личный имеют место быть.. ... Ну, конечно, не виновата. И я рада за нее. Проблема то не в этом! Проблема в том, что все карточки скрыты и те, кто сомневается не могут оценить, что она действительно ЧМ.

julias: Проблема в том, что все карточки скрыты и те, кто сомневается не могут оценить, что она действительно ЧМ. ну так если бы карточки были видны нам всем, разве бы хг претендовала бы на субьективность.. наверно нет... а так - все дано на откуп судьям

nina_gym: Испания - 17.450

Елена(Мск): так, смотрим на "спортбоксе" групповые... Бразилия, след - Россия

Chanel27: Ну как это. ХГ все равно субъективный вид. При спорном элементе одному показалось так, другому так, несмотря на существующие критерия оценки. Однако расхождений и произвола было бы гораздо меньше. Мне кажется, в ФК очень удачная система (если кому интересно, могу найти и приложить сюда пример отсуженной карточки). Если вкратце, там в столбик написаны элементы, которые были сделаны. Напротив каждого элемента коэффициенты от -3 до 3, писужденные девятью судьями (типа, как хорошо сделан элемент). И расписаны эти оценки всех судей (анонимно) в рандомном порядке. Потом базовая стоимость элемента умножается на среднее арифметическое коэффициента (самые высокий и низкий также отбрасываются). В ХГ достаточно просто в столбик разместить элементы, а сбоку количество баллов/десятых, которые судьи присуждают за каждый элемент. Если не засчитано, ставим "0". Если количество поворотов меньше указанного, то тоже соответсвующая стоимость и т.д.

UlT: Здесь , скорее , проблема в доминировании России , и по уровню мастерства /подготовки , и по получаемым оценкам, которые не всегда заслуженны . Еще года три назад Винер говорила в интервью , что пытается, прикладывает большие усилия , чтобы финалы в х/г включили в программу ОИ . Но ей открытым текстом ответили , что нужно делиться медалями , а не все себе вРоссию увозить . Вот этот момент : насчет делиться :) , теоретически, если финалы на ОИ будут , то Россия не должна получить все серебряные и все золотые медали в 4х видах , хотя бы в одном/двух видах золото или хотя бы серебро отдать другим странам ... Но кто ж на такое пойдет , если Федерация гимнастики России, Спорткомитет и министр спорта России ждут всенепременно максимального количества золотых/серебряных медалей : это же отчеты, премии, подарки и места работы на будущий олимпийский цикл ...?

Chanel27: Мне показалось, нашим изменили упражение. И показалось, что пытались тренировать синхронность на поворотах и прыжке, потому что реально первый прыжок - жете касаясь прогнувшись был синхронный в первый раз за 3 года. И заходы на затяжку и планше были синхронными. Дальше опять рассинхрон, но попытка была. Раза 3-4 лента касалась тела и застывала на полу. И во 2 половине еле-еле спасли ловлю (Не вышла ли за площадку лента?). В целом неплохо, хотя и не "вау". не безупречно

Ksushenka: Gold ахахах)) я не виновата, что я Вас чем-то раздражаю. У меня просто другой взгляд на происходящее и другое мнение! Я смотрю спорт, как и все остальные. Я не понимаю, зачем утрировать? Яне не ставят 19 баллов за потерю! Не было такого!!! Ей снимают за ошибки, как бы "странно" это не звучало. И ее выступления выглядели более чем достойно! И не я одна так считаю. И результат ЧМ тому подтверждение. Здесь у каждой гимнастки были недочеты: потери, помарки, недочеты, недокруты... Яна справилась лучше всех и по праву победила. Я бы поняла какие-то недовольства, если бы Мамун, Ризатдинова, Станюта были бы идеальны, а победила именно Яна. И сколько можно уже 4 года вспоминать эту потерю мяча Канаевой за ковер и победу на первом этапе гран-при в Москве? Да, она потеряла, получила сбавку и выиграла, но только потому, что остальные наваляли еще больше.

Gold: Ksushenka пишет: И сколько можно уже 4 года вспоминать эту потерю мяча Канаевой за ковер и победу на первом этапе гран-при в Москве? Да, она потеряла, получила сбавку и выиграла, но только потому, что остальные наваляли еще больше. Неправда. Она единственная тогда закончила с потерей за ковер без предмета. Как вчера Ризатдинова. Правда, Аня сразу ушла на 17 место, а Женя осталась на первом. Получив 28 баллов.

Ната73: Я что-то пропустила? Давно Настя Близнюк стоит в команде групповых?

Инга: Ната73 пишет: Давно Настя Близнюк стоит в команде групповых? Настя была сейчас в группе?

Воланчик: Какая оценка у России? Пропустила выступление. Смогут ли наши преломить неудачную тенденцию последних лет?

nina_gym: Россия -18.016

Елена(Мск): Россия 18,016

Лисенок: 18.016 у России

Gold: Кто кроме меня смотрит группы? Китайская группа впечатляет. Качественная работа предметом, красивые четкие переброски, чистые рисунки.

Анастасия7: Инга нет, была на трибуне:)

Ната73: Инга пишет: Ната73 пишет:  цитата: Давно Настя Близнюк стоит в команде групповых? Настя была сейчас в группе? Ой, я обозналась, прошу прощения. Это была Борисова



полная версия страницы