Gold: Чемпионат обещает сюрпризы и, как следствие, дискуссии. Можем начинать. Для поднятия настроения, так сказать
duellin: Ну что ж, окропим снежок красненьким))) Gold, Вы и Мадонна спрашивали в Разборе полетов у поклонников постановок Ириши Блохиной, чтО им нравится в этих постановках - ответа не прозвучало, так что, наверное, придется мне работать в режиме "сама-сама")))))))) Я ни в коем случае не симпатизирую хореографу Ирише, но раз все молчат, то я хочу высказаться в неожиданном для себя ключе (сама поражаюсь, если честно). Только что пересмотрела выступления Ризатдиновой на Кубке Дерюгиной-2012 и ОИ в Лондоне и пришла к выводу, что вряд ли бы она, даже будучи первым номером сборной, претендовала на золото, если бы: а) соревнования проводились по старым правилам; б) для ее упражнений была бы выбрана музыка быстрей той, что у нее сейчас есть. https://www.youtube.com/watch?v=j4Ug1AqO5cY Вот, к примеру, булавы. Очень хороший номер, типично дерюгинский, но Анна его "не догоняет" по темпу, четкости движений и работе с предметом. Предмет у нее никогда не был сильным и зрелищным, но и в элементах тела она на ОИ-2012 наошибалась прилично. Сейчас с этим легче стало: элементов тела меньше (и она отточила до блеска повороты), на предмет обращается не так много внимания (и она делает его так, чтобы не потерять), а что за зверь такой эти самые "танцевальные дорожки", многие, как мне кажется, с трудом понимают (вот и лепят каждый во что горазд). Исходя из вышесказанного, могу отметить главный плюс настоящих иришино-ризатдиновских постановок: они РАЦИОНАЛЬНЫ. Правильно подобран темп музыки для Ризатдиновой (быстрей она вряд ли сможет так же хорошо сделать), минимум риска в предмете (тем более, он сейчас не так высоко оценивается), из элементов тела максимальное внимание уделяется поворотам, которые в российской сборной, к примеру, с уходом Дмитриевой и Кондаковой стали камнем преткновения. Мне вообще кажется, что Дерюгиным и Блохиной очень нравится стиль Даши Д., поэтому они стремятся из Ризатдиновой слепить нечто подобное, но с дерюгинским оттенком. Получается пока не очень, потому как вот это https://www.youtube.com/watch?v=JU_hHAucdA0 я и близко не ставлю вот с этим https://www.youtube.com/watch?v=Fg1SSttOGDU П.С. Вот такие путаные мысли перед ЧМ)) Я честно пыталась понять, что хорошего в блохинских постановках, но пока что ничего, кроме рациональности, не нашла..
Madonna: duellin , все-таки, кое-где я нашла ответы. Все сейчас сказанное будет связано с Аней. Люди находят то, что с приходом Ириши данная гимнастка стала очень выразительной. М б Аня скажет наконец, в чем заключается 'скрытый' смысл ее булав?) Лично я, чуть ли не засыпаю. Непонятные танц дорожки, так сказать с 'покачиванием' , это современная пластика? Йоу? Работа с предметом, она есть? А риски были? И еще, музончик вполне хорош во время приема пищи в ресторане, только джаз уберите, уши разрывает. Лента. Да, новые правила, песни, пляски. Не знаю, как вам, но для меня Рита Мамун выразила музыку, передала ее телом, лицом. А вот бэссомемучо. Виляния, ползания, пожалуйста, уберите их!!!! Кстати, музыка тоже 'ресторанная'. Друзья, но самое грустное из всего этого то, что детки уже хотят быть 'страстными', как Аня. Уже в раннем возрасте : 8-10 лет, вилять попой, медленно двигаясь играть во взрослых... Эх...
duellin: Madonna, осталось еще узнать ,что же все-таки выражает Аня своими упражнениями - и мы в этом случае вплотную приблизимся к разгадке феномЭна госпожи Блохиной)))) А Вам как кажется: кто будет главным претендентом на золото в многоборье, кроме Ризатдиновой?
Madonna: duellin , у меня такая ситуация. После сказанного Ириной ИВановной насчет судейства, у меня резко все мысли отпросились и тут у меня свой пьдистал, разные гимнастки в отдельных видах. Еще из сны снились А потом на след день, я очухалась, поняла, что примерно будет так; 1) МНе кажется, что РИта не станет ЧМ, т к ее нервы могут подвезти, но желаю ей собраться.ю 2) На счет Яны вообще не знаю, все время что-то меняется. 3) МНе кажется, что МЕлитина рванет, но от нее, как и от Ани не получаю никакого удовольствия. 4) ЕЩе, увидев, как Митева в Питере дала жару, какой-то огонек появился, но не золото... А так, следующий список 1) Ризатдинова, Станюта. Если честно, последнее время всех 'колышет', поэтому точно сказать не могу:/
duellin: Лично мне кажется, что, дабы продемонстрировать честность и непредвзятость, а также преимущество дерюгинского влияния на судей перед российским, на этом ЧМ могут быть по-сестрински разделены медали между странами. К примеру, ленту Митевой оценят высоко ила молодым девочкам из Азербайджана позволят высоко подняться. В отношении многоборья борьба Ризатдиновой и Станюты кажется бесспорной. Может, вмешаются наши гимнастки, Сон, Митева или Максименко.
Madonna: duellin , ох, Макис... КАк же хочется, чтобы она вышла и все упали ЕЩе и оценят по достоинству, очень на это надеюсь.
Gold: А на мой взгляд, с постановками Блохиной школа Дерюгиных утратила свое лицо. Это первое. Девочки все сделались одинаковыми. Это второе. И третье - это пошлость и безвкусица, которая заняла место элегантности и вкуса, являвшихся стилем школы много лет. Мне честно скучно смотреть Ризатдинову, вся музыка в одном темпе, исключение - лента. Монотонное хождение с предметом в руках между поворотами и равновесиями. Она вообще ничего не несет в этих упражнениях. И я не согласна с тем, что Блохина сделала упражнения рациональными. Они могли быть такими же рациональными при качественной хореографии, скромной работе предмета. При наличии хорошей хореографии они бы не были такими убогими с художественной точки зрения. Вспомните ее мяч прошлого года, при тех же элементах, но другого уровня хореографии какое упражнение получилось. Темп её, но такой темп не обязательно должен соответствовать двум шагам с прихрамыванием и вот этим судорожным потугам. В этом году ей поставили так, чтобы она из двух рук не выпускала предмет, повороты у нее всегда были хорошие, правда аттитюд не мало гимнасток крутит в более качественной форме, равновесия и прыжки. Кстати, откуда взялся миф про ее элементы хорошие? Я вот давно заметила, что Аня дергает свободной ногой в равновесиях и корпус вообще не там, где должен быть. Единственный плюс - это стабильность. Правда, я думаю, с такими упражнениями кто угодно станет стабильным. Так что, коллеги, никаких плюсов мне так и не удалось увидеть. Думаю, что будут Аню тащить, как только это будет возможно. Уж 18 без крупных потерь точно нарисуют. Максима, естественно, будут сливать под нее. Вообще такой колхоз нельзя поощрять.
Madonna: Kstati, a Ane voobshe schitaut ee perekat, kotory ona delaet lega? Esce odin vopros, dopustim, takaya kartina. Sudeyctvo vse-taki obyektivnoe, no Rizatdinova v prizi ne popala. Derugina budet opyat' skandalit' ili coglacit'cya c rezul'tatom?
LenaLena: Слишком я сомневаюсь, что Аня в призы не попадет. Правило - кто принимающая сторона, та гимнастка при любых раскладах в призах, еще никто не отменял.
Gold: Я тоже думаю, что попадет в призы. Про перека очень интересно. Девушки, кто у насв теме судейства, расскажите, пожалуйста, считают ли этот перекат Ане и спешл фор ми вопрос про равновесия: когда она встает вравновесия и болтает свободной ногой их тоже считают? В правилах написано о стоп-позиции, но ее нет, есть скорее поиск равновесия с помощью дополнительного движения свободной ногой.
Natalii: Madonna пишет: 1) Ризатдинова, Станюта. Если честно, последнее время всех 'колышет', поэтому точно сказать не могу:/ Мне кажется в многоборье будет так 1 Яна 2 Аня 3 Рита 4 Мелитина, вообще Мелитине на этом ЧМ вряд ли много медалей достанется, максимум пара и то серебро или бронза. Аню же будут тянуть. Вообще Ризатдинова соберёт богатый урожай из серебра или бронзы Если бы ЧМ проходил не в Украине, а где-нибудь в Монпелье было бы так: Обруч : 1 Мамун 2Станюта 3 Сон Мяч 1 Кудрявцева 2 Мамун 3 Митева Булавы 1 Кудрявцева 2 Ризатдинова 3 Мамун Лента 1 Мамун 2Митева 3 Сон Многоборье1 Яна 2 Рита 3 Мелитина А так ЧМ будет сами знаем где, Ризатдиновой смело можно + 1 место
artlove: А мне кажется, что в этом сезоне судьи крайне скептически настроены к Мелитине и вряд ли они дадут ей золото где-либо.. Сама я буду болеть за наших девочек, а в особенности, за Яну! Думаю, что у них шансы с Ритой примерно равны на 1 место в многоборье + Анна туда подключится. Допускаю, что бронзу могут дать выиграть Алине при жестком завале кого-то из вышеназванной тройки. Буду болеть также за Нету в обруче, да просто за красивую гимнастику. И думаю, что у Ен Жи 100% будет парочка медалей.
Riki: А мне кажется многоборье будет таким: 1. Ризатдинова 2. Мамун 3. Максименко И это не мои приоритеты, это, как грится, чуйство такое А в финалах в призёрках будут Ризатдинова, Мамун, Максименко, Кудрявцева, Станюта, Сон, Митева.
листик: Делайте ваши ставки господа!
duellin: Ну раз пошли прогнозы, то мне кажется, что медали постараются "раскидать" поширше, чем обычно (я не в претензии буду). Думаю, в обруче основные претенденты на тройку призеров - Ризатдинова, Станюта, Мамун, Максименко и, может, Ривкин или Митева, в мяче, по-моему, основная борьба будет между двумя российскими гимнастками, в булавах поборются Яна, Ризатдинова, Станюта, Максименко и, может, Сон, в ленте - Мамун, Ризатдинова, Митева, Станюта. Многоборье, как мне кажется, даст украино-белорусско-российский пьедестал... или белорусско-украино-российский... или российско-белорусско-украинский... или.. в общем, моя мысль понятна))))) Правда, вспоминая не совсем лестные слова Дерюгиной в адрес воспитанниц Лепарской (и наоборот), я начинаю сомневаться в высоких оценках Станюты. А вообще, как мне кажется, победит тот, кто будет меньше нервничать.
merve: листик пишет: Делайте ваши ставки господа! Финал многоборья ЧМ по ХГ 2013 года: 1. Я.Кудрявцева 2. А.Максименко 3. М.Мамун
Обруч: duellin пишет: А вообще, как мне кажется, победит тот, кто будет меньше нервничать. И у кого хорошая ОФП. Квалификация и финалы в один день это тяжело
zhivchik: merve пишет: Делайте ваши ставки господа! Финал многоборья ЧМ по ХГ 2013 года: 1. Мамун 2. Ризатдинова 3. Кудрявцева 4-5. Станюта, Сон Максименко не пустят на пьедестал в многоборье, только в отдельных видах.
Фан-фан: Это мой пьедестал-пожелание Многоборье: -Мамун -Станюта -Митева Обруч (и далее все на первом месте ): Максименко/Ривкин/Мамун Мяч: Кудрявцева/Мамун/Лала Юсифова Булавы: Мамун/Митева/Станюта Лента Мамун/Митева/Кудрявцева
Riki: zhivchik пишет: Максименко не пустят на пьедестал в многоборье, только в отдельных видах. А вот на этот счёт я иного мнения. Домашний ЧМ при отсутствии российского представителя техкома и при условии хорошего Алининого исполнения может ей дать место на пьедестале. Выглядит Алина хорошо, осталось только выполнить всё хорошо и на мой взгляд у неё высокие шансы на пьедестал. Не думаю, что Дерюгины упустят возможность иметь 2-х гимнасток на пьедестале, конечно же Ризатдинову будут ставить впереди, но и Алинку не станут на этот раз сливать.
zhivchik: Это всё-таки ЧМ, не будут там раздавать всем сёстрам по серьгам. Но вы ближе к федерациям ХГ и лучше знаете здешнюю кухню, конечно.
Фан-фан: Можно я в лирику ударюсь?- ) У нас в Новосибирске не одно десятилетие на одной из самых больших улиц красуется плакат, на котором огромными метровыми буквами написано: "Да здравствует то, благодаря чему мы, не смотря ни на что! " - этот лозунг еще Задоронов у нас приметил и прошелся по нему на многих своих концертах. Так вот, эти слова можно назвать девизом чемпионата в Киеве и ожидаемых украинской школой ХГ от него результатов. Страдальцы наши вопреки всему добыли победы, показали всем кто тут главный, постановки оказались золотыми, Блохина - гений. Этот чемпионат конечно же должен принести золото Украине! И не одно! И не только потому, что спорт - это медали и победы, куда без них. А потому что золото в данном случае: - снимет многие вопросы в адрес Дерюгиных (как рулевых украинской ХГ) - на 100% легализует пребывание Ирины Олеговны в стане сборной как тренера (хореографа, старшего тренера и пр. - называйте как хотите) - привлечет внимание спонсоров (гос. структур, частных и пр.) - позволит школе Дерюгиных отвоевать новый зал, построить новый или что-то там еще сделать с залом - заткнет глубоко и надолго оппонентов в лице Душина и других недовольных. Так что постановки тут ни при чем
птица счастья: merve мне оч нравится ваш расклад Думаю,что перед ЧМ у русских девочек тоже чуток упростят программу,чб "на равных" соревноваться с Ганной
Natalii: Riki пишет: А вот на этот счёт я иного мнения. Домашний ЧМ при отсутствии российского представителя техкома и при условии хорошего Алининого исполнения может ей дать место на пьедистале. Выглядит Алина хорошо, осталось только выполнить всё хорошо и на мой взгляд у неё высокие шансы на пьедистал. Не думаю, что Дерюгины упустят возможность иметь 2-х гимнасток на пьедистале, конечно же Ризатдинову будут ставить впереди, но и Алинку не станут на этот раз сливать. 100% Алина не будет на пьедестале в многоборье
Riki: Natalii пишет: 100% Алина не будет на пьедестале в многоборье Поясните
Natalii: Riki пишет: Поясните Я так чувствую. Ей будет будет тяжело и даже почти невозможно обойти Яну и Риту. В тройке будут они + Ризатдинова. Станюта 4, Сон или Алина 5-6,...
Lanetta: Я думаю так. Чемпионство Украины имеет за многие годы самую большую вероятность. Но не стопроцентную. Даже если Ганна и выиграет, то это произойдет из-за чьей-то потери и выдающейся эта победа не будет. А вообще, мои ставки на Кудрявцеву. Она сильная. Давай, Яна, дерзай! Держи предметы крепко!!! Хватай удачу за хвост!!!!!!!!!
птица счастья: Lanetta Я тоже буду болеть за Яночку,но, к сожалению, ее тренер говорила в интервью, что она физически очень быстро утомляется, а в Киеве программа очень насыщенная
ns_shadow: Думаю, в многоборье будет Ризатдинова-Мамун-Станюта, Мамун, если не ошибется сильно, будет первой, но мне кажется, что ошибется. А болеть буду за Митеву, Максименко, Кудрявцеву, китаянку и кореянку :) А вообще, всем удачи :)